Vestiaire.ca

Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Discussion démarrée par: Doc Holliday le Mars 06, 2025, 07:09:48 AM

Titre: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Doc Holliday le Mars 06, 2025, 07:09:48 AM
Alignement du CH :

Caufield - Suzuki - Slaf
Newhook - Beck - Laine
Anderson - Dvorak - Gallagher
Heineman - Evans - Armia


Matheson - Carrier
Hutson - Strubble
Xhecaj - Savard

Montembeault
Dobes


Alignement des Oilers:

Nugent-Hopkins – McDavid – Brown
Podkolzin – Draisaitl – Arvidsson
Skinner – Henrique – Hyman
Philp – Janmark – Perry

Ekholm – Bouchard
Nurse – Klingberg
Kulak – Emberson

Skinner
Pickard

Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Doc Holliday le Mars 06, 2025, 07:18:58 AM
Les Oilers sont dans une mauvaise passe mais demeure une équipe nettement supérieure à la notre, cela dit qui eut prédit qu'au match 62 on jouerait notre présence en séries!!!   Quelle saison étrange tout de même... 
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Rejcaj le Mars 06, 2025, 07:28:41 AM
Si le CH joue pour 0.500 dans ce voyage de 4 matchs, ce sera excellent.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Ulysse le Mars 06, 2025, 07:39:13 AM
Citation de: Rejcaj le Mars 06, 2025, 07:28:41 AM
Si le CH joue pour 0.500 dans ce voyage de 4 matchs, ce sera excellent.
ce serait SUPER BON ... le CH pourrait peut-être avoir au final un SUPER choix #15 ou 16 au lieu d'un MINABLE #9 ou #10

les joueurs parleraient juste de ça comme motivation en octobre prochain
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Doc Holliday le Mars 06, 2025, 08:03:42 AM
...en fait Ulysse cette équipe n'est définitivement pas à l'abris de replonger au classement...  le CH nous a habitué être capable du meilleur comme du pire...  hâte de voir une fois le deadline passé et tout le monde "sécurisé" comment l'équipe va se conduire pour le reste de la saison.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 06, 2025, 10:16:17 AM
Citation de: Ulysse le Mars 06, 2025, 07:39:13 AM
Citation de: Rejcaj le Mars 06, 2025, 07:28:41 AM
Si le CH joue pour 0.500 dans ce voyage de 4 matchs, ce sera excellent.
ce serait SUPER BON ... le CH pourrait peut-être avoir au final un SUPER choix #15 ou 16 au lieu d'un MINABLE #9 ou #10

les joueurs parleraient juste de ça comme motivation en octobre prochain

J'ai encore de la misère à comprendre comment une équipe sans aucun joueur de 2e trio, peut-être 2 joueurs de 3e trio avec anderson et newhook, défensive très ordinaire, goalie très ordinaire réussi à gagner des matchs.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Ulysse le Mars 06, 2025, 10:56:31 AM
Une reconstruction qui s'enligne pour devenir un pas pire ti-club de .530 - .550  pendant 15 ans ... mais au moins il y a ça ....

                                                une fois en série tout peut arriver

                                               ils devraient les faires assez régulièrement ---> quand il y aura pas trop blessés 


Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Doc Holliday le Mars 06, 2025, 11:27:16 AM
Citation de: Oxydrene le Mars 06, 2025, 10:16:17 AM
Citation de: Ulysse le Mars 06, 2025, 07:39:13 AM
Citation de: Rejcaj le Mars 06, 2025, 07:28:41 AM
Si le CH joue pour 0.500 dans ce voyage de 4 matchs, ce sera excellent.
ce serait SUPER BON ... le CH pourrait peut-être avoir au final un SUPER choix #15 ou 16 au lieu d'un MINABLE #9 ou #10

les joueurs parleraient juste de ça comme motivation en octobre prochain

J'ai encore de la misère à comprendre comment une équipe sans aucun joueur de 2e trio, peut-être 2 joueurs de 3e trio avec anderson et newhook, défensive très ordinaire, goalie très ordinaire réussi à gagner des matchs.

...la cas typique où le total est plus grand que la somme des parties...  le CH est le club avec le plus de joueurs de 10 buts et plus il me semble...  l'attaque vient d'un peu partout...  et les unités spéciales sont excellentes.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 06, 2025, 11:36:03 AM
Citation de: Doc Holliday le Mars 06, 2025, 11:27:16 AM
Citation de: Oxydrene le Mars 06, 2025, 10:16:17 AM
Citation de: Ulysse le Mars 06, 2025, 07:39:13 AM
Citation de: Rejcaj le Mars 06, 2025, 07:28:41 AM
Si le CH joue pour 0.500 dans ce voyage de 4 matchs, ce sera excellent.
ce serait SUPER BON ... le CH pourrait peut-être avoir au final un SUPER choix #15 ou 16 au lieu d'un MINABLE #9 ou #10

les joueurs parleraient juste de ça comme motivation en octobre prochain

J'ai encore de la misère à comprendre comment une équipe sans aucun joueur de 2e trio, peut-être 2 joueurs de 3e trio avec anderson et newhook, défensive très ordinaire, goalie très ordinaire réussi à gagner des matchs.

