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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde
« on: 25 Jul, 2019 19:13 »
Mais calvince que je suis d'accord qu'on s'est fait fourrer quand Bergevin l'a acquit à ce prix vraiment trop élevé pour ce genre de joueur avec un club pris à la gorge, et il en a remis une dose avec le contrat qu'il lui a donné.  Il venait d'avoir 2 2nd pour Eller et il a fallu qu'il gâche tout ça avec l’acquisition de Shaw...très mauvais souvenir :(

À ce moment-là, Eller avait 27 ans et Shaw, 26 ans.  Je pense que Shaw valait plus que Eller.  Tu as donné un contrat de 3.9 M $ à Shaw et tu donnais 3.5 M $ à Eller.  Shaw venait de connaître 2 bonnes séries avec Chicago et n'avait pas été blessé.  Eller tirait de la patte avec le CH.  Par contre, c'est vrai que les joueurs repêchés par Chicago (DeBrincat et Krys) sont supérieurs à ceux repêchés par Montréal (Ikonen, Harris et Houde).  Comment le savoir à cette époque ?

Je crois que tu as manqué mon point là, j'étais justement très heureux du retour qu'on avait eu pour Eller, retour presque inespérée....et là il a fallu tout gâcher en donnant plus pour obtenir Shaw...et en lui offrant un contrat plus élevé!!

Et non 27 VS 26 est pas un avantage côté âge et encore non Shaw valait pas plus qu'Eller en ce qui me concerne, pas le même style mais pas une valeur plus élevée, on aurait juste du passer notre tour, garder nos choix et laisser Chicago se démerder avec son cap salarial.

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Rumeurs CH et LNH / Re: RUMEURS EN VRAC
« on: 25 Jul, 2019 18:33 »
Ben a 7M$ pour 5 ans pour un club qui à la place sous le cap c'est pas un mauvais deal, à vrai dire c'est un meilleur deal qu'un 11M$/année pour 7 ou 8 ans quand il sera UFA, et ou le club paiera grassement pour ses années de fin de carrière où sa production sera grandement diminuée..


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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde
« on: 25 Jul, 2019 18:15 »
Pas certain que c'est la preuve qu'il s'est fait fourrer parce qu'avec les blessures et commotions de Shaw, l'acquérir demeure un risque et ça joue sur ça valeur.  Ce qu'on a eu pour Shaw je trouve ça correcte dans les circonstances et je ne fait pas de lien entre ça et son coût initial.

Mais calvince que je suis d'accord qu'on s'est fait fourrer quand Bergevin l'a acquit à ce prix vraiment trop élevé pour ce genre de joueur avec un club pris à la gorge, et il en a remis une dose avec le contrat qu'il lui a donné.  Il venait d'avoir 2 2nd pour Eller et il a fallu qu'il gâche tout ça avec l’acquisition de Shaw...très mauvais souvenir :(


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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30
« on: 24 Jul, 2019 20:33 »
Laine a 11M$, non merci, à ce prix c'est un billet pour un paquet de trouble, combien crois-tu que vont demander ses compagnons de trios d'ici 2 ans?

En plus tu te rends compte que tu proposes d'échanger 3 de nos rares joueurs repêchés par l'équipe en même temps.  Si ton but est que plus personne ne s'identifie à l'équipe, c'est une bonne recette.

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Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH
« on: 24 Jul, 2019 19:34 »
Il ne faut aussi pas oublier que les équipes n'ont pas à avoir 23 joueurs dans l'équipe pour commencer la saison et rencontrer le plafond de la masse salariale.  Le minimum est 20, le max est 23. Les Rangers sont vraiment la seule équipe avec de gros problêmes, ils n'ont pas personne s'en allant LTIR et un autre bon joueur à signer.  Je ne serais pas surpris du tout de voir les Pens envoyer Jack Johnson au ballotage et si une équipe le prend, ils vont être presque aussi heureux que si une équipe nous prendrait Alzner.

Y'étaient pas en reconstruction les Rangers? On échange tout nos vieux pis on bâtit avec la jeunesse et le repêchage!!! Ça aura duré 1 an...

C'est une reconstruction à la mode Rangers, en plus de tenter d'échanger nos vieux, on bâtit en signant des joueurs à gros prix pour accélérer le processus et là je pense que finalement ils avaient trop de vieux qui gagnent trop de $$$ et qu'avec la situation actuelle ils ont plus de difficulté à trouver des pigeons.   Ils vont sûrement réussir à les passer mais ils devront possiblement ajouter des picks et des jeunes....c'est les Rangers quoi!!

