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Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: October 01, 2022, 12:46:16 PM »

Relativement en accord avec ton point Sam

Le problème c'est que KK en 2018 a très bien fait au camp et semblait prêt pour le show pour son âge...  Il n'a pas eu une passe gratuite simplement parce qu'il était le choix top 3...  on ne peut pas ré-écrire le passé mais je ne crois pas que KK serait resté s'il avait mal paru...  on dit toujours qu'on a bien fait les choses dans le cas de Suzuki, mais justement il ne connaissait pas de très bon camps alors c'est plus facile comme décision dans ce temps là...  Bref ça revient à mon point, si Slaf, sans dire qu'il est mauvais, ne démontre pas plus de choses que dans le moment, tant qu'à moi il faut le laisser établir sa game en bas...  comme le veut l'adage, on ne fait pas pousser un arbre en tirant sur la tige et on a en masse de monde pour remplir des chandails dans le moment.

Je me demande si nous sommes juste à propos du camp de Kotkaniemi? Il avait bien paru, mais avait été loin d'être dominant. Je me demande si l'optique de ses performances n'était pas teinté par le besoin criant d'un centre top-6 pour le CH?

Il y avait eu des 'flash's du jeune Kotkaniemi, certes, mais c'.tait quand même Bambi sur patins à ce moment-là. Je me souviens avoir pensé, "Il n'est pas prêt physiquement pour les batailles à un contre un, mais il est assez intelligent pour pousser la rondelle à un co-équipier -- ou dans un espace libre où un co-équipier est en train de se rendre -- avant le contact avec un adversaire."

De souvenir, c'était cela le vrai camp de Kotkaniemi; une bonne vision du jeu, bon fabricant de jeux, mais pas prêt, physiquement, pour la LNH. Loin d'être dominant, certain, quelque chose que l'on semble vouloir demander à Slafkovsky, même au camp d'entrainement sans structure ou partenaires de trios nécessairement faits sur mesure pour lui.

J'étais prêt à garder Kotkaniemi à Montréal, personnellement, car j'aimais mieux l'idée de le former ici sur des glaces nord-américaines, qu'en Europe par son père. J'avais été échaudé par la relation de Galchenyuk avec son père et sa famille, que je considère avoir grandement nui à son développement.

Mais, là, je pense que les gens sont craintifs avec l'idée de garder Slafkovsky à Montréal à cause des expériences passées avec Galchenyuk et Kotkaniemi.

Chaque joueur est différent. Il n'y a pas d'approche universelle pour tout le monde.

2357

Jour de match! / Re: 2022-09-29: Pré-saison #3 Jets vs CH

« on: September 30, 2022, 10:52:34 PM »

C'était pas mal mieux comme performance...

Guhle va être tout un joueur...  En fait il l'est déjà!!  Sa place dans l'alignement est pas mal réglé celui-là, il a déjà l'air d'un def de première paire; physique, mobile, intelligent...  Heineman a encore très bien paru, lui est en train de brasser les cartes à mon avis, Xhecaj a bien fait sans se démarquer nécéssairement...  Simoneau et Trudeau laisses une belle carte de visite.

Du côté "ça va moins bien", Norlinder...  ouffff!  Il est loin de la LNH celui-là!!  Mêlé comme une poignée de clous et soft comme du Cotonnelle...  va sans nul doute être de la première coupure vers la AHL.

Pour les vétérans, Gallagher semble prêt et c'est de bonne augure...  Caufield reprend où il a laissé...  Allen est solide et confiant, je sais que Hughes parlait d'une lutte à 3 dans le filet, mais Allen est 3-4 coches au dessus de la mêlée, il n'y a pas de lutte pour le poste de partant...  le reste s'équivaut toute, ie, au mieux du matériel de backup très ordinaire.

C'était difficile pour Dadonov qui avait l'air d'un chien dans un jeu de quilles plus souvent qu'autrement.  Pour Dach, je ne sais toujours pas ce qu'on a avec ce joueur...  il a été relativement invisible tant qu'à moi (et non il ne fait pas 6'2'', on le voyait avec Guhle après son but et il a un 2'' facile de plus que le def.. ).  Wideman ne m'impressionne pas à date mais c'est correct dans un monde idéal c'est un vétéran septième def...

Dans un monde idéal, Wideman est le 8ième défenseur qui, plus qu'autrement, regarde les matchs du banc arrière de son Uber.

2358

Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 30, 2022, 10:47:11 PM »

On s'enligne pour un 4e trio : Drouin - Monahan - Armia

Ce sera une question de minutes jouées pour ce trio car, sur papier, du moins, il pourrait produire contre les ordures des autres équipes.

