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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: Doc Holliday on January 21, 2022, 07:24:46 PM

Title: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2022, 07:24:46 PM
...déjà certaines indices de ce que notre nouveau DG souhaite...  Une équipe offensive, excitante et rapide (ça va faire changement)...  et de plus il a annoncé qu'il y aurait un capitaine la saison prochaine (j'avous que je suis content qu'on passe à un aute appel vs Weber  au lieu de le garder autour comme un genre de fantôme)...  Personnellement je crois que l'ancienne garde Weber/Price/Gallagher (les 3 joueurs fétiches de Berg) seront tous ailleurs avant la saison prochaine...

Votre guess sur le prochain C ?  J'hésite entre Toff et Anderson...  ça pourrait aussi être Edmunson mais après ce qui s'enligne pour être un an d'absence sa candidature devient moins évidente disons...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 21, 2022, 08:22:12 PM
...déjà certaines indices de ce que notre nouveau DG souhaite...  Une équipe offensive, excitante et rapide (ça va faire changement)...  et de plus il a annoncé qu'il y aurait un capitaine la saison prochaine (j'avous que je suis content qu'on passe à un aute appel vs Weber  au lieu de le garder autour comme un genre de fantôme)...  Personnellement je crois que l'ancienne garde Weber/Price/Gallagher (les 3 joueurs fétiches de Berg) seront tous ailleurs avant la saison prochaine...

Votre guess sur le prochain C ?  J'hésite entre Toff et Anderson...  ça pourrait aussi être Edmunson mais après ce qui s'enligne pour être un an d'absence sa candidature devient moins évidente disons...

Ce serait un beau cadeau pour Anderson qui vient de dire que, s'il a signé 7 ans à Montréal, c'est pour rester ici, même dans le contexte d'un plan pour rebâtir à neuf l'équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2022, 08:24:38 PM
...et même genre de message de Toff il y a quelques jours...  Je sais que certains souhaitent échanger tout le monde au plus offrant mais comme j'ai dit dans un autre sujet je me pose la question si certains vétérans triés sur le volet devraient être gardés malgrés leur possible très bonnes valeurs d'échange...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 21, 2022, 09:46:53 PM
...et même genre de message de Toff il y a quelques jours...  Je sais que certains souhaitent échanger tout le monde au plus offrant mais comme j'ai dit dans un autre sujet je me pose la question si certains vétérans triés sur le volet devraient être gardés malgrés leur possible très bonnes valeurs d'échange...

Je n'échangerais pas Anderson tout court.

Toffoli, j'ai tendance a vouloir le gardé, mais il n'est signé que pour deux autres années et je serais plus que prêt à le transiger si le retour est bon.

Exemple, si Chiarot, Lehkonen et Toffoli nous donnait Lundqvist Kravtsov et un choix de première ronde, GO! Là, ça aiderait à rebâtir l'équipe!

Tous les vétérans, juste pour des choix hypothétiques? Non.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 21, 2022, 11:16:51 PM
...et même genre de message de Toff il y a quelques jours...  Je sais que certains souhaitent échanger tout le monde au plus offrant mais comme j'ai dit dans un autre sujet je me pose la question si certains vétérans triés sur le volet devraient être gardés malgrés leur possible très bonnes valeurs d'échange...

Je n'échangerais pas Anderson tout court.

Toffoli, j'ai tendance a vouloir le gardé, mais il n'est signé que pour deux autres années et je serais plus que prêt à le transiger si le retour est bon.

Exemple, si Chiarot, Lehkonen et Toffoli nous donnait Lundqvist Kravtsov et un choix de première ronde, GO! Là, ça aiderait à rebâtir l'équipe!

Tous les vétérans, juste pour des choix hypothétiques? Non.

Rien n'empêche d'échanger Toffoli l'an prochain ou dans 2 ans. On ne va pas raser le club au complet au deadline anyway.

Pour le capitaine, je suis un gros fan de Edmundson comme choix. Et je ne crois pas que son absence y change quoi que ce soit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 21, 2022, 11:19:14 PM
...et même genre de message de Toff il y a quelques jours...  Je sais que certains souhaitent échanger tout le monde au plus offrant mais comme j'ai dit dans un autre sujet je me pose la question si certains vétérans triés sur le volet devraient être gardés malgrés leur possible très bonnes valeurs d'échange...

C'est également ce que j'ai mentionné à quelques reprises et en plus, dans le contexte où on peut lire un peu partout que les joueurs américains seront difficiles à attirer au Canada, aussi bien garder ce genre de joueurs d'expérience motivés à demeurer avec le CH peu importe l'enlignement choisi pour épauler les jeunes dans leur développement.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 22, 2022, 07:57:56 AM
Oui mais par contre, compte tenu du temps de développement d'un joueur NHL, concentrer ses choix maintenant fait gagner du temps de reconstruction.

Plus tu étale, plus (l'inévitable) reconstruction risque d'être longue.

Et le draft de cette année n'est pas aussi spectaculaire qu'anticipé, mais c'est bon quand même.

Il y aura encore de bons jeunes en fin de 1ere/2e ronde.

S'agit juste de savoir les identifier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 22, 2022, 08:20:55 AM
Hughes va sûrement ajouter un PROTECTEUR dans l'alignement

lors de son entrevue avec Mario Langlois ( mais juste avant l'entrevue donc off the record ) il a dit qu'un homme fort est important dans un club et qu'il devrait en avoir un

le retour de DESLAURIERS ??   ou  GUDBRANSON ?? ou  ................................................................................ ZDENO    :D


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 22, 2022, 08:35:04 AM
Héhé, du Ulysse à son meilleur.

Perso j'ai rien contre. Du bon vieux old school hockey.

Ça fait longtemps qu'on en parle à Mtl, il s'est comme installé une culture de se regarder les patins quand ça brasse.

En entrevue ça vante "l'esprit d'équipe incroyable", "les gars s'aiment", "jamais vu ça nul part ailleurs", etc..

Mais rendu dans le feu de l'action ça se tient pas quand ça compte le plus.

On nous vantait que Weber allait transfigurer la culture d'équipe avec son leadership transcendant mais perso, je n'ai rien vu de ça en pratique...

Un Chara p-t effectivement?

Perso j'ai remarqué que ce changement de culture s'est opéré quand Houle a pris les rennes de l'équipe, ou serait ce le départ de Roy (le dernier des grands du CH), des Nordiques? Toutes ces réponses?

Bref depuis 1995 il y a comme eu une cassure d'identité chez le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 22, 2022, 09:49:32 AM
Pour le capitaine, je n'ai pas d'inquiétudes.  Si Hugues veut un club rapide et talentueux, certains devront partir.  Dans un autre post, certains parlaient d'un échange hypothétique impliquant Monahan et Gallagher.  Est-ce que Monahan a la vitesse que Hugues veut ?  Il a du talent, c'est certain.  Toffoli et Anderson veulent rester.  Gardons-les. 

Est-ce que si Monahan s'en vient, Dvorak va partir ?  Dvorak n'est pas un marchand de vitesse et la 3e et 4e ligne pourraient être avec un centre comme Evans et Poehling.  Est-ce que Dvorak et autre chose pourraient intéresser les Flames ?  Par contre, si tu échanges Gallagher, avoir une ligne de centre avec Suzuki, Monahan, Dvorak et Poehling/Evans pourrait être cool aussi, malgré un certain manque de vitesse.

Pour les échanges, je verrais bien un Klingberg arriver ici si un Petry part.  Je crois que Hugues devra déterminer si Price ou Allen devra partir.  Pour Allen, ce sera difficile avant le trade deadline à cause de sa blessure.  Price aussi ce sera difficile.  Je crois que Chiarot est déjà parti.  Je ne crois pas que Hoffman devrait rester si l'offre est bonne.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 22, 2022, 09:59:17 AM
Hughes va sûrement ajouter un PROTECTEUR dans l'alignement

lors de son entrevue avec Mario Langlois ( mais juste avant l'entrevue donc off the record ) il a dit qu'un homme fort est important dans un club et qu'il devrait en avoir un

le retour de DESLAURIERS ??   ou  GUDBRANSON ?? ou  ................................................................................ ZDENO    :D

Les rumeurs parlent d'un retour de Deslauriers.  Je crois que c'était Hugues son agent et qu'il a dit qu'il n'aurait pas d'objection de revenir ici.  En plus, ce n'est pas un mauvais joueur de hockey.  Il est UFA à la fin de la saison.  Je ne pense pas que ce soit nécessaire de transiger pour lui, mais comme UFA, pourquoi pas ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 22, 2022, 10:04:53 AM
Oui mais par contre, compte tenu du temps de développement d'un joueur NHL, concentrer ses choix maintenant fait gagner du temps de reconstruction.

Plus tu étale, plus (l'inévitable) reconstruction risque d'être longue.

Et le draft de cette année n'est pas aussi spectaculaire qu'anticipé, mais c'est bon quand même.

Il y aura encore de bons jeunes en fin de 1ere/2e ronde.

S'agit juste de savoir les identifier.

C'est pour cela que juste aller chercher des choix au repêchage est peut-être la pire façon de rebâtir un club. Si tu mets tous tes oeufs dans un panier (choix du même repêchage), bien que tu risques plus de trouver une perle rare dans cet encan, tu es dépendant de la qualité d'un repêchage!

Pour le reste, c'est comme tu dis, c'est juste plus long, mais peut-être mieux, en fin de compte. De la le besoin d'être patient.

Mais, si tu mélanges des prospects et des choix comme retours, tu risque d'être mieux armé plus rapidement.

Même les Coyotes, qui ont fait une vente de feu, par contre, pour tenter de se rebâtir, bien qu'ils aient emmagasiner les choix de première ronde et de deuxième ronde pour 2022, ils ont acquis Roussel aussi comme prospect (9ième OA de 2021), joueur qui risque d'arriver dans la LNH plus vite qu'un choix lointain de première ronde en 2022 ou un choix de 2ième ronde la même année.

Selon moi, c'est bénéficier du meilleur de deux mondes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 22, 2022, 10:22:09 AM
Pour le capitaine, je n'ai pas d'inquiétudes.  Si Hugues veut un club rapide et talentueux, certains devront partir.  Dans un autre post, certains parlaient d'un échange hypothétique impliquant Monahan et Gallagher.  Est-ce que Monahan a la vitesse que Hugues veut ?  Il a du talent, c'est certain.  Toffoli et Anderson veulent rester.  Gardons-les. 

