Alignement du CH :
Caufield - Suzuki - Dach
Salfkovsky - Monahan - Anderson
Dadonov - Dvorak - Armia
Pezzetta - Evans - Pitlick
Edmundson - Guhle
Matheson - Savard
Harris - Xhekaj
Allen
Montembeault
Alignement des Flames :
Huberdeau - Lindholm - Toffoli
Dube - Kadri - Mangiapane
Ruzicka - Backlund - Coleman
Lucic - Lewis - Ritchie
Hanifin - Andersson
Weegar - Tanev
Zadorov - Stone
Markstrom
Vladar
Citation de: Max_Habs le Décembre 01, 2022, 01:57:21 PM
Alignement du CH :
Caufield - Suzuki - Dach
Salfkovsky - Monahan - Anderson
Dadonov - Dvorak - Armia
Pezzetta - Evans - Pitlick
Edmundson - Guhle
Matheson - Savard
Harris - Xhekaj
Allen
Montembeault
Alignement des Flames :
Huberdeau - Lindholm - Toffoli
Dube - Kadri - Mangiapane
Ruzicka - Backlund - Coleman
Lucic - Lewis - Ritchie
Hanifin - Andersson
Weegar - Tanev
Zadorov - Stone
Markstrom
Vladar
Depuis le temps que je demande de voir Slafkovsky - Monahan - Anderson? Ça vient d'où cet alignement? C'est dans le béton? Gallagher est blessé ( ou mieux, échangé ;) )?
Hâte de voir ça Slafkovsky -Monahan-Anderson.
Depuis le temps qu'on en parle..
Ça semble logique comme combinaison.
Citation de: samsagat le Décembre 01, 2022, 02:28:29 PM
Hâte de voir ça Slafkovsky -Monahan-Anderson.
Depuis le temps qu'on en parle..
Ça semble logique comme combinaison.
J'espère juste que ça tiendra plus qu'un match, ou une période, même.
Citation de: Revenant le Décembre 01, 2022, 02:57:35 PM
J'espère juste que ça tiendra plus qu'un match, ou une période, même.
Héhé oui.
Les blessures aideront probablement à prolonger l'expérience.
...ouais je crois que Slaf est "rendu là"... pas nécéssairement parce qu'il fait très bien (il semble mélangé/perdu plus qu'autre chose selon moi) mais de jouer avec d'autres choses que des picouilles de manière constante, on va voir un peu mieux ce qu'il a sous le capot... et c'est pas une critique envers St-Louis, à mon avis c'était très correct de le faire jouer sur la 4 pour un boutte le temps que Slaf s'impregne du rythme...
Citation de: Revenant le Décembre 01, 2022, 02:00:40 PM
Depuis le temps que je demande de voir Slafkovsky - Monahan - Anderson? Ça vient d'où cet alignement? C'est dans le béton? Gallagher est blessé ( ou mieux, échangé ;) )?
Drouin blessé, Hoffman blessé, Gallagher blessé... Et Monahan qui vient d'arriver à l'aréna avec une botte de protection.... On est rendu au moment du tank où tous les vétérans tombent au combat ! 8)
Citation de: Max_Habs le Décembre 01, 2022, 06:55:22 PM
Citation de: Revenant le Décembre 01, 2022, 02:00:40 PM
Depuis le temps que je demande de voir Slafkovsky - Monahan - Anderson? Ça vient d'où cet alignement? C'est dans le béton? Gallagher est blessé ( ou mieux, échangé ;) )?
Drouin blessé, Hoffman blessé, Gallagher blessé... Et Monahan qui vient d'arriver à l'aréna avec une botte de protection.... On est rendu au moment du tank où tous les vétérans tombent au combat ! 8)
Oui, sauf que ce n'est pas les vétérans qui ont fait gagner le CH jusqu'à date cette année...
Citation de: Revenant le Décembre 01, 2022, 07:31:53 PM
Citation de: Max_Habs le Décembre 01, 2022, 06:55:22 PM
Citation de: Revenant le Décembre 01, 2022, 02:00:40 PM
Depuis le temps que je demande de voir Slafkovsky - Monahan - Anderson? Ça vient d'où cet alignement? C'est dans le béton? Gallagher est blessé ( ou mieux, échangé ;) )?
Drouin blessé, Hoffman blessé, Gallagher blessé... Et Monahan qui vient d'arriver à l'aréna avec une botte de protection.... On est rendu au moment du tank où tous les vétérans tombent au combat ! 8)
Oui, sauf que ce n'est pas les vétérans qui ont fait gagner le CH jusqu'à date cette année...
Ouin, mais Gallagher, Drouin et Hoffman c'est 100x mieux que Pezzetta, Dadonov et Pitlick...
Citation de: Max_Habs le Décembre 01, 2022, 07:44:27 PM
Citation de: Revenant le Décembre 01, 2022, 07:31:53 PM
Citation de: Max_Habs le Décembre 01, 2022, 06:55:22 PM
Citation de: Revenant le Décembre 01, 2022, 02:00:40 PM
Depuis le temps que je demande de voir Slafkovsky - Monahan - Anderson? Ça vient d'où cet alignement? C'est dans le béton? Gallagher est blessé ( ou mieux, échangé ;) )?
