Seth Jarvis, la bombe offensive

Démarré par Pascal14, Août 24, 2020, 08:42:20 PM

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Télécino

Citation de: Rejcaj le Août 27, 2020, 01:48:08 PM
Juste pour le plaisir et par type de position (attaquant ou défenseur), j'ai comparé le 9e choix au repêchage vs un joueur disponible au 16e rang (pas le joueur sélectionné nécessairement) par année de repêchage de 2008 à 2017.  Vous ferez vos propres conclusions.  Bref, ça dépend qui repêche au 16e rang ;)  Le premier joueur est le 9e choix et le 2e est celui qui était disponible.

2008 : Josh Bailey vs Jordan Eberle
2009 : Jarred Cowen vs Nick Leddy
2010 : M. Granlund vs V. Tarasenko
2011 : Dougie Hamilton vs O. Klefbom
2012 : Jacob Trouba vs C. Ceci
2013 : B. Horvat vs A. Burakovsky
2014 : N. Ehlers vs D. Pastrnak
2015 : T. Meier vs M. Barzal
2016 : M. Sergachev vs J. Chychrun
2017 : M. Rasmussen vs Robert Thomas

Bref, le 25 cents peut tomber d'un côté ou l'autre.  Ça dépend de la qualité des joueurs, de l'équipe qui repêche, des besoins ou pas, etc, etc, etc.  Donc, d'affirmer que le 16e est comme le 9e est vrai la moitié du temps comme le contraire.  Enfin, le choix au repêchage est de la fausse monnaie jusqu'à ce qu'il ait joué ses premiers matchs dans la NHL, à part bien sûr les exceptionnels.

Thanks Rejcaj!! J`était curieux aussi mais trop pareusseux pour faire cette recherche!!! :) Donc, croisons-nous les doigts!!

Rejcaj

Citation de: samsagat le Août 27, 2020, 05:18:07 PM
Ouin ben justement, avec le système de recrutement du CH, j'aime ben mieux repêcher 9e que 16e...

Ils n'ont pas fait beaucoup de sélections astucieuses depuis 10-12 ans.

Gallagher, Romanov (pis encore, il n'a pas joué un match NHL encore)... pis c'est ça...
.... et KK et Caufield et Struble et Norlinder et Ylonen et Poehling et Brook et Sergachev (même s'il n'y est plus) et Primeau et etc.

Ils n'ont rien prouvé, comme Romanov, mais ce sont à date de très bons choix, salués par plusieurs experts en la matière.
Opinion : Jugement, avis personnel, manière de penser sur un sujet ou un ensemble de sujets, qui n'implique pas que ceux-ci soient justes ou non. Bref, ceci implique TOUJOURS que c'est SELON MOI.

Ulysse

CAM HILLIS pourrait très bien en dépasser kek un ( POEHLING ) niveau progression



Brûleur de loups

Poehling un bon choix?
On va attendre encore un peu avant d'avoir une bonne opinion de son potentiel.
Comme Caufield, Struble, Brook ou Norlinder....
KK et Sergachev oui, effectivement mais ils ont été repêchés plus haute que la 16eme position.

Zorro

Il n'y a pas un certain Mattias Norlinder et Jordan Harris qui semblent prometteurs également.  ???

samsagat

#20
Citation de: Rejcaj le Août 28, 2020, 06:56:33 AM
Citation de: samsagat le Août 27, 2020, 05:18:07 PM
Ouin ben justement, avec le système de recrutement du CH, j'aime ben mieux repêcher 9e que 16e...

Ils n'ont pas fait beaucoup de sélections astucieuses depuis 10-12 ans.

Gallagher, Romanov (pis encore, il n'a pas joué un match NHL encore)... pis c'est ça...
.... et KK et Caufield et Struble et Norlinder et Ylonen et Poehling et Brook et Sergachev (même s'il n'y est plus) et Primeau et etc.

Ils n'ont rien prouvé, comme Romanov, mais ce sont à date de très bons choix, salués par plusieurs experts en la matière.

Ouais à date!!

Je me souviens que Tinordi, Sherback, Collberg, De la Rose, Fucale et j'en passe étaient tous de très bons choix aussi avant d'être confronté à faire la NHL...

On verra, mais si je me fie aux faits (des 10-12 dernières années, ce n'est pas un mince échantillon ça) plutôt qu'aux spéculations, ben le système de repêchage/développement du CH a des preuves à faire pour être considéré comme performant.

Ulysse

Peut-importe le nombre car , tous les clubs ou presque , en ont full de bon jeunes mais, l'important est d'en avoir qui deviennent MEILLEURS que ceux des autres équipes si tu veux devenir un club P E R F O R M A N T et S É R I E U X  --> A S P I R A N T

ce sont des BARZAL , des PASTRNAK , CHABOT , AHO , POINT , KUCHEROV , TARASENKO , PARAYKO et bien d'autres

tous choisis plus tard que 15e et beaucoup plus loin pour la majorité

qui rend ton club CONTENDER et en plus , faut qu'il soit assez regrouper niveau âge

Rejcaj

Citation de: samsagat le Août 28, 2020, 08:42:51 AM
Citation de: Rejcaj le Août 28, 2020, 06:56:33 AM
Citation de: samsagat le Août 27, 2020, 05:18:07 PM
Ouin ben justement, avec le système de recrutement du CH, j'aime ben mieux repêcher 9e que 16e...

Ils n'ont pas fait beaucoup de sélections astucieuses depuis 10-12 ans.

