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Author Topic: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS  (Read 2903 times)

FanduChAmiens

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #15 on: December 03, 2025, 04:19:40 PM »

Si au bout de tant  temps les gars ne progresse pas dans le système défensif actuel deux possibilités soit on échange pour des gars qui comprennent ce système soit le coach s'adapter à la capacité de son line up faire toujours pareil et espérer que ça change, c'est bien, mais au bout d'un moment, c'est un signe de non-intelligence s'entêter dans un système qui ne fonctionne pas ou ne convient pas.
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Oxydrene

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #16 on: December 03, 2025, 05:57:37 PM »

Incroyable de voir le CH se faire battre contre cette équipe minable là.  Si Monty aurait donné la même saison que présetement l'année du repêchage de Bedard, Carlsson et Fantilli, on aurait toute une équipe... à part de Monty devant le filet.

tu commences à comprendre ce que je texplique depuis 3 ans? jpensais que tu préférais pas tanker et essayer de gagner pour la "culture"?

les séries l'an passé ça l'a empêché mtl de repêcher un Martin et a amené un Dobson très soft en donnant 2 excellents choix.

la saison 2024-2025 a été un exploit du miracle compte tenu de l'équipe sur la glace. Gallagher a connu la saison de sa vie, laine scorait, mtl gagnait des matchs serrés par la peau des fesse avec la marde au cul. Ce rebuild là va etre pas mal moins beau quon pense, il manque 6 joueurs bottom 3 et 3 défenseurs solides pour rempolacer xhekaj struble carrier et on espere que Fowler va etre fort comme Wallsdtedt.

Amener du renfort avant de commencer 2023, l'année du plus gros top 3 des 20 dernieres années au draft ca risque de faire mtl reculer
« Last Edit: December 03, 2025, 06:00:30 PM by Oxydrene »
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Ulysse

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #17 on: December 03, 2025, 06:16:26 PM »

Ce rebuild là va etre pas mal moins beau quon pense,

Très T R È S d'accord avec toi , le draft 2025 ( le 4e du rebuild ) était pour moi , peut-être le plus important des 4 mais ....


la marde au cul a fait son oeuvre

ouin c'est vrai il on appris énormément dns les 5 games des séries , ça parait beaucoup défensivement ils sont genre 30e ( versus le # de games joués )
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Carnaval

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #18 on: December 03, 2025, 06:38:15 PM »

Je suis pas fort fort sur les scénarios avec 4 "SI" dedans.

Surtout quand le prix fantasmé est Fantilli qui a propulsé CLB direct dans les sommets de la ligue.
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Carnaval

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #19 on: December 03, 2025, 08:04:40 PM »

Ce qui m'a tanné de la défaite contre les Sens, c'est Anderson, Florian et Arber qu'on a pratiquement pas vu coté robustesse et intimidation des joueurs important des Sénateurs 
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Revenant

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #20 on: December 03, 2025, 11:26:51 PM »

Je suis pas fort fort sur les scénarios avec 4 "SI" dedans.

Surtout quand le prix fantasmé est Fantilli qui a propulsé CLB direct dans les sommets de la ligue.

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #21 on: December 04, 2025, 01:00:42 AM »

Quand Reinbacher arrivera à maturité, on aura Dobson qui, selon moi, est plus que juste un joueur 'soft' comme ceux qui veulent le rabaisser aime dire. Guhle pourra jouer avec lui pour renforcer le côté physique de la première paire.

Hutson pourra jouer avec Reinbacher qui est bon à gérer le gap et ne recule pas systématiquement quand l'adversaire presse un entrée de zone chez le CH. Reinbacher aux petit côté physique aussi, mais, surtout, Hutson est bien meilleur à sortir des batailles avec la rondelle que l'on veut bien admettre.

Après, Matheson sur une 3e paire, rendu là, aidera à avoir une relance de nos trois paires de défenseurs, peut-être avec Engström qui, en plus d'être presque aussi fluide que Matheson sur patins, risque de pouvoir, lui aussi, apporter un petit côté physique.

Il faudra voir ce que donneront Hage et Zharovsky, au final, mais ça risque redonner de bon 'stock', même si ça ne donne pas ce fameux 2e centre.