Est-ce que si Monahan s'en vient, Dvorak va partir ?  Dvorak n'est pas un marchand de vitesse et la 3e et 4e ligne pourraient être avec un centre comme Evans et Poehling.  Est-ce que Dvorak et autre chose pourraient intéresser les Flames ?  Par contre, si tu échanges Gallagher, avoir une ligne de centre avec Suzuki, Monahan, Dvorak et Poehling/Evans pourrait être cool aussi, malgré un certain manque de vitesse.

Pour les échanges, je verrais bien un Klingberg arriver ici si un Petry part.  Je crois que Hugues devra déterminer si Price ou Allen devra partir.  Pour Allen, ce sera difficile avant le trade deadline à cause de sa blessure.  Price aussi ce sera difficile.  Je crois que Chiarot est déjà parti.  Je ne crois pas que Hoffman devrait rester si l'offre est bonne.

Je n'ai rien contre Klingberg, perso, bien qu'il est peut-être encore plus à risque défensivement que Petry, aussi difficile que ça puisse sembler être à concevoir. Par contre, je pense que Hughes devrait aussi trouver un espoir ailleurs comme défenseur droitier pour combler les lacunes du CH à cette position dans le système (d'où la raison pour l'exemple de Lundkvist qui pourrait être disponible avec Fox et Trouba déjà à droite chez les Rangers, même si ce n'est pas obligé d'être Lundkvist).

J'aime ce que je vois de Mailloux, mais c'est encore préliminaire et ça risque de prendre un peu de temps quand même. D'ici le moment que Mailloux sera prêt, s'il le devient, si on a Klingberg et Lundkvist, mettons, on pourra toujours transiger Klingberg pour un bon retour vu que Lundkvist devrait avoir pris du gallon d'ici là.

Il faut que Hughes se positionne pour toujours avoir une relève qui pousse d'en bas pour les positions stratégiques; défenseurs de première paire, ligne de centre, ailiers marqueurs, défenseurs physiques 'shut-down'...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 22, 2022, 03:32:07 PM
...je ne suis pas très porté sur des "enforcers" old school à la D-Lo mais en même temps souvent ces gars-là ont souvent un ascendant positif dans la chambre et avec les partisans... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 22, 2022, 05:15:28 PM
...je ne suis pas très porté sur des "enforcers" old school à la D-Lo mais en même temps souvent ces gars-là ont souvent un ascendant positif dans la chambre et avec les partisans...
pour un club en reconstruction ou dans ce genre de phase , je suis pour x 10 moi  ,
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 22, 2022, 06:53:19 PM
...je ne suis pas très porté sur des "enforcers" old school à la D-Lo mais en même temps souvent ces gars-là ont souvent un ascendant positif dans la chambre et avec les partisans...
pour un club en reconstruction ou dans ce genre de phase , je suis pour x 10 moi  ,

effectivement, ça peut être utile pour ne pas laissé les jeunes se faire intimider...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 22, 2022, 06:54:38 PM
Sur une autre ordre d'idées, j'ai hâte de voir quels seront les montants accordés si Hughes négocie des salaires avec son ancienne agence?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 28, 2022, 03:22:59 PM
...à lire les propos de Gorton, on semble s'orienter vraiment vers une reconstruction "classique" (terme qui n'est plus tabou avec cette nouvelle administration)...  il parle que beaucoup de changements pourraient survenir et que ça va prendre de la patience...  ajoutons à celà les propos de Hughes qui affirmait que selon lui même en santé cette équipe là ne serait pas compétitive selon lui...  on "sent" que Gorton/Hughes ne sont pas vraiment entiché de l'équipe de Bergevin... 

...comme partisan on identifie semi-facilement les vétérans qui pourraient/devrait partir mais peut-être que certains jeunes qu'on croit intouchables pourrait y passer itou si Gorton/Hughes ne les vois pas comme les pierres d'ascise qu'on pense...

...j'ai l'impression que le CH dans 1-2-3 ans sera diamétralement différent...

...les prochaines semaines, mois, années seront forts intéressants à suivre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 28, 2022, 04:16:05 PM
...à lire les propos de Gorton, on semble s'orienter vraiment vers une reconstruction "classique" (terme qui n'est plus tabou avec cette nouvelle administration)...  il parle que beaucoup de changements pourraient survenir et que ça va prendre de la patience...  ajoutons à celà les propos de Hughes qui affirmait que selon lui même en santé cette équipe là ne serait pas compétitive selon lui...  on "sent" que Gorton/Hughes ne sont pas vraiment entiché de l'équipe de Bergevin... 

...comme partisan on identifie semi-facilement les vétérans qui pourraient/devrait partir mais peut-être que certains jeunes qu'on croit intouchables pourrait y passer itou si Gorton/Hughes ne les vois pas comme les pierres d'ascise qu'on pense...

...j'ai l'impression que le CH dans 1-2-3 ans sera diamétralement différent...

Possible aussi que nus ne voyons pas les mêmes vétérans qu'eux partir? Pas sûr que, aussi bons (ou mauvais) que puissent être Gorton et Hughes, ils aient exactement la même vision que les fans non plus...
...les prochaines semaines, mois, années seront forts intéressants à suivre.
[/b]
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 28, 2022, 07:43:10 PM
En tout cas à NYR, Gorton n'a pas eu peur d'échanger de solides vétérans dans la (semi) fleur de l'âge, McDonagh avait 28 ans en 2018 quand il a été échangé. Il avait encore du terme à son contrat, qui était pas trop mal à 4,7 mil.

Perso je vois Toffoli dans ce genre, cadre t'il tant que ça dans le style rapide qu'on veut instaurer? Sera t-il encore là quand l'équipe redeviendra compétitive?

Selon moi ils vont essayer de maximiser tout ce qui peut être maximisé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 29, 2022, 12:32:21 AM

Selon moi ils vont essayer de maximiser tout ce qui peut être maximisé.
c'est exactement ce que je crois aussi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 29, 2022, 07:53:04 AM
Ça va être difficile de maximiser pour être en mesure de faire une reconstruction vraiment complète.  Il y a beaucoup de contrats lourds et difficilement échangeable comme celui de Price ou Gallagher.  Est-ce que Gorton a la même opinion que Hugues sur le fait que Price soit un intouchable ?  Est-ce que Petry peut nous rapporter ce qu'il devrait valoir ?  Qui Gorton et Hugues vont vouloir garder ?

Je pense bien que Hugues va vouloir avoir des choix élevés 2023 plutôt que des 2022, à moins d'avoir un ou 2 autres choix top 5 en 2022, ce qui sera pratiquement impossible.  L'autre option serait d'échanger le 1er choix overall, si le CH l'obtient, contre un choix de 1ère ronde élevé + un excellent prospect ou d'autres choix de 1ère ronde. Buffalo pourrait être une équipe avec laquelle transiger.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 29, 2022, 12:24:47 PM
Ça va être difficile de maximiser pour être en mesure de faire une reconstruction vraiment complète.  Il y a beaucoup de contrats lourds et difficilement échangeable comme celui de Price ou Gallagher.  Est-ce que Gorton a la même opinion que Hugues sur le fait que Price soit un intouchable ?  Est-ce que Petry peut nous rapporter ce qu'il devrait valoir ?  Qui Gorton et Hugues vont vouloir garder ?

Je pense bien que Hugues va vouloir avoir des choix élevés 2023 plutôt que des 2022, à moins d'avoir un ou 2 autres choix top 5 en 2022, ce qui sera pratiquement impossible.  L'autre option serait d'échanger le 1er choix overall, si le CH l'obtient, contre un choix de 1ère ronde élevé + un excellent prospect ou d'autres choix de 1ère ronde. Buffalo pourrait être une équipe avec laquelle transiger.

Powers et le 9ième contre le 1er OA, n'importe quand ;)

Sérieux, autant que ça semble mieux d'avoir plus de choix de première ronde l'an prochain, avoir 5 ou 6 choix de deuxième ronde, en plus de notre haut choix de 1ère ronde, pour le repêchage de 2022, pourrait aussi être très intéressant, non? La couverture des jeunes joueurs pour le repêchage de cette année m'apparaît moins certain que dans les autres ann.es de repêchage. Il pourrait y avoir de fabuleux joueurs encore disponibles en deuxième ronde, même si le coup de dés sera donné un peu plus fort que d'habitude.

Je pense qu'il serait possible, une fois le développement rattrapé (perdu en temps COVID) par plusieurs espoirs, de voir beaucoup de prospects de qualité de première ronde être choisis en deuxième ronde, finalement.

Je ne serais pas surpris de voir un choix tôt en première ronde, un choix de haut deuxième tiers de première ronde, un choix lointain en première ronde et au moins quatre choix de deuxième ronde (cette année), représenter une bonne brochette de joueurs pour l'avenir. Le potentiel est définitivement là de frapper quelques doubles, au moins, plus tard dans l'exercise du repêchage en 2022.

Alors, Chiarot pour un choix lointain de première ronde, Toffoli pour un choix de première ronde entre 17 et 20 et un choix de deuxième ronde, Lehkonen pour deux choix de deuxième ronde (faudrait trouver l'équipe qui le voudrait tout en ayant deux choix de deuxième ronde en 2022)?


Un choix entre 1 et 5 OA
Un choix entre 17 et 20 OA
Un choix entre 26 et 32 OA
Un choix entre 33 et 37 OA
Un choix entre 45 et 48 OA
Un choix entre 49 et 52 OA 
Un choix entre 60 et 64 OA

Encore mieux si les choix de deuxième ronde peuvent être collés, par pur bonheur. :)

Je me demande si un choix de première ronde
 #17, mettons, plus un choix de première ronde entre 26 et #32plus un choix de deuxième ronde autre que notre choix entre #33 et #37 vaudrait le 9ième OA des Sabres (s'ils avaient le #8 et le #9)?

Ça nous donnerait un choix entre #1-#5 OA, le 9ième OA, un choix entre #33-#37 OA et deux autres choix de deuxième ronde. Quel rêve de pouvoir réussir à sélectionner trois joueurs d'impact la même année et, potentiellement, deux joueurs de soutiens de qualité!

Dites-vous que, si les équipes se ruent sur les défenseurs Nemec et Jiricek dans les 8 premiers, il restera bien des attaquants plus qu'intéressants au 9ième rang!