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Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 30, 2022, 10:45:43 PM »

Le problème avec Slaf pour moi c'est qu'avec son gabarit, son coup de patin quand même passable pour la NHL et sa capacité à protéger la rondelle, il pourrait faire la NHL immédiatement et contribuer à sa façon sur un 3-4e trio.

Mais on ne l'a pas repêché 1er overall pour qu'il contribue seulement de cette façon et le risque est qu'il stagne dans ce rôle si on fait ça...

Perso j'aimerais mieux le voir dominer en bas mais même là, c'est pas garanti que ça va arriver.
Et si ça n'arrive pas, ish!! ça risque de maugréer dans les chaumières.

Un peu comme en 2018 avec KK, on a préféré y aller avec le "projet" en choisissant Slafkovsky.
Je ne dis pas que c'est un mauvais choix et que le résultat sera le même. Par contre j'espère que la nouvelle direction ne répétera pas les mêmes erreurs que la précédente.
Un projet faut que tu le traite comme tel et que tu le développe de la bonne façon.
Faut accepter qu'il y aura plus de travail de développement à faire et que ça pourrait être plus long.

Pas le garrocher dans la NHL pour les mauvaises raisons...

Mais bon, comme dit précédemment c'est bouchonné en attaque chez le CH et au final, ça pourrait être une bénédiction sur le moyen/long terme.
Ça va éviter d'être tenté par des options qui représentent des pièges...


P.S.: strictement mon opinion ici, le "selon moi" s'applique à 100% et je ne prétends pas détenir LA vérité, mais je vois Slafkovsky davantage comme un joueur complémentaire que tu veux avoir en série quand ton équipe est aspirante qu'un joueur qui va constituer le noyau dur constituant une telle équipe aspirante.

Son style de jeu s'apparente à celui de Nichushkin au Colorado, en un peu plus talentueux je crois.

Bien sûr tu VEUX ce genre de joueur.

Mais le problème c'est qu'on a pas encore de McKinnon, Makar, Rantanen, Landeskog, Toews, etc... à Mtl.

J'ai un peu l'impression qu'on y est allé à l'envers ici, surtout qu'on détenait le 1er overall.
Mais bon, au final ça pourrait très bien s'avérer un coup de génie sur le long terme, lorsque justement le CH sera au faîte de sa courbe de progression.

Surtout que le repêchage de 2023, où le choix du CH risque d'être très haut, pourrait être la réponse pour (continuer à) construire un noyau dur digne d'une équipe aspirante..

Sans compter les 5 choix de 1ere ronde déjà en banque lors des 3 prochaines années et tous les autres après.. et d'autres qui vont probablement s'ajouter.

2360

Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 30, 2022, 10:45:28 PM »

Le problème avec Slaf pour moi c'est qu'avec son gabarit, son coup de patin quand même passable pour la NHL et sa capacité à protéger la rondelle, il pourrait faire la NHL immédiatement et contribuer à sa façon sur un 3-4e trio.

Mais on ne l'a pas repêché 1er overall pour qu'il contribue seulement de cette façon et le risque est qu'il stagne dans ce rôle si on fait ça...

Perso j'aimerais mieux le voir dominer en bas mais même là, c'est pas garanti que ça va arriver.
Et si ça n'arrive pas, ish!! ça risque de maugréer dans les chaumières.

Un peu comme en 2018 avec KK, on a préféré y aller avec le "projet" en choisissant Slafkovsky.
Je ne dis pas que c'est un mauvais choix et que le résultat sera le même. Par contre j'espère que la nouvelle direction ne répétera pas les mêmes erreurs que la précédente.
Un projet faut que tu le traite comme tel et que tu le développe de la bonne façon.
Faut accepter qu'il y aura plus de travail de développement à faire et que ça pourrait être plus long.

Pas le garrocher dans la NHL pour les mauvaises raisons...

Mais bon, comme dit précédemment c'est bouchonné en attaque chez le CH et au final, ça pourrait être une bénédiction sur le moyen/long terme.
Ça va éviter d'être tenté par des options qui représentent des pièges...


P.S.: strictement mon opinion ici, le "selon moi" s'applique à 100% et je ne prétends pas détenir LA vérité, mais je vois Slafkovsky davantage comme un joueur complémentaire que tu veux avoir en série quand ton équipe est aspirante qu'un joueur qui va constituer le noyau dur constituant une telle équipe aspirante.

Son style de jeu s'apparente à celui de Nichushkin au Colorado, en un peu plus talentueux je crois.

Bien sûr tu VEUX ce genre de joueur.

Mais le problème c'est qu'on a pas encore de McKinnon, Makar, Rantanen, Landeskog, Toews, etc... à Mtl.

J'ai un peu l'impression qu'on y est allé à l'envers ici, surtout qu'on détenait le 1er overall.
Mais bon, au final ça pourrait très bien s'avérer un coup de génie sur le long terme, lorsque justement le CH sera au faîte de sa courbe de progression.

Surtout que le repêchage de 2023, où le choix du CH risque d'être très haut, pourrait être la réponse pour (continuer à) construire un noyau dur digne d'une équipe aspirante..

Sans compter les 5 choix de 1ere ronde déjà en banque lors des 3 prochaines années et tous les autres après.. et d'autres qui vont probablement s'ajouter.

Qui, détenant le 1st OA, aurais représenté ce que tu dis que Slafkovsky, malheureusement, ne représente pas, étant qu'un joueur complémentaire, peut-être utile en séries?

Je pense que tu attribue plus de valeur à d'autres joueurs dans un repêchage, sommes tout, que moyen. Même si, par hazard, tu  as raison à propos de Slafkovsky, ça ne veut pas n.cessairement dire que le CH s'est pris à l'envers, comme tu sous-entend.

Puis, tu ne donnes vraiment pas beaucoup de temps à Slafkovsky d'évoluer avant de tirer tes conclusions, tout en donnant penance, sans confession, à un ou dÙ'autre joueurs, si le CH pouvait en prendre un qui, lui, n'aurait pas constitué faire les choses à l'envers.

2361

Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 30, 2022, 10:38:43 PM »

un trio Slafkovsky-Dach-Hoffman à l'entrainement...  ça me semble pas pire ça!

J'aimerais mieux voir Slafkovsky - Dach - Anderson quand l'autre sera de retour.

2362

Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 29, 2022, 05:09:24 PM »

Slafkovsky - Dach - Anderson

Lui faudra voir comment son camp évolue...  oui il est jeune, oui il doit prendre du gallon, oui à tout cela...  mais faut appeller un chat un chat...  comme disait Laraque, dans le moment, il n'est même pas le meilleur jeune présent au camp...  et je ne dis pas cela pour varger dessus, qu'il est un catastrophe ambulante ou un bust ou etc...  mais s'il n'a pas un camp meilleur que ce qu'il démontre à date, sorry mais c'est à Laval sa place...  pas pour le "punir", ni pour le "protéger" des méchants médias et partisans, mais parce qu'il n'est juste pas encore prêt...  comme je le mentionne dans un autre sujet il faut voir ce qui se passera quand le niveau général va naturellement augmenter avec plus de vétérans mais à date, non, Slaf n'a pas gagné une place en haut.  Garder un jeune de 18 ans qui fait super bien durant un camp, c'est déjà un gros pensez-y bien...  garder un jeune de 18 ans qui ne casse rien ce serait borderline incensé.

Garder pour garder, non, ça n'a pas de sens.

Garder un certain nombre de matchs, pour lui donné l'expérience de la marche à gravir pour faire le prochain saut, moi, je pense que ce n'est pas une mauvaise idée. Lui donner un objectif avec des repères.

Il faudra juste lui expliquer.

Mais, entretemps, il ne joue pas avec de grands joueurs. J'attendrais de le voir avec des vrais joueurs de la LNH, contre des vrais joueurs de la LNH, avant de passer jugement. Il n'y a pas grand structure dans le jeu, encore.

Il reste 6 matchs présaison, dont je ne sais combien il jouera dans les cinq restants après ce soir?

2363

Jour de match! / Re: 2022-09-28: Pré-saison #2 CH vs Leafs

« on: September 29, 2022, 12:48:15 PM »

Je suis un "vrai" alors. 

Effectivement peu intéressant.

Montembeault s'est bien repris après avoir accordé un but plate.

Pour moi, les joueurs ayant bien performé en général hier sont Beck, Mesar, Xhecaj et Harris (en partie). De plus, toute une 3e période pour Heineman.

On va souhaiter un match plus intéressant ce soir.

J'aimerais au moins qu'Heineman puisse rester à Laval cette saison car son rôle de troisième et quatrième trio dans une équipe axée sur la défensive en Europe n'est pas la meilleure option pour son développement et la progression de son jeu offensif.

Son style de jeu semble se traduire très bien aux dimensions des glaces nord-américaines...

2364

Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 29, 2022, 12:45:36 PM »

Ça va être intéressant de voir Ghule/Savard ensemble...  il y a tout de même de bonnes chances que ce duo là persiste SI ça clique.

C'est ce que je crois aussi.

Et le trio Dadonov - Dvorach - Gallagher me semble être un beau mélange qui pourrait fonctionner en saison régulière aussi.

En passant, toutes mes excuses à Revenant pour mon commentaire un peu plus haut ''Pour Beck, personne ne le sait''. J'avais mal lu ton intervention précédente. J'avait cru lire que Beck ne serait qu'un centre de 4ième trio!! My bad!

Aucune rancune. Je n'avais rien pris de mal. Sans soucis, mais merci.

Pour le trio Dadonov - Dvorak - Gallagher, ça me semble intéressant, surtout si un gars comme Monahan, une fois en santé, d.émontre qu'il peut produire à l'aile avec Suzuki et Caufield.

J'aimerais bien voir (je radote peut-être):

Monahan - Suzuki - Caufield
Dadonov - Dvorak - Gallagher
Slafkovsky - Dach - Anderson
Drouin - Evans - Armia/Hoffman

Hoffman/Armia, Pitlick

Matheson - Edmundson
Guhle - Savard
Xhekaj/Schueneman - Harris/Wideman

Schueneman, Wideman

Selon moi, Barron devra jouer à Laval s'il ne se réveille pas par son implication. Les autres jeunes pourront faire la navette entre Montréal et Laval pour jouer des minutes de qualité dans des situations de matchs de qualité là-bas, quitte à faire jouer Schueneman et Wideman assez régulièrement.

Il manquerait qui, encore? Pezzetta?

2365

Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 28, 2022, 11:05:23 PM »

C'est bouchonné en attaque et il n'y a, selon moi, que du positif à le renvoyer se faire les dents dans la OHL.

L'année prochaine, avec les départs plus que probable des Drouin, Dadonov, Monahan et Byron, sans compter qu'il pourrait y avoir d'autres départs, le jeune aura davantage d'opportunités..

C'est mon avis également. De plus, Si le centre Monahan s'en va, Beck pourra prendre sa place sans débalancer le line up.

Beck ne sera sûrement pas qu'un centre de 4ième trio et je ne crois pas que Monahan sera retenu par le CH. À 28 ans dans deux semaines, même s'il produit raisonnablement bien cette année, la valeur de se joueur, quand même assez hypothéqué, est plus grande dans une transaction à la date limite que si le CH envisageait faire signer un nouveau contrat à Monahan.

Monahan aurait déjà 32 ans quand le CH serait sur le point de rivaliser un peu mieux avec les autres aspirants à la Coupe. Un Centre/Ailier de puissance, aussi dispendieux, mais moins hypothéqué que Monahan, comme Dubois, à seulement 24 ans (quatre ans de moins) serait mieux pour le 'timing' de la reconstruction. Ce serait aussi plus défendable de lui offrir un contrat à long terme quand il aura 26 ans, pour s'assurer de ces services durant nos bonnes années (et les siennes).

Monahan, selon moi, ne fera tout simplement pas partie des plans d'avenir du CH, mais le choix au repêchage, ou l'espoir que l'on pourrait recevoir en échange de ce joueur le pourrait.

Pour Beck, on n'en sait rien. Pour le reste de tes points, j'embarque!

Pour Beck, oui, on n'en sait rien, à moins de pouvoir prédire l'avenir. En fait, ça s'applique à absolument tout ce qui est écrit comme opinion sur ce site et tous les autres forums de fans sportifs.

Mon impression de Beck, alors, en est une d'un joueur avec assez d'intelligence et d'habilités pour jouer dans la LNH. Il me semble meilleur qu'un simple joueur d'énergie, d'où mon affirmation qu'il ne sera pas limité au rôle de 4ième centre, à tort ou à raison.

Remarques, devenir un excellent centre de 4ième trio et être payé près de 2M pas saison, ce ne serait pas un mauvais coup pour lui non plus

2366

Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH

« on: September 28, 2022, 03:17:27 PM »

Je ne pense pas que le plafond va monter aussi vite que ça, en tout cas, ça ne regarde pas bien présentement.

Trop d'équipes. Saison trop longue. Peu intéressante. Sport en déclin. La NHl fait rien pour s'aider.

Un peu fort, selon moi. Les revenus de la LNH ont quand même augmenté autre que pour les raisons de confinement dû à la COVID, même pendant les hauts et les bas de l'économie normale.

Je ne dis pas, par contre, que la LNH ne pourrait pas améliorer le produit - loin de là. Ce n'est juste pas aussi mauvais que tu laisses sous-entendre, surtout pas financièrement.

NFL, MLB et NBA ont vu une stagnation dans les salaires? Pas sûr...

Pas les mêmes systèmes, même si certains ont un plafond salariale. Pommes et oranges, mais je ne conteste pas que ces sports sont, d'avance plus solides que la LNH.

Par contre, regarde quand même les progrès des revenus sous l'ère Bettman dans la LNH. Autant que je l'haïs, il faut donner à César ce qui est dû à César.

Puis, le hockey est un sport nordique, quand même. Alors, il n'y a pas autant de base de fans au départ.

La ligue peut toujours améliorer le produit, c'est certain.

2367

Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 28, 2022, 02:52:35 PM »

C'est bouchonné en attaque et il n'y a, selon moi, que du positif à le renvoyer se faire les dents dans la OHL.

L'année prochaine, avec les départs plus que probable des Drouin, Dadonov, Monahan et Byron, sans compter qu'il pourrait y avoir d'autres départs, le jeune aura davantage d'opportunités..

C'est mon avis également. De plus, Si le centre Monahan s'en va, Beck pourra prendre sa place sans débalancer le line up.

Beck ne sera sûrement pas qu'un centre de 4ième trio et je ne crois pas que Monahan sera retenu par le CH. À 28 ans dans deux semaines, même s'il produit raisonnablement bien cette année, la valeur de se joueur, quand même assez hypothéqué, est plus grande dans une transaction à la date limite que si le CH envisageait faire signer un nouveau contrat à Monahan.

Monahan aurait déjà 32 ans quand le CH serait sur le point de rivaliser un peu mieux avec les autres aspirants à la Coupe. Un Centre/Ailier de puissance, aussi dispendieux, mais moins hypothéqué que Monahan, comme Dubois, à seulement 24 ans (quatre ans de moins) serait mieux pour le 'timing' de la reconstruction. Ce serait aussi plus défendable de lui offrir un contrat à long terme quand il aura 26 ans, pour s'assurer de ces services durant nos bonnes années (et les siennes).

Monahan, selon moi, ne fera tout simplement pas partie des plans d'avenir du CH, mais le choix au repêchage, ou l'espoir que l'on pourrait recevoir en échange de ce joueur le pourrait.

2368

Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH

« on: September 28, 2022, 11:52:27 AM »

Intérêts élevés, récession à venir...

La LNH ne vit pas en dehors du climat économique général

Non, c'est absolument vrai. Avec l'inflation, l'argent à dépenser devra être réaligner pour beaucoup de familles. Et, même pour les plus mordus du hockey, ça pourrait se traduire en moins de matchs par an en personne, mettons. Il y aura, à court terme, du moins, de la pression vers le bas pour les revenus de la LNH, bien que les contrats de télévision aideront toujours à maintenir un certain niveau.

2369

Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH

« on: September 28, 2022, 11:49:37 AM »

Je ne pense pas que le plafond va monter aussi vite que ça, en tout cas, ça ne regarde pas bien présentement.

Trop d'équipes. Saison trop longue. Peu intéressante. Sport en déclin. La NHl fait rien pour s'aider.

Un peu fort, selon moi. Les revenus de la LNH ont quand même augmenté autre que pour les raisons de confinement dû à la COVID, même pendant les hauts et les bas de l'économie normale.

Je ne dis pas, par contre, que la LNH ne pourrait pas améliorer le produit - loin de là. Ce n'est juste pas aussi mauvais que tu laisses sous-entendre, surtout pas financièrement.

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Nouvelles du CH / Re: Camp d'entrainement 2022

« on: September 28, 2022, 10:56:55 AM »

Il me semble que Lehkonen/De La Rose ont évolués en Europe et sont arrivés ici à maturité ?

Je m'attends davantage à ce que Beck retourne en OHL pour la prochaine saison mais, il faut avouer que son style/sens du jeu est passablement de niveau LNH en terme de maturité par contre. 

Oui, la différence entre Suzuki et Beck était le manque de 'pace' dans le jeu de Suzuki, ce que Beck, le taureau, semble déjà avoir.

De toute façon, attendre avant d'être jeté dans la gueule du loup n'a jamais fait trop de tort à un prospect.

Il n'y a pas de place en ce moment pour Beck, ou trop d'autres options à évaluer, mettons. Comme il est d'âge Junior, il devra returner dans les rangs Junior.

L'an prochain, je crois qu'il sera trop jeune, encore, pour jouer dans la LAH et c'est là que le CH aura un vrai choix à faire.

Cette année, selon moi, c'est déjà écrit dans le ciel...