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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: November 11, 2021, 09:26:15 PM »

@Fanduchamiens

Je voulais dire si le CH fini parmis les 10 derniers et que les Canes parmi les 5 premiers, le choix que le CH donnera en retour de Dvorak sera un de fin de 1ere ronde ce qui ferait moins mal.

1727

Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: November 11, 2021, 04:18:30 PM »

Dvorak contre un fin de 1ere ronde serait beaucoup plus facile a digérer en effet.

1728

Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: November 11, 2021, 03:20:22 PM »

Au deadline un gros défenseur qui joue robuste ça vaut parfois vraiment beaucoup.

La valeur de Chiariot à ce moment là sera a son max selon moi et je verrais un 1er choix et un prospect pour lui.

Oui bien sûr je me suis mal exprimé il y aurait d'autres joueurs avec une valeur. Mais pas une énorme. Selon moi bien sur.

Je préfèrerais garder Toffoli et échanger Hoffman si le retour est similaire.

Mais si les 2 prochaines années au repêchage sont fortes. Pas mal tous les joueurs en haut de 25 ans qui pourraient me rapporter un choix de 1ere ronde je regarderais attentivement les offres.

C'est au repêchage que tu trouves des centres top 6 et des défenseurs top 2. Sinon c'est en échange d'une star et il n'en reste plus beaucoup.

1729

Divers CH / Re: Le CHanaplan

« on: November 11, 2021, 02:54:56 PM »

@Sam

J'avoue que je suis tombé sur tes 1er post sur ce fil de discussion en p.1 où tu mettais en possibilité que le lien entre Molson et Bergevin n'était peut etre pas autant que MB avait Molson dans sa petite poche comme parfois les apparences pouvaient le laisser croire. J'ai même hésité a poster je trouvais que tu remettais bien les apparences en question déjà.

J'essaie juste de réfléchir sur le sujet je suis dans l'extrapolation bien sûr.

Reste que ca prend tout un courage de décider de se lancer dans la haute gastronomie pour connaisseur qui sera éventuellement payant quand tu fais des millions par année en vendant de la poutine.

C'est probablement économique tout ca non ?

Je ne feel pas trop que Molson a une vision hockey et puisque ce serait lui qui dicte a Bergevin je constate simplement qu'à la base, le CH est géré money pas hockey.

1730

Divers CH / Re: Le CHanaplan

« on: November 11, 2021, 01:02:43 AM »

En même temps, le meilleur coup pour la structure du CH est l'acquisition de Suzuki.

C'était l'espoir A classé derrière Cody Glass qui lui était classé supérieur par les meilleurs scouts.

Bref, il y aura une notion de chance dans l'équation et une reconstruction n'est pas qu'une question de pur talent stratégique ou scouting.

S'embarquer en tant que consommateur, il faut comprendre les risques que ca implique. Je veux dire une longue séquence de construction sans victoire. Supporter son équipe et avoir des fans qui peuvent comprendre les cycles que peut connaître une équipe.

Les parcours des Expos et des Nordiques nous ont donné de belles runs avec parfois des séquences léthargiques.

Mais je me demande si le fanbase du CH est patient, connaisseur et rationel ou si il veut plutôt du court terme. Molson a peut être raison et au final c'est le marché de MTL qui dicte le style de gestion court terme de l'équipe. Il y a probablement plus de gens qui veulent écouter une bonne game ce soir vs des connaisseurs qui peuvent apprécier un match perdant dans une structure et un plan connu de développement et qui aiment les prospects.

Les plus petits marchés attirent des fans plus spécifiques et plus interessés uniquement alors que dans un gros marché, le CH doit plaire à la masse.

Molson a compris. La valeur du CH est la valeur du CH qui plaît à la masse et non pas le CH avec de basses côtes d'écoutes et d'assistance comme un marché de passionnés connaisseurs.

Le CH est une équipe évaluée financièrement dans le tapis et les gens d'affaires ne laissent pas ces valeurs là dormir. Ces évaluations là deviennent des choses concrètes si on se finance par elles par exemple.

Donc, je vois là avec le recul les raisons possibles du reset et de l'insistance de ne pas aller en reconstruction. Ce ne sont pas des talents de gestionnaire ou de la vision qui sont en cause.

Le marché dicte l'évaluation financière de l'équipe qui dicte le style de gestion de la présidence qui dicte les objectifs et échéanciers au directeur général.

On est peut être dans le dur ceux qui veulent une reconstruction.

1731

Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: November 11, 2021, 12:07:04 AM »

@Scriptor

Un choix de 2e et 3e pour Girard j'embarque aussi.

Et vrai que le gros point faible d'une reconstruction pour le CH est le scouting amateur.

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@ tous

Chiariot et Toffoli sont pas mal les 2 gros morceaux de valeur qu'on aurait à échanger.

Si on se contente de retour potable ca va allonger la reconstruction. Kravstov ou Girard ne sont pas des pierres autour desquelles ont bâti.

Même si Girard serait un bel atout en terme de mobilité.

