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Je ne comprends pas pourquoi qu'Yzerman n'a pas voulu prendre le savoir d'Alzner   

Quote from: Rejcaj on 26 Sep, 2020 07:10

Quote from: Max_Habs on 25 Sep, 2020 23:11

Quote from: Rejcaj on 25 Sep, 2020 22:19

Est-ce que le CH va choisir la formule de 8 joueurs 1 gardien ou la formule 1 gardien 3 défenseurs et 7 attaquants ?  Je suis pas mal certain que ce sera la 2e option, mais on ne sait jamais.  De plus, tu peux toujours t'entendre avec Seattle moyennant une transaction.

Kotkaniemi, Drouin, Danault, Gallagher... Donc tu laisserais non-protégé des joueurs du top 6 ? Jamais Bergevin fera ça ! Tu protèges 100x Domi, Tatar (ou leurs remplacements) avant de protéger Edmundson.

Il faut lire comme il faut.  J'ai écrit que j'étais pas mal certain que ce serait la 2e option, soit 1 gardien, 3 défenseurs et 7 attaquants. De plus, je n'ai émis aucune opinion.  Je choisirais la 2e option comme toi.  Je pense aussi que Bergevin ne voudra pas perdre Edmundson, donc il va sûrement transiger avec Seattle.

J'ai rien contre Edmundson, mais si il faut donner un choix de 1re ronde pour ne pas le perdre, je préfère le perdre! Vegas a bâtit son équipe avec ce genre de gentleman agreement. Ils ont reçu beaucoup pour que des équipes ne perdent pas de joueurs qu'ils aimaient. Si on perd un 4e défenseur ou un joueur de 3e trio, so what? Norlinder et Harris, entre autre, arrivent. Romanov aura fort probablement 1 année NHL dans le corps. En avant, on perdrait qui? Byron? Lekhonen?

Le seul choix de 1ère ronde que Vegas a reçu dans une transaction de mémoire est dans l'échange de Clarkson, qui jouait à CLB, pour que Vegas gobe son salaire.  Il n'a pas joué un seul match avec Vegas.  Je suis certain que Seattle ne demandera pas de choix de 1ère ronde pour ne pas prendre Edmundson.  Un 4e défenseur vaut beaucoup plus qu'un joueur de 3e trio selon moi.  N'oublie pas que Weber vieilli pas mal et ce n'est pas Norlinder ou Harris qui vont le remplacer l'année prochaine ou n'importe quel autre.  Enfin, personne ne sait si Romanov va progresser ou pas.  Il n'a pas joué un seul match en NHL.

Quote from: Rejcaj on 25 Sep, 2020 22:19

Est-ce que le CH va choisir la formule de 8 joueurs 1 gardien ou la formule 1 gardien 3 défenseurs et 7 attaquants ?  Je suis pas mal certain que ce sera la 2e option, mais on ne sait jamais.  De plus, tu peux toujours t'entendre avec Seattle moyennant une transaction.

Kotkaniemi, Drouin, Danault, Gallagher... Donc tu laisserais non-protégé des joueurs du top 6 ? Jamais Bergevin fera ça ! Tu protèges 100x Domi, Tatar (ou leurs remplacements) avant de protéger Edmundson.

Il faut lire comme il faut.  J'ai écrit que j'étais pas mal certain que ce serait la 2e option, soit 1 gardien, 3 défenseurs et 7 attaquants. De plus, je n'ai émis aucune opinion.  Je choisirais la 2e option comme toi.  Je pense aussi que Bergevin ne voudra pas perdre Edmundson, donc il va sûrement transiger avec Seattle.

J'essaie vraiment, mais je ne comprends pas pourquoi le CH irait chercher Byfuglien et Puljujarvi. 

Pour Big Buff, ça fait plus d'un an qu'il n'a pas joué.  Il a 35 ans et on chiale que nos défenseurs à droite sont déjà vieux.  Est-ce qu'il s'est gardé en forme ?  Pas sûr de ça.  C'est vrai que Petry va demander probablement davantage que le 6 M $ proposé par Ulysse pour Big Buff, mais il a seulement 32 ans, pas 35.  Si Byfuglien est bon pour encore 2 ans, alors pourquoi Petry ne sera pas bon encore 4-5 ans ?  En passant, je n'ai aucun problème à échanger Petry si le CH le remplace par quelqu'un d'aussi bon et plus jeune, pas plus vieux.  L'échange de Ulysse de Petry à Buffalo est d'une valeur correcte, mais je me demande pourquoi Buffalo laisserait aller son choix #8 dans le contexte actuel.  Si Buffalo accepte, tant mieux, mais je veux avoir un défenseur pour remplacer Petry via une autre transaction.  C'est là que le bat blesse.