...la cas typique où le total est plus grand que la somme des parties...  le CH est le club avec le plus de joueurs de 10 buts et plus il me semble...  l'attaque vient d'un peu partout...  et les unités spéciales sont excellentes.

mais cest quand même pitoyable comme statistique 10 joueurs de 10 buts.. tu vas pas loin avec ça habituellement versus 3 marqueurs de 30 buts et quelques marqueurs de 20 buts à ce stade-ci.. Le jour où Suzuki va se blesser ça va faire mal au club.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: samsagat le Mars 06, 2025, 11:45:49 AM
Citation de: Oxydrene le Mars 06, 2025, 10:16:17 AM
J'ai encore de la misère à comprendre comment une équipe sans aucun joueur de 2e trio, peut-être 2 joueurs de 3e trio avec anderson et newhook, défensive très ordinaire, goalie très ordinaire réussi à gagner des matchs.

Facile, dans les sports d'équipe, à plus forte raison un sport comme le hockey, il y a les composantes de l'équipe et il y a le facteur "cohésion" de toutes les parties de l'équipe.

Aussi, des fois j'ai l'impression que tu as une vision très "tout noir/tout blanc" de la réalité.

J'ai l'impression que pour toi il y a les joueurs super élites et sinon, c'est de la pure marde... rien dans le milieu.

Perso quand je regarde le CH je vois un premier trio solide, et deux trios bottom 6 solides aussi.

Et Suzuki est de la trempe des P. Bergeron, Anze Kopitar et Jo Toews, à mon avis.

Ha c'est pas des McDavid ni des hots dogs offensifs, mais de solides centres cérébraux qui peuvent tout faire sur la glace.

Tu gagne en série avec ce genre de centre.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 06, 2025, 12:03:19 PM
Citation de: samsagat le Mars 06, 2025, 11:45:49 AM
Citation de: Oxydrene le Mars 06, 2025, 10:16:17 AM
J'ai encore de la misère à comprendre comment une équipe sans aucun joueur de 2e trio, peut-être 2 joueurs de 3e trio avec anderson et newhook, défensive très ordinaire, goalie très ordinaire réussi à gagner des matchs.

Facile, dans les sports d'équipe, à plus forte raison un sport comme le hockey, il y a les composantes de l'équipe et il y a le facteur "cohésion" de toutes les parties de l'équipe.

Aussi, des fois j'ai l'impression que tu as une vision très "tout noir/tout blanc" de la réalité.

J'ai l'impression que pour toi il y a les joueurs super élites et sinon, c'est de la pure marde... rien dans le milieu.

Perso quand je regarde le CH je vois un premier trio solide, et deux trios bottom 6 solides aussi.

Et Suzuki est de la trempe des P. Bergeron, Anze Kopitar et Jo Toews, à mon avis.

Ha c'est pas des McDavid ni des hots dogs offensifs, mais de solides centres cérébraux qui peuvent tout faire sur la glace.

Tu gagne en série avec ce genre de centre.

En regardant le lineup, 60% des joueurs actuels ne seront plus la quand mtl va gagner une coupe, donc je peux affirmer que le club cest pas mal toute de la marde sauf les 3 gars du premier trio Sam. L'équipe manque cruellement de talent et de talent finisher, cest assez flagrant. Une des raisons des succès live c'est que l'équipe joue ultra tight à 100% plein régime à chaque match contre des clubs qui sont sur le cruise pour se manager pour les séries, comme les équipes de Therrien qui était premier dans ligue à noel et crashait tranquillement. Suzuki et Hutson sont les seuls joueurs d'impact de cette équipe

Je sais pas pourquoi tu fais références aux joueurs élite et que tu compares suzu à 3 joueurs ayant multiple coupes alors que je fais mention du 2e et 3e trio et de la défensive à chier. Suzu est le seul joueur réel de premier trio contender de cette équipe, Slaf et Caufield sont sur la 1 par défaut d'avoir AUCUN joueur de 2e trio potable, de là mon commentaire sur comment cette équipe, sans 2e et 3e trio, peut gagner des matchs?

Le bottom 6 au complet va être refait d'ici 4 ans et l'ajout de 2 joueurs top 6 également. Tu vas pas loin en séries avec un 3e trio comme celui de mtl live, c'est sur tu me niaises là

Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Zorro le Mars 06, 2025, 12:40:37 PM
Agree to disagree. 
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Carnaval le Mars 06, 2025, 01:15:49 PM
Je pense que Oxy analyse trop le CH.

Comme après avoir fait inspecter sa demeure on voit tout les petits défauts et ça nous achale.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Patch le Mars 06, 2025, 01:33:03 PM
Citation de: Zorro le Mars 06, 2025, 12:40:37 PM
Agree to disagree.

Sur quelle portion?

Sur la plupart sont toutes de la marde, ok je ne suis pas d'accord, mais pour le reste c'est pas mal ça il me semble.  Et pour certain on peut facilement remplacer "manque de talent" par "manque d'expérience", mais dans le portrait global oui il manque encore du talent.