Drouin blessé, Hoffman blessé, Gallagher blessé... Et Monahan qui vient d'arriver à l'aréna avec une botte de protection.... On est rendu au moment du tank où tous les vétérans tombent au combat ! 8)
Oui, sauf que ce n'est pas les vétérans qui ont fait gagner le CH jusqu'à date cette année...
Ouin, mais Gallagher, Drouin et Hoffman c'est 100x mieux que Pezzetta, Dadonov et Pitlick...
Sur papier, peut-être, mais, sur la glace, moche partout cette saison, selon moi...
Je veux pas être méchant mais j'espère que ALLAN sera comme ses derniers matchs
ou encore mieux pour tous ( ALLEN inclus )
un 3 -1 CALGARY et 43 - 28 les tirs au but pour les FLAMES
Citation de: Revenant le Décembre 01, 2022, 08:05:49 PM
Citation de: Ulysse le Décembre 01, 2022, 07:54:58 PM
Je veux pas être méchant mais j'espère que ALLAN sera comme ses derniers matchs
ou encore mieux pour tous ( ALLEN inclus )
un 3 -1 CALGARY et 43 - 28 les tirs au but pour les FLAMES
Rien à être m.échant dans cela, mais je comprends pas comment tu peux passer une saison Enti;re à souhaiter des défaites. Dans cet état d'esprit-là, je regarderais du curling à la place et je reviendrais cet été pour le repêchage et le marché des agents libres sans restrictions, mais c'est peut-être juste moi...
On demande pas d'être 0v-10d pour chaque tranche de 10 matchs.... mais une fiche de 4-5-1 ou 4-6-0 fait une différence immense au classement général versus une fiche de 5-5-0. C'est l'équivalent d'une défaite de plus aux 3 semaines. Vous le remarquerez même pas tsé :)
Wideman remplace Pitlick (pas arrivé à temps à Calgary) !!
Bon et bien je vais aller chercher le popcorn.
Allen joue bien, à date, ce soir.
Anderson, aussi.
Caufield - Suzuki - Dach paraissent un peu lents. Ils ne semblent pas bouger leurs jambes et sont plus statiques.
Evans se cherche toujours cette saison.
Slafkovsky paraît bien avec le filet ouvert. Il devrait être sur la glace quand les .quipes adverses retirent leurs gardiens. ;)
Content pour Monahan qui a offert toute une performance pour son retour à Calgary et Saint-Louis l'a joué en masse (genre de chose qui fait qu'un coach obtient beaucoup de respect des joueurs). On tient définitivement un sacré bon ticket pour obtenir un retour de haute qualité avec lui.
Parfois c'est aussi important d'être chanceux que bon, un beau petit cadeau pour Slaf suite à sa prommotion!!
De manière géréral, Allen en a volé une.
Citation de: Doc Holliday le Décembre 02, 2022, 08:12:29 AM
Content pour Monahan qui a offert toute une performance pour son retour à Calgary et Saint-Louis l'a joué en masse (genre de chose qui fait qu'un coach obtient beaucoup de respect des joueurs). On tient définitivement un sacré bon ticket pour obtenir un retour de haute qualité avec lui.
Parfois c'est aussi important d'être chanceux que bon, un beau petit cadeau pour Slaf suite à sa prommotion!!
De manière géréral, Allen en a volé une.
Match sur la route typique. Calgary jouait serré et la jeune défensive de Montréal (Harris et Jack-Eye, mais Guhle aussi) s'est fait prendre au jeu avec toute la pression en échec avant.
Le métier entre, comme ils disent.
Calgary n'a pas juste pris 40 lancers et plus de la périphérie. Ils ont apporter la rondelle dans le cercle d'Allen toute la soirée et c'est là que le portier à volé le match.
Disons que pour voir le CH perdre, il aurait fallu qu'Allen joue comme dans son dernier match.
No man's land avec 3 choix de première ronde, ça fa tu pareil?😏
Citation de: samsagat le Décembre 02, 2022, 08:38:21 AM
No man's land avec 3 choix de première ronde, ça fa tu pareil?😏
J'aime mieux un top 5 et un autre top 30 que 3 top 30 mais aucun top 10.
Citation de: samsagat le Décembre 02, 2022, 08:38:21 AM
No man's land avec 3 choix de première ronde, ça fa tu pareil?😏
Va peut-être falloir, mais le choix de FLA risque encore d'être très bon ;)
Au moins, avec trois choix, il y aurait plus de chances de choisir un Pastrnak de ce monde en première ronde... :)
Citation de: Max_Habs le Décembre 02, 2022, 08:47:19 AM
Citation de: samsagat le Décembre 02, 2022, 08:38:21 AM
No man's land avec 3 choix de première ronde, ça fa tu pareil?😏
J'aime mieux un top 5 et un autre top 30 que 3 top 30 mais aucun top 10.
Choix de la Floride?
Citation de: Doc Holliday le Décembre 02, 2022, 08:12:29 AM
Content pour Monahan qui a offert toute une performance pour son retour à Calgary et Saint-Louis l'a joué en masse (genre de chose qui fait qu'un coach obtient beaucoup de respect des joueurs). On tient définitivement un sacré bon ticket pour obtenir un retour de haute qualité avec lui.
Parfois c'est aussi important d'être chanceux que bon, un beau petit cadeau pour Slaf suite à sa prommotion!!
De manière géréral, Allen en a volé une.