Rendu là, un centre robuste, capable de s'acquitter des tâches défensives et, au moins suivre le rythme offensif d'un duo Demidov - Slafkovsky, Demidov - Bolduc, ou Demidov-Zharovsky pourrait être suffisant,etnon un 2e centre dominant dans toutes les facettes de jeu...

Il faudra trouver le complément pour jouer avec Caufield-Suzuki, si ce n'est plus Slafkovsky?

Un Hage pourrait apporter un élément vitesse avec un excellent lancer et une vision pour préparer des jeux de l'aile?

Des fois, ça prend un complément (pas le joueur dominant) pour un duo qui se complémente déjà bien.

Selon moi, avec Suzuki, Caufield, Demidov, Slafkosvky, Bolduc, Hage et Zharovsky, ily aura beaucoup de permutations de duos très talentueux à tester pour trouver la bonne chimie, assez pour mettre au moins un top-9 extrêmement dangereux sur la glace!

Si ce n'est plus avec Demidov sur un 2e trio que Kapanen démontre la stabilité défensive au centre et la capacité d'au moins lire les opportunités que le jeune Russe, peut-être pourra-t'il bien appuyer Zharovsky, lui aussi à l'aile droite, mais sur un 3e trio dans une chaise peut-être mieux taillée sur mesure pour lui?

Je ne comprends pas le besoin de s'acharner sur des scénarios de repêchages considérés ratés quand on tente de voir comment, dans la réalité du moment, on pourrait bien quand même greffer les quelques éléments clés manquants au CH. Je pense que le oui, ça aurait été le fun de repêcher un de ceux qui produisent vraiment bien (ils ne sont pas tous/ne seront pas tous des coups de circuits, non plus) est une réflexion honnête, mais pas la trame narrative sur laquelle s'acharner sans cesse?

On a repêché personne avec nos 16e et 17e choix en 2025, mais on a pu avoir un défenseur droitier établi de 10+ buts par année et 50+ points par an -- encore qu'à l'approche de son prime à 25 ans -- qui peut jouer beaucoup beaucoup de minutes plus qu'honnêtes contre les meilleurs joueurs adverses.

Ça, selon moi, c'est un coup de circuit à tous les repêchages!

En plus, on s'est fort probablement rattrapé en repêchant talent qui pourrait être top-10 dans ce repêchage en Zharovsky, avec notre choix avancé en deuxième ronde.

Oui, de la chance, mais Demidov ne sera pas un manchot, selon moi, à comparer à ceux repêchés avant lui à son année de repêchage.

Les prix de consolation, pour ne pas avoir fait des Oilers de nous avec de multiples choix #1 Open un petit lapse de temps, ne sont/seront pas de navets non plus.

On peut voir ce que Slafkovsky peut accomplir -- et pas juste avec Suzuki. Reste à maturer et devenir plus constant, mais ce joueur est un ailier top-6, sans aucun doute, qui peut marquer au moins 20 à 25 buts et apporter une dimension physique à son trio pour créer de l'espace sur la glace et permettre à ses compagnons de trio de se démarquer.

Hutson -- avec Slafkovky -- dans le même repêchage, c'est au moins un coupe circuit et un solide double qui risque de s'étirer en triple!

Dobson aidera à nous doter d'un top-4 qui pourra jouer entre 45 et 50 minutes avantageusement contre les meilleurs trios adverses et à limiter la troisième paire dans son temps de jeux contre une qualité d'adversaires qui pourraient les exposer plus facilement.

Guhle - Dobson et Hutson - Reinabcher, ou, si vous ne croyez vraiment pas en Reinbacher, Matheson - Dobson et Guhle - Hutson fera assurément de la brigade défensive du CH l'une des meilleurs du circuit, surtout avec Engström sur une 3e paire pour apporter plus de charpente et un jeu plus complet que Carrier sur le côté droit, que ce soit avec un de Xhekaj/Struble, Matheson, ou de retour à gauche sur son côté naturel avec Reinbacher comme partenaire.

