2019-11-23 Match # 23 : NY Rangers 6 Montréal 5

Démarré par Omphalos, Novembre 22, 2019, 06:18:13 AM

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Nightwalker

Plusieurs ont attribué les succès de Price à Stéphane Waite. On n'entend plus parler de lui.

On a été témoin de l'écrasement de Niemi, Kinkaid qui se bat comme un Diable dans l'eau bénite, et Price depuis 2-3 ans qui connaît des hauts et des bas.

On peut aller plus loin en parlant de Lindgren qui est clairement en difficulté et d'un autre comme Fucale, un haut choix au repêchage, qui est passé dans la mite.

Comme on le dit, si le CH survie grâce à son gardien, il est temps qu'on se penche sur la question.

Gigi

@Samsagat

Premièrement c'est Gigi et non Guigui. Mais bon...

Deuxièmement, là où j'accroche c'est quand dans les défaites du style celle contre Ottawa, ça tente constamment de le planter en ne mentionnant pas le vrai problème. 2-1 pour moi, il s'agit d'un match de bouette. Pas normal de scorer 1 fois contre Ottawa.

Troisièmement, s'il est payé 10.5m, il y a une raison. Le club est ordinaire depuis des lunes et se fie sur le gardien constamment. Price ou pas Price, c'est la même chose. Incapable de gagner avec Niemi, ni même Kinkaid. Bergevin a creusé lui-même son trou en se fiant autant sur le gardien. Maintenant paye le et vie de tes erreurs.

Quatrièmement, ça fait 1000 ans que je le répète, mais je regarde toujours le jeu collectif avant. Et bien beau dire Price a été nul, le jeu collectif l'était royalement plus. Ça serait fun de discuter de ça (le vrai problème) au lieu de simplement pointer un seul joueur.

Et comme Carny le mentionne, il faisait quoi le gros Weber quand Kreider s'en permet physiquement? Il se cache derrière Gallagher.
Il est 6e de l'équipe pour les mises en échec. Pour un défenseur qui est très limité en possession de rondelle et en montée, ça fait pitié.

Le jeu était soft hier. Les coverages faisaient défaut et les Rangers fêtaient devant le net comme si c'était une pratique. 

Doc Holliday

#32
Citation de: Nightwalker le Novembre 24, 2019, 11:28:54 AM
Plusieurs ont attribué les succès de Price à Stéphane Waite. On n'entend plus parler de lui.

On a été témoin de l'écrasement de Niemi, Kinkaid qui se bat comme un Diable dans l'eau bénite, et Price depuis 2-3 ans qui connaît des hauts et des bas.

On peut aller plus loin en parlant de Lindgren qui est clairement en difficulté et d'un autre comme Fucale, un haut choix au repêchage, qui est passé dans la mite.

Comme on le dit, si le CH survie grâce à son gardien, il est temps qu'on se penche sur la question.

Night, tant Niemi que Kinkaid était des gardiens qui avaient connu leur part de difficultés avant qu'on fasse leur acquisition...  mais une fois de plus on acquiert des joueurs en souhaitant qu'ils ressucitent magiquement leur carrière ici...

Pour Price, le gars a clairement indiqué que le club avait besoin d'aide à court terme et la réponse du DG a été de balayer son commentaire du revers de la main et celle du proprio de parler d'un horizon de 3 à huit ans...  Se peut-il que son niveau de motivation et d'enthousiasme ne soit pas au max?  Ce serait fort comprenable nonobstant ses milions.  Tsé...  Moi si je suis Price, je me dit "...vous me payez en malade et je vous dit qu'on a crissement besoin d'aide, et la réponse est pratiquement cash donc ton chèque, ferme là, pis on verra dans 3 ans..."...  quelque part tu sais pertinemment que t'as pas l'équipe pour être compétitif et qu'en tant que gros salarié vedette, la shnoutte va te retomber dessus plus souvent qu'autrement... 

@Gigi, très franchement je n'ai vu personne "planter" Price pour le match à Ottawa...  au contraire ça parlait d'une offensive honteusement anémique contre un club comme Ottawa...  mais dans un match comme hier, quand tu as 4 buts d'avance, tu t'attends à ce que ton gardien étoile ferme la porte ce qu'il n'a pas fait.  Ce n'est pas une négation des problèmes systématiques de comment ce club est bâtit et coaché...

Gigi

Ce n'est pas ce que je dis. Ça quand même été écrit ici que tel gardien a fait l'arrêt et pas Price. Ou bien qu'encore une fois, l'autre gardien lui a été supérieur. Chose que je trouve weird quand l'équipe joue mal.

Je dis qu'on devrait regarder pourquoi les Rangers ont compté et comment.  Et la réponse n'est pas uniquement Price. Autant de 2 contre 1 ou joueur seul, pour moi, ce n'est pas normal.

La défensive est un problème depuis le début de l'année.

Doc Holliday

Citation de: Gigi le Novembre 24, 2019, 12:32:08 PM
La défensive est un problème depuis le début de l'année.

...elle est un problème depuis que Bergevin a décidé de "l'améliorer"... 

Mais bon...

Carnaval

Je ne plante pas Price, je plante la grosse propagande autour de lui c'est tout.