Pour le top 6, je crois qu'il a raison, dans 4 ans il ne restera pas grand monde des joueurs actuels, peut-être 1 entre Evans et Heinemen et encore, loin d'être certain.  Pour le top 6, 50% devrait ne plus y être non plus.  Bon Newhook je sais pas trop comment le compter, possible qu'il soit rendu sur le bottom 6, mais 4ans c'est loin dons pas certain qu'il sera encore avec nous.

Pour la défensive, la moitié devrait avoir quitté facilement, Savard, Matheson plus 1 ou 2 autres passé dans des échanges.  Et va bien falloir le faire si on veut faire de la place à Renbacher, Mailloux et/ou Engstrom sans compter possiblement d'autres moins visibles ou pas encore repêcher.

C'est long une reconstruction, nous avons peut-être fini de tanker, mais il reste pas mal de chemin à faire, et faut résister à l'envie de prendre des raccourcis qui couteront de la profondeur qui sera nécessaire.  Tout n'est pas noir, au contraire, mais va falloir prendre notre gas égal pendant encore un bout.

Un haut choix cette année n'aurait pas été un luxe, mais semble que les joueurs en ont décidé autrement  8)

Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Carnaval le Mars 06, 2025, 01:46:03 PM
Newhook et Dach seront dans le bottom 6.

Beck, Florian Xhekaj, Eineman devraient y etre aussi.  Evans vient de signer. Reste du Anderson et Gallagher. 

Hage commencera sûrement sur la 3e ligne max aussi.

Pour moi, ça va pour la transition. Si la 2e ligne se trouve pas mal de joueurs tombent dans la bonne chaise.

Il manque un centre et un ailier post Laine à moins que ce dernier vive un moment Alléluia !

Quand Reinbacher va arriver ça va aussi stabiliser le côté droit.

Caufield s'avère être trop utile pour l'échanger en ce moment. Désolé pour ceux qui le détestent.

Alors ça nous laisse le gars selon moi à échanger pour un centre top 2 jeune.

Guhle.

Hutson, Matheson et Xhekaj à gauche.

Reinbacher, Carrier et mettons Mailloux à droite.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 06, 2025, 04:32:02 PM
Citation de: Patch le Mars 06, 2025, 01:33:03 PM
Citation de: Zorro le Mars 06, 2025, 12:40:37 PM
Agree to disagree.

Sur quelle portion?

Sur la plupart sont toutes de la marde, ok je ne suis pas d'accord, mais pour le reste c'est pas mal ça il me semble.  Et pour certain on peut facilement remplacer "manque de talent" par "manque d'expérience", mais dans le portrait global oui il manque encore du talent.

Pour le top 6, je crois qu'il a raison, dans 4 ans il ne restera pas grand monde des joueurs actuels, peut-être 1 entre Evans et Heinemen et encore, loin d'être certain.  Pour le top 6, 50% devrait ne plus y être non plus.  Bon Newhook je sais pas trop comment le compter, possible qu'il soit rendu sur le bottom 6, mais 4ans c'est loin dons pas certain qu'il sera encore avec nous.

Pour la défensive, la moitié devrait avoir quitté facilement, Savard, Matheson plus 1 ou 2 autres passé dans des échanges.  Et va bien falloir le faire si on veut faire de la place à Renbacher, Mailloux et/ou Engstrom sans compter possiblement d'autres moins visibles ou pas encore repêcher.

C'est long une reconstruction, nous avons peut-être fini de tanker, mais il reste pas mal de chemin à faire, et faut résister à l'envie de prendre des raccourcis qui couteront de la profondeur qui sera nécessaire.  Tout n'est pas noir, au contraire, mais va falloir prendre notre gas égal pendant encore un bout.

Un haut choix cette année n'aurait pas été un luxe, mais semble que les joueurs en ont décidé autrement  8)

J'pense que newhook et dach ne seront pas là quand mtl va riser! Heineman sur la 3 oui et les autres risquent d'arriver via trade ou l'interne :) Donc il aurait probablement juste Heineman et maybe EVans sur la fin de son contrat

Peut-être que mtl va vivre une sévère correction la prochaine saison et se ramasser encore bottom 5, who knows. Colorado ça leur est arrivé avec Makar et Edmonton avec Draisaitl si ma mémoire est bonne. Sans cette rechute, colorado n'a pas de coupe et Edmonton tank encore
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Rejcaj le Mars 06, 2025, 05:06:03 PM
Citation de: Ulysse le Mars 06, 2025, 07:39:13 AM
Citation de: Rejcaj le Mars 06, 2025, 07:28:41 AM
Si le CH joue pour 0.500 dans ce voyage de 4 matchs, ce sera excellent.
ce serait SUPER BON ... le CH pourrait peut-être avoir au final un SUPER choix #15 ou 16 au lieu d'un MINABLE #9 ou #10

les joueurs parleraient juste de ça comme motivation en octobre prochain

Désolé de vous avoir offusqué votre seigneurie !