Autant que je ne suis pas vendu sur le principe de juste avoir des choix au repêchage pour rebâtir une équipe (je privilégie des espoirs déjà repêchés et partiellement développés), si on retenait du salaire sur les contrats de Gallagher et Petry, pour réussir à avoir deux autres choix de première ronde et un autre choix de deuxième ronde, imaginez:

Choix entre #1-#5
Choix #9
Choix entre #15 et #25
Choix entre #26 et #32
Choix entre #33 et #37
Plus trois autres choix de 2ième tour!

Il manquerait Toffoli, Gallagher, Petry, Lehkonen et Chiarot de l'alignement pour toute ces boules dans le boulier qu'est le repêchage.

La chance d'avoir TROIS joueurs d'impact serait assez bonne, le tout en échange pour aucun joueur qui serait un élément clef rendu au moment où nous serions prêts pour se battre pour une longue séquence en séries et, peut-être, une Coupe Stanley.

J'espère peut-être trop en retour pour nos joueurs, mai peut-être pas avec une retenue de salaire substantielle?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 30, 2022, 12:57:39 PM
À ce titre, les avantages qu’accorde le contrat de Weber en matière de gestion du plafond pourraient être très utiles au Canadien comme à toutes les autres formations. Comme ancien agent de joueur, Kent Hughes comprend très bien cette situation qui pourrait lui permettre de monnayer le contrat de Weber. Mais il semble avoir d’autres intentions à l’endroit de celui qui est encore capitaine.

« Nous avons des propositions à faire à Shea qui pourrait être un grand atout au sein de l’organisation avec son expérience et ses qualités de joueur, de leader. Je ne sais pas encore dans quel rôle cela pourrait se traduire, mais nous avons des plans pour Shea afin de le garder avec nous », a précisé Kent Hughes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 30, 2022, 01:03:53 PM
À ce titre, les avantages qu’accorde le contrat de Weber en matière de gestion du plafond pourraient être très utiles au Canadien comme à toutes les autres formations. Comme ancien agent de joueur, Kent Hughes comprend très bien cette situation qui pourrait lui permettre de monnayer le contrat de Weber. Mais il semble avoir d’autres intentions à l’endroit de celui qui est encore capitaine.

« Nous avons des propositions à faire à Shea qui pourrait être un grand atout au sein de l’organisation avec son expérience et ses qualités de joueur, de leader. Je ne sais pas encore dans quel rôle cela pourrait se traduire, mais nous avons des plans pour Shea afin de le garder avec nous », a précisé Kent Hughes.


Il manque une année au CH pour, selon moi, songer à demander à Weber de prendre sa retraite et de faire un trait sure le Million par an qu'il lui resterait pour trois saisons.

le CH pourrait, par après, lui verser la même compensation pour un rôle à l'intérieur de l'équipe.

Mais, 3M pour l'an prochain, c'est beaucoup donné pour un pom pom Boy.

Je suis curieux de voir qu'est-ce qui se passerait avec le contrat de joueur de Weber s'il se faisait offrir un contrat d'entraîneur, de superviseur de développement (grand-frère\éclaireur), d'Ambassadeur du CH, etc?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 30, 2022, 01:55:23 PM
À ce titre, les avantages qu’accorde le contrat de Weber en matière de gestion du plafond pourraient être très utiles au Canadien comme à toutes les autres formations. Comme ancien agent de joueur, Kent Hughes comprend très bien cette situation qui pourrait lui permettre de monnayer le contrat de Weber. Mais il semble avoir d’autres intentions à l’endroit de celui qui est encore capitaine.

« Nous avons des propositions à faire à Shea qui pourrait être un grand atout au sein de l’organisation avec son expérience et ses qualités de joueur, de leader. Je ne sais pas encore dans quel rôle cela pourrait se traduire, mais nous avons des plans pour Shea afin de le garder avec nous », a précisé Kent Hughes.


Il manque une année au CH pour, selon moi, songer à demander à Weber de prendre sa retraite et de faire un trait sure le Million par an qu'il lui resterait pour trois saisons.

le CH pourrait, par après, lui verser la même compensation pour un rôle à l'intérieur de l'équipe.

Mais, 3M pour l'an prochain, c'est beaucoup donné pour un pom pom Boy.

Je suis curieux de voir qu'est-ce qui se passerait avec le contrat de joueur de Weber s'il se faisait offrir un contrat d'entraîneur, de superviseur de développement (grand-frère\éclaireur), d'Ambassadeur du CH, etc?

S'il prend sa retraite, le contrat disparait. Oui 3M c'est gros, mais je peux tres bien envisager Weber ne pas être déranger de ne pas le recevoir si on lui donne un emploi au sein du club pour 2-3 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 30, 2022, 10:08:02 PM
...ça me décoit un peu....   Moi les génuflexions devant Weber/Price j'en ai souper...  Ni un ni l'autre ont fait grand chose dans la LNH comme Grand Leader Devant L'Éternel...  cela dit je ne suis pas dans le secret des Dieux et donc je ne connais pas tant "l'interne"... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 30, 2022, 10:52:54 PM
Je ne suis pas dans la chambre, mais j'ai vu le sacrifice pour l'équipe sur la glace de Weber et, à son premier retour à NASH les joueurs disaient qu'il leur manquait énormément avec son leadership. Pas certain que le remplaçant en avait apporté beaucoup avec lui...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 30, 2022, 11:25:14 PM
...ça me décoit un peu....   Moi les génuflexions devant Weber/Price j'en ai souper...  Ni un ni l'autre ont fait grand chose dans la LNH comme Grand Leader Devant L'Éternel...  cela dit je ne suis pas dans le secret des Dieux et donc je ne connais pas tant "l'interne"...
Avis bien personnel ...
je serais TRÈS TRÈS surpris d'apprendre que les 2 nouveaux boss hockey seraient en amour avec les 2 grands martyrs canadiens que sont PRICE et WEBER

ils vont s'arrangés pour faire le ménage le plus vite possible .... et en route vers le futur

malheureusement , ils n'auront pas de cadeau comme avait obtenu mister gros bras et un rachat de contrat gratuit ( GOMEZ )pour décoller

l'héritage de BERGEVIN = un mauvais porte feuille d'actions $$  ( trop de mauvais LONGS contrats )ce qui va rendre leurs tâches nettement plus difficile ou disons ... retarder l'échéance de 2 ans minimum
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 12:08:19 AM
...ça me décoit un peu....   Moi les génuflexions devant Weber/Price j'en ai souper...  Ni un ni l'autre ont fait grand chose dans la LNH comme Grand Leader Devant L'Éternel...  cela dit je ne suis pas dans le secret des Dieux et donc je ne connais pas tant "l'interne"...
Avis bien personnel ...
je serais TRÈS TRÈS surpris d'apprendre que les 2 nouveaux boss hockey seraient en amour avec les 2 grands martyrs canadiens que sont PRICE et WEBER

ils vont s'arrangés pour faire le ménage le plus vite possible .... et en route vers le futur

malheureusement , ils n'auront pas de cadeau comme avait obtenu mister gros bras et un rachat de contrat gratuit ( GOMEZ )pour décoller

l'héritage de BERGEVIN = un mauvais porte feuille d'actions $$  ( trop de mauvais LONGS contrats )ce qui va rendre leurs tâches nettement plus difficile ou disons ... retarder l'échéance de 2 ans minimum

Je m'en fous un peu, honnêtement. Si ça prend deux ans de plus, mais c'est assis sur du solide pendant 10 ans ou plus, j'aurais peut-être la chance de voir la 25ième Coupe avant ma mort.

GO GORTON GO!

Go HUGHES GO!

GO HABS GO!

Meilleur scénario:

Price est terminé pour sa carrière.

Petry change d'adresse et rapporte un premier choix plus un prospect, malgré tout.

Weber prend sa retraite et le CH l'incorpore à l'intérieur du CH.

Gorton et Hughes ont 24.6M pour remodeler le salon, mettons.

Un rêve, Gallagher et Chiarot sortis de Montréal pour un vrai centre top-6 qui coute environ 5M.

Pas loin de 30M pour rénover le condo, pas de problème à court terme au centre. Il y aurait amplement de pesos pour s'approprier un défenseur ou deux du côté droit, peut-être même Klingberg en remplacement de Petry pour 6 ans. Il y aurait possibilité de voir Klingberg - Mailloux top-4 à droite dans quelques Années et le temps d'en repêcher et d'en développer juste à temps pour la retraite de Klingberg, l'arrivée à l'apogée pour Mailloux, etc.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 31, 2022, 03:02:47 AM
  JE VOIS LA VIE EN ROSE   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 07:01:48 AM
  JE VOIS LA VIE EN ROSE   

lol
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 31, 2022, 07:10:35 AM
Mon guess, suite au point de presse de Price, est que celui-ci va choisir si oui ou non :
- il va jouer encore;
- il va jouer encore pour le CH;
- il va jouer cette saison (il se donne le mois de février).

C'est un impact non seulement sur l'équipe sur la glace, mais aussi pour le développement des jeunes gardiens, le sort d'Allen (échangé ou non), la masse salariale, le fait de le remplacer par une autre vedette, etc.

Pour Weber, s'il prend sa retraite, je pense que Nashville a une énorme pénalité selon la CBA.  Je ne sais pas non plus si la NHL va lui permettre de finir son contrat sur la LTIR.  C'est un impact énorme (7.857 M $) autant monétairement que sur la glace et dans le vestiaire.  J'en ai déjà parlé avec un ancien joueur du CH que je connais bien et je le crois.

Bref, ce n'est pas juste des décisions monétaires, mais c'est l'impact sur la glace vs n'importe quelle reconstruction ou reset que vous voulez.  Je ne vois pas de leader aussi puissant que ces deux-là.

Selon moi, le meilleur scénario n'est pas de voir ces deux-là partir en même temps, mais bien un des deux, à moins de trouver de bons leaders pour entourer les jeunes.  Je crois aussi que ça passe par davantage de patience avec les prospects.  Laval n'est pas une prison, mais bien une protection pour les jeunes.  Ils vont pouvoir apprendre, gagner et perdre pour être en mesure d'être mieux préparer pour gagner dans la NHL ENSEMBLE.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 09:00:39 AM
Mon guess, suite au point de presse de Price, est que celui-ci va choisir si oui ou non :
- il va jouer encore;
- il va jouer encore pour le CH;
- il va jouer cette saison (il se donne le mois de février).

C'est un impact non seulement sur l'équipe sur la glace, mais aussi pour le développement des jeunes gardiens, le sort d'Allen (échangé ou non), la masse salariale, le fait de le remplacer par une autre vedette, etc.