Totalement en accord avec toi. Par contre, maudit que Monahan ferait un bon soldat/guerrier comme mentor à Suzuki et autres durant les prochaines saisons ; serait-on si perdant que cela en différence compensatoire de valeur de retour en échangeant Dvorak et en conservant Monahan avec son apport global à l'équipe qui vaut son pesant d'or selon moi ?
Buy low sell high
Se laisser influencer par les up and down c'est trop souvent contre productif à moyen long terme
Citation de: Zorro le Décembre 02, 2022, 10:28:19 AM
Totalement en accord avec toi. Par contre, maudit que Monahan ferait un bon soldat/guerrier comme mentor à Suzuki et autres durant les prochaines saisons ; serait-on si perdant que cela en différence compensatoire de valeur de retour en échangeant Dvorak et en conservant Monahan avec son apport global à l'équipe qui vaut son pesant d'or selon moi ?
Si ce n'était pas de ces opérations aux hanche, je serais d'accord avec toi pour échanger Dvorak au lieu de Monahan. Mais pour moi, Monahan n'est qu'à une mauvaise chute ou une mise en échec mal placée pour retourner sur la liste des blessés à long terme.
Remarque que ce n'est qu'une impression. Je n'y connais rien aux opérations aux hanches.
Si Hugues obtient un 3e choix de 1ère ronde, il a davantage de munitions pour être en mesure de faire un échange pour un top 5 2023.
Citation de: Télécino le Décembre 02, 2022, 10:41:47 AM
Citation de: Zorro le Décembre 02, 2022, 10:28:19 AM
Totalement en accord avec toi. Par contre, maudit que Monahan ferait un bon soldat/guerrier comme mentor à Suzuki et autres durant les prochaines saisons ; serait-on si perdant que cela en différence compensatoire de valeur de retour en échangeant Dvorak et en conservant Monahan avec son apport global à l'équipe qui vaut son pesant d'or selon moi ?
Si ce n'était pas de ces opérations aux hanche, je serais d'accord avec toi pour échanger Dvorak au lieu de Monahan. Mais pour moi, Monahan n'est qu'à une mauvaise chute ou une mise en échec mal placée pour retourner sur la liste des blessés à long terme.
Sur cette même note, Dvorak a été blessé lui aussi pas mal la saison passée. Un moment donné, il faut voir aussi ce que veut Monahan comme contrat. Hugues va sûrement négocier le montant potentiel selon l'historique de blessure de Monahan, s'il veut vraiment le garder. C'est inquiétant c'est sûr, mais ça dépend vraiment de l'offre et de la demande, autant pour Monahan que Dvorak. De plus, il ne faut pas oublier que c'est la dernière année du contrat de Dvorak où tu peux l'échanger où tu veux. Après, il y a 8 équipes sur sa M-NTC.
De plus, pour Monahan, avant de l'échanger, je lui ferais comprendre que je lui donne la chance d'aller gagner une coupe Stanley ailleurs et que je serais interessé à le resigner une fois qu'il est agent libre.
Cela donnerait une chance au CH de voir si les hanches de Monahan reste en santé malgré du hockey robuste des séries. Si c'est le cas, tu tente de le signer une fois agent libre. Oui, cela coûtera un peu plus cher mais au moins tu sais qu'il peut rester en santé.
J'ai tendance à être d'accord avec Télécino.
On aime tous Monahan, mais ses problèmes aux hanches ne m'inspirent pas confiance. Je ne serais pas prêt à lui offrir la valeur du contrat qu'il va demander, et à long terme, à la fin de la saison s'il poursuit sur sa lancée.
Je préfère l'échanger lorsque le temps sera venu.
Tous des bons points et je ne suis aucunement en désaccord. Simplement que si je suis DG du CH et que je vois ce qu'apporte Monahan comme exemple/expérience en me disant qu'il représente le joueur complémentaire idéal avec lequel je veux entourer mes jeunes en progression pour les 4-5 prochaines saisons, j'ai un sérieux mal de tête à me dire "vaut peut-être mieux un tien que deux tu l'auras" dans cet exemple précis et essayer de travailler d'autres scénarios. ^-^
Le problème par contre, dans une ligue comptable, c'est de signer des gars entre deux âges (selon les standards NHL) à des contrats dune durée qui en font des risques plus leur contrat avance.
Pour une équipe en mode win now qui est aspirante, c'est tel que tel.
Mais pour une équipe comme le CH ..
Au final ça peut faire la différence entre une reconstruction qui culmine en une coupe Stanley et une autre qui stagne parce qu'elle a trop de contrats gênants..
En plus que ces joueurs font en plein ce qui se passe actuellement avec le CH = no man's land.
Enlevez Monahan et pas mal sur que le CH a kk points de moins.
Comme dit Max, l'écart est petit entre repêcher 12e et repêcher 4e et dans un draft comme cette année, ça peut faire une grosse différence.
...l'affaire pour moi Zorro c'est que le sample de Monahan à Montréal sera trop court pour être certain de la suite... En quelque part, Monahan c'était pas un joueur avec une réputation de si bon vétéran/guérrier... plus un genre offense-first qui se faisait pas saigner du nez pour le reste de la game mettons... faut pas oublier qu'on nous l'a littéralement dompé accompagné d'un first... et Monahan ne signera pas pour cheap ou discompte de j'aime trop ça icitte, oubliez le projet, c'est sa dernière opportunité d'un gros contrat le prochain, autant en $$ qu'années, et s'il n'est pas fou, il va la prendre... Mais bon... c'est juste moi ça ;)
Allen en a goalé toute une, il méritait les 2 points.