Trouver le partenaire de duo pour Demidov, en gardant Caufield - Suzuki intact comme duo sur un autre trio, que ce soit, Slafkovsky, Bolduc, Hage ou Zharovsky, éventuellement et en jumelant deux des autres, selon l'alchimie qui se manifestera, pour le troisième trio.

Je trouve déplorable qu'il y ai encore des fans qui écartent Caufield et Hutson du revers de la main, sûrement toujours à cause de leurs plus petites statures.

Caufield n'a cessé de progresser et, aujourd'hui, devrait être considéré un joueur complet, beaucoup plus efficace défensivement depuis deux ans et maintenant un rythme de plus de 40 buts, mais, encore plus important, pour moi, de plus d'un point par match avec un +/- qui n'est pas dans le rouge. Caufield est loin d'être le joueur unidimensionnel que l'on s'entête encore à rabaisser comme si c'était le cas.

Hutson, de son bord, ressort plus souvent qu'autrement avec la rondelle dans des confrontations pour celle-ci et annule beaucoup d'attaques dans notre zone. Hutson ne pourra jamais se présenter devant un adversaire pour le renverser dans une confrontation de béliers, mais il est beaucoup plus efficace défensivement -- encore que dans sa deuxième saison dans la LNH -- que l'on se permet d'admettre.

La reconstruction pas tout à fait au goût de certains, malgré quelques coups d'épées dans l'eau (Dach et Newhook) à quand même permis d'appuyer un jeune, mais petit noyau de Suzuki, Caufield et Guhle avec des jeunes joueurs comme Slafkovsky, Demidov, Hutson et Dobson qui commencent déjà à avoir un impact réel au sein du club. C'est déjà une infusion de talent de très bon à excellent qui a produit au niveau de la LNH pour le CH à très court terme.

C'est sans parler d'un vétéran comme Mathson qui a été acquis pour Petry, un défenseur en fin de carrière utile et un gros centre de profondeur qui ne fonctionnait pas selon les attentes à Montréal.

C'est aussi sans prendre compte des jeunes espoirs qui se démarquent dans leurs ligues respectives pour leurs D+1 et D+2, Hage et Zharovsky, ou d'un Bolduc, acquis pour le dernier choix de première ronde de Bergevin, ou d'un Engström qui semble avoir le potentiel de devenir au moins un autre double au repêchage de 2022. Puis Beck, un autre de cette cuvée-là, n'a sûrement pas dit son dernier mot. Sans être un joueur clé du CH, il pourrait bien devenir un joueur de rôle défensif pour eux en remplacement d'Evans.

Finalement, c'est sans parler de Fowler qui s'acclimate très bien au hockey professionnel à Laval.

Le niveau de talent acquis par Hughes durant la reconstruction, à date, est loin d'être à dédaigner, merci!



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samsagat

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #22 on: December 04, 2025, 08:12:33 AM »

Difficile de se prononcer sur ce que donnera cette reconstitution à terme.

Il y a présentement des équipes que le CH avait dépassé dans leur reconstruction qui semble les rattraper, voir les dépasser.

Mais à mon avis certaines lacunes que l'on peut voir actuellement chez le CH ne sont pas une fatalité, il y aura des solutions.

Mais perso je trouve juste qu' actuellement il y a un set back en terme d'identité chez le CH.

Ces dernières années on avait réussit à se débarrasser de cette tendance à la "softness" qu'avait adopté le CH depuis 30 ans mais cette année, c'est revenu au grand galop...

Le CH était devenu combatif et ne se laissait plus marcher sur les pieds.
On dirait que ct' année se regarder les lacets de patin quand ça brasse est redevenu tendance...

Ça ça me dérange...
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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #23 on: December 04, 2025, 08:39:19 AM »

Difficile de se prononcer sur ce que donnera cette reconstitution à terme.

Il y a présentement des équipes que le CH avait dépassé dans leur reconstruction qui semble les rattraper, voir les dépasser.

Mais à mon avis certaines lacunes que l'on peut voir actuellement chez le CH ne sont pas une fatalité, il y aura des solutions.

Mais perso je trouve juste qu' actuellement il y a un set back en terme d'identité chez le CH.

