En plein ça. Guhle est sûrement considéré comme espoir 'Blue Chip' et devra faire parti de la transaction. Je ne sais pas comment tu évalues l'impact de Dubois dans l'alignement du CH, Rejcaj, mais "Bon, mais pas si bon que ça" me semble un peu dérisoire comme revers de la main.
Oui, je crois, à l'opposé de 'Moi' ( non, je ne dis pas que je me contredis ), que Dubois est échangeable, mais pour la bonne offre.
Avec Scheifele, seulement 28 ans encore, WIN n'est pas dans la rue s'ils perdent Dubois, surtout s'ils règlent un problème à la défensive avec Guhle et reçoivent un bon centre two-way en Dvorak en retour. Ajoute Poehling si tu veux (c'est beaucoup de centres, par contre)...
Honnêtement, sans Guhle, cette transaction, avec un choix de première ronde protégé, et uniquement en 2023, ne passe absolument pas. Déjà que les réserves de certains selon la volonté de WIN de vouloir même aborder le sujet de se départir de Dubois ne sont peut-être pas mal fondées.
Ça me fait de la peine d'inclure Guhle dans la transaction, mais c'est cela transiger pour un bon joueur. Il faut donner semblable à une autre position, au moins, pour justifier à l'équipe de faire l'échange. C'est le coût. au moins, le CH, surtout si Harris signe avec nous, est encore ferré du côté gauche de la défensive avec Romanov, Harris, Norlinder, Struble et Xhekaj comme jeunes dans le pipe-line et avec, s'il revient en santé, Edmundson comme vétéran stabilisateur dans le portrait. Beaucoup d'options, même sans Guhle (que j'adore, en passant).
Ce n'est jamais en disant, je te donne moins que la valeur de ton joueur que tu réussis à convaincre facilement une équipe de transiger avec toi.
Au centre, n'oubliez pas Mysak, qui fait très bien à cette position dans la OHL et qui a déjà gouté la LAH. Il pourrait être plus près de la LNH que l'on pense. Sinon, Pitlick peut joueur au centre, ainsi que Dauphin et Byron, entre autres.
Si Dubois est si incroyable avec un impact énorme, alors pourquoi, comme tu dis, WIN n'est pas dans la rue s'ils perdent Dubois ?
C'est justement ça le problème. Vous voyez Dubois beaucoup meilleur ou avec un impact supérieur à ce qu'il est. Pourquoi WIN ne le fait pas jouer sur le 1er trio alors ? Oui, Dubois est un très bon joueur 2 way, j'en conviens. Sa valeur, je la vois comme celle de O'Reilly échangé en 2015, pas en 2018, soit l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde + 2 choix de 2e ronde. Bref, avec un choix de 1ère ronde 2023 protégé + Poehling (choix de 1ère ronde) + Harris ou Norlinder + Dvorak (2e ronde), je crois bien que je donne suffisamment, tout en permettant aux Jets d'avoir 3 très bons centres, en plus de Lowry. Dvorak a une mauvaise saison, mais il est en ligne pour faire ce qu'il a toujours fait, soit une saison équivalente à 40 pts/82 matchs. Je vous rappelle qu'il connaît une mauvaise saison.
Je ne donne pas moins que sa valeur. Je donne exactement sa valeur. Je donne davantage que lors de son échange contre Laine. Lâchez-moi avec Mysak ! Il est très bon, mais n'exagérez pas !
Je parle de Mysak comme joueur de centre de troisième ou quatrième trio en remplacement de Poehling si on ajoute Poehling à Dvorak dans ta transaction. Explique-moi d'où sort le "Lâchez-moi avec Mysak?" Celle-là, je la comprends mal?
Pis, WIN ne font pas jouer Dubois sur le 1er trio parce qu'ils ont Scheifele qui est à son apogée à 28 ans. C'est normal, non? Je ne vois pas l'incohérence en disant qu'ils ne sont pas dans la rue côté 1er centre sans Dubois. Ça ne diminue pas la valeur de Dubois pour autant. C'est juste pour expliquer pourquoi je pense qu'ils songeraient peut-être à transiger Dubois, après tout.
Je suis d'accord avec toi que Dvorak peut être un bon centre de deuxième trio two-way derrière un centre d'un point par match comme premier centre comme Scheifele. Par contre, je ne pense pa que Dvorak est assez bon pour être un deuxième centre derrière un premier centre qui a la production pr.sente d'un Suzuki. Rien, par contre, ne dit que la production de Suzuki ne montera pas en flèche dans les années à venir. Et, oui, pour quelconque raison, il a une mauvaise saison, comme si venir à Montréal l'a pris par surprise et que la situation semblable (ou pire) qu'en ARI ne lui plaisait pas? Puis, la COVID, les blessures et le climat qu'il n'aime peut-être pas non plus...
Perso, je ne pense pas que Dvorak à une valeur inexistante dans une transaction pour Dubois non plus. C'est juste que ta version de juste ou égale en valeur est plus basse que ma version de juste ou égale en valeur.
Je trouve que certains présentent des scénarios de transaction où le CH ne souffre vraiment pas beaucoup et, moi, j'ai tendance à penser que ça prend un peu plus pour soutirer des joueurs aux autres DGs, surtout dans ce cas-ci où ont repartirait un joueur local en Dubois.
Il n'y a pas de dispute -- on jase -- et je ne veux rien envenimer avec ma position.
Tu sais, Rejcaj, si ton offre fonctionne avec WIN, BONUS!
Par contre, je serais prêt à faire la transaction quand même si ça impliquait Guhle, mais je garderais Poehling. Ce serait un sacrifice, je le répète, mais Dubois vaut plus pour moi en ce moment et pour le contexte dans le temps quand à la relance de l'équipe.
Si Dubois n'avait pas que 23 ans -- mettons qu'il en avait 29 ou 30, jamais je ne ferais cette transaction, par exemple.
Choix de première ronde protégé top-10 de 2023, Guhle (Choix de première ronde) Dvorak (choix de deuxième tour), c'est pas bien différent de ta conclusion en terme de choix, non? Choix plus élevé en Guhle élimine le deuxième choix de 2ième ronde...
Notez bien, ce n'est pas comme si j'ai hâte de donner Guhle à quiconque.
J'ai plus confiance que Guhle deviendra un excellent défenseur de la LNH (en son style) que Harris, mais j'aime beaucoup mieux le plafond offensif de Harris (s'il l'atteint) que celui de Guhle ou de Romanov. Idéalement, bien sûr, on garde les trois, mais ce n'est pas certain qu'ils pourront co-exister sur le flanc gauche très longtemps car ils sont tous des défenseurs top-4, selon moi.
Donner Harris est compliqué (ce serait un pensez-y bien aussi pour WIN, je crois) car c'est à Harris à décider s'il veut jouer à WIN et c'est loin d'être certain ( il fait frette en Jésus là-bas
). Sinon, signer Harris pour jouer à Montréal et le virer à WIN sans lui avoir dit me semble pas être une bonne carte de visite avec les joueurs à travers la ligue.
Je ne pense pas que Norlinder change la donne autant que Guhle ou Harris pour WIN et, vu les besoins à la défense de WIN (ils ont regretté la perte de Chiarot), je ne crois pas que le défenseur donné comme espoir est juste un faire valoir rajouté à la transaction. Je pense que l'identité de cet espoir à la défensive fera pencher la balance pour WIN.
C'est la façon que je vois la chose.
Au départ, je semble vouloir Dubois plus que toi. C'est normal que la valeur que tu lui attribue est moindre que la mienne.