Domi a autant de points que Monahan, et lui a une pancarte 'à vendre' autour du cou. Certain que Chicago ne le resignera pas.
Montréal méritait de se faire scorer 7 goals hier! c'est vraiment frustrant de voir les 2 pts s'accumuler dans ce genre de game. Autre soirée difficile pour notre premier trio.
Il ne faut pas tomber dans le piège que Bergevin, qui tombe en amour avec des joueurs et en leur donnant de bons contrats généreux. Sans suivre de plan.
Monahan est là simplement pour avoir le 1st de Calgary. Faut pas l'oublier. Le CH n'est pas proche d'une coupe.
Le plan est-il de bâtir graduellement et convenablement pour aspirer à la coupe plusieurs saisons? Ou simplement essayer de faire les séries?
Monahan ne fait pas partie des solutions pour le premier scénario. Pas en ce moment en tout cas.
Bien beau la production, on ne doit pas déroger du plan.
L'autre qu'on ne parle pas assez selon moi, c'est Dadonov. Je veux bien croire qu'on espère un retour en force afin de l'échanger contre quelque chose de potable éventuellement. Mais rendu là, je trouve que c'est comme de croire au conte de Cendrillon.
Je n'ai pas aimé le règne de Bergevin, mais au moins il avait la qualité de ne pas trop étirer la sauce avec des Semin, Streit ou Plekanec à la fin.
Dans son cas, c'est un peu l'inverse du paris de Monahan.
Le problème, c'est qu'il croyait que Semin, Streit et Plekanec pouvaient faire la job et remplacer Markov et Radulov. C'est encore pire, selon moi.
Citation de: Gigi le Décembre 02, 2022, 02:38:54 PM
Le problème, c'est qu'il croyait que Semin, Streit et Plekanec pouvaient faire la job et remplacer Markov et Radulov. C'est encore pire, selon moi.
Le pire c'est que c'est vrai!
Tu m'as bien fait rire :D
Je ne suis pas inquiet, Gorton est passé par là. Il avait pigé 8 fois en 1ère ronde en 4 ans avec les Rangers. Il ne niasera pas avec des joueurs près de la trentaine s'il peux avoir un 1st pour eux. Ça va être bye bye.
Citation de: Gigi le Décembre 02, 2022, 02:19:22 PM
Il ne faut pas tomber dans le piège que Bergevin, qui tombe en amour avec des joueurs et en leur donnant de bons contrats généreux. Sans suivre de plan.
Monahan est là simplement pour avoir le 1st de Calgary. Faut pas l'oublier. Le CH n'est pas proche d'une coupe.
Le plan est-il de bâtir graduellement et convenablement pour aspirer à la coupe plusieurs saisons? Ou simplement essayer de faire les séries?
Monahan ne fait pas partie des solutions pour le premier scénario. Pas en ce moment en tout cas.
Bien beau la production, on ne doit pas déroger du plan.
Le plan ? Pourquoi Monahan ne ferait pas partie du fameux plan ? En passant, je suis 100 % d'accord pour l'échanger si le retour est adéquat. Rien n'indique que Dach va effectivement rejouer au centre, même si c'est le plan. Rien n'indique que Dvorak va rester ou pas. Ça va te prendre des vétérans dans quelques années si tu veux gagner. Je ne pense pas que Hugues veut seulement des jeunes immédiatement. Il n'a que 28 ans. Il va falloir un bon mélange de vétérans plus vieux (32 ans et plus), de vétérans dans la fleur de l'âge (27 à 31 ans), de jeunes vétérans (23 à 26 ans) et de jeunes (< 23 ans) pour avoir une équipe compétitive à long terme. Tu ne peux pas tous les liquider.
Je ne dis pas que Monahan est un candidat idéal, mais c'est un bon candidat, malgré les blessures. Il est un excellent leader, voir même un capitaine dans l'âme. Ça te prend des gars comme lui à 31-32 ans pour gagner, un peu comme Corey Perry.
Si jamais le CH peut obtenir un choix de 1ère ronde 2023, alors go, sinon, tout dépendant de ses demandes, je le garderais et je tenterais d'échanger Dvorak à la place, même s'il est plus jeune.
Pas à rabais c'est sûr et faisons jouer Slaf avec lui chaque game qu'il restera à MTL.
Hughes doit voir si il veut bâtir avec Monahan dans le tableau. Une belle offre pourrait lui être faite cet été.
Citation de: Rejcaj le Décembre 02, 2022, 02:43:40 PM
Citation de: Gigi le Décembre 02, 2022, 02:19:22 PM
Il ne faut pas tomber dans le piège que Bergevin, qui tombe en amour avec des joueurs et en leur donnant de bons contrats généreux. Sans suivre de plan.
Monahan est là simplement pour avoir le 1st de Calgary. Faut pas l'oublier. Le CH n'est pas proche d'une coupe.
Le plan est-il de bâtir graduellement et convenablement pour aspirer à la coupe plusieurs saisons? Ou simplement essayer de faire les séries?
Monahan ne fait pas partie des solutions pour le premier scénario. Pas en ce moment en tout cas.
Bien beau la production, on ne doit pas déroger du plan.