Tu sais, il n'y a pas qu'une seule bonne façon de voir les choses.  Aussi, il faut bien regarder Calgary aussi.  J'espère pour toi qu'ils vont être hors des séries, mais proche du rang 11-12 pour repêcher.

Pour l'instant, c'est le fun de voir le CH se battre pour les séries et avec le calendrier qui s'en vient (3 X contre Floride entre autres), le CH va se sortir des séries de toute façon, à moins que Hugues améliore l'équipe, ce qui serait étonnant.

Bref, il y a plusieurs façons de bâtir une équipe gagnante qui va durer.  Il y a la méthode Panthers (environ 5 joueurs repêchés), la méthode TB (environ 11 joueurs repêchés) et la méthode entre les 2 (7-9 joueurs repêchés).  Le CH va avoir je crois une méthode hybride.  Aucune méthode ne te garantit une coupe à chaque année, alors je ne m'en fais pas trop avec les choix au repêchage et les joueurs de 100 points ou pas et les scorers de 50 buts ou pas.

Une équipe gagnante, pour moi, se compose d'une 2e ligne qui peut remplacer la 1ère sur une courte période (ce que le CH n'a pas encore), une 3e qui peut remplacer la 2e sur une courte période et ainsi de suite, même pour les duos de défenseurs.  Le CH n'est pas rendu là et ce n'est pas seulement avec le repêchage que tu vas y arriver.

Qu'est-ce qui te dit que Hugues ne transigera pas ses 2 choix de 1ère ronde, peu importe leurs rangs, contre des jeunes joueurs établis ?
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 06, 2025, 06:58:22 PM
Citation de: Rejcaj le Mars 06, 2025, 05:06:03 PM
Citation de: Ulysse le Mars 06, 2025, 07:39:13 AM
Citation de: Rejcaj le Mars 06, 2025, 07:28:41 AM
Si le CH joue pour 0.500 dans ce voyage de 4 matchs, ce sera excellent.
ce serait SUPER BON ... le CH pourrait peut-être avoir au final un SUPER choix #15 ou 16 au lieu d'un MINABLE #9 ou #10

les joueurs parleraient juste de ça comme motivation en octobre prochain

Désolé de vous avoir offusqué votre seigneurie !

Tu sais, il n'y a pas qu'une seule bonne façon de voir les choses.  Aussi, il faut bien regarder Calgary aussi.  J'espère pour toi qu'ils vont être hors des séries, mais proche du rang 11-12 pour repêcher.

Pour l'instant, c'est le fun de voir le CH se battre pour les séries et avec le calendrier qui s'en vient (3 X contre Floride entre autres), le CH va se sortir des séries de toute façon, à moins que Hugues améliore l'équipe, ce qui serait étonnant.

Bref, il y a plusieurs façons de bâtir une équipe gagnante qui va durer.  Il y a la méthode Panthers (environ 5 joueurs repêchés), la méthode TB (environ 11 joueurs repêchés) et la méthode entre les 2 (7-9 joueurs repêchés).  Le CH va avoir je crois une méthode hybride.  Aucune méthode ne te garantit une coupe à chaque année, alors je ne m'en fais pas trop avec les choix au repêchage et les joueurs de 100 points ou pas et les scorers de 50 buts ou pas.

Une équipe gagnante, pour moi, se compose d'une 2e ligne qui peut remplacer la 1ère sur une courte période (ce que le CH n'a pas encore), une 3e qui peut remplacer la 2e sur une courte période et ainsi de suite, même pour les duos de défenseurs.  Le CH n'est pas rendu là et ce n'est pas seulement avec le repêchage que tu vas y arriver.

Qu'est-ce qui te dit que Hugues ne transigera pas ses 2 choix de 1ère ronde, peu importe leurs rangs, contre des jeunes joueurs établis ?

ça serait une autre erreur de transiger des hauts choix. rarement tu vas avoir la valeur égale d'un top 10 pick en retour, sinon pourquoi le club te donnerait ce joueur? Dach est l'exemple parfait.

je crois que le plan de hughes en sélectionnant Slaf en 2022 était qu'il se voyait à 99% dans le top 4 du draft 2023. Les gars quon entendra pu jamais parler qui ont ruiné le pick top 4 sont même pu avec le club à l'heure ou on se parle. décevant n'est-ce pas?
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Carnaval le Mars 06, 2025, 08:26:49 PM
On est déçu de quoi déjà ?
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Revenant le Mars 06, 2025, 08:42:10 PM
Citation de: Carnaval le Mars 06, 2025, 08:26:49 PM
On est déçu de quoi déjà ?

Supposément de ne pas avoir tanké all-In à répétition, je crois, même si on a pourtant terminé 5ième pire deux fois de suite dans les deux années suivants le repêchage de Slafkovsky.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Carnaval le Mars 06, 2025, 10:29:18 PM
Je trouve qu'on a eu de la chance pas mal avec Reinbacher et Demidov.