Gallagher, Romanov (pis encore, il n'a pas joué un match NHL encore)... pis c'est ça...
.... et KK et Caufield et Struble et Norlinder et Ylonen et Poehling et Brook et Sergachev (même s'il n'y est plus) et Primeau et etc.

Ils n'ont rien prouvé, comme Romanov, mais ce sont à date de très bons choix, salués par plusieurs experts en la matière.

Ouais à date!!

Je me souviens que Tinordi, Sherback, Collberg, De la Rose, Fucale et j'en passe étaient tous de très bons choix aussi avant d'être confronté à faire la NHL...

On verra, mais si je me fie aux faits (des 10-12 dernières années, ce n'est pas un mince échantillon ça) plutôt qu'aux spéculations, ben le système de repêchage/développement du CH a des preuves à faire pour être considéré comme performant.

Justement !  À date, Rossi est classé plus bas que Lafrenière, mais rien ne dit qu'il n'aura pas une plus belle carrière.  Même chose pour Raymond vs Jarvis.  C'est pour ça que 9e vs 16e n'est pas si différent si le développement est bien fait.  Je suis moins inquiet sur cet aspect depuis que KK est retourné à Laval, que Caufield est retourné en NCAA, que Norlinder va jouer en Europe encore un bout, etc, etc, etc.

Je ne pense pas que le CH veut qu'il y ait un autre incident KK.

En tout cas, depuis 3-4 ans, les choix du CH sont plus "censés".
Opinion : Jugement, avis personnel, manière de penser sur un sujet ou un ensemble de sujets, qui n'implique pas que ceux-ci soient justes ou non. Bref, ceci implique TOUJOURS que c'est SELON MOI.

Carnaval

My god tout ca à partir d'un exercice tordu ou un prend un choix de 9 réel vs un choix de 16 optimisé 5-6 ans plus tard.

Les probabilités de prendre un joueur ordinaire en 16e vs joueur ordinaire en 9e ca vous tenterait pas de réfléchir de cette manière ?

On est rendu loin là pour se réconforter...

Rejcaj

Citation de: Carnaval le Août 28, 2020, 12:45:07 PM
My god tout ca à partir d'un exercice tordu ou un prend un choix de 9 réel vs un choix de 16 optimisé 5-6 ans plus tard.

Les probabilités de prendre un joueur ordinaire en 16e vs joueur ordinaire en 9e ca vous tenterait pas de réfléchir de cette manière ?

On est rendu loin là pour se réconforter...

Ce que je voulais illustrer est que si tu repêches bien, tu peux avoir un bon joueur au 16e rang, qui n'est pas si loin du 9e.  Je ne me réconforte pas.  Je veux juste dire que tant qu'ils n'ont pas joué un seul match en NHL, c'est de la fausse monnaie.

De plus, comme je dis juste avant toi, rien ne te permet d'affirmer la carrière que chacun aura dans la NHL, si carrière il y a.  Tu peux trouver des exemples positifs comme négatifs, je le sais bien.  Je le sais aussi que tu as plus de chances de repêcher un bon joueur au 9e qu'au 16e rang, mais je le répète, ce n'est pas dramatique, parce que rien ne peut être prévu.  Regarde juste les mock drafts.  Au 9e rang, j'en ai vu de toutes les sortes.  Le repêchage de cette année est profond en talent, alors rien n'est dramatique selon moi.
Opinion : Jugement, avis personnel, manière de penser sur un sujet ou un ensemble de sujets, qui n'implique pas que ceux-ci soient justes ou non. Bref, ceci implique TOUJOURS que c'est SELON MOI.

Carnaval

Je comprends ton point de vue.

Ce n'est pas "dramatique" mais ca reste qu'il y a une différence de probabilités entre les choix.

Doc Holliday

Citation de: Ulysse le Août 28, 2020, 09:10:35 AM
Peut-importe le nombre car , tous les clubs ou presque , en ont full de bon jeunes mais, l'important est d'en avoir qui deviennent MEILLEURS que ceux des autres équipes si tu veux devenir un club P E R F O R M A N T et S É R I E U X  --> A S P I R A N T

ce sont des BARZAL , des PASTRNAK , CHABOT , AHO , POINT , KUCHEROV , TARASENKO , PARAYKO et bien d'autres

tous choisis plus tard que 15e et beaucoup plus loin pour la majorité

qui rend ton club CONTENDER et en plus , faut qu'il soit assez regrouper niveau âge

Bingo...  ça c'est la recette à mon avis.

Carnaval


Dugue

Moi Jarvis, je le vois très gros. En fait, ce que j'ai vu de lui, il est très sous-estimé dans ce repêchage. Je ne sais pas pourquoi. Il est un hybride de Barzal, Marner et Point. Des mains exceptionnelles, une vision incroyable pour créer de l'offensive. Coup de patin solide, lancé précis et en plus, il a du cœur, et il se présente à chaque match.

Sérieusement, il devrait sortir loin avant le 16e... Je le vois entre 7 et 11. Et à mon sens, il est aussi bon que Perfetti, sinon meilleur.

Je sais que c'est un petit joueur (5"10) mais être Bergevin, je ferais tout pour avancer de 16 à 9-10. Comme un autre le mentionnait, JARVIS ou QUINN sont mes deux cibles. Et ces deux joueurs vont sans doute sortir top 10.

samsagat

Je crois aussi qu'il partira avant le 16e rang, entre 10 et 13e selon moi.

S'il tombe au 16e rang ce serait super.