1732

Divers CH / Re: Le CHanaplan

« on: November 09, 2021, 09:36:35 PM »

@ Doc

J'ai eu la même pensée de l'époque où la ligne de centre était Koivu-Turgeon-Damphousse pour passer a Koivu et rien.

Si il y a un CHanaplan, idéalement, faut bâtir par une défensive et un gardien. Pour les gardiens, on voit que c'est pas évident d'en développer un (même un 2e) alors un gardien UFA semble plus réaliste. Le prix d'acquisition n'est pas explosé comme un centre no.1 ou un défenseur top 2 non plus alors a moins d'un gardien junior élite disponible au choix du CH, je crois que le CH ne devrait pas partir a la chasse au gardien par le repêchage.

La bonne nouvelle est que la relève en défensive du CH se porte plutôt bien. Idéalement Harris signera a MTL pour venir garnir la relève avec Strubble, Ghule et Romanov. Il manque un leader a la défense pour rendre ce groupe complet.

On pourrait, déjà dans 2 ans, avoir une défensive bien différente en terme de mobilité.

1733

Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH

« on: November 09, 2021, 04:19:57 PM »

Good one.

1734

Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: November 09, 2021, 04:17:48 PM »

Donner un 1er choix futur pour acquérir Girard qu'on aurait pu avoir en 2e ronde au lieu de Shaw.

Ce serait une gestion catastrophique.

L'exemple parfait du club qui y a cru a chaque année. Comme si le CH avait vraiment eu une chance au moment d'acquérir Shaw. On en est rendu là pour une raison. Une suite de gestion a court terme.

On serait rendu a donner des choix aux autres pour qu'ils repêchent et developpent des joueurs a notre place.

Transformez vos 2e choix que vous aurez developpés pas trop mal en 1er choix grâce au CH qui n'arrive pas à faire de même !

Girard OK si les Avs cherchent a gagner maintenant prendre autant sinon plus de salaire.

Mais pas l'acquisition de Girard en mode win now on surpaye parcequ'on est a "ça" d'être sérieux...

1735

Divers CH / Re: Une reconstruction passe-t-elle nécessairement par le repêchage?

« on: November 06, 2021, 10:51:14 PM »

Je n'ai pas le temps ce soir mais quel bon post a suivre maintenant.

Le modèle renconstruction traditionnelle de CHI et PITTS que TOR et EDM ont suivi doit être revu tu as raison.

1736

Divers CH / Re: Le CHanaplan

« on: November 06, 2021, 04:58:38 PM »

Il me semble qu'après une grève des joueurs et 3 lockouts, le plan est pas mal simple... c'est juste une business. Et pas juste à Montréal, c'est partout dans la LNH. Le Shanaplan n'avait pas grand chose à faire avec le hockey, c'était pour le contrat de TV du propriétaire, Rogers.

Le Shanaplan a donné ce qu'il avait à donner. Une équipe compétitive année après année. Il leur manque l'aspect "gagnant" ou instinct du tueur.

Le Bergevinplan a aussi donné ce qu'il avait a donner. Une run surprise par une équipe bâtie autour du gardien, d'une grosse défensive robuste quitte a sacrifier de la mobilité mais qui est tolérée robuste en séries. He made it. Son plan est arrivé à maturité et ne peut pas selon mon humble avis être répété.

Price ne sera pas éternel, est ce que le club a le temps de refaire la ligne de centre et la défensive avant sa retraite ou son départ ?

1737

Divers CH / Re: Le CHanaplan

« on: November 05, 2021, 04:04:13 PM »

Pourtant, on était a un Dvorak de compétitionner et on a donné un 1er choix pour lui.

Tant qu'a ca, au moins tu places la ligne de centre pour un bout a partir de l'an prochain.

Je ne dis pas que je le ferais mais je dis que ce serait un signe de vouloir gagner a court/moyen terme...

1738

Jour de match! / Re: 2021-11-04: Jour de match #12 Islanders vs CH

« on: November 05, 2021, 03:45:13 PM »

Au moins avec Price, on pourra perdre 2-0 au lieu de 5-0

1739

Jour de match! / Re: 2021-11-04: Jour de match #12 Islanders vs CH

« on: November 05, 2021, 10:55:26 AM »

Zorro est en feu !

C'est la bonne manière de prendre tout ca je crois.

1740

Divers CH / Re: Le CHanaplan

« on: November 05, 2021, 10:54:35 AM »

Il fallait aller chercher Eichel si on tentait un reset ou une relance a court terme (un ou 2 ans) ...

Le CH est comme les compagnies de tabac ou les pétrolières. Ils sont conscient de la dépendance de leur clientèle alors ils pressent le citron au max sans faire aucun changement significatif.

Je le vois donc surfer cette vague au maximum jusqu'à épuisement complet du capital sympathie et improviser un plan a ce moment là. Genre tout le monde dehors et on donne 2 ans d'observation a la nouvelle bande.

Il n'y a pas de plan de reset ou de reconstruction ca semble assez évident pour le moment.