Le plan ? Pourquoi Monahan ne ferait pas partie du fameux plan ? En passant, je suis 100 % d'accord pour l'échanger si le retour est adéquat. Rien n'indique que Dach va effectivement rejouer au centre, même si c'est le plan. Rien n'indique que Dvorak va rester ou pas. Ça va te prendre des vétérans dans quelques années si tu veux gagner. Je ne pense pas que Hugues veut seulement des jeunes immédiatement. Il n'a que 28 ans. Il va falloir un bon mélange de vétérans plus vieux (32 ans et plus), de vétérans dans la fleur de l'âge (27 à 31 ans), de jeunes vétérans (23 à 26 ans) et de jeunes (< 23 ans) pour avoir une équipe compétitive à long terme. Tu ne peux pas tous les liquider.
Je ne dis pas que Monahan est un candidat idéal, mais c'est un bon candidat, malgré les blessures. Il est un excellent leader, voir même un capitaine dans l'âme. Ça te prend des gars comme lui à 31-32 ans pour gagner, un peu comme Corey Perry.
Si jamais le CH peut obtenir un choix de 1ère ronde 2023, alors go, sinon, tout dépendant de ses demandes, je le garderais et je tenterais d'échanger Dvorak à la place, même s'il est plus jeune.
Je suis content que je ne suis pas le premier à avoir répondu en ce sens.
Le plan? Le plan à qui? Garder Monahan est plus près de faire parti du plan à HuGo que du plan de rebâtir en perdant éperdument pendant des ann.es, ce qui me semble plus le plan de quelques fans que celui de HuGo.
Retenir Monahan pourrait bien faire parti de rebâtir graduellement et convenablement pour aspirer, un jour non lointain (pas dans 10 ans), à gagner la Coupe plusieurs saisons, même si, rendu là, Monahan ne fait plus parti de l'alignement, même.
On ne parle pas de remplir l'équipe de vieux joueurs en fin de carrière, pour seulement espérer faire les séries. On parle plutôt de retenir certains vétérans pour permettre aux prospects plus jeunes de s'épanouir sans devoir enfiler un rôle au-delà de leurs capacités trop tôt dans leurs carrières, ou de retenir certains jeunes vétérans pour fournir des partenaires de trios avec du talent pour de jeunes joueurs qui espèrent progresser dans un environnement gagnant.
Signer des Dadonovs, Hoffmans, Drouins, Savard (cette année), etc., représenterait ce qui est décrit, pas donner une extension à Monahan.
Puis, qui dit que HuGo donneront un contrat généreux à Monahan, du genre 6 ans à 6M? Ça, je n'y crois vraiment pas. Trois ou quatre ans pour un contrat au salaire de Hoffman (4.5M), ce serait très bon marché. Reste à voir si Monahan accepterait?
Citation de: Revenant le Décembre 02, 2022, 06:20:34 PM
Citation de: Rejcaj le Décembre 02, 2022, 02:43:40 PM
Citation de: Gigi le Décembre 02, 2022, 02:19:22 PM
Il ne faut pas tomber dans le piège que Bergevin, qui tombe en amour avec des joueurs et en leur donnant de bons contrats généreux. Sans suivre de plan.
Monahan est là simplement pour avoir le 1st de Calgary. Faut pas l'oublier. Le CH n'est pas proche d'une coupe.
Le plan est-il de bâtir graduellement et convenablement pour aspirer à la coupe plusieurs saisons? Ou simplement essayer de faire les séries?
Monahan ne fait pas partie des solutions pour le premier scénario. Pas en ce moment en tout cas.
Bien beau la production, on ne doit pas déroger du plan.
Le plan ? Pourquoi Monahan ne ferait pas partie du fameux plan ? En passant, je suis 100 % d'accord pour l'échanger si le retour est adéquat. Rien n'indique que Dach va effectivement rejouer au centre, même si c'est le plan. Rien n'indique que Dvorak va rester ou pas. Ça va te prendre des vétérans dans quelques années si tu veux gagner. Je ne pense pas que Hugues veut seulement des jeunes immédiatement. Il n'a que 28 ans. Il va falloir un bon mélange de vétérans plus vieux (32 ans et plus), de vétérans dans la fleur de l'âge (27 à 31 ans), de jeunes vétérans (23 à 26 ans) et de jeunes (< 23 ans) pour avoir une équipe compétitive à long terme. Tu ne peux pas tous les liquider.
Je ne dis pas que Monahan est un candidat idéal, mais c'est un bon candidat, malgré les blessures. Il est un excellent leader, voir même un capitaine dans l'âme. Ça te prend des gars comme lui à 31-32 ans pour gagner, un peu comme Corey Perry.
Si jamais le CH peut obtenir un choix de 1ère ronde 2023, alors go, sinon, tout dépendant de ses demandes, je le garderais et je tenterais d'échanger Dvorak à la place, même s'il est plus jeune.
Je suis content que je ne suis pas le premier à avoir répondu en ce sens.
Le plan? Le plan à qui? Garder Monahan est plus près de faire parti du plan à HuGo que du plan de rebâtir en perdant éperdument pendant des ann.es, ce qui me semble plus le plan de quelques fans que celui de HuGo.
Retenir Monahan pourrait bien faire parti de rebâtir graduellement et convenablement pour aspirer, un jour non lointain (pas dans 10 ans), à gagner la Coupe plusieurs saisons, même si, rendu là, Monahan ne fait plus parti de l'alignement, même.