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Divers CH / Re: L’importance des choix de 2e ronde
« on: 24 Jul, 2019 19:26 »
Andrew Shaw un désastre ?  Ok.  Tu ne sais pas qui Timmins aurait repêché pour ses 2 choix de 2e ronde.  Je comprends que DeBrincat et Krys, qui ont été repêché avec ces choix sont très bons, mais tu ne peux pas réellement comparer.  Oui l'échange pour Andrew Shaw était et reste un désastre, Bergevin à limité les dégats en le retournant là d'où il vient mais ça demeure un de ses pires échanges en ce qui me concerne, peut importe qui le CH aurait repêché.  Oui ça aurait pu être d'autres joueurs...mais 2 top 2nd round il y a 3 ans c'est mieux que middle 2e et 3e round dans le futur, parce que maintenant une fenetre on en cherche une...


Pour le sujet du jour, j'ai fait un reset à la fin de la saison 2017.  Depuis ce temps, le CH a repêché 3 choix de 1ère ronde, 6 choix de 2e ronde et 6 choix de 3e ronde.  Un seul choix de 3e ronde a quitté sur le lot.  Sans être extraordinaire, je trouve ça très bien.  Tu as dis le mot magique...reset à la fin de la saison 2017...donc pas mal tous des joueurs à qui il reste tout à prouver, juste de l'espoir, la spécialité de Bergevin, et il a encore le temps de les échanger, je lui fait confiance...

Pour l'importance des choix de 2e ronde pour Bergevin, ou de toutes les rondes d'ailleurs en ce qui me concerne, ben je regarde le nombre d'années qu'il est en poste, et le nombre de joueurs RÉGULIERS actifs sur le roster du CH, et je crois que cela est assez claire comme message, surtout que là dessus il y a Price et Gallagher qu'il n'a pas repêché...mais à chaque année il nous trouve des petits trésors de bottoms autant à l'attaque qu'à la défense!!

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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30
« on: 24 Jul, 2019 18:59 »
Ensuite, le vrai travail de Bergevin commencerait pour vider la soue à cochons !  Si Armia n'aime pas les journalistes, Bjugstad peut le remplacer.  Les joueurs obtenus pourraient aussi servir pour d'autres transactions pour faire rentrer nos jeunes.

Me débarrasserais de bien du monde avant Armia.  Si un club le désire et que c'est un bon échange, ben go, le gars est loin d'être indispensable, mais il fait une job plus que correct pour son salaire. 

Le fait qu'il ne désire pas donner d'histoire aux journalistes au point de limiter ses interactions avec eux, ça ne me dérange pas un brin, c'est rendu qu'on cite des articles d'outre mer pour trouver des problèmes et après on blâme les joueurs de nous trouver trop intense et de pas trop vouloir parler aux journalistes, un moment donné va falloir se regarder dans le miroir...

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Rumeurs CH et LNH / Re: Discussions hockey30
« on: 24 Jul, 2019 18:48 »
le vrai problème c'est que ça vient de H30 ... le pire site de rumeur
qui est qu'un site d'hypothèse et de proposition d'échange déguisé en rumeur

Bah en l'absence de vrais rumeurs ça fait un sujet de discussion, t'sé quand tu peux pas jouer au poker, le trou de cul ça fait la job aussi pour passer une bonne soirée :)

Bon ceci étant dit, si le highlight de l'été de Bergevin c'est un échange de problème qui arrange ou non les 2 clubs, ça regarde pas trop bien disons.  Bjugstad à la limite je veux bien, mais s'il faut ajouter Johnson en plus, pense pas que je vais retenir beaucoup de salaire et va falloir qu'un pick soit ajouté, et pas un 4th round hein!! 

Peca il lui reste un an je m'en bat l'oeil je le garde et l'envoie à Laval, même chose pour Weise...

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Et j'ajouterais que ce n'est pas nécessairement les bas fonds et très certainement pas pour très longtemps.  En dehors des 1st/2nd picks, nos vétérans pourraient aussi nous apporter un ou deux jeunes défenseurs prometteurs pour la transition.  Juulsen aura trop de glace dès cet année je l'admet, mais d'ici 2 ans les renforts arriveront rapidement à droite.  Et à gauche, ben it is what it is et ça pas pas être pire que maintenant.

Faut juste se dénicher un gardien potable pour remplacer Price.  Une vrai "reset" rapide et efficace avec de la relève pour plusieurs années à venir.  Après faudra juste gérer les effectifs de fa¸con plus intelligente que par le passé.

Je sais Bergevin fera jamais ça, donc il devrait être le premier à lever les pattes...vers la mi-décembre serait parfait :)

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Arrêtons. De toute façon, Timmins aura le job de Dg quand Molson aura copier Saputo en nommant un président Opérations Hockey. Le hic, ce sera Bergevin ;)

J'ai juste une chose à dire sur cette possibilité.....ARKKKEEEEEE!!