C'est maudit un choix 3-4-5 ça peut aller d'un bord ou de l'autre assez souvent.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 06, 2025, 11:34:02 PM
ya tu encore du monde qui pense pas que mtl a la marde au cul après le point volé de ce soir? LOL 3 poteaux contre 0.. l'histoire se répète
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Zorro le Mars 07, 2025, 07:24:19 AM
Il faudrait en revenir il me semble de cette pensée que chaque moindre point au classement du CH est de la merde/chance/malchance adverse/foule présente/heure du match/etc... ; un moment donné, il faudrait peut-être reconnaître que cette version actuelle du CH travaille très fort en équipe et que la majorité des joueurs tentent de contribuer le mieux possible dans l'effort collectif, contrairement à certaines équipes avec supposément de bons joueurs offensifs ou autre mais avec une mentalité défaitiste perpétuelle ou absence de cohésion de groupe.  ??? :-[
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Doc Holliday le Mars 07, 2025, 07:59:54 AM
Somme toute c'était une game intéressante avec un petit point important tout de même avec les défaites de Boston, Colombus, Philly et Detroit...  Perso j'ai trouvé que Caufiled a joué toute une game (encore)...  notre petit Cole est à un but du top 5 des marqueurs, rien que ça...

Imaginez si cette équipe avait un vrai deuxième trio digne de ce nom en plus... 
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Carnaval le Mars 07, 2025, 08:27:04 AM
Le hockey est un jeu d'erreur.

Penser qu'on gagne sans erreur ou Lucky bounce c'est pas trop connaître la game tant qu'à moi.

Ça commence à devenir lourd à lire mais vous avez l'air d'aimer ça !
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: samsagat le Mars 07, 2025, 08:42:25 AM
Je n'ai certainement pas vu le CH être déclassé hier.

Je trouve que l'équipe a énormément progressé dans leur jeu collectif depuis le début de saison, c'est le jour et la nuit.

En début de saison c'était le bordel total, l'engagement était moyen, le devant du filet était un buffet à volonté, la distance entre les joueurs était sidérale...

Présentement c'est tout le contraire, ça joue en unité de 5, le devant du filet est difficile d'accès, chaque pouce ils vont te le faire payer, l'engagement est total, de tous.

Ya ZÉRO passagers, même Laine s'implique dans sa zone...

Ils sont déjà en mode "style de jeu de série".

Chapeau à MSL, sa capacité d'adaptation m'impressionne.
Je crois qu'une de ses forces c'est qu'il n'a pas créé de séparation entre lui et ses joueurs.
Il leur fait sentir qu'ils sont tous dans le même bateau..
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Revenant le Mars 07, 2025, 09:03:34 AM
C'est malhonnête de souligner les poteaux frappés par l'adversaire pour suggérer que le CH ne mérite pas de gagner (comme d'habitude, en plus), tout en faisant abstraction de plusieurs matchs où, eux-mêmes, ont été incapables de compter en frappant plusieurs poteaux.

On voit juste ce que l'on veut, parfois...
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Doc Holliday le Mars 07, 2025, 09:28:15 AM
...s'ils sont capable da garder cette mentalité là tout en ajoutant du talent moving forward c'est de bonne augure...  la plupart des équipes qui reconstruisent doivent faire l'inverse et ce n'est pas évident de tout à coup développer une mentalité résiliente...  je ne dis pas qu'on a la recette infaillible avec ça mais c'est potentiellement un plus dans le processus je crois
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 07, 2025, 09:52:08 AM
Citation de: samsagat le Mars 07, 2025, 08:42:25 AM
Je n'ai certainement pas vu le CH être déclassé hier.

Je trouve que l'équipe a énormément progressé dans leur jeu collectif depuis le début de saison, c'est le jour et la nuit.

En début de saison c'était le bordel total, l'engagement était moyen, le devant du filet était un buffet à volonté, la distance entre les joueurs était sidérale...

Présentement c'est tout le contraire, ça joue en unité de 5, le devant du filet est difficile d'accès, chaque pouce ils vont te le faire payer, l'engagement est total, de tous.

Ya ZÉRO passagers, même Laine s'implique dans sa zone...

Ils sont déjà en mode "style de jeu de série".

Chapeau à MSL, sa capacité d'adaptation m'impressionne.
Je crois qu'une de ses forces c'est qu'il n'a pas créé de séparation entre lui et ses joueurs.
Il leur fait sentir qu'ils sont tous dans le même bateau..

Ya au moins 3 séquences que les 5 joueurs de mtl ont passé 2 minutes sur la glace en 2e période. Ça voulait juste pas rentrer pour Edmonton, ça aurait pu très bien finir 5-2 minimum, eux qui étaient 1-7 à leurs 8 derniers matchs. Leur défensive est porreuse  comme ça se peut pas, le but de Caufield erreur de débutant du def et celui de Armia les 4 joueurs regarde la puck lol. good luck en séries Edmonton.

Mtl avait l'air fatigué, se sont fait dominer ben red le long des bandes, peut-être que leur push à 100% les rattrape?