Gigi

Citation de: Doc Holliday le Novembre 24, 2019, 12:37:51 PM
Citation de: Gigi le Novembre 24, 2019, 12:32:08 PM
La défensive est un problème depuis le début de l'année.

...elle est un problème depuis que Bergevin a décidé de "l'améliorer"... 

Mais bon...


Bon point.

Mike Reilly est d'une nulité. Certains ici capotaient ben raide sur Kulak et "oh quel bon coup de Bergevin", mais il fait quoi Kulak cette année?

Chiarot a connu un mois d'octobre très difficile. Ça se replace en novembre. Mais ça reste 50/50. On verra avec le temps. Même chose pour Weber.

Mete reste très jeune et Petry est correct. Fleury apprend tranquillement.

Je pense encore que c'est une défensive très faible en général.

Gigi

Ah et les Rangers avaient joué la veille. Le genre d'excuse qu'on lit ici quand le CH perd.

Perdre une avance de 4 buts, ce n'est pas la faute à 1 seul joueur. C'est une équipe entière qui a échoué.

Cette semaine était supposé être facile. Et bien...

Doc Holliday

...ce ne sont certes pas tous individuellement de mauvais défenseurs...  sauf que l'ensemble de l'oeuvre donne une défensive lente, statique qui a beaucoup de misère a récupérer des rondelles et relancer l'attaque. 

Carnaval

#39
"Perdre une avance de 4 buts, ce n'est pas la faute à 1 seul joueur. C'est une équipe entière qui a échoué. "

Pour faire l'avocat du diable ...


Alors payons tous les joueurs exactement le meme salaire puisqu'aucun d'entre eux ne semble avoir de responsabilités particulières. ;)

Oxydrene

Citation de: Smash le Novembre 23, 2019, 10:49:38 PM
Citation de: Gigi le Novembre 23, 2019, 10:37:23 PM
Lol Georgiev n'a pas fait mieux. blah blah blah blah

Georgiev est payé même pas $800,000.... pas $10,500,000. Il a offert une performance d'un gardien de $800,000 et a gagné son duel contre un gardien de $10,500,000 qui est supposé d'être la crême de la crême de la LNH et faire la différence.

Ben voyons dont!! Yavait toujours un gars libre a droite de price, et le 2v1 la passe était parfaite.. tu blâmes Price pour ces buts? Hahaha. Blâme le jeu défensif à la place et peut-être tu vas être crédible

Nightwalker

Les miracles de Price ne sont plus suffisant pour garder cette équipe à flot et on pense devenir une bonne équipe dans plus de 3 ans. Il nous faudra donc on nouveau sauveur.

Gigi

Carny,

Tu ne ferais pas un bon avocat  >:D


L'histoire de Molson avec son "3 à 8 ans", c'est quoi ça?! Pourquoi tu gardes le même personnel en place? Qui dit que dans 3 à 8 ans, leur vision sera différente et l'équipe sera performante?

Ça fait 7 ans qu'il est là Bergevin. C'était pas assez pour l'évaluer ? Timmins est là depuis 10000 ans et le repêchage est médiocre. 2-3 bons jeunes prospects n'excusent pas 5-6 ans tout croche.

Depuis 7 ans, on n'a pas passé proche de quoi que ce soit. Après 7 ans, ça s'excite à la possibilité de faire les séries. C'est de la régression.

Bergevin ne changera pas sa vision d'une bonne équipe de hockey. Sinon il admettrait qu'il a eu tord pendant tout ce temps là.

Dire qu'on va être bon dans 3 à 8 ans représente pour moi un constat d'échec. Et une raison parfaite pour refaire l'organigramme avec de nouvelles idées, nouvelle vision.

Doc Holliday

Citation de: Oxydrene le Novembre 24, 2019, 02:37:42 PM
Citation de: Smash le Novembre 23, 2019, 10:49:38 PM
Citation de: Gigi le Novembre 23, 2019, 10:37:23 PM
Lol Georgiev n'a pas fait mieux. blah blah blah blah

Georgiev est payé même pas $800,000.... pas $10,500,000. Il a offert une performance d'un gardien de $800,000 et a gagné son duel contre un gardien de $10,500,000 qui est supposé d'être la crême de la crême de la LNH et faire la différence.

Ben voyons dont!! Yavait toujours un gars libre a droite de price, et le 2v1 la passe était parfaite.. tu blâmes Price pour ces buts? Hahaha. Blâme le jeu défensif à la place et peut-être tu vas être crédible

...on garde l'argumentaire sur les opinions et pas sur la personne...

Doc Holliday


Gigi, je crois que Carny voit exactement la même chose...  mais son point "si je le comprends" c'est que le côté "...Price est le plus meilleur gardien de l'Univers et ne peut jamais être critiqué pour une performance moyenne, mais doit toujours être encensé pour ses bonnes, finit par devenir lourd..."

...cela dit...  mon bémol est que l'argument "..Price fait 10MM alors à lui de sauver le club, il est payé pour..." devient lourd aussi...  ;)

On se polarise trop sur ce débat alors qu'on sait tous très bien que Price ne peut plus (de son propre avoeux d'ailleurs) maintenir à lui seul le mirage d'une bonne équipe.