Ces dernières années on avait réussit à se débarrasser de cette tendance à la "softness" qu'avait adopté le CH depuis 30 ans mais cette année, c'est revenu au grand galop...

Le CH était devenu combatif et ne se laissait plus marcher sur les pieds.
On dirait que ct' année se regarder les lacets de patin quand ça brasse est redevenu tendance...

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #24 on: December 04, 2025, 09:41:20 AM »

C'est difficile de se prononcer sur la reconstruction car elle n'est tout simplement pas terminée. On peut juste constater le talent accumulé -- et il y en a déjà beaucoup plus, en général, que sous l'ère Bergevin, selon moi -- et les faîlles encore à régler.

C'est comme regarder de la peinture fraîchement mise pour se plaindre des marques de rouleau sur le mur. Il faut laisser le temps de sécher (maturer, dans ce cas-ci). Ça fait partie du processus.

Selon moi, la reconstruction de Bergevin n'a jamais été terminée, sans vraie fondation au centre et avec une de ses poutres de soutiens, en Price, qui masquait d'autres défauts d'ingénierie.

Cette fois-ci, il y a au moins déjà un véritable premier centre en place, puis on se lamente comme des vétérans de guerre qui souffrent d'un syndrome post-traumatique après tant d'années sans premier centre,comme si c'était toujours la tâche combler pour Hughes, quand, pourtant c'est, entre autres, un 2e centre qu'il nous manque, et non le premier centre que l'on semble toujours vouloir, en plus de Suzuki.

Selon moi, après seulement 26 matchs de joués, un ailier de haut niveau pour jouer avec Demidov et Kapanen serait suffisant, par exemple. Le jeune centre, qui devrait y aller qu'en s'améliorant, tourne déjà autour de 50% contre de bons centres en tant que recrue, est efficace, défensivement, et a les aptitudes offensives pour comprendre et appuyer ce que Demidov peut créer. Peut-être pas la meilleure solution au centre du 2e trio, mais, avec un ailier de haut niveau d'ajouté à Demidov (pas Texier), ce serait peut-être assez fort pour assurer une bonne production offensive, tout en assurant une viabilité défensive étendue permettant de saupoudrer l'attaque sur trois trios après la venue de Hage et Zharovsky, mettons.?

Ceux qui pensent que c'est réellement terminé comme reconstruction, déjà que le supposé plan de cinq ans d'une reconstruction est un chiffre trop court selon moi, ça fait juste 4 ans que l'état-major actuel est en poste et que la reconstruction est en cours.

Puis personne du CH nous avise que c'est terminé. Loin de ça.

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Doc Holliday

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #25 on: December 04, 2025, 10:37:44 AM »

...bah justement une reconstruction ça ne s'évalue pas à coup de séquences de 10 games positives ou négatives...  je l'avais mentionné mais un moment donné Saint-Louis avait pogné les nerfs un peu après Houde, avant la game des Flyers (c'était son 300eme matchs coaché), pis Houde lui cremait le beignet pas à peu près jusqu'à arriver avec un genre de phrase style ...mais quel est donc le secret de ton succès...  et là Saint-Louis lui avait lancé assez sechement, je sais pas de quel succès tu parles, j'en ai pas vraiment de succès à montrer...  ou de quoi du style...

Bref...  c'est un work in progress et on le comprends tous MAIS rendu à ce point de la reconstruction moi aussi ça me gosse que certains trucs continuent de refaire surface à interval régulier...
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samsagat

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #26 on: December 04, 2025, 10:52:33 AM »

Personnellement le 2e centre... on l'a déjà possiblement avec Kapanen, 22 ans et démontrant une maturité au dessus de son âge. Particulièrement pour un centre (de son âge).

Dans mon optique, des centres il y en a de toutes les sortes et souvent, les fans en font habsolument une affaire de pts..

Du genre :

Ha un 1er centre c'est supposé être entre 85 et 125 pts.

Un 2e centre entre 60 et 85 pts.

Un 3e centre entre 40 et 65 pts, etc ..

Sauf que lorsqu'on compare ces standards à la NHL réelle et ben... on voit ben que c'est de l'utopie...