Et si mtl était 28e live, diriez-vous la même chose au sujet de l'équipe? Pour ma part je reste égal depuis 2022, pas de jugement émotif pcq le club bottom 5 joue des bonnes séquences d'équipe et arrache des points. t'as aucunement d'affaire à repêcher 14e après 3 ans de rebuild, si les prospects qu'on a en ce moment ne collent pas, on va se ramasser comme Ottawa et Détroit. Vous voulez ça? Faut ajouter du TALENT pis pas du talent de milieu d'alignement. Leur plan c'était Bédard en 2023 et Celebrini en 2024, ça a chié à cause d'une gang de clowns ahl qui ont décidé de jouer le hockey de leur vie au pire moment
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: samsagat le Mars 07, 2025, 10:05:23 AM
Effectivement, pour l'instant ça va et ça vient cette façon de jouer.

Mais les séquences où ils le font se rapprochent et durent plus longtemps.

Mais au final l'équipe a une fibre comme ça.

Le CH ne s'est pas reconstruit sous le même schéma qu'on a pu voir depuis 30 ans, où on dirait qu'on improvisait et on patchait constamment.

On dirait qu'il n'y avait pas de ligne directrice, on voguait au gré des opportunités, sans boussole.

On ajoutait des joueurs de rôles, avec des responsabilités ingrates, mais ces joueurs n'avaient pas vraiment le sentiment d'appartenance pour se donner à fond dans ces rôles ingrats. Ils pensaient et agissaient davantage comme des mercenaires.

Mais là plusieurs joueurs de l'édition actuelle ont soit été repêché/développé ici, où ils ont grandit dans l'organisation.

Le sentiment d'appartenance, on le sent.

Aussi, les quelques vétérans québécois aident en ce sens.

Également, ce n'est plus le Canadien frêle et fragile, timide physiquement, peureux à la limite, qu'on a pu voir depuis... crime la fin des années 90/début 2000.

Non, là on a une équipe de hockey qui se tient et qui ne se laisse pas marcher sur les pieds.

Y'était temps caliss...😏

Mais bref, on n'a pas encore le niveau de talent pour être dans le top de la ligue, mais déjà l'ajout de Demidov va grandement aider en ce sens.

Après, ce sera à HuGo de décider s'ils veulent y aller de solutions à court terme en attendant les jeunes ou sinon, sacrifier quelques uns de ces assets futurs pour un jeune centre au potentiel top 6.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: samsagat le Mars 07, 2025, 10:22:40 AM
Crime Oxy, tu connais tu le système de la loterie pour le repêchage?

Tsé l'affaire qui fait que même si tu mets en place la pire équipe de l'histoire de la NHL pour finir dernier, que ton équipe a un ratio +/- de - 35678754 pis qu'elle a -100 pts au classement, ben t'as juste 25 % de repêcher 1er...

Ça ça fait que même si tu vises Celebrini pis Bédard, ben à la fin t'as 75% de chance que ça se réalise pas...

Un moment donné faut en revenir des "si" pis des "rai"...

On a repêché 1er/5e/5e + 20e pis là on s'enligne pour n'avoir 2 dans le top 20, voir top 15.

Faut juste optimiser ce qu'on a pis ça va ben aller.

Jusqu'ici etk je trouve qu'ils ont pas mal bien fait ça.

Demidov, repêché 5e, pourrait devenir un stud offensif pis Reinbacher, 5e aussi, a tout ce qu'il faut pour devenir un pilier défensif.

C'est un défenseur droitier de 6'3" 210 lbs qui patine comme le vent et va probablement devenir ton stud défensif droitier, qui mange les minutes dures (avec Guhle dans le même genre, mais gaucher).

Tout ce qui manque c'est un centre de 2e trio.
On a déjà Hage, pis si c'est pas lui probablement que le repêchage 2025 ils vont chercher à repêcher des centres...

C'est pas fini c'te reconstruction là, faut pas l'oublier.

Et déjà, on est en avance par rapport aux reconstructions des Ottawa, Detroit, Columbus, Anaheim, Utah et évidemment, des Sabres, (et autres que j'ai possiblement oublié).

Ils ont tous commencés leur reconstruction avant le CH et on les a déjà rattrapé.

Et ce groupe, avec les Devils, c'est probablement la prochaine vague d'équipes élites de la NHL.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Zorro le Mars 07, 2025, 12:04:30 PM
En fait, Edmonton est bien chanceux d'avoir récolté 2 pts au classement hier car le CH a mieux joué qu'eux dans la globalité.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Revenant le Mars 07, 2025, 12:45:55 PM
On oublie effectivement la méthode Julien Brisebois.

Si, avec l'ajout de Demidov et un retour en forme de Laine (qui signe une extension raisonnable à Montréal), puis la progression constante de Reinbacher pour renflouer le côté droit de la défensive, Hughes décide de se l'approprier ce jeune centre de 2e trio de haut niveau qui n'est pas un projet comme Dach, en donnant son premier choix de 2026 et Hage, un choix de deuxième tour, pis un Mailloux, mettons, après avoir repêché un Logan Hensler (pour le futur à droite comme 2e défenseur top-4 après Reinbacher) et un Carter Bear, ou un Justin Carbonneau en 2025!?