Pour Weber, s'il prend sa retraite, je pense que Nashville a une énorme pénalité selon la CBA.  Je ne sais pas non plus si la NHL va lui permettre de finir son contrat sur la LTIR.  C'est un impact énorme (7.857 M $) autant monétairement que sur la glace et dans le vestiaire.  J'en ai déjà parlé avec un ancien joueur du CH que je connais bien et je le crois.

Bref, ce n'est pas juste des décisions monétaires, mais c'est l'impact sur la glace vs n'importe quelle reconstruction ou reset que vous voulez.  Je ne vois pas de leader aussi puissant que ces deux-là.

Selon moi, le meilleur scénario n'est pas de voir ces deux-là partir en même temps, mais bien un des deux, à moins de trouver de bons leaders pour entourer les jeunes.  Je crois aussi que ça passe par davantage de patience avec les prospects.  Laval n'est pas une prison, mais bien une protection pour les jeunes.  Ils vont pouvoir apprendre, gagner et perdre pour être en mesure d'être mieux préparer pour gagner dans la NHL ENSEMBLE.

J'offrirais le poste d'entraineur chef à Roy au niveau de la LNH et à Boucher au niveau de Laval. Roy serait un style de 'coach' et Boucher un autre style de 'coach' pour faire changement quand l'autre sera renvoyé. ;)

Au moins, on ne se poserait pas de question à savoir qui serait le prochain 'coach' après Roy. :)

Je sais, vous n'aimez pas Boucher.

Bouchard, alors, comme prochain 'coach' du CH, avec Roy comme suivant?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Tha Tank on January 31, 2022, 09:01:29 AM

Gorton et Hughes ont 24.6M pour remodeler le salon, mettons.

Un rêve, Gallagher et Chiarot sortis de Montréal pour un vrai centre top-6 qui coute environ 5M.

Pas loin de 30M pour rénover le condo, pas de problème à court terme au centre. Il y aurait amplement de pesos pour s'approprier un défenseur ou deux du côté droit, peut-être même Klingberg en remplacement de Petry pour 6 ans. Il y aurait possibilité de voir Klingberg - Mailloux top-4 à droite dans quelques Années et le temps d'en repêcher et d'en développer juste à temps pour la retraite de Klingberg, l'arrivée à l'apogée pour Mailloux, etc.
Avoir 30M, c'est pas plus ça qui va nous aider honnêtement. Si on veut rebâtir, faut le faire convenablement. Klingberg, c'est exactement ce que je viserai pas. Un défenseur bon sans être excellent qui deviendra UFA et qui ira chercher plusieurs millions sur 6-7 ans. Un contrat qui va handicaper le club dans quelques années.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 31, 2022, 09:03:15 AM
Je ne suis pas dans la chambre, mais j'ai vu le sacrifice pour l'équipe sur la glace de Weber et, à son premier retour à NASH les joueurs disaient qu'il leur manquait énormément avec son leadership. Pas certain que le remplaçant en avait apporté beaucoup avec lui...

Bah, en finale pendant que notre équipe perdait en 1ere ronde contre les puissants NYR (qui eux se faisaient facilement éliminer en 2e ronde), pas si sûr qu'ils s'ennuyaient tant que ça du super hyper leadership transcendant de Weber.

D'ailleurs, à l'arrivée dans la NHL de Subban, au printemps 2010 pendant les séries, celui-ci les aidait à atteindre la demi-finale.
Chose que le CH n'avait pas fait depuis 1993 (17 ans).
Le p'tit jeune affrontait les meilleurs joueurs adverses soir après soir, il ne devait pas faire si pire.

Et drette à son arrivée à Nashville, ils font la finale (pas 5 ans plus tard).
Chose qu'ils n'avaient jamais fait de leur existence.

Bref, perso le narratif entourant ces deux joueurs dans les médias mainstream de Mtl, j'en prend pis j'en laisse.

Je me contente de constater l'impact respectif qu'ils avaient sur les performances de leur équipe....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 31, 2022, 11:18:03 AM
Entk on pourra pas dire que Hughes a la langue de bois devant les médias!! Il a confirmé qu’il allait échanger Petry quand le bon deal allait se présenter..,  et il a affirmé que le club manque de leadership..  tchin toé..  on dit les vraies affaires à Montréal!  C’est rafraîchissant!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 31, 2022, 11:20:16 AM
Entk on pourra pas dire que Hughes a la langue de bois devant les médias!! Il a confirmé qu’il allait échanger Petry quand le bon deal allait se présenter..,  et il a affirmé que le club manque de leadership..  tchin toé..  on dit les vraies affaires à Montréal!  C’est rafraîchissant!

Merci Chantale ! ;)  J'imagine qu'elle doit avoir un impact.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 31, 2022, 11:42:25 AM
Perso, il y a eu une date hyper importante où l'avenir du CH s'est joué: la date limite des transactions 2020.

Le CH était 24e, en position de rater les séries pour la 3e année consécutive, pour la 4e fois en 5 ans.

Le CH était vieillissant, avec un core du mauvais côté de la trentaine et plusieurs joueurs, qui auraient pu intéresser des équipes aspirantes, qui allaient devenir UFA dans 1 an.

Qu'ont fait les Marc Bergevin et Geoff Molson?
Ils ont misés sur le court terme et gardé tout ce beau monde.

Deux ans plus tard Danault et Tatar sont partis sans rien recevoir en retour, Price et Weber sont à l'aube de la retraite, Petry, Gallagher et Armia ont été signés pour des contrats qui regardent mal.

Pour moi c'était de la gestion très mal avisée, une vision tunnel axée sur le court terme et l'ego (montrer qu'on avait raison avec notre "recette").
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 05:37:12 PM

Gorton et Hughes ont 24.6M pour remodeler le salon, mettons.

Un rêve, Gallagher et Chiarot sortis de Montréal pour un vrai centre top-6 qui coute environ 5M.

Pas loin de 30M pour rénover le condo, pas de problème à court terme au centre. Il y aurait amplement de pesos pour s'approprier un défenseur ou deux du côté droit, peut-être même Klingberg en remplacement de Petry pour 6 ans. Il y aurait possibilité de voir Klingberg - Mailloux top-4 à droite dans quelques Années et le temps d'en repêcher et d'en développer juste à temps pour la retraite de Klingberg, l'arrivée à l'apogée pour Mailloux, etc.
Avoir 30M, c'est pas plus ça qui va nous aider honnêtement. Si on veut rebâtir, faut le faire convenablement. Klingberg, c'est exactement ce que je viserai pas. Un défenseur bon sans être excellent qui deviendra UFA et qui ira chercher plusieurs millions sur 6-7 ans. Un contrat qui va handicaper le club dans quelques années.

Je suis d'accord pour le cas Klingberg. Ça risque d'être trop d'argent pour trop long. Il faudrait un mini miracle pour que çs cadre bien avec le CH et, vu qu'il ne gagnera pas rapidement ici, ça risque juste d'être l'argent et le terme qui puisse faire pencher la balance. Même là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 05:47:25 PM
Je ne suis pas dans la chambre, mais j'ai vu le sacrifice pour l'équipe sur la glace de Weber et, à son premier retour à NASH les joueurs disaient qu'il leur manquait énormément avec son leadership. Pas certain que le remplaçant en avait apporté beaucoup avec lui...

Bah, en finale pendant que notre équipe perdait en 1ere ronde contre les puissants NYR (qui eux se faisaient facilement éliminer en 2e ronde), pas si sûr qu'ils s'ennuyaient tant que ça du super hyper leadership transcendant de Weber.

D'ailleurs, à l'arrivée dans la NHL de Subban, au printemps 2010 pendant les séries, celui-ci les aidait à atteindre la demi-finale.
Chose que le CH n'avait pas fait depuis 1993 (17 ans).
Le p'tit jeune affrontait les meilleurs joueurs adverses soir après soir, il ne devait pas faire si pire.

Et drette à son arrivée à Nashville, ils font la finale (pas 5 ans plus tard).
Chose qu'ils n'avaient jamais fait de leur existence.

Bref, perso le narratif entourant ces deux joueurs dans les médias mainstream de Mtl, j'en prend pis j'en laisse.

Je me contente de constater l'impact respectif qu'ils avaient sur les performances de leur équipe....

On peut tisser n'importe quel roman pour faire bien paraître qui on veux, souvent en exagérant certaines choses et en omettant d'autres.

En fait, Subban avait jouer plus dans ses moyens au printemps Halak, car il n'avait pas la tête enflée et débutait dans la LNH, avec Hal Gill pour l'encadrer. Il ne prenait pas beaucoup de tirs frappés, mais dégainait plus de lancers du poignet pour mettre la rondelle au filet, avec plus de possibilités de rebonds et de garder la rondelle en zone offensive.

Subban gardait son jeu simple et efficace, malgré tout, ce qu'il a arrêté de faire par après. Il était moins à risque et moins prévisible en même temps. Ce n'était pas les mêmes montées à l'emporte pièce avec les mêmes entourloupettes que les adversaires voyaient venir un mille à la ronde.

Par contre, soyons réalistes, c'était loin d'être parfait pour la brigade défensive, incluant Subban, qui donnait 40+ lancers par match et déblayait la zone défensive en catimini.

C'est ça la réalité du jeu défensif de Subban et des autres ces séries-là.

Il y avait beaucoup d'action, mettons, à s'en ronger les ongles, par contre.

Excitant quand même, excitant...

Perso, j'ai toujours aimé Subban, mais j'ai toujours cru qu'il aurait été bien meilleur et duré plus longtemps au sommet en faisant moins pour mieux prendre l'adversaire à contre-pied quand il tenterait quelque chose.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 31, 2022, 06:02:45 PM
Ben moi ce que j'entend ici à Mtl depuis 6 ans, c'est bien plus un narratif qui fait tout pour bien faire paraître cette transaction de notre côté que le contraire.

Alors oui on peut bien regarder ce qui fait notre affaire et ce, des deux bords.

Mais ce que j'ai constaté lors de la saison 2016-2017, alors que LE gros move qui avait été fait de la part des 2 équipes respectivement était l'échange Subban-Weber, ben c'est qu'une équipe avait participé à la finale et était considérée comme aspirante par la suite et l'autre avait amorcé sa descente aux enfers.

Ben beau le leadership transcendant de Weber qui a supposément changé la "culture" du CH mais dans les faits, je n'ai rien constaté en ce sens.

Ben du bla bla mais bien peu de résultats concrets.