On ne parle pas de remplir l'équipe de vieux joueurs en fin de carrière, pour seulement espérer faire les séries. On parle plutôt de retenir certains vétérans pour permettre aux prospects plus jeunes de s'épanouir sans devoir enfiler un rôle au-delà de leurs capacités trop tôt dans leurs carrières, ou de retenir certains jeunes vétérans pour fournir des partenaires de trios avec du talent pour de jeunes joueurs qui espèrent progresser dans un environnement gagnant.
Signer des Dadonovs, Hoffmans, Drouins, Savard (cette année), etc., représenterait ce qui est décrit, pas donner une extension à Monahan.
Puis, qui dit que HuGo donneront un contrat généreux à Monahan, du genre 6 ans à 6M? Ça, je n'y crois vraiment pas. Trois ou quatre ans pour un contrat au salaire de Hoffman (4.5M), ce serait très bon marché. Reste à voir si Monahan accepterait?
C'est la derniere chance de Monahan de signer le gros lot, pourquoi il accepterait 3 ou 4 ans et/ou moins de 5.5M/an ?
Citation de: Max_Habs le Décembre 02, 2022, 06:26:03 PM
Citation de: Revenant le Décembre 02, 2022, 06:20:34 PM
Citation de: Rejcaj le Décembre 02, 2022, 02:43:40 PM
Citation de: Gigi le Décembre 02, 2022, 02:19:22 PM
Il ne faut pas tomber dans le piège que Bergevin, qui tombe en amour avec des joueurs et en leur donnant de bons contrats généreux. Sans suivre de plan.
Monahan est là simplement pour avoir le 1st de Calgary. Faut pas l'oublier. Le CH n'est pas proche d'une coupe.
Le plan est-il de bâtir graduellement et convenablement pour aspirer à la coupe plusieurs saisons? Ou simplement essayer de faire les séries?
Monahan ne fait pas partie des solutions pour le premier scénario. Pas en ce moment en tout cas.
Bien beau la production, on ne doit pas déroger du plan.
Le plan ? Pourquoi Monahan ne ferait pas partie du fameux plan ? En passant, je suis 100 % d'accord pour l'échanger si le retour est adéquat. Rien n'indique que Dach va effectivement rejouer au centre, même si c'est le plan. Rien n'indique que Dvorak va rester ou pas. Ça va te prendre des vétérans dans quelques années si tu veux gagner. Je ne pense pas que Hugues veut seulement des jeunes immédiatement. Il n'a que 28 ans. Il va falloir un bon mélange de vétérans plus vieux (32 ans et plus), de vétérans dans la fleur de l'âge (27 à 31 ans), de jeunes vétérans (23 à 26 ans) et de jeunes (< 23 ans) pour avoir une équipe compétitive à long terme. Tu ne peux pas tous les liquider.
Je ne dis pas que Monahan est un candidat idéal, mais c'est un bon candidat, malgré les blessures. Il est un excellent leader, voir même un capitaine dans l'âme. Ça te prend des gars comme lui à 31-32 ans pour gagner, un peu comme Corey Perry.
Si jamais le CH peut obtenir un choix de 1ère ronde 2023, alors go, sinon, tout dépendant de ses demandes, je le garderais et je tenterais d'échanger Dvorak à la place, même s'il est plus jeune.
Je suis content que je ne suis pas le premier à avoir répondu en ce sens.
Le plan? Le plan à qui? Garder Monahan est plus près de faire parti du plan à HuGo que du plan de rebâtir en perdant éperdument pendant des ann.es, ce qui me semble plus le plan de quelques fans que celui de HuGo.
Retenir Monahan pourrait bien faire parti de rebâtir graduellement et convenablement pour aspirer, un jour non lointain (pas dans 10 ans), à gagner la Coupe plusieurs saisons, même si, rendu là, Monahan ne fait plus parti de l'alignement, même.
On ne parle pas de remplir l'équipe de vieux joueurs en fin de carrière, pour seulement espérer faire les séries. On parle plutôt de retenir certains vétérans pour permettre aux prospects plus jeunes de s'épanouir sans devoir enfiler un rôle au-delà de leurs capacités trop tôt dans leurs carrières, ou de retenir certains jeunes vétérans pour fournir des partenaires de trios avec du talent pour de jeunes joueurs qui espèrent progresser dans un environnement gagnant.
Signer des Dadonovs, Hoffmans, Drouins, Savard (cette année), etc., représenterait ce qui est décrit, pas donner une extension à Monahan.
Puis, qui dit que HuGo donneront un contrat généreux à Monahan, du genre 6 ans à 6M? Ça, je n'y crois vraiment pas. Trois ou quatre ans pour un contrat au salaire de Hoffman (4.5M), ce serait très bon marché. Reste à voir si Monahan accepterait?
C'est la derniere chance de Monahan de signer le gros lot, pourquoi il accepterait 3 ou 4 ans et/ou moins de 5.5M/an ?
Encore, faut-il que quelqu'un lui offre quatre ans à 5.5M. Je dis bien, aussi, que ce n'est pas certain que Monahan accepterait trois ou quatre ans à 4.5M.
Qui n'offre pas ne sait pas.
...dans la catégorie "je l'a voyais pas venir" autre but de Xhecaj hier... qui mène pour les buts chez les défenseurs du club... disons que c'est assez impressionnant tout ce gars-là apporte à la table...
Effectivement, surtout que le gars n'a que 21 ans et jamais repêché...