Autant qu'il y aurait des fans qui se mettraient à brailler solide après avoir perdu ses choix et espoirs, autant que ça représenterait un tour de force durant l'unique reconstruction du CH à vie!

Même si ça impliquait un choix de premier ronde en 2027, en plus d'un autre espoir, pour aller chercher une solution pour le top-4 à droite à court terme en plus, le Ch est tellement jeune, d'avance, qu'il resterait du temps pour acquérir et développer des remplaçants éventuels de notre noyau actuel.

Dans trois ans, après les départs de Gallagher et Anderson:

Caufield - Suzuki - Demidov
Slafkovski - Centre acquis - Laine
Heineman - Beck - Kapanen
F.Xhekaj - Evans - Carbonneau

Guhle - Reinbacher (paire défensive shutdown)
Hutson - Défenseur acquis/Hensler
A. Xhekaj - Engstrom/Hensler

Selon moi, ça donne une maudite bonne équipe, sur papier, au moins, et, au départ d'Evans, f" Xhekaj ou Beck seraient candidats au poste de 4e centre, avec kapanen au poste de 3e centre, mettons.

Vive Julien Brisebois et la flambée des choix aux repêchages!
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Carnaval le Mars 07, 2025, 04:14:09 PM
C'était un match sur la route, le CH avait pas à débarquer là et dominer l'adversaire de A à Z.

Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 07, 2025, 11:21:58 PM
Citation de: Zorro le Mars 07, 2025, 12:04:30 PM
En fait, Edmonton est bien chanceux d'avoir récolté 2 pts au classement hier car le CH a mieux joué qu'eux dans la globalité.

Siboir 😂😂 jte conseille de réecouter la game.. draisaitl aurait pu scorer 3.goals, manquŵ quelques open net sur le one timer.dont 1 poteau, Yanmark a manqué un breakaway, mtl s'est embouteillé toute la 2e période, ont perdu le 3/4 des batailles 1v1.
Titre: Re: 2025-03-08 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Oxydrene le Mars 07, 2025, 11:25:05 PM
Citation de: samsagat le Mars 07, 2025, 10:22:40 AM
Crime Oxy, tu connais tu le système de la loterie pour le repêchage?

Tsé l'affaire qui fait que même si tu mets en place la pire équipe de l'histoire de la NHL pour finir dernier, que ton équipe a un ratio +/- de - 35678754 pis qu'elle a -100 pts au classement, ben t'as juste 25 % de repêcher 1er...

Ça ça fait que même si tu vises Celebrini pis Bédard, ben à la fin t'as 75% de chance que ça se réalise pas...

Un moment donné faut en revenir des "si" pis des "rai"...

On a repêché 1er/5e/5e + 20e pis là on s'enligne pour n'avoir 2 dans le top 20, voir top 15.

Faut juste optimiser ce qu'on a pis ça va ben aller.

Jusqu'ici etk je trouve qu'ils ont pas mal bien fait ça.

Demidov, repêché 5e, pourrait devenir un stud offensif pis Reinbacher, 5e aussi, a tout ce qu'il faut pour devenir un pilier défensif.

C'est un défenseur droitier de 6'3" 210 lbs qui patine comme le vent et va probablement devenir ton stud défensif droitier, qui mange les minutes dures (avec Guhle dans le même genre, mais gaucher).

Tout ce qui manque c'est un centre de 2e trio.
On a déjà Hage, pis si c'est pas lui probablement que le repêchage 2025 ils vont chercher à repêcher des centres...

C'est pas fini c'te reconstruction là, faut pas l'oublier.

Et déjà, on est en avance par rapport aux reconstructions des Ottawa, Detroit, Columbus, Anaheim, Utah et évidemment, des Sabres, (et autres que j'ai possiblement oublié).

Ils ont tous commencés leur reconstruction avant le CH et on les a déjà rattrapé.

Et ce groupe, avec les Devils, c'est probablement la prochaine vague d'équipes élites de la NHL.

2023 ca prennait un top 4 pis le probleme de centre etait reglé. Cette saison ca prennait un top 5 pour repecher un autre talent pure. 2026 tu commences à push mais tu repecues 10e pareille. Manque tellement de morceau dans l'équipe et le possible goalie #1 est à 3 ans d'etre pret. Lequipe wildcard 1 qui va rentrer en series va se faire decalisser en 4 comme les Caps se sont fait decalisser en 2024. Not worth it.
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Zorro le Mars 08, 2025, 09:02:24 AM
J'ai très bien regardé la partie au complet et je n'ai pas la même analyse que toi qui se concentre uniquement sur un côté.  ^-^
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Ulysse le Mars 08, 2025, 10:22:28 AM
Il a y 2 camps ici

certains TROP négatif et d'autres TROP positif


quand un club est -21 ratio buts pour buts contre ( 25e NHL ), je crois qu'il y a plus de négatif que de positif ,

Calgary est pas mal pareil d'ailleurs
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Revenant le Mars 08, 2025, 10:27:05 AM
Citation de: Ulysse le Mars 08, 2025, 10:22:28 AM
Il a y 2 camps ici

certains TROP négatif et d'autres TROP positif


quand un club est -21 ratio buts pour buts contre ( 25e NHL ), je crois qu'il y a plus de négatif que de positif ,

Calgary est pas mal pareil d'ailleurs

Un bon match d'erreurs en vue pour ce soir?

Fautjuste pas être manic, ou dépressif dans l'analyse du match.
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: samsagat le Mars 08, 2025, 10:37:44 AM
Citation de: Ulysse le Mars 08, 2025, 10:22:28 AM
Il a y 2 camps ici

certains TROP négatif et d'autres TROP positif


quand un club est -21 ratio buts pour buts contre ( 25e NHL ), je crois qu'il y a plus de négatif que de positif ,

Calgary est pas mal pareil d'ailleurs

Bah, faut mettre les choses dans leur contexte aussi.

Le CH en est à la 4e saison de sa reconstruction assumée.

Un tel ratio +/- est à quelque part un peu normal.

Et aussi, le CH est dans les plus jeunes équipes de la NHL, en ayant encore deux de leur Blue chips prospects encore à venir, d'autres choix élevés à venir et un paquet de projets qui, dans le lot, il pourrait y avoir des surprises.

Calgary eux ont une équipe vieillissante, qui va probablement plus aller vers le bas ou à tout le moins, stagner, que pogner une courbe ascendante.

Perso pour moi, le CH c'est textbook un équipe envers laquelle on peut avoir de l'espoir, ils démontrent une progression ET du potentiel encore inexploité.

Faque pour moi, oui c'est davantage positif que négatif...

Et pourtant, j'étais un des plus négatif dans le temps de MB ici...
La situation du CH dans ce temps là, ÇA c'était désespérant...
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Max_Habs le Mars 08, 2025, 11:11:52 AM
Citation de: Ulysse le Mars 08, 2025, 10:22:28 AM
Il a y 2 camps ici

certains TROP négatif et d'autres TROP positif


quand un club est -21 ratio buts pour buts contre ( 25e NHL ), je crois qu'il y a plus de négatif que de positif ,

Calgary est pas mal pareil d'ailleurs

Et y'a l'autre camp (moi) qui fait remarquer que le CH est +1 au ratio depuis le 11 novembre 2024 (47 matchs). Le CH était affreux durant le premier mois de l'année, mais on est 10e dans la NHL depuis le 11 novembre, ce n'est pas rien.
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Ulysse le Mars 08, 2025, 11:13:15 AM
La comparaison avec CALGARY veut juste dire que ces 2 clubs sont 3/4 rangs plus haut au classement qu'ils le devraient

je parlais niveau classement et pas futur

c'est totalement incomparable à ce niveau , seul CORONATO est en bas de 31/32 ans parmis leurs meilleurs joueurs + WOLF (une chance )

ANDERSON à 28 ans est déjà kasiment vieux pour une reconstruction
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Revenant le Mars 08, 2025, 11:22:25 AM
Citation de: Max_Habs le Mars 08, 2025, 11:11:52 AM
Citation de: Ulysse le Mars 08, 2025, 10:22:28 AM
Il a y 2 camps ici

certains TROP négatif et d'autres TROP positif


quand un club est -21 ratio buts pour buts contre ( 25e NHL ), je crois qu'il y a plus de négatif que de positif ,

Calgary est pas mal pareil d'ailleurs

Et y'a l'autre camp (moi) qui fait remarquer que le CH est +1 au ratio depuis le 11 novembre 2024 (47 matchs). Le CH était affreux durant le premier mois de l'année, mais on est 10e dans la NHL depuis le 11 novembre, ce n'est pas rien.

Merci. C'est important de mettre en contexte quand on parle de progression. C'est exactement ce que les chiffres depuis le 11 novembre démontrent.
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Ulysse le Mars 08, 2025, 11:34:11 AM
Citation de: samsagat le Mars 08, 2025, 10:37:44 AM
Et pourtant, j'étais un des plus négatif dans le temps de MB ici...
La situation du CH dans ce temps là, ÇA c'était désespérant...
Et dire qu'il a réussi un coup de maître sans le vouloir en plus

BERGEVIN voulait CODY GLASS et VEGAS a dit NON ... ce sera SUZUKI que tu vas prendre

il fut aussi mardeux que .... hum hum 
Titre: Re: 2025-03-06 Jour de match #62 HABS vs Oilers
Posté par: Max_Habs le Mars 08, 2025, 11:41:07 AM
Citation de: Ulysse le Mars 08, 2025, 11:34:11 AM
Citation de: samsagat le Mars 08, 2025, 10:37:44 AM
Et pourtant, j'étais un des plus négatif dans le temps de MB ici...
La situation du CH dans ce temps là, ÇA c'était désespérant...
Et dire qu'il a réussi un coup de maître sans le vouloir en plus

BERGEVIN voulait CODY GLASS et VEGAS a dit NON ... ce sera SUZUKI que tu vas prendre

il fut aussi mardeux que .... hum hum

Et si Pacioretty avait accepté d'aller à LA, on aurait eu Vilardi à la place.