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Messages - ScaChoP

Pages: 1 ... 63 64 [65] 66
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Rumeurs CH et LNH / Re: RUMEURS EN VRAC
« on: December 31, 2017, 05:11:22 PM »
Il me semble que Nashville pourrait être un bon partenaire pour Pacioretty, s'ils veulent se ressayer pour la grosse run. Et il me semble qu'un Dante Fabbro serait le type de jeune que je souhaiterais acquérir.

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Nouvelles LNH/KHL / Re: Ce que vous avez vu dans la LNH
« on: December 30, 2017, 12:06:52 PM »
Las Vegas est rendu IMBATTABLE !

C'est sur Gallant qu'il fallait s'empresser de sauter lorsqu'il est devenu disponible, pas sur Julien...

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Espoirs du CH / Re: ===DES NOUVELLES DE NOS ESPOIRS===
« on: December 21, 2017, 03:36:30 PM »
Il serait un bon fit pour un centre comme Chucky justement... si seulement on le faisait jouer au centre...!

Pour Sherbak, j'avais peur que la blessure le ralentisse pas mal après avoir connu un bon début de saison, mais il semble reprendre là où il avait laissé. Peut-être encore quelques matchs en bas pour faire certain qu'il ait bien repris sa "game shape", puis on pourrait l'essayer en haut dans un rôle offensif. Une ligne Lehkonen - Galchenyuk - Scherbak, je serais curieux de voir ce que ça peut donner! 

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Espoirs du CH / Re: ===DES NOUVELLES DE NOS ESPOIRS===
« on: December 19, 2017, 09:43:24 AM »
Je comprends ton point Ulysse mais je vais préciser un peu ma pensée :

- Tant qu'à aller chercher n'importe quel joueur de l'extérieur pour ton 4e trio, aussi bien donner cette opportunité à un joueur similaire issu de tes filiales, et encore plus si l'on parle d'un québécois qui se défonce à chaque présence (un peu comme un Deslauriers qui serait déjà avec le CH depuis son repêchage).

absolument d'accord sur ça ZORRO  , je parlais juste du niveau salaire et CAP salarial... c'est pas très important comme différence

mais moi aussi j'aime mieux voir des jeunes de l'organisation jouer avec le CH que ceux d'ailleurs
en plus , qui sait , un jeune comme GRÉGOIRE sait-on jamais , il pourrait surprendre un moment donner et grimper un peu genre ... oui 4 ième trio mais aussi ,  3ième trio de manière honnête parfois

Ça devient plus important quand ton grand cabochon qui prend les décisions dilapide des choix au repêchage aux dates limites, chaque année, pour aller se chercher ce type de joueurs (profondeur de 3e-4e trios).

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Nouvelles du CH / Re: CH-Blessure
« on: December 18, 2017, 04:12:20 PM »
Le CH a connu plus de succès lorsqu'il était blessé (quoi que c'est peut-être juste une impression), Petry jouait mieux aussi et la défensive jouait plus serré de façon général : on verra bien ;)

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Nouvelles LNH/KHL / Re: Matt Duchene s'en va à Ottawa
« on: December 14, 2017, 09:17:05 AM »
le problème niveau hockey et esprit d'équipe , fut pas d'aller chercher DUCHESNE
mais d'inclure TURRIS dans la transaction

Exactement, et c'est d'avoir refusé de payer 6 millions un gars qui rend de très bons service pour ton club depuis quelques années (alors qu'il les vaut, dans le marché actuel), pour aller chercher un gars de l'extérieur du club qui est payé tout autant et qui a une production similaire sinon moindre.... Ça donne pas confiance à tes joueurs. Vue la vitesse à laquelle il a été resigné à Nashville, je doute que les négociations étaient si difficiles que ça, mais je ne suis pas au courant de l,ensemble du dossier.