Citation de: Doc Holliday le Décembre 04, 2022, 08:54:04 AM
...dans la catégorie "je l'a voyais pas venir" autre but de Xhecaj hier... qui mène pour les buts chez les défenseurs du club... disons que c'est assez impressionnant tout ce gars-là apporte à la table...
Disons qu'il apporte davantage qu'un Wideman en permanence, pour demeurer poli. ^-^
Je ne vois aucunement en quoi il pourrait perdre son poste dans l'alignement du CH et, KH/JG auront de sérieuses décisions à prendre éventuellement au niveau des nombreux défenseurs gauchers à leur disposition (cette saison et dans le futur également). Pour ma part, tu ne veux pas perdre le portrait global qu'apporte ce genre de défenseur dans ta formation.
...l'éléphant dans la pièce c'est qu'Edmunson, à mon humble avis, est le moins bon du top 6... attention je ne dis pas qu'il est nécéssairement mauvais, mais pour moi joueur pour joueur, nonobstant la latéralité ou le statut vétéran/jeune ça donne:
Guhle
Savard
Xhecaj
Matheson
Kovacevic
Harris
Edmunson
Wideman
...mais Edmunson quand les sifflets se cachent en séries, c'est le gars que tu veux dans ton mix... Et au niveau des intangibles c'est peut-être un élément très important niveau leadership.
C'est certain qu'un moment donné, surtout qu'il y a encore des jeunes défenseurs gauchers prometteurs dans le système (Hutson, Struble, Engstrom, etc..), il y aura un "numbers game" au niveau des (jeunes) défenseurs chez le CH.
Mais on a aussi vu que ce n'était pas vraiment un problème cet été avec l'échange Romanov.
Guhle est pas mal un intouchable (à moins d'une offre qui ne peut être refusé).
Xhekaj, comme dit Zorro, apporte un package rare. C'est pas mal un keeper à cause de ça.
Reste Harris, qui a aussi un beau package de solide coup de patin/hockey IQ élevé, mais qui selon moi pourrait être l'agneau sacrifié, éventuellement, si un/des jeunes mentionnés se développe bien.
Mais y'a habsolument rien qui presse, actuellement il fait bien, se développe bien et ne fait que prendre de la valeur...
Citation de: Doc Holliday le Décembre 04, 2022, 08:54:04 AM
...dans la catégorie "je l'a voyais pas venir" autre but de Xhecaj hier... qui mène pour les buts chez les défenseurs du club... disons que c'est assez impressionnant tout ce gars-là apporte à la table...
Il a vraiment un lancer du poignet lourd.
Citation de: Doc Holliday le Décembre 04, 2022, 09:58:08 AM
...l'éléphant dans la pièce c'est qu'Edmunson, à mon humble avis, est le moins bon du top 6... attention je ne dis pas qu'il est nécéssairement mauvais, mais pour moi joueur pour joueur, nonobstant la latéralité ou le statut vétéran/jeune ça donne:
Guhle
Savard
Xhecaj
Matheson
Kovacevic
Harris
Edmunson
Wideman
...mais Edmunson quand les sifflets se cachent en séries, c'est le gars que tu veux dans ton mix... Et au niveau des intangibles c'est peut-être un élément très important niveau leadership.
Je dirais plus (en comptant les intangibles que tu soulignes), qu'Edmundson est le défenseur avec le plus de valeur que nous pouvons contempler transiger pour un bon retour, surtout s'il est offert à 1.75M pour le restant de cette saison et l'an prochain.
Je pense que nous pourrions trouver preneur à 3.5M, mais que nous aurions un sérieux retour à 1.75M d'une équipe qui voit une fenêtre se fermer dans les deux prochaines années (PIT? WASH? STL? DAL?).
À l'instant, je ne pense pas qu'Harris ou Kovacevic sont plus utiles qu'Edmundson, autre que Kovacevic est droitier, mais même là, Edmundson serait aussi bon à droite sur une troisième paire, selon moi.
Du côté gauche, de toute façon, je garderais Guhle et Xhekaj avant les autres, et Matheson avant Edmundson, vu le style de joueur qu'ils sont et les styles de Guhle et Xhekaj.
Puis, il faut contempler l'arrivée éventuelle de Hutson. Je songerais de mousser la valeur de Harris pour un meilleur retour dans une transaction éventuelle.
À gauche dans trois ou quatre ans, après avoir transigé Matheson à la date limite des transactions en fin de contrat (dernière année de contrat dans trois ans):
Guhle
Hutson
Xhekaj
À droite, rien n'est moins clair, mais espérons que Barron fasse au moins parti du top-6. Il manquerait toujours deux candidats à droite pour la première paire et, dans le meilleur des cas, la troisième paire (pourrait demeurer Kovacevic?). Est-ce que Mailloux deviendra un défenseur top-4? De première paire? Ou devrons nous rajouter un défenseur via transaction? Via marché des agents libres?
???
Mailloux
Barron
Kovacevic
C'est pour ça que j'ai de la difficulté à voir les jeunes défenseurs se retrouver dans une rotation...pas sûr que c'est très bon pour eux....difficile je crois de garder le rythme quand un match sur deux tu est dans les estrades...mais bon, on devra sûrement vivre avec jusqu'à la date limite des échanges ou je vois Edmunson partir pour un bon retour...