Pour Puljujarvi, si l'échange d'Ulysse s'avère correct, c'est une excellente transaction, mais pas certain qu'Edmonton accepterait.  Est-ce qu'ils ont baissé leurs demandes ?  Pour moi, c'est un 25 cents tiré dans les airs avec Puljujarvi.  Il a connu une saison d'un point par match .... dans la Liiga.  Qu'est-ce que ça représente dans la LNH ?  C'est incertain.  Par contre, il a le gabarit et le talent.  Maintenant, combien il va coûter en salaire ?  Domi est une valeur "plus certaine" que Puljujarvi, alors si le CH échange Domi, j'aimerais avoir une valeur un peu plus certaine.

Les scénarios d'Ulysse sont réalistes et permettent d'avoir de solides choix au repêchage, j'en conviens (#8, #14, #16 + 3 x 2rd), mais quand est-ce que ces trésors vont jouer avec le CH s'ils jouent un jour ?  S'il faut échanger un Domi et un Petry, je préfère nettement que ce soit pour des joueurs encore jeunes et productifs qui vont faire partie de notre noyau.  J'irais même jusqu'à vous dire que j'échangerais Weber et Price si le CH avance.  Ceci veut dire qu'à part un choix au repêchage comme Lafrenière ou Rossi ou Drysdale peut-être, je préfère nettement un NHLer encore jeune avec une valeur plus certaine.

Ce que je veux dire par avancer, est l'exemple suivant (je sais que c'est pratiquement impossible, ce n'est qu'un exemple):

À Colorado : Price + 2 choix de 2e ronde les plus proches de 2020

À Mtl : Grubauer + Burakovsky + choix de 1ère ronde 2020

Si ce n'est pas bon, égalisez comme vous voulez !  Bref, pour un échange de Petry, je voudrais un scénario semblable avec un jeune défenseur droitier productif ou un attaquant selon nos besoins.

..... et si Pittsburgh voulait fourrer son nez dans l'histoire de Pietrangelo ?  Il y a déjà eu des rumeurs à l'effet que Letang ait été sur le marché et avec son historique de blessures, ça pourrait se passer.  Disons que Pittsburgh échange Letang + autre défenseur gaucher pour un jeune défenseur gaucher offensif ou contre les droits de Pietrangelo + <quelque chose pour égaliser> en ayant un sign and trade, pensez-vous que ce serait possible ?

Je suis conscient que St-Louis ne règle pas nécessairement son cap salarial, mais il y a sûrement un moyen que ça fonctionne.  C'est un peu comme si Mtl faisait de même, mais avec Jeff Petry dans le deal au lieu de Letang.

Le #16 + PETRY pour les #8 + 38 le faites vous ?? 

et m'ajusterais ensuite pour m'amélioré avec les #38 + 48 - 49 - 56

OUI  on recule beaucoup en échangeant un défenseur qui aura 33 ans dans quelque semaines et qui sera UFA l'an prochain .... un autre gars qui va devenir un fardeau pour 4 ou 5 ans à haut salaire et qui rapporter exactement RIEN

oui on recule pour le PETIT présent avec un club de 24e place pour être PEUT-ÊTRE un 16 à 20e dans 1 an mais encore et encore , un club de dernier tier pour PLUSIEURS années par la suite 

la même erreur se perpétue année après année ( on rebâtie jamais pour mieux croire aux miracles )

personnellement j'en ai raz le bol de voir un DG s'assoir sur une petite séquence de 3 semaines pour faire rêver les FEfans
qui eux avalent ce que dit leur DG à 80% ... un futur phénoménale , une fois en série tout peut-arriver , PRICE en gardant les buts 50 games il sera DIEU PRICE et que dire de son auxilaire , le sauveur des gardiens #2 payer comme un #1
WEBER wowwww , il sera aussi bon dans 4 ou 5 ans , PETRY ne ralentira pas en vieillissant
et que dire de KK .... un CENTRE de premier plan #2 et ce en moins de 3 semaines après être arriver de la AHL ... lui ce sera facilement 75 points

Parfait !  On le fait et Buffalo accepte.  Le #8, tu crois avoir qui ? le #38 ?  Ton ajustement avec les 4 autres choix que tu mentionnes, ça va donner quoi ? Ils vont jouer quand avec le CH les 6 choix ?  L'échange est très bonne, sois-en sûr.  Par contre, dans 2 ans disons, qui tu gardes dans tes vétérans et qui tu échanges ?  Qu'est-ce que tu obtiens en retour ? Combien vont valoir KK et Suzuki ?  Est-ce que Weber et Price seront là ?  Tu les remplaces par qui ?  Est-ce que Primeau sera prêt ? 