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J'adore Segachev, mais c'est un des rares échanges de Bergevin que je ne peux pas critiquer, car il comblait un besoin (pour les deux équipe d'ailleurs) et comportait plus de risques du côté de TB. On avait besoin d'un Drouin, et à son âge et avec ce qu'il avait déjà démontrer, considérant en plus le facteur québécois, cet échange peut difficilement être critiqué. Segachev connait une super saison, dans une équipe de premier plan. Drouin connait une saison OK, dans une équipe de bas fond.

Le problème n'est pas l'échange, le problème c'est qu'une fois arrivé ici, Drouin s'est fait mettre dans une position qui ne lui convient pas nécessairement, celle de premier centre, dans un système de jeu qui ne l'avantage pas, sur une ligne qui, bien qu'elle soit celle avec le plus de potentiel offensif, est l'une des moins utilisées. Sans parler des blessure. Le problème, aussi, c'est le manque de vision de la direction qui fait en sorte qu'on se retrouve avec un gros trou à la défensive et au niveau de la relance, là ou Sergachev aurait été intéressant (mais là ou la resignature de Markov aurait aussi fait du bien et aurait limité le problème). Le problème, donc, n'est pas d'être allé chercher Drouin pour Sergachev, c'est une transaction logique qui se vaut des deux côté, mais c'est d'être allé le cherche dans un contexte ou il n'a pas les outils, en terme d'équipe et d'utilisation, pour produire et que les autres lacunes importante (véritable centre, défenseur mobile de premier plan) n'ont pas été réglées.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: December 13, 2017, 01:13:23 PM »
Et je n'ai jamais dit le contraire. Jamais dit que c'était une bonne stratégie non plus :P

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: December 13, 2017, 12:25:51 PM »
Les échanges Staal-Sutter et Brassard-Ziba étaient des échanges dû à des questions monétaires. Et encore là pour l'échange Staal vs Suter, la pièce maitresse était le choix de 1ère ronde, les Pens voyaient Derrick Pouliot très gros.

Eberle, ils voulaient s'en débarasser à Edmonton. Pas seulement au point de vue salariale mais surtout après ses 'performances' dans les dernières séries. Snow s'est fait un plaisir à leur passer Strome qui peine à être un joueur de 3ème trio. Il ne semble tout simplement pas avoir le coup de patin pour suivre les autres.

Salaire/âge/blessures/attitude/surplus-manque à une position/syle de jeu/etc... Il y a des raisons pour chaque échange, rien d'extraordinaire ou de nouveau là.

970
Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: December 13, 2017, 11:55:02 AM »
(et oui, je sais, il y plus que deux exemples. Vite vite, dernièrement, on peut penser à Strome-Eberle, ou il y a quelques années Staal-Sutter, comme quoi parfois c'est le club qui reçois le plus vieux qui peut en ressortir gagnant aussi ;) )

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: December 13, 2017, 11:50:33 AM »
@Scachop

C'est bien beau tout ça, mais la plupart du temps, lorsqu'une équipe échange des jeunes/choix contre un joueur plus vieux et établi, c'est qu'il y a un risque inhérent à l'acquisition de ces jeunes/choix (développement à compléter, ce sont des espoirs).

Dans tous les exemples que tu as mentionnés, les 2 seuls qui impliquent des joueurs établis des deux côtés où il y avait une différence notable d'âge entre les 2 sont Weber vs Subban et Zibanejad vs Brassard.

C'est cette tendance qui est vraiment à contre-courant, pourquoi aller chercher un joueur équivalent, mais notablement plus vieux dans une ligue toujours plus axée sur la vitesse?

P.S.: Tu remarqueras que les jeunes dont les risques inhérents à leur développement sont minces ne se font pas échanger contre des joueurs plus vieux, ils se font normalement échanger contre des jeunes du même type qu'eux.

S'il n'y a que 2 exemples, peut-on vraiment parler de tendance alors?

Eh puis, moi je ne faisais qu'un point de langue qui expliquait que si tu dis que la tendance est d'échanger tel type de joueur pour un autre type, il y a forcément la tendance d'échanger l'autre type pour ce type de joueur. Je ne comprends pas où il y a lieu de s'obstiner ici, ce n'est même pas une opinion, et peu importe l'exemple donné la logique reste la même.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: December 13, 2017, 08:02:10 AM »
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !

Mon point étant plus que s'il y a tendance à liquider les vétérans pour aller chercher des jeunes, forcément il y a tendance à aller chercher des vétérans en envoyant des jeunes, l'un ne va pas sans l'autre puisque tu donne l'un pour recevoir l'autre, et que tu reçois l'autre en donnant l'un.

Ca se tient en logique théorique et fermée. Je trouve que ca ressemble a un discours pour le fun de discourir. Mais en réalité on semble construire en faisant l'acquisition de jeunes et on complète avec des vétérans. Très peu construisent avec des vétérans ... Aurais tu des exemples d'équipes qui se construisent ainsi ? Puisque selon ta logique la moitié des clubs bâtissent ainsi et font l'acquisition de vétérans pour bâtir leur noyau...

Le CH est l'un des rares clubs sur ce modele selon moi. Ottawa aussi .

Libre a vous de grossir ces propos ou de chercher une virgule pour essayer de noyer le poisson ;)

Ça ressemble à quelqu'un qui souhaite absolument avoir le dernier mot là où il n'y a même pas de débat... et je n'ai jamais parlé de construction ou de noyau. Tu dis que la tendance est de liquider des vétérans pour aller chercher des choix et des jeunes. Fine. Moi je te réponds simplement que pour que cette tendance existe, c'est qu'il faut bien qu'il y ait des clubs qui acceptent d'échanger des jeunes et des choix pour aller chercher ces dits vétérans, tout simplement. Il n'y a aucun débat à avoir ici, et je ne prends la part d'aucune des deux tendances.

Nashville voulait une jeune joueur, Washington voulait un vétéran, et ça a donné l'échange Forsberg - Erat. Nashville voulait Turris, ils ont échangé Girard, Kamenev et un 2e choix. Montréal voulait se départir de Weise et de Fleishmann, et Chicago voulait des vétérans pour les séries et leur a envoyé Danault. NJ voulait ajouter un attaquant établi et a offert des choix à Washington (qui ont eu la mauvaise idée d'accepter). Calgary a été cherché Hamonic contre des choix. St-Louis ont été cherché Schenn contre un 1rst. Phoenix ont été chercher Hjalmarsson mais ont échangé Murphy et Dauphin. Ottawa a échangé Zibanejab, 5 ans plus jeune, pour Brassard. Etc. Peu importe les raisons de l'échange et son ampleur, si un club obtient des choix et des jeunes pour des joueurs plus agés, forcément c'est qu'il y a un club qui a cédé des jeunes et des choix pour ce même joueur plus âgé, c'est de la simple logique. Donc si tu parles d'une tendance d'un côté, c'est qu'il y a encore tendance de l'autre côté aussi.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: December 12, 2017, 03:04:59 PM »
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !

Mon point étant plus que s'il y a tendance à liquider les vétérans pour aller chercher des jeunes, forcément il y a tendance à aller chercher des vétérans en envoyant des jeunes, l'un ne va pas sans l'autre puisque tu donne l'un pour recevoir l'autre, et que tu reçois l'autre en donnant l'un.

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: December 12, 2017, 07:43:21 AM »
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

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Jour de match! / Re: 2017-11-30 Match #27 : Montréal 6 - Détroit 3
« on: December 01, 2017, 01:52:01 PM »
Bon match du CH. Price était moins en contrôle en première, plus hésitant, mais l'équipe a pris les choses en charge en 2e. Ils sont sur une belle lancée. Mais y manque deux centres quand même. JDLR sur la 1ère ligne ça reste une joke.

On peut le comprendre, il y a eu à peu pres 26 deux ou trois contre 1 en première... La première période a été affreuse pour Montréal. Heureusement, ils se sont très bien repris en 2e et en 3e pour prendre le contrôle du match.

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