Et effectivement à gauche il faudra prendre des décisions...ne pas oublier que Baron à droite par contre semble bien performer en bas et ronge son frein pour un retour avec le CH...nous avons de bon défenseurs et d'autres vont venir dans un avenir rapproché...nous avons un surplus d'attaquants, mais un manque de talent à se niveau...la reconstruction est loin d'être terminée
J'ai vu une stat assez folle concernant le CH cette saison.
La fiche du CH lors de matchs se soldant par une différence de 1 but : 8-0-1
La fiche du CH lors de matchs se soldant par une différence de 2+ buts : 4-11-0
Citation de: Ineedthemoney le Décembre 04, 2022, 11:08:01 AM
C'est pour ça que j'ai de la difficulté à voir les jeunes défenseurs se retrouver dans une rotation...pas sûr que c'est très bon pour eux....difficile je crois de garder le rythme quand un match sur deux tu est dans les estrades...mais bon, on devra sûrement vivre avec jusqu'à la date limite des échanges ou je vois Edmunson partir pour un bon retour...
Et effectivement à gauche il faudra prendre des décisions...ne pas oublier que Baron à droite par contre semble bien performer en bas et ronge son frein pour un retour avec le CH...nous avons de bon défenseurs et d'autres vont venir dans un avenir rapproché...nous avons un surplus d'attaquants, mais un manque de talent à se niveau...la reconstruction est loin d'être terminée
C'est certain qu'il reste plusieurs morceaux à ajouter, que ce soit via la progression de jeunes déjà dans le système ou l'ajout net de talent (échange, repêchage, march. des agents libres).
Il manque toujours un défenseur droitier de première paire, un défenseur droitier de deuxième paire, un centre permanent de deuxième trio (ou un meilleur centre de premier trio que Suzuki), un ailier droit de deuxième trio, un centre plus offensif que Dvorak pour le troisième trio (Beck? Mesar?). Les ailiers two-way pour le troisième trio peuvent se trouver dans le système (Heineman et Roy?) même s'ils ne sont pas encore arrivés à Montréal.
Puis, il manque un vrai gardien #1, ou deux excellents gardiens 1A - 1B.
Dans le meilleur des cas (et il faudra compter sur quelques miracles), il s'écoulera deux saisons après celle-ci avant d'être près du but.
Être encore idéaliste, on dirait trois quand même.
Donner une vraie chance à HuGO, on devrait dire quatre!
C'est loin d'être terminé, mais ça ne veut pas dire que le club sera ou devra être pourrit pendant tout ce temps-là.
Si on se fie à une prédiction de quatre autres années avant d'avoir assez bien peaufiner l'alignement, le club ne deviendra pas soudainement aspirant à une coupe après avoir repêché dans le top-10 pendant quatre ans.
Ce n'est même pas le cas pour EDM après 100 ans de médiocrité et, ce, malgré qu'ils ont deux centres générationnels (McDavid et Draisaitl) et un troisième centre qui pourrait être un deuxième centre ailleurs (Nugent-Hopkins), comme PIT avait avec Crosby, Malkin et Staal pendant un bout!
Gorton a même dit que le CH ne deviendra pas 'tankistes' et qu'ils trouveront une autre façon de bâtir un club gagnant.
Il faut bien reconnaître, comme déjà mentionné, que notre calendrier de matchs ne sera pas à notre avantage d'ici la fin de la saison et, peut-être que ça nous aidera au moins à repêcher dans le top-10 au prochain repêchage.
C'est aussi une bonne nouvelle que la Floride aura un aussi mauvais calendrier de matchs d'ici la fin de la saison!
J'aimerais un choix top-10, un choix entre 10 et 15, un choix entre 15 et 20 (pour Monahan) et un choix entre 20 et 30 pour Edmundson.
Je sacrifierais mon choix entre 10 et 15, mon choix entre 20 et 30 et mon deuxième choix (entre 32 et 42) pour un autre choix top-10.
Ça donnerait deux choix top-10 et un entre 15 et 20, plus le choix de deuxième tour de Colorado!
Assez bon pour établir une fondation solide autour de Suzuki, Caufield, Dach, Slafkovsky, Guhle et Xhekaj, en tenant compte des autres talents déjà dans le système, mais pas encore rendus à Montréal!
Avec deux choix dans le top-10 et un choix entre 15 et 20, le CH pourrait ajouter un centre top-6, un ailier droit top-6 et un défenseur droitier top-4 au repêchage de 2023!
Caufield - Suzuki - Dach
Slafkovsky - 2023 - 2023
Roy - Beck - Mesar
Heineman - ??? - ???
Guhle - 2023
Hutson - Mailloux (?)
Xhekaj - Barron
Citation de: Max_Habs le Décembre 04, 2022, 11:17:22 AM
J'ai vu une stat assez folle concernant le CH cette saison.
La fiche du CH lors de matchs se soldant par une différence de 1 but : 8-0-1
La fiche du CH lors de matchs se soldant par une différence de 2+ buts : 4-11-0
Pas pour rien qu'ils ont une fiche but pour/contre de -13 mais sont devant des équipes qui ont un bien meilleur différentiel au classement.
Le CH trouve une façon de gagner les matchs serrés mais quand ils perdent, ils l'échappent solide.
Allen en a d'ailleurs échappé une couple.
Mais bon, pour moi qu'ils gagnent les matchs serrés est un indicateur de caractère et qu'ils sont sur la bonne voie, la NHL en général est une ligue de matchs serrés