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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: July 26, 2019, 11:36:41 AM »

Ce n'est pas Raymond Bourque, c'est absolument vrai, mais c'est mieux que n'importe quel défenseur à gauche que nous avons.  Pour ce qui est de sa valeur dans un échange, je vous laisse ça   Je changerais le 1ère ronde 2020 pour le 2021, question de repêcher en 1ère ronde à Mtl.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: July 26, 2019, 10:40:30 AM »

Bonne idée pour Provorov !  Par contre, Columbus a suffisamment d'argent pour garder Werenski et Murray.  Disons que Murray contre Mete et autre chose pourrait être intéressant.  Le seul problème de Murray est qu'il a été beaucoup blessé .... et partout depuis ses débuts dans la NHL.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: July 26, 2019, 07:18:14 AM »

Il est possible d'avoir des mois d'août et septembre mouvementés un peu au niveau des signatures, transactions, gestion du cap, etc.  Disons que ce soit possible, parmi ces joueurs, lequel ou lesquels iriez-vous chercher et qu'est-ce que vous donneriez en retour ?
- Marner
- Rantanen
- Tkachuk
- Boeser
- W. Nylander
- Connor
- Laine
- Konecny
- Werenski
- Beauvillier
- Provorov
- McCabe
- Edmundson
- Puljujärvi
- Schuldt
- Kreider
- Buchnevich
- Autres joueurs d'équipes en difficulté avec le cap salarial ou ceux que je n'ai pas pensé

Amusez-vous !

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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde

« on: July 25, 2019, 06:50:45 PM »

Mais calvince que je suis d'accord qu'on s'est fait fourrer quand Bergevin l'a acquit à ce prix vraiment trop élevé pour ce genre de joueur avec un club pris à la gorge, et il en a remis une dose avec le contrat qu'il lui a donné.  Il venait d'avoir 2 2nd pour Eller et il a fallu qu'il gâche tout ça avec l’acquisition de Shaw...très mauvais souvenir

À ce moment-là, Eller avait 27 ans et Shaw, 26 ans.  Je pense que Shaw valait plus que Eller.  Tu as donné un contrat de 3.9 M $ à Shaw et tu donnais 3.5 M $ à Eller.  Shaw venait de connaître 2 bonnes séries avec Chicago et n'avait pas été blessé.  Eller tirait de la patte avec le CH.  Par contre, c'est vrai que les joueurs repêchés par Chicago (DeBrincat et Krys) sont supérieurs à ceux repêchés par Montréal (Ikonen, Harris et Houde).  Comment le savoir à cette époque ?

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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde

« on: July 25, 2019, 06:31:14 PM »

Il reçoit beaucoup moins que ce qu'il a payé ?!?!  Est-ce que tu es au courant qu'il est à une commotion de mettre fin à sa carrière ? C'est une énorme différence de recevoir un choix de 2e et un choix de 3e vs 2 choix de 2e pour un gars qui est à une blessure de finir sa carrière.  C'est beaucoup moins surtout que nous n'avons aucune idée encore où va finir Chicago cette saison et la saison prochaine.  Beaucoup écrivent que le CH aurait pu avoir peut-être de très bons joueurs repêchés au lieu de Shaw, alors pourquoi ça ne pourrait pas être pareil avec ceux obtenus dans sa transaction ?

Je n'accorde pas trop d'importance au fait de ne pas savoir qui sont les choix à ce compte tous les échanges avec des choix sont mauvais tant qu'a toi qui sortirait les flops de choix.

Je ne suis aucunement en accord avec toi aussi.

Je vois que toi aussi tu vas dans l'exagération.  Je n'ai jamais dit que tous les choix étaient mauvais dans un échange.  Ce que je dis est que tu ne peux pas prédire ce qui aurait pu se passer si le CH avait repêché ou si les choix futurs de l'échange de Shaw seront bons ou mauvais.  Si je suis ta ligne de pensée, je peux espérer que le CH vise dans le mille avec les choix obtenus dans l'échange de Shaw, alors j'ai autant raison que n'importe qui !

Vous devriez être contents, parce que d'après ce que je lis, nous allons finir dans la cave, donc nous aurons la chance de repêcher tôt et de peut-être aller chercher d'autres choix de 1ère ronde avec nos vieux

Sans rancune les amis !