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J’admet que Timmins serait sans doute un candidat logique, mais les Canadiens aiment bien nous surprendre et présenter quelque chose auquel personne n’avait pensé. Quand Gainey avait obtenu le poste de DG, j’avoue ne pas l’avoir vu venir personnellement.

Surtout que Savard qui était en poste faisait selon moi une très bonne job.  C'est certain que Gainey avait toute une réputation en arrivant et avait été un de nos héros de plusieurs coupes Stanley, dont une comme capitaine, mais je ne m'attendais vraiment pas à ça...

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M'étonnerait pas tant que le président ai mis son employé dans une sorte d'étau, limitant son budget (et les dégâts potentiels) tout en prévoyant le mettre à la porte s'il ne connaissait pas de succès.

...je crois que ceci n'est pas loin de la vérité.  Mais malheureusement (à mon avis) le prochain DG du CH est déjà dans l'organisation depuis longtemps et il se nomme Timmins.  Fait 25 ans qu'il est dans cette ligue dont 17 à Montréal, il a survécu a plusieurs changements organisationnels ici et a grimpé les échellons, il a le profile parfait du gars peu flamboyant et conservateur qui "fit" avec la philosophie et l'image.  Bref le gars est rendu à l'étape logique de sa carrière de devenir DG et je vois cela arrivé ici plutôt qu'ailleurs.  Dans ma tête, l'été passé avec l'ajout des Bouchard et Ducharme et la prommotion de Timmins, la "suite" est déjà en motion...

Timmins comme DG, avec Bouchard ou Ducharme comme coach, possible j'imagine mais je ne considèrerais pas ça une bonne nouvelle, ça indiquerait possiblement une continuité dans la philosophie actuelle qui ne nous a mené nul part depuis vraiment trop longtemps.

Ça me fait très peur cette possibilité, j'aimerais mieux avoir du sang réellement neuf comme DG, une autre vision.  Après le gars pourra transmettre l'alignement général de ce qu'il veut voir comme club et Ducharme/Bouchard ajusteront leur stratégie en conséquence.

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On parle d’une démolition à plus petite échelle chez les Canadiens, mais maintenant qu’il s’est fait kavisser dehors, les Alouettes semblent respirer beaucoup mieux. Les Canadiens pourraient peut-être s’en inspirer?

Je n'aurais absolument rien contre l'idée car oui l'air des Alouettes est définitivement assainie, mais je n'irai pas jusqu'à comparer Bergevin à Reed, Reed c'était tout un autre niveau.  Et le changement de coach quelques match avant, pour un coach plus connectés au football canadiens et avec une toute autre attitude avait déjà pas mal fait avancer les choses.

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Je ne crois pas que le CH fera les séries le printemps prochain, mais à vrai dire je ne le souhaite pas non plus, alors ça biaise peut-être mon point de vue sur le sujet, je suis assez lucide et honnête pour le voir et le dire. 

Je ne veux juste pas même dans le même débat les qualités de Bergevin comme DG, ces moves du passé, bons comme mauvais, et l'évaluation que je fais de l'équipe actuelle sur la glace.  Oui l'équipe actuellement sur la glace est le résultat de l'ensemble des décisions de Bergevin, mais ce n'est pas lui qui dictera l'évolution ou non des joueurs sur la glace.

Pour moi on ne fera pas les séries parce que même si certains joueurs améliore leur performance, il reste que les autres clubs ce sont beaucoup plus amélioré que nous et que notre "bunch of no-jerks-allowed" est toujours bien encore coaché par un gars qui appartient au passé beaucoup plus qu'au présent et ce n'est pas les nouveaux assistants qui y changeront quoi que ce soit...

On ne fera pas les séries parce qu'un parcours avec aussi peu de blessures l'an passé, faudrait avoir le cul bordé de nouilles pour le faire encore et qu'on a beau avoir de la profondeur bottoms 6, on a 0 profondeur talent.

Mais non on finira probablement pas en position pour avoir une chance réelle de repêcher Lafrenière, en tout cas pas avec notre propre choix au repêchage, on est dans le bottom 33% des équipes, mais dans le haut du bottom 33%.

Après si ils me font une surprise en participant, fine by me, mais pas si le prix à payer pour un rôle de figurant à la grande danse est des jeunes, des prospects ou des picks, pas pour un joueur de second rôle, un joueur dans la 30aine ou un joueur de location en tout cas...ça commence à enlever beaucoup de possibilités je sais...

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Un nouveau DG pour le repêchage à Montréal, quel scénario alléchant...  8)

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