Subban est arrivé avec le CH en 2010 et on a participé à deux demi finale en 4 ans (alors que ce n'était pas arrivé en 17 ans).
Il arrive a Nashville et ils participent à la finale.

Weber était à Nashville et jamais ils n'avaient dépassé la 2e ronde. Il arrive avec le CH et l'équipe périclite....

Tout ça ce sont des faits (sauf mon appréciation du leadership de Weber), après chacun les interprète à sa façon selon son appréciation et le narratif qui fait le plus son affaire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 31, 2022, 06:10:01 PM
Je ne suis pas dans la chambre, mais j'ai vu le sacrifice pour l'équipe sur la glace de Weber et, à son premier retour à NASH les joueurs disaient qu'il leur manquait énormément avec son leadership. Pas certain que le remplaçant en avait apporté beaucoup avec lui...

Bah, en finale pendant que notre équipe perdait en 1ere ronde contre les puissants NYR (qui eux se faisaient facilement éliminer en 2e ronde), pas si sûr qu'ils s'ennuyaient tant que ça du super hyper leadership transcendant de Weber.

D'ailleurs, à l'arrivée dans la NHL de Subban, au printemps 2010 pendant les séries, celui-ci les aidait à atteindre la demi-finale.
Chose que le CH n'avait pas fait depuis 1993 (17 ans).
Le p'tit jeune affrontait les meilleurs joueurs adverses soir après soir, il ne devait pas faire si pire.

Et drette à son arrivée à Nashville, ils font la finale (pas 5 ans plus tard).
Chose qu'ils n'avaient jamais fait de leur existence.

Bref, perso le narratif entourant ces deux joueurs dans les médias mainstream de Mtl, j'en prend pis j'en laisse.

Je me contente de constater l'impact respectif qu'ils avaient sur les performances de leur équipe....

On peut tisser n'importe quel roman pour faire bien paraître qui on veux, souvent en exagérant certaines choses et en omettant d'autres.

En fait, Subban avait jouer plus dans ses moyens au printemps Halak, car il n'avait pas la tête enflée et débutait dans la LNH, avec Hal Gill pour l'encadrer. Il ne prenait pas beaucoup de tirs frappés, mais dégainait plus de lancers du poignet pour mettre la rondelle au filet, avec plus de possibilités de rebonds et de garder la rondelle en zone offensive.

Subban gardait son jeu simple et efficace, malgré tout, ce qu'il a arrêté de faire par après. Il était moins à risque et moins prévisible en même temps. Ce n'était pas les mêmes montées à l'emporte pièce avec les mêmes entourloupettes que les adversaires voyaient venir un mille à la ronde.

Par contre, soyons réalistes, c'était loin d'être parfait pour la brigade défensive, incluant Subban, qui donnait 40+ lancers par match et déblayait la zone défensive en catimini.

C'est ça la réalité du jeu défensif de Subban et des autres ces séries-là.

Il y avait beaucoup d'action, mettons, à s'en ronger les ongles, par contre.

Excitant quand même, excitant...

Perso, j'ai toujours aimé Subban, mais j'ai toujours cru qu'il aurait été bien meilleur et duré plus longtemps au sommet en faisant moins pour mieux prendre l'adversaire à contre-pied quand il tenterait quelque chose.

...et c'est vrai des 2 bords...

Tant qu'à moi le Subban qui ne faisait que des spins et des jeux à risque est également une exagération...

Subban était défensivement hyper fiable...  probablement le meilleur en récupération de rondelle et en relance...  il en a envoyé un pis un autre des joueurs en échappée...  tant qu'à moi la défensive avec Subban et Markov était pas mal moins bouchonnée dans sa zone que ce qu'on avait après Subban
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 06:17:06 PM
Ben moi ce que j'entend ici à Mtl depuis 6 ans, c'est bien plus un narratif qui fait tout pour bien faire paraître cette transaction de notre côté que le contraire.

Alors oui on peut bien regarder ce qui fait notre affaire et ce, des deux bords.

Mais ce que j'ai constaté lors de la saison 2016-2017, alors que LE gros move qui avait été fait de la part des 2 équipes respectivement était l'échange Subban-Weber, ben c'est qu'une équipe avait participé à la finale et était considérée comme aspirante par la suite et l'autre avait amorcé sa descente aux enfers.

Ben beau le leadership transcendant de Weber qui a supposément changé la "culture" du CH mais dans les faits, je n'ai rien constaté en ce sens.

Ben du bla bla mais bien peu de résultats concrets.

Subban est arrivé avec le CH en 2010 et on a participé à deux demi finale en 4 ans (alors que ce n'était pas arrivé en 17 ans).
Il arrive a Nashville et ils participent à la finale.

Weber était à Nashville et jamais ils n'avaient dépassé la 2e ronde. Il arrive avec le CH et l'équipe périclite....

Tout ça ce sont des faits (sauf mon appréciation du leadership de Weber), après chacun les interprète à sa façon selon son appréciation et le narratif qui fait le plus son affaire...

L'erreur de Bergevin était de ne pas avoir continué à bâtir son club ou de ne pas avoir réussi à le faire. Trop souvent, à ce moment-là de son règne comme DG, il faisait un geste, mais ne faisait pas le ou les autres gestes qui étaient nécessaires. Ça faisait du sur place. Trop conservateur, selon moi. Il aurait dû aller All-In à ce moment-là avoir sacrifié des jeunes pour tenter de profiter de Price et Weber leur mieux plus longtemps, si c'était son voeux de tout miser sur eux.

C'est là que j'en veux à Bergevin. Ça ne veut pas dire que j'aurais fait comme lui, même en allant plus loin, mais, un moment donné, tu y vas ou tu n'y vas pas.

Au lieu de faire éclater la balloune en transigeant pour l'autre morceaux manquant qui aurait appuyé l'arrivée de Weber, il a laissé la balloune dégonfler...

Au lieu de re-signer Radulov et ajouter Drouin pour aider à améliorer l'attaque, il laisse filer le Russe et, en fin de compte, fait juste le remplacer par Drouin. Une autre balloune qui dégonfle...

C'est cela que je reproche à Bergevin, mais pas la transaction de Subban contre Weber en soit, autant que j'aimais Subban.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 06:33:25 PM
Je ne suis pas dans la chambre, mais j'ai vu le sacrifice pour l'équipe sur la glace de Weber et, à son premier retour à NASH les joueurs disaient qu'il leur manquait énormément avec son leadership. Pas certain que le remplaçant en avait apporté beaucoup avec lui...

Bah, en finale pendant que notre équipe perdait en 1ere ronde contre les puissants NYR (qui eux se faisaient facilement éliminer en 2e ronde), pas si sûr qu'ils s'ennuyaient tant que ça du super hyper leadership transcendant de Weber.

D'ailleurs, à l'arrivée dans la NHL de Subban, au printemps 2010 pendant les séries, celui-ci les aidait à atteindre la demi-finale.
Chose que le CH n'avait pas fait depuis 1993 (17 ans).
Le p'tit jeune affrontait les meilleurs joueurs adverses soir après soir, il ne devait pas faire si pire.

Et drette à son arrivée à Nashville, ils font la finale (pas 5 ans plus tard).
Chose qu'ils n'avaient jamais fait de leur existence.

Bref, perso le narratif entourant ces deux joueurs dans les médias mainstream de Mtl, j'en prend pis j'en laisse.

Je me contente de constater l'impact respectif qu'ils avaient sur les performances de leur équipe....

On peut tisser n'importe quel roman pour faire bien paraître qui on veux, souvent en exagérant certaines choses et en omettant d'autres.

En fait, Subban avait jouer plus dans ses moyens au printemps Halak, car il n'avait pas la tête enflée et débutait dans la LNH, avec Hal Gill pour l'encadrer. Il ne prenait pas beaucoup de tirs frappés, mais dégainait plus de lancers du poignet pour mettre la rondelle au filet, avec plus de possibilités de rebonds et de garder la rondelle en zone offensive.

Subban gardait son jeu simple et efficace, malgré tout, ce qu'il a arrêté de faire par après. Il était moins à risque et moins prévisible en même temps. Ce n'était pas les mêmes montées à l'emporte pièce avec les mêmes entourloupettes que les adversaires voyaient venir un mille à la ronde.

Par contre, soyons réalistes, c'était loin d'être parfait pour la brigade défensive, incluant Subban, qui donnait 40+ lancers par match et déblayait la zone défensive en catimini.

C'est ça la réalité du jeu défensif de Subban et des autres ces séries-là.

Il y avait beaucoup d'action, mettons, à s'en ronger les ongles, par contre.

Excitant quand même, excitant...

Perso, j'ai toujours aimé Subban, mais j'ai toujours cru qu'il aurait été bien meilleur et duré plus longtemps au sommet en faisant moins pour mieux prendre l'adversaire à contre-pied quand il tenterait quelque chose.

...et c'est vrai des 2 bords...

Tant qu'à moi le Subban qui ne faisait que des spins et des jeux à risque est également une exagération...

Subban était défensivement hyper fiable...  probablement le meilleur en récupération de rondelle et en relance... il en a envoyé un pis un autre des joueurs en échappée...  tant qu'à moi la défensive avec Subban et Markov était pas mal moins bouchonnée dans sa zone que ce qu'on avait après Subban



il en a envoyé un pis un autre des joueurs en échappée...

En parlant d'exagération...

Tu me niaises. C'est vraiment le souvenir que tu as de Subban? Markov, oui. Subban, NYET.

Le lus gros souvenir de Subban pour les sorties de zone c'est les trois attaquants 'stallés' à la ligne bleue qui attendait la rondelle qui ne venait pas de Subban. Ensuite, quand Subban traversait la ligne bleue avec la rondelle, il n'y avait plus de support en pleine vitesse pour appuyer l'attaque.

C'est plus cela, Subban, que l'histoire inventer des nombreux coéquipiers envoyés en échappée par les passes savantes de PK. Une farce, sérieux. il y avait bien des choses que j'aimais de Subban, mais ça, c'est de la pur invention.

Je suis entièrement d'accord, par contre, que PK était beaucoup plus fiable défensivement que les gens semblaient vouloir croire. Il est loin d'y avoir que du négatif contre PK et mon regret avec PK est qu'il, selon moi, aurait pu être un des meilleurs de tous les temps s'il avait su doser ses efforts.

Ce n'est pas parler contre le joueur que d'avoir vu quelque chose de plus chez lui. Aussi bon qu'il était, il avait tout pour être meilleur, selon moi. Il aurait pu devenir une légende. Si pour certains, c'est déjà le cas, bien, les attentes sont abaissés à tout jamais, alors. On se contente de moins qu'avant, mettons.