Même les meilleures équipes ne satisfont pas ces standards ou s'il le font, n'ont habsolument aucune profondeur...

Pour moi si P. Bergeron a été un des meilleurs centres de son époque avec un maximum en carrière de 79 pts et une moyenne ressemblant davantage à 60 pts.

Si Jonathan Toews a été reconnu lui aussi comme un des meilleurs de sa génération avec un maximum de 81 pts mais une moyenne autour de 60 pts aussi..

Si Anze Kopitar lui aussi un excellent centre, n'a jamais été exclusivement considéré comme tel pour ses pts, c'est p-t que la position de centre ça ne s'évalue pas comme ça...

Kapanen ne sera, selon moi, jamais dans l'élite de la ligue en terme de pts.

Mais un peu comme Suzuki et ceux nommés plus hauts, ce sera certainement un joueur fiable dans tous les aspects de la game tout en étant, selon moi, capable de produire 55/65 pts/saison dans son prime et ça pour moi, ça s'appelle un bon 2e centre...
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Ulysse

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #27 on: December 04, 2025, 10:57:08 AM »

DACH est pas mort encore :D :D

peut-être pas fort mais il est encore un POSSIBLE CENTRE de 60 pts lui aussi
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samsagat

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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #28 on: December 04, 2025, 11:08:45 AM »

DACH est pas mort encore :D :D

peut-être pas fort mais il est encore un POSSIBLE CENTRE de 60 pts lui aussi

Oui et possiblement un candidat pour se révéler en série.
Etk il a le gabarit et les habiletés pour ça...

Le CH en santé dans 2-3 ans (projection hypothétique qui n'a pas grand chance de se réaliser, mais bon😏):

Slaf - Suzuki - Caufield
Newhook - Kapanen - Demidov
Bolduc - Dach - Hage
F Xhekaj - Evans - Zharosvky (?)
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Re: 2025-12-02: Jour de match #25 Sens vs HABS
« Reply #29 on: December 04, 2025, 12:11:18 PM »

DACH est pas mort encore :D :D

peut-être pas fort mais il est encore un POSSIBLE CENTRE de 60 pts lui aussi

Oui et possiblement un candidat pour se révéler en série.
Etk il a le gabarit et les habiletés pour ça...

Le CH en santé dans 2-3 ans (projection hypothétique qui n'a pas grand chance de se réaliser, mais bon😏):

Slaf - Suzuki - Caufield
Newhook - Kapanen - Demidov
Bolduc - Dach - Hage
F Xhekaj - Evans - Zharosvky (?)

Mettons...

Sérieusement, Newhook comme ailier de deuxième trio?

Bof, il a bien fait en début de saison, mais il devrait y avoir meilleur que ça, non, dans 2 à trois ans, parmi nos autres jeunes en développement, à Montréal ou ailleurs?

Au mieux, Newhook devrait être sur un 3e trio, ou même le 4e trio, mais, pour être honnête, dans mes plus grands souhaits, les espoirs du CH s'auront affirmer comme joueurs plus complets, dans leurs rôles individuels, et il ne fera plus partie de l'alignement.

Tant qu'à garder Kapanen comme 2e centre dans ton alignement présenté, aussi bien de mettre dach à l'aile de Caufield et Suzuki et remettre Slafkovsky avec Kapanen et Demidov.

Caufield - Suzuki - Dach
Slafkovsky - Kapanen - Demidov
Bolduc - Hage /Zharovsky - Zharovsky/Hage
F Xhekaj - Evans - (?)

Evans sera sur un départ, de son côté, et, selon moi, je ne comprends pas pourquoi on ne parle plus de Beck qui pourrait encore devenir un bon remplaçant pour Evans?

Pour l'autre ailier de 4e trio, il reste encore du temps pour les jeunes de se développer à Laval, ou d'acquérir un véritable joueur de rôle autrement que par le repêchage ou le bargain bin du ballotage, même si celui-ci avait autrefois permis de dénicher un Paul Byron, par exemple.

Caufield - Suzuki - Dach
Slafkovsky - Kapanen - Demidov
Bolduc - Hage /Zharovsky - Zharovsky/Hage
F Xhekaj - Beck - (?)
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