Tu ne crois pas que le CH aura assez repêché après celui de 2020 ?  Aucun problème à échanger Petry, mais ça me prend un gars pour le remplacer .... plus jeune.  Tu peux échanger qui tu veux dans l'équipe, mais personne ne va me faire croire que nous serons prêts dans 3 ans en échangeant ceux que tu veux pour des choix.  Tu peux les choisir et me dire le retour que tu penses.  On va recommencer encore et encore, parce qu'il y a trop de données variables et incertaines, en plus du cap salarial qui sera probablement gelé pour un autre 2 ans.  Il faut payer en plus ceux qui restent.  C'est pour ça que les choix au repêchage, je les appelle de la fausse monnaie, sauf les 5 premiers peut-être.  Est-ce que tu te fies vraiment au département de Timmins pour te bâtir une équipe avec le repêchage ?  Ce qui manque au CH est un noyau solide.  Il est en train de se bâtir.  Rien ne t'empêche d'essayer de gagner entre temps.  Suzuki, KK et Danault (pour le moment) font partie de ton noyau, tout comme Drouin, Edmundson, Chiarot, Price, Weber, Petry, etc.  Je pense Bergevin meilleur sur les échanges que le repêchage, alors j'irais comme ça en identifiant son noyau qu'il veut bâtir autour.  Les bons prospects s'en viennent : Romanov, Caufield, Ylonen, Harris, Struble, Norlinder, etc qui prendront les places de Tatar, Byron, Petry, Weber, etc.

pas important qu'il dise quoi que ce soit ... il n'échangera pas PETRY anyway , il croit à la chance comme SOLUTION LOGIQUE à devenir un club gagnant

sans faire les séries il avait AVANT la LOTERIE (+ chance de gagner un des TOP 3 ) le #8
maintenant graçe aux 3 petites semaines de hockey et après des vacances de 6 mois il a maintenant le #16

un club qui aurait les 16 + 17 obtiendrait PROBABLEMENT même pas le #8 ... ET ENCORE MOINS UN DES top 3 SI IL AVAIT GAGNER UNE DES 3 LOTERIES

ça s'appelle bâtir par le repêchage ça ??  pas sûr moi

MB le DG qui chasse et coure après 2 lièvres à la fois ( comme une christie de gang de club fond d'ailleurs )

C'est certain qu'il aurait dû dire à ses joueurs de faire exprès pour perdre pour garder son 9e choix.  Ça aurait changé quoi ?  Perfetti au lieu de Lapierre ou Mercer ou Bourque ?  Nous n'en savons rien parce que les 8 premiers ne sont pas repêchés encore, pas plus que les 7 autres.  Caufield a glissé la saison passée.  Est-ce que nous aurons une surprise ?  Personne ne le sait.  Ce que je sais est que n'importe qui en 1ère ronde peut avoir un impact important sur une équipe, surtout dans les 20 premiers.  Je te dirais aussi qu'avec le #8 et 10, tu n'aurais même pas le #1 et pourtant, je pense que tu serais davantage en business.  Bref, le #16 pourrait être aussi bon que le #9.

si les HAWKS veulent VRAIMENT se débarrasser de SAAD
comme base ....(et ajout possible à ça d'un bord ou l'autre )

SAAD 6M.de cap et (6.25 plein salaire) , en retour de ALZNER à 3.M. de CAP (sur son 4.625 ) x 2 ans mais rachat
possible quand ils veulent (cette année ou l'autre )

le CH additionnerait 7.625M. au lieu du 4.625 = environ 3M. pour SAAD

Bonne idée, mais les retenues salariales, bof pour moi.  Tant qu'à faire une transaction, allons-y avec des actifs pleins salaires.

À Mtl : Saad + Shaw (je sais qu'il est en compote) = 9.9 M $
À Chi : Alzner + Weal + Kulak + choix et/ou prospects pour être équitable =  7.875 M $.

Les Hawks économisent 2.025 M $ et s'ils envoient Alzner dans les mineures, ils économisent un autre 1 M $.  Shaw pourrait permettre d'échanger un actif ou deux pour aller chercher le gros ailier voulu et Danault l'aime beaucoup, donc ça le calmerait peut-être.  Je suis conscient que les Hawks éviteront de jouer au yo-yo avec Shaw et le CH.  Ce n'est qu'un exemple.  Au pire, tu rachètes Shaw après la 1ère année.