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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde

« on: July 25, 2019, 03:34:40 PM »

Pour Romanov, il est très très rare qu'un défenseur de 18 ans joue dans l'alignement d'une équipe de la KHL.  C'est normal qu'il commence comme un élément de profondeur.  On va espérer que cette année, il va monter dans l'alignement.   C'est sûr que si tu penses qu'ils ne traverseront jamais en Amérique, aussi bien ne pas les repêcher.  L'important pour les russes est qu'ils puissent jouer un peu en Russie et ensuite, ils sont davantage enclins à traverser.

Pour le reste des espoirs, ils n'ont qu'à prouver qu'ils ont leur place.  KK l'a fait la saison passée.  Je sais que c'est un 3rd overall, mais Mete a fait sa place comme choix de 4e ronde et c'est en plus un défenseur, ce qui est le plus difficile.  Si le CH voit que Vejdemo est meilleur qu'un Cousins au camp, ne t'en fais pas, Cousins va partir.  Je peux dire la même chose d'un Poehling ou d'un Suzuki.  Je ne pense pas que Bergevin cracherait sur une baisse du cap salarial pour un même rendement.

@Carnaval :
Je ne suis aucunement d'accord avec toi parce que tu n'as aucune idée de ceux qui auraient été repêchés.  De plus, Shaw n'était pas un vieillard.  Il venait tout juste d'avoir 26 ans.  Il entrait dans son "prime".  Ça n'a pas marché parce qu'il s'est blessé souvent.  Regarde la saison passée, il a fait 47 points en 63 matchs.  Ça représente une saison complète de 60 points.  Shaw aurait pu certainement faire partie du noyau.  Enfin, il avait été très bon en playoffs avec Chicago.

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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde

« on: July 25, 2019, 12:30:56 PM »

L’ironie dans cette histoire c’est que;

-Ces choix de deuxième ronde sont nécessaires à la croissance de l’équipe
-La grande majorité de ces sélections sont des joueurs européens qui demeurent en Europe, donc plus difficile de garder un œil sur leur cheminement
-Pourquoi avoir échanger à deux reprises des choix de 2e ronde pour des choix de 3e et 5e, alors que logiquement, un choix de deuxième ronde nous permet de choisir un meilleur joueur?

Les 2 autres fois où on a échangé récemment des choix de 2e ronde pour des joueurs, à part Shaw, c'était pour Vanek et Petry.  Vanek n'a pas resigné, mais c'était une bonne option quand même pour faire du chemin.  Je crois bien que Petry nous rend de précieux services. 

C'est faux selon moi de dire qu'un joueur est plus difficile à suivre parce qu'il joue en Europe.  Le CH a un département impressionnant en Europe.  Il repêche de plus en plus en Europe, donc logiquement, ils doivent avoir assez de gens en place pour suivre les gars repêchés.  Si tu veux mon avis, le CH devrait faire un suivi semblable avec les gars du Québec

Pour les échanges de gars de 2e pour des gars de 3e et 5e, je vois ces explications :
- dans leur liste, le ou les joueurs qu'ils voulaient étaient déjà partis (exemple en 2019 : Robertson) ET/OU
- pour les joueurs suivants dans la liste, ils ont déterminés qu'ils seraient disponibles genre 15 rangs plus loin ET/OU
- le suivant dans la liste après exemple Robertson (Norlinder) apporterait un impact semblable pour EUX, donc pourquoi ne pas avoir un choix en plus ?

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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde

« on: July 25, 2019, 11:57:40 AM »

Quand faut retourner en 2007 pour trouver un bon coup.

Shaw = désastre c'est assez clair.

Principalement au niveau timing et le désastre est d'avoir cru à cette "fenetre" ...

Si vous vous souvenez l'acquisition de Shaw, Montréal venait de connaître une mauvaise saison.  Ils en ont connu une très bonne l'année de son acquisition, même s'il n'a joué que 68 matchs et que 5 matchs sur 6 en séries (contre les Rangers).  De là à dire que le timing était mauvais, je trouve ça pas tout à fait exact, sans dire que c'est à cause de Shaw que le CH a connu une très bonne saison.  Il y a eu l'arrivée de Weber aussi contre Subban, mais je crois que Subban aurait eu le même impact, sinon mieux.  C'est vrai que les 2 années suivantes, le CH n'a pas fait les séries, mais il est en train de se passer ce que vous souhaitez, soit de faire entrer probablement un jeune repêché en Poehling.  Je sais qu'il y a beaucoup d'attaquants au camp, mais c'est fort possible qu'il se taille un poste.  Je ne sais pas, mais à la place de Shaw, c'est pas si mal

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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde

« on: July 25, 2019, 11:28:41 AM »

Oui l'échange pour Andrew Shaw était et reste un désastre, Bergevin à limité les dégats en le retournant là d'où il vient mais ça demeure un de ses pires échanges en ce qui me concerne, peut importe qui le CH aurait repêché.  Oui ça aurait pu être d'autres joueurs...mais 2 top 2nd round il y a 3 ans c'est mieux que middle 2e et 3e round dans le futur, parce que maintenant une fenetre on en cherche une...


Pour l'importance des choix de 2e ronde pour Bergevin, ou de toutes les rondes d'ailleurs en ce qui me concerne, ben je regarde le nombre d'années qu'il est en poste, et le nombre de joueurs RÉGULIERS actifs sur le roster du CH, et je crois que cela est assez claire comme message, surtout que là dessus il y a Price et Gallagher qu'il n'a pas repêché...mais à chaque année il nous trouve des petits trésors de bottoms autant à l'attaque qu'à la défense!!

Que ce soit 2 top 2e ronde ou 2 bottoms 2e ronde, ça ne change pas grand chose !  Désolé de te contredire.  Pourquoi ?  C'est parce que tu n'as que 2 joueurs repêchés en 2016 en 2e ronde qui ont joué 100 matchs et plus dans la LNH à date et tu as Victor Mete, repêché en 4e ronde qui en a joué 120.  En 2015, tu as Vince Dunn, repêché 56e en 2e ronde qui en a joué 153.  Tu n'en as que 4 en tout qui en ont joué plus de 100. En 2014, il n'y en a que 4 qui ont joué plus de 100 matchs, dont 2 qui ont été repêchés dans les 6 derniers de la 2e ronde.  Il y a une maudite gang d'équipes qui ont été mauvaises en 2e ronde.  C'est pourquoi je dis que l'échange de Shaw n'était pas si mal et que le retour, compte tenu de l'état physique de Shaw n'est pas si mal.  De plus, nous n'avons aucune idée où Chicago va finir à la fin de la saison, donc ça se peut que tu aies des choix assez élevés de 2e et 3e ronde.

Je rejoins Ulysse qui dit que tu as plus de chances de bâtir une équipe avec plus de choix de 1ère ronde, mais n'empêche que depuis le repêchage de 2017, tu as quand même plus de chances de trouver des joueurs qui vont jouer dans ton alignement qu'avant.

J'ai décidé de regarder depuis 2017.  C'est un choix.  Vous avez les vôtres.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30

« on: July 24, 2019, 06:21:04 PM »

de  h30

- Ça semble NÉGOCIER FORT entre les Penguins et le CH...
- Jack Johnson, Nick Bjugstad, Bryan Rust et Erik Gudbranson sont sur le marché...

le genre de truc que Bergevin pourrait bien faire pour bien pour passer des hudon ,weise ou ce genre de joueur en trop chez le canadien 
et venir scrapper les jeunes qui s'en viennent avec ce genre de joueur a contrat trop élevé pour 2 -3 ans   ou d'un jack jonhson  avec 4 ans encore 
opinion personnelle  , ce n'est vraiment pas le genre de truc je ferais

Même si je ne crois pas un traître mot de H30, je vais jouer le jeu.

Tant qu'à faire un deal pour "aider" Sydney, je vais au moins regarder ce qui pourrait m'aider.  J'y vais comme Ulysse et Alzner doit être dans le deal.  Par contre, je ne retiens aucun salaire.  Je leur donnerais Peca au lieu de Hudon et je leur donnerais Reilly.  Ça fait un total de 7.425 M $.  Si ce n'est pas assez, je donnerai un espoir B et un choix en plus.

Je demande à Pittsburgh de me laisser Johnson + Bjugstad + Rust = 10.85 M $.  Bref, une économie de 3.4 M $.  Pittsburgh pourra signer Pettersson.

Ensuite, le vrai travail de Bergevin commencerait pour vider la soue à cochons !  Si Armia n'aime pas les journalistes, Bjugstad peut le remplacer.  Les joueurs obtenus pourraient aussi servir pour d'autres transactions pour faire rentrer nos jeunes.

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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde

« on: July 24, 2019, 12:51:19 PM »

Andrew Shaw un désastre ?  Ok.  Tu ne sais pas qui Timmins aurait repêché pour ses 2 choix de 2e ronde.  Je comprends que DeBrincat et Krys, qui ont été repêché avec ces choix sont très bons, mais tu ne peux pas réellement comparer. 

Pendant que Shaw a été ici (3 ans), je conviens qu'il n'a pas joué beaucoup et qu'il n'a connu qu'une seule véritable bonne saison, sauf qu'après toutes ses blesssures, nous avons quand même obtenu un 2e et un 3e ronde.  Je ne trouve pas ça un désastre.

Pour le sujet du jour, j'ai fait un reset à la fin de la saison 2017.  Depuis ce temps, le CH a repêché 3 choix de 1ère ronde, 6 choix de 2e ronde et 6 choix de 3e ronde.  Un seul choix de 3e ronde a quitté sur le lot.  Sans être extraordinaire, je trouve ça très bien.

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Rumeurs CH et LNH / Re: RUMEURS EN VRAC

« on: July 24, 2019, 12:28:53 PM »

Pour MOI seulement, si Laine vaut vraiment Poehling + Suzuki + 1st 2020 comme base seulement, alors je décroche complètement, pas plus que je crois que Laine vs Domi à 1 vs 1 est suffisant ou envisageable.  Je suis prêt à donner Suzuki, mais je compléterais avec des joueurs déjà NHL ou sur le bord de l'être, sauf nos prospects A comme Poehling, Caufield, KK, etc.  Winnipeg a besoin d'attaquants surtout.  D'après mon évaluation, la relève des attaquants signés n'est pas si bonne. 

Je serais peut-être prêt à donner comme base Poehling + Suzuki + 1st 2020 (équivalent de 3 premiers choix) pour Marner, mais pas pour Laine, parce que d'après MOI seulement, Laine < Marner.  Marner rend les autres joueurs autour de lui meilleurs, tandis que Laine, non.

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Rumeurs CH et LNH / Re: RUMEURS EN VRAC

« on: July 24, 2019, 08:32:17 AM »

J'enlèverais Primeau.  C'est trop donné selon moi.  Je ne toucherais pas aux choix 2020.

Faut en prendre et en laisser parce que c'est Pednault, mais selon ses sources, les Jets demanderaient Domi en retour.  J'essaierais même de passer le contrat d'Alzner en leur donnant ton choix de 2e ronde 2022 non conditionnel + Hudon.  Ça dépendrait aussi si Mtl retiendrait du salaire ou pas.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL

« on: July 24, 2019, 06:59:39 AM »

Je ne pense pas que ce sois le cas cet été.  C'est rare de voir autant de RFA non signés.  J'ai regardé sur capfriendly et il y a moins 8-9 défenseurs et une quinzaine d'attaquants top 9 RFA qui ne sont pas signés.  Tu as encore quelques UFA aussi.  Ce n'est pas nécessairement de la belle jeunesse, à part Gardiner et Hutton, mais pour des contrats d'un an, ça pourrait marcher en attendant que les jeunes prennent la place la saison prochaine.

Il n'y a pas que le CH qui attend.  Il y en a d'autres.  Il y a au moins 5 ou 6 équipes qui flirte avec le plafond salarial.  Pour l'instant, Marc se fait bronzer en faisant des "pipes" avec Timmins, mais je pense bien que ça va reprendre très bientôt.

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Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH

« on: July 24, 2019, 06:44:38 AM »

Le prochain move des Leafs seraient probablement un échange de Nylander.  Ce joueur là me m'a jamais attiré, mais il a du talent.  Par exemple, Colorado pourrait céder un Jost + choix de 1er tour ou 2e tour.  Après, il pourrait entrer le salaire de Marner sans problème, Kapanen peut jouer sur un 2e trio et Jost sur un 3e.