Au delà de ceci, c'est la même chose pour Markov qui a longtemps souffert d'un parti pris malhonnête contre son jeu défensif.

Moi, ce qui me berne, c'est l'incapacité de certains de pouvoir faire la juste part et de voir que du bien ou que du mal chez Subban. L'un est aussi mauvais que l'autre car, volontaire ou pas, s'en est malhonnête, aussi.

Je ne comprends pas pourquoi les gens défendent Subban à en mourir, contre toute petite nuance soulignée? C'est quoi -- Un Saint sans défauts?

Pis, honnêtement, qu'est-ce qu'il y a de si affreux dans es propos contre Subban?

Mon deux sous...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 31, 2022, 06:36:10 PM
Subban faisait des jeux à risque à deux endroits super névralgiques (les deux lignes bleues)... avec un taux de succès déconcertant.

Le pire c'est qu'en faisant ça il "ouvrait le jeu" plus souvent qu'autrement...

Mais le peu de fois qu'il ratait son coup, ça donnait des opportunités de grade A à l'équipe adverse. Ça parassait mal.

C'est ces pirouettes, en possession de rondelle, et les (rares) fois qu'il manquait son coup qui lui ont value cette réputation d'être mauvais défensivement.

Mais sans la rondelle il était loin d'être mauvais. Il jouait constamment contre les meilleurs et s'en sortait bien la plupart du temps.

Et comme dit Doc, on était moins souvent embouteillé quand il était là. Question récupération de rondelle et relance, c'était le jour et la nuit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 06:52:53 PM
Subban faisait des jeux à risque à deux endroits super névralgiques (les deux lignes bleues)... avec un taux de succès déconcertant.

Le pire c'est qu'en faisant ça il "ouvrait le jeu" plus souvent qu'autrement...

Mais le peu de fois qu'il ratait son coup, ça donnait des opportunités de grade A à l'équipe adverse. Ça parassait mal.

C'est ces pirouettes, en possession de rondelle, et les (rares) fois qu'il manquait son coup qui lui ont value cette réputation d'être mauvais défensivement.

Mais sans la rondelle il était loin d'être mauvais. Il jouait constamment contre les meilleurs et s'en sortait bien la plupart du temps.

Et comme dit Doc, on était moins souvent embouteillé quand il était là. Question récupération de rondelle et relance, c'était le jour et la nuit.

On est d'accord qu'il était bon défensivement, mais il était répétitif offensivement et jouait tout le temps pour la gomme, au point d'être prévisible.

S'il avait mélangé plus de tirs du poignet avec les tirs frappés, il aurait été plus efficace sur l'avantage numérique. Idem pour Weber, en fait.

Le maudit jeu télégraphié d'envoyer la rondelle soit à Subban, ou Weber après lui, pour un lancer frappé sur réception ne vous rendait pas bleu (rouge, mauve, choisissez) de frustration, surtout que c'était devenu un pette de contrer ce jeu? Subban avait assez de talent pour faire autre chose que de tirer sur commande, pour tenter de surprendre l'adversaire. Lui, à l'encontre de Weber, était plus mobile, mais bon...

Il faut arrêter de voir que de belles choses en Subban comme on fait aux funérailles d'à peu près n'importe quel mon oncle qui devient, tout d'un coup, un Saint. C'est illusoire que de voir que de bons coups et ronflant comme analyse.

Il était très bon (overall) et, certainement, dynamique sur la glace, pour ne pas dire excitant. Pas le meilleur coup de patin, mais une force brute dans ses jambes pour gagner les batailles à un contre un, même en plein milieu de patinoire, le bras étendu pour garder l'adversaire à distance. De toute beauté.

Mais, point final, pour moi, aussi bon qu'il a déjà été, je pense qu'il aurait pu êrte encore meilleur. Soyez satisfaits de ce qu'il a donné le temps qu'il était à Montréal. J'en aurait voulu plus qui, selon moi, bizarrement, serait venu s'il en avait donné un peu moins par moment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 31, 2022, 07:55:06 PM
Oui effectivement, il devenait répétitif dans ses jeux offensifs, notamment ceux que j'ai énumérés (aux lignes bleues).

Il avait aussi la malencontreuse habitude de "crinker" son slap shot jusqu'au plafond. Cherchant aussi trop souvent le top corner spectaculaire.
Ratant trop souvent la cible à cause de ça et ça telegraphiait son jeu.

D'ailleurs, à son année Norris, il previlegiait plutôt les tirs du poignet précis au net... générant pas mal plus de chances de marquer.

Malheureusement il revint à ses (mauvaises) habitudes les saisons d'après.

Bref non, il n'était pas parfait.

Mais globalement il apportait plus, selon moi, à l'équipe que Weber.
Qui lui aussi d'ailleurs avait des patterns répétitifs dans son jeu (p-t encore plus vu sa créativité plus limitée).

Subban avait cette volonté de hausser son jeu quand la situation le commandait.
De la pression il en mangeait et était fait pour le marché Montréalais.

Mon avis...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 08:17:25 PM
Oui effectivement, il devenait répétitif dans ses jeux offensifs, notamment ceux que j'ai énumérés (aux lignes bleues).

Il avait aussi la malencontreuse habitude de "crinker" son slap shot jusqu'au plafond. Cherchant aussi trop souvent le top corner spectaculaire.
Ratant trop souvent la cible à cause de ça et ça telegraphiait son jeu.

D'ailleurs, à son année Norris, il previlegiait plutôt les tirs du poignet précis au net... générant pas mal plus de chances de marquer.

Malheureusement il revint à ses (mauvaises) habitudes les saisons d'après.

Bref non, il n'était pas parfait.

Mais globalement il apportait plus, selon moi, à l'équipe que Weber.
Qui lui aussi d'ailleurs avait des patterns répétitifs dans son jeu (p-t encore plus vu sa créativité plus limitée).

Subban avait cette volonté de hausser son jeu quand la situation le commandait.
De la pression il en mangeait et était fait pour le marché Montréalais.


Mon avis...

Oui. Tout à fait. Il carburait à l'attention et rien de mieux qu'un moment névralgique où il pouvait bien paraître pour en profiter -- et je ne dis pas cela de façon péjorative du tout.

Subban était fait pour Montréal, mais le CH, hélas, était beaucoup trop conservateur pour profiter d'un Subban. En fait, Subban aurait du être un joueur de Basket, plutôt qu'un joueur de hockey.

Le sport sur glace n'est pas encore rendu là. C'est pas juste l'équipe, mais ses coéquipiers aussi. Subban renait beaucoup de place, beaucoup trop pour certains et tout était planifié en branding de la marque Subban.

C'était un sideshow que beaucoup n'appréciaient pas, mais il auraient pu en profiter, plutôt, car Subban attirait aussi l'attention quand les choses allait moins bien, un peu comme un entraineur qui attire l'attention intelligemment pour protéger ses joueurs.

Peine perdue, hélas...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 31, 2022, 08:17:59 PM
Peut-on revenir au plan Hughes ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 09:07:09 PM
Peut-on revenir au plan Hughes ?

Oui, désolé. C'est quoi sont plan? On attend toujours. Rebâtir l'équipe pour être compétitif à long terme, c'est un peu vague pour l'instant, non? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 31, 2022, 09:24:34 PM
Peut-on revenir au plan Hughes ?

Oui, désolé. C'est quoi sont plan? On attend toujours. Rebâtir l'équipe pour être compétitif à long terme, c'est un peu vague pour l'instant, non? ;)

haha ouais. Chose certaine, son plan n'est pas de rapatrier Subban avec le CH... à moins que...  >:D >:D >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on January 31, 2022, 11:16:12 PM
Peut-on revenir au plan Hughes ?

Oui, désolé. C'est quoi sont plan? On attend toujours. Rebâtir l'équipe pour être compétitif à long terme, c'est un peu vague pour l'instant, non? ;)

haha ouais. Chose certaine, son plan n'est pas de rapatrier Subban avec le CH... à moins que...  >:D >:D >:D >:D

Il n'est pas si rapide que ça, c'est vrai... :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 31, 2022, 11:52:25 PM
...ça me décoit un peu....   Moi les génuflexions devant Weber/Price j'en ai souper...  Ni un ni l'autre ont fait grand chose dans la LNH comme Grand Leader Devant L'Éternel...  cela dit je ne suis pas dans le secret des Dieux et donc je ne connais pas tant "l'interne"...
Avis bien personnel ...
je serais TRÈS TRÈS surpris d'apprendre que les 2 nouveaux boss hockey seraient en amour avec les 2 grands martyrs canadiens que sont PRICE et WEBER

ils vont s'arrangés pour faire le ménage le plus vite possible .... et en route vers le futur

malheureusement , ils n'auront pas de cadeau comme avait obtenu mister gros bras et un rachat de contrat gratuit ( GOMEZ )pour décoller

l'héritage de BERGEVIN = un mauvais porte feuille d'actions $$  ( trop de mauvais LONGS contrats )ce qui va rendre leurs tâches nettement plus difficile ou disons ... retarder l'échéance de 2 ans minimum



Meilleur scénario:

Price est terminé pour sa carrière.




Tu es conscient que tu es quand même en train de souhaiter qu'une personne soit suffisamment blessée pour qu'elle soit forcée de mettre un terme à sa carrière... Je dis ça comme ça, et je te cite toi parce que ça adonne que c'est toi qui l'a écrit cette fois-ci, mais ce n'est pas la première fois que je vois un truc du genre.

J'veux dire, je sais qu'on est tous partisans de ce sport et qu'on aime tous s'imaginer gérer le club et penser à plein de scénarios, mais ce serait l'fun aussi qu'on oublie pas que ce sont des êtres humains à la base. Souhaiter qu'un tel ait une blessure suffisamment importante, peu importe le contexte ou la raison, ça va un peu loin, il me semble.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 01, 2022, 07:56:14 AM
...ça me décoit un peu....   Moi les génuflexions devant Weber/Price j'en ai souper...  Ni un ni l'autre ont fait grand chose dans la LNH comme Grand Leader Devant L'Éternel...  cela dit je ne suis pas dans le secret des Dieux et donc je ne connais pas tant "l'interne"...
Avis bien personnel ...
je serais TRÈS TRÈS surpris d'apprendre que les 2 nouveaux boss hockey seraient en amour avec les 2 grands martyrs canadiens que sont PRICE et WEBER

ils vont s'arrangés pour faire le ménage le plus vite possible .... et en route vers le futur

malheureusement , ils n'auront pas de cadeau comme avait obtenu mister gros bras et un rachat de contrat gratuit ( GOMEZ )pour décoller

l'héritage de BERGEVIN = un mauvais porte feuille d'actions $$  ( trop de mauvais LONGS contrats )ce qui va rendre leurs tâches nettement plus difficile ou disons ... retarder l'échéance de 2 ans minimum



Meilleur scénario:

Price est terminé pour sa carrière.




Tu es conscient que tu es quand même en train de souhaiter qu'une personne soit suffisamment blessée pour qu'elle soit forcée de mettre un terme à sa carrière... Je dis ça comme ça, et je te cite toi parce que ça adonne que c'est toi qui l'a écrit cette fois-ci, mais ce n'est pas la première fois que je vois un truc du genre.

J'veux dire, je sais qu'on est tous partisans de ce sport et qu'on aime tous s'imaginer gérer le club et penser à plein de scénarios, mais ce serait l'fun aussi qu'on oublie pas que ce sont des êtres humains à la base. Souhaiter qu'un tel ait une blessure suffisamment importante, peu importe le contexte ou la raison, ça va un peu loin, il me semble.

Oui, tu as raison. Je décris, froidement, ce qui serait idéal, d'un point de vue flexibilité pour rebâtir l'équipe, mais il faut savoir relativiser un peu, ScaChop et ne pas prendre à la lettre tout ce qui passe devant tes yeux.

Je ne souhaite aucunement la grande misère à Carey Price. Croire le contraire serait insensé! En lisant d'autres commentaires de ma part, tu pourrais comprendre que je favorise même, plutôt, que Price puisse revenir au sommet de son art et aider à développer les jeunes défenseurs qui s'apprêtent à défiler sur la glace du Centre Bell à Montréal.

Pour Price, ce n'est pas seulement d'être handicapé à vie qui pourrait l'empêché de poursuivre sa carrière, en passant -- ce n'est pas souhaiter la grande souffrance à quelqu'un que de dire, qu'idéalement pour le DG, la carrière de son Gardien étoile serait terminée.

Dans le contexte d'un athlète élite, ça prendrait juste assez pour être incapable de revenir au même niveau, sans, pour autant, l'empêcher de vivre une belle vie en dehors du hockey. C'est ça la vraie crainte de Price, en passant, selon ses propres dires et c'est la situation qui pourrait bien le poussé à la retraite passée sur le LTIR afin de pouvoir collecter le reste du magot décerné il y a quatre ans déjà.

Il y aurait un choc pour Price, initialement, bien sûr, pour quelqu'un qui dit ouvertement qu'être gardien du CH représente son identité depuis longtemps, mais ce n'est pas plus que ce qu'il sentirait éventuellement de toute façon, comme tout athlète, en fait.

Dans le contexte ou j'aurais conspué Price, régulièrement ou, même, incidemment, je comprendrais tes réserves à l'endroit de mes propos, mais ce n'a jamais été le cas.

Avec tout mon respect, dans mon cas, tu es dans le champ et semble attribuer des intentions malsaines indûment.

Merci d'en tenir compte.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on February 01, 2022, 08:51:46 AM
Scriptor, j'ai pris la peine de mentionner que je citais ton texte, mais que je ne te visais pas personnellement : ça a juste adonné que c'est ton commentaire que j'ai vu et sur lequel j'ai réagit.

Ce dont je parle, c'est quelque chose que j'ai vu à mainte reprise et sous différentes formes ici, que ce soit en souhaitant une blessure qui mette un terme à un carrière, en traitant un tel ou un tel autre de fainéant car il prend plus de temps à rétablir ou qu'il mentionne avoir des problèmes de santé mentale, en disant qu'un entraineur est une merde, un incompétent notoire, un trou du c** parce qu'il n'arrive pas à faire gagner l'équipe ou qu'il ne s'exprime pas assez bien à notre goût, en traitant un joueur de fillette, de peureux et de frileux car il n'affectionne pas le jeu physique, etc.

Je comprends que ce sont tous de petites PME sur patins, et que la critique et la partisannerie fait partie de la game, mais il me semble qu'il y a moyen de s'élever un peu au-dessus de ça et de ne pas oublier le respect et le côté humain de temps à autre. Souhaiter qu'un joueur mette fin à sa carrière alors que ce n'est pas ce que lui souhaite, que ce soit par l'entremise d'une blessure sérieuse, d'un mal chronique ou autre, c'est quand même souhaiter la fin d'un rêve d'une personne.

Et encore, je le répète, j'écris ça, mais ce n'est pas toi personnellement que je vise ici : tu es parmi les plus respectueux sur ce forum.

Mais bon, je sais que je ne gagnerai pas sur ce terrain et que la plupart vont prendre ça à la légère, s'en foutre ou ridiculiser mon propos, mais je trouvais quand même ça important de le souligner, de mon point de vue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Tha Tank on February 01, 2022, 08:59:43 AM
C'est pas de le prendre à la légère, mais si un joueur a des difficultés physiques et mentales, le mieux pour sa carrière, c'est d'arrêter afin qu'il puisse prendre soin de lui. C'est bon pour tout le monde dans un pareil contexte. Je veux pas que Price revienne et qu'il ternisse sa réputation juste parce qu'il a un contrat. Ça, ça serait trop.

Scriptor et les autres n'ont jamais souhaité que Price ne se relève pas. Mais il pourrait assurer son rétablissement loin des médias et de la pression de devoir revenir comme le #1 qu'il est.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 01, 2022, 12:33:52 PM
Exact, des fois souhaiter le meilleur pour un joueur élite (et par la bande souhaiter le meilleur pour l'équipe), c'est lui souhaiter une retraite.

Une carrière sportive professionnelle c'est usant, particulièrement le poste de gardien. Pas pour rien qu'ils prennent leur retraite à un si jeune âge.

Rendu milieu trentaine, la plupart des joueurs ont des maux chroniques.

Bref, oui les joueurs sont des humains et oui même le réserviste de la AHL est un athlète extraordinaire, il ne faut pas l'oublier.

Par contre, quand on vient ici c'est pour commenter un système avec ses propres référents. On s'en sort pas.

Par contre, comme dit Scachop, il ne faut pas perdre le respect de vue, moi le premier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 01, 2022, 03:33:55 PM
Scriptor, j'ai pris la peine de mentionner que je citais ton texte, mais que je ne te visais pas personnellement : ça a juste adonné que c'est ton commentaire que j'ai vu et sur lequel j'ai réagit.

Ce dont je parle, c'est quelque chose que j'ai vu à mainte reprise et sous différentes formes ici, que ce soit en souhaitant une blessure qui mette un terme à un carrière, en traitant un tel ou un tel autre de fainéant car il prend plus de temps à rétablir ou qu'il mentionne avoir des problèmes de santé mentale, en disant qu'un entraineur est une merde, un incompétent notoire, un trou du c** parce qu'il n'arrive pas à faire gagner l'équipe ou qu'il ne s'exprime pas assez bien à notre goût, en traitant un joueur de fillette, de peureux et de frileux car il n'affectionne pas le jeu physique, etc.

Je comprends que ce sont tous de petites PME sur patins, et que la critique et la partisannerie fait partie de la game, mais il me semble qu'il y a moyen de s'élever un peu au-dessus de ça et de ne pas oublier le respect et le côté humain de temps à autre. Souhaiter qu'un joueur mette fin à sa carrière alors que ce n'est pas ce que lui souhaite, que ce soit par l'entremise d'une blessure sérieuse, d'un mal chronique ou autre, c'est quand même souhaiter la fin d'un rêve d'une personne.

Et encore, je le répète, j'écris ça, mais ce n'est pas toi personnellement que je vise ici : tu es parmi les plus respectueux sur ce forum.

Mais bon, je sais que je ne gagnerai pas sur ce terrain et que la plupart vont prendre ça à la légère, s'en foutre ou ridiculiser mon propos, mais je trouvais quand même ça important de le souligner, de mon point de vue.
.

Remarque que j'appuie ta position entièrement. Ces remarques désobligeantes me dérangent beaucoup d'ailleurs, comme pour toi.

On se rejoint entièrement, mais, comme toi, j'ai peu d'espoir de voir ces instances s'éliminer d'eux mêmes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 01, 2022, 03:35:45 PM
Exact, des fois souhaiter le meilleur pour un joueur élite (et par la bande souhaiter le meilleur pour l'équipe), c'est lui souhaiter une retraite.

Une carrière sportive professionnelle c'est usant, particulièrement le poste de gardien. Pas pour rien qu'ils prennent leur retraite à un si jeune âge.

Rendu milieu trentaine, la plupart des joueurs ont des maux chroniques.

Bref, oui les joueurs sont des humains et oui même le réserviste de la AHL est un athlète extraordinaire, il ne faut pas l'oublier.

Par contre, quand on vient ici c'est pour commenter un système avec ses propres référents. On s'en sort pas.

Par contre, comme dit Scachop, il ne faut pas perdre le respect de vue, moi le premier.

Ça devrait être de mise naturellement, en fait, mais bon.

Bien dit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 02, 2022, 01:32:27 AM
…maudit bon débat ammené par SacaChop…  Je vais vous avouer qu’en tant que partisan je suis tanné de marcher sur des œufs…  un tel a des troubles perso, un tel autre a d’autres trucs, la femme de X pense ceci…  je comprends ça mais en même temps je suis pas psy…  je suis partisan!!!   En quelque part je m’en fiche de la misère des riches…  (méchant Doc, méchant, méchant, méchant)…  avec 5 à 10 millions par année si t’es pas capable de prendre la pression…  men…  how about 35 000 par année dans une shop avec des quotas et un superviseur qui te suis dans le cul ?...  Ouin mais je suis stressé et/ou j’ai un problème de conso….  Bin ouiiiiiii…  test ça dans la vraie vie avec 90% du monde…  Désolé j’ai très peu d’ampathie…  les plus débiles vont faire 750K ce qui est plus que la majorité du monde vont faire en 10 ans...   POUR JOUER AU HOCKEY !!!


Oui un tel devrait prendre sa retraite....  oui un tel autre joue comme une fillette...  etc...  je devrais me sentir coupable de le penser?   Ducharme qui est pas foutu de leader sa gang et qui a 1.7M par année pour 3 ans...  faut je le pleure?   Penses pas moé!!!!

Je regarde ce qui se passe en MLB dans le moment et c'est tellement insultant...


...mais bon retour au plan....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 02, 2022, 06:29:50 AM
BRAVO   DOC 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 02, 2022, 08:45:14 AM
Je ne pense pas que les propos de ScaChoP laissaient sous-entendre que tu ne pouvais pas penser ou même écrire que tel joueur devrait prendre sa retraite, ou qu'il jouait mou (comme une fillette) ou quoi que ce soit pour souligner tes déceptions selon tes attentes. Il ne me semblait pas vouloir dire qu'il faut tout pardonner aux pauvres Millionaires parce que la vie est dur dur, comme si ça ne s'appliquait pas (comme tu soulignes si bien) aux communs des mortels qui, eux, gagnent des penauds en comparaison.

Je me trompe peut-être (mais je suis assez confiant pour dire 'sûrement' pas). Selon moi, ce que tu avances est, comme ils disent en anglais 'a strawman argument', ce qui veut dire, une fausse route ou une interprétation dans le champ gauche de ce qui a été avancé pour faire un point qui n'est même pas relié à l'intervention initiale, pour ainsi justifier quelque chose qui ne devrait pas l'être.

Tu peux souligner les faiblesses d'un joueur, l'attitude indigne de celui-ci, etc., sans le traiter de mange-marde, de lèche-cul ou de quoi que ce soit du genre.

ScaChoP parle d'un respect de base qui démontrerait de la classe (moins vulgaire) et non de se retenir dans nos critiques des performances. Du moins, c'est ce que j'ai compris et ce que je soutiens.

C'est la même chose que les interventions entre membres du site. Attaquer les performances et non la personne sans insulter gratuitement l'individu, comme parler (et débattre) des propos avancés par un intervenant et non dénigrer la personne qui a des idées contraires aux nôtres.

Ça me semble assez de base et ne représente aucunement de marcher sur des oeufs comme tu sous-entends.

Au-delà de ceci, si tu le vois autrement, je ne peux rajouter grand chose de plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on February 02, 2022, 08:54:19 AM
…maudit bon débat ammené par SacaChop…  Je vais vous avouer qu’en tant que partisan je suis tanné de marcher sur des œufs…  un tel a des troubles perso, un tel autre a d’autres trucs, la femme de X pense ceci…  je comprends ça mais en même temps je suis pas psy…  je suis partisan!!!   En quelque part je m’en fiche de la misère des riches…  (méchant Doc, méchant, méchant, méchant)…  avec 5 à 10 millions par année si t’es pas capable de prendre la pression…  men…  how about 35 000 par année dans une shop avec des quotas et un superviseur qui te suis dans le cul ?...  Ouin mais je suis stressé et/ou j’ai un problème de conso….  Bin ouiiiiiii…  test ça dans la vraie vie avec 90% du monde…  Désolé j’ai très peu d’ampathie…  les plus débiles vont faire 750K ce qui est plus que la majorité du monde vont faire en 10 ans...   POUR JOUER AU HOCKEY !!!


Oui un tel devrait prendre sa retraite....  oui un tel autre joue comme une fillette...  etc...  je devrais me sentir coupable de le penser?   Ducharme qui est pas foutu de leader sa gang et qui a 1.7M par année pour 3 ans...  faut je le pleure?   Penses pas moé!!!!

Je regarde ce qui se passe en MLB dans le moment et c'est tellement insultant...


...mais bon retour au plan....

L'argent amène bien des avantage, mais ça ne règle pas tout non plus... Ça sonne surtout comme une excuse pour pouvoir basher sur du monde s et s'en sortir en disant simplement : bah, il me fera pas pleurer avec les millions qu'il fait.

Oui, ce sont des privilégiés, et moi aussi je l'ai de travers quand je les vois, par exemple, se plaindre des mesures sanitaires. Être confinés dans leur châteaux, ouais, c'est pas être dans le même bateau que tout le monde.

Là ou je décroche, c'est quand on touche aux questions de santé mentale, de personnalité et d'identité. Tsé, à l'époque que Price avait fait une sortie pour dire qu'il trouvait difficile d'être toujours loin de ses enfants alors qu'il venait d'en avoir un tout naissant, mon père m'avait justement dit : bah, aux millions qu'il fait, qu'il prenne sur lui, il a autre chose à faire que de s'ennuyer. Je lui ai demandé dans le cas où il (mon père) avait fait des millions, si ça voulait dire qu'on (ses enfants) ne lui aurait jamais manqué, qu'il aurait pas trouvé ça difficile d'être toujours sur la route, de nous parler juste par téléphone, etc. "Ben non, c'est sur que non", qu'il m'avait répondu. Mais Price, lui, y'aurait pas fallu que ça l'affecte.

T'as beau faire des millions, t'es pas à l'abris du stress, de la pression, des dépressions. Oui, t'as plus de moyens à ta disposition, mais tu restes quand même susceptible d'en souffrir comme n'importe quel humain.

Et, come on les boys, jsuis pas après vous dire qu'il faut arrêter des critiquer les joueurs et d'être partisans. C'est juste qu'il y a une différence entre dire : "Ouin, Ducharme je trouve qu'il ne fait pas un beau travail : son plan de match et trop compliqué pour les joueurs, il semble avoir de la difficulté à s'adapter au cours de match, et clairement il n'est pas à l'aise devant la caméra...", et dire : "Ouin ben Ducharme c't'un maudit incompétent qui a pas d'affaire là, c'est juste un franco de service et un abruti parvenu qui sait pas coacher et qui n'est pas capable d'enfiler deux mots, j'suis pas capable de le blairer ce trou-de-pet là".

Il y a une différence entre dire : "Price a des problème de confiance et se laisse peut-être trop affecter par ce qui se passe à l'extérieur de la glace"; et dire : "Price c't'un faible dans la tête, une pleureuse, c'est sa personnalité, il est toujours en train de se plaindre" (y'en a même qui ont poussé la note en mentionnant que c'était pcq il était autochtone).

Il y a une différence entre dire : "Pacioretty n'affectionne pas le jeu physique, et cette facette là manque à son jeu"; et dire "Pacioretty c't'une frileuse chochotte qui pisse dans ses culottes en allant dans les coins, c'est juste un peureux".

Bref, jpense que vous comprenez : il y a une différence entre critiquer le travail ou le jeu, et s'en prendre à la personne-même. Il y a moyen d'adopter la première attitude, en tant que partisan, sans tomber dans la seconde. Quand je dis qu'on a tendance à oublier qu'il y a un humain derrière le joueur, c'est à ça que je fais référence, entre autre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on February 02, 2022, 08:55:15 AM
@Scriptor

Merci, tu as répondu avant moi : oui, tu as bien compris ce que j'essayais d'amener. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 02, 2022, 09:03:40 AM
@Scriptor

Merci, tu as répondu avant moi : oui, tu as bien compris ce que j'essayais d'amener. :)

Je ne voulais surtout pas mettre des mots dans ta bouche, mais ça me semblait assez clair. Heureux de voir que j'avais bien compris.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 02, 2022, 09:25:21 AM
Ça revient à ce qu'on dit ici même sur le site: argumentez sur les idées, mais s'en prendre au messager, c'est du sophisme.

Vous pouvez le faire, mais ça demeure une façon un peu déloyale et de mauvaise foi de débattre.

Des fois la ligne est mince entre critiquer le jeu/attitude d'un joueur et sa personne, ce n'est pas noir ou blanc.

Ça dépend aussi des sensibilités et des opinions (sur le joueur en question) de chacun.

C'est sûr que si quelqu'un voue un genre de culte à un joueur, toute forme de critique va être perçue comme un manque de respect.

Mais au final en faisant des efforts et en n'ayant pas peur de se remettre en question, on peut s'élever plutôt que de se laisser aller à nos plus bas instincts...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 02, 2022, 10:31:33 AM
Il est maintenant temps de tous s'élever et de revenir au Hugues plan. C:-)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on February 02, 2022, 11:22:27 AM
Ouais mais Hughes c't'un cabochon qui a des idées de merdouille...  >:D

Plus sérieusement, j'ai hâte de voir comment il va gérer concrètement la situation de Petry à court terme.

À long terme, je m'attends à une reconstruction se faisant autour de quelques vétérans identifiés au terme de la saison (Price Gallagher vont rester, d'après moi, ainsi que Anderson).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 02, 2022, 02:30:36 PM
C'est drôle parce qu'il semble déjà y avoir un peu de divergence dans le message véhiculé par l'hydre à deux têtes Gorton/Hughes.

Gorton qui dit qu'il faudra s'armer de patience.

Et Hughes qui dit chez Athletic que dans un marché comme Mtl, on ne peut se permettre de raser pour tout reconstruire.
Qu'on voudra faire une reconstruction "rapide"...

En tout cas DLC a l'air tout mélangé, d'un côté ils disent qu'il ne faudrait pas que ça prenne 5 ans et de l'autre qu'au mieux ça sera comme la reconstruction des NYR... qui a pris 4 ans...

Il ne faut pas oublier que ça fait depuis la saison 2017-2018 que le CH est une équipe qui en arrache...

Si on inclus le fiasco 2015-2016, ça commence à faire un bail...

Comme quoi des fois à vouloir éviter l'inévitable douleur, on ne fait que la prolonger.

Tire juste sul caliss de plaster d'un coup au lieu de l'enlever ti peu par ti peu...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on February 02, 2022, 02:57:23 PM
On va voir dans les prochaines semaines les qualités de nos nouvelles têtes pensantes : les premiers échanges vont dicter la suite des évènements.
Trade de vétérans pour des jeunes en devenir ou des hauts choix  et/ou trouver des pièces pour le casse tête en place actuellement.
Dans mon esprit il faut rebâtir au plus vite la grille salariale car quand tu as un salary cap pour garder l'émulation la grille doit collée a une forme de méritocratie.
Bien hâte de voir les changements qui arrivent ; je suis très optimiste et je pense ( en tout cas j'espère ) voir rapidement comment va se concrétiser se changement de cap : je ne veut pas de communication mais des gestes et actes qui montre vers ou on se dirige.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 02, 2022, 04:20:53 PM
Le gros problème est que tu peux savoir ceux qui veulent partir, sans savoir ce que tu vas obtenir.  Tant que tu ne le sais pas, tu ne peux pas dire si ta reconstruction sera de courte, moyenne ou longue durée.  Carey Price dit ne pas vouloir partir.  Je le crois.  Par contre, si Hugues peut obtenir la lune pour lui d'une équipe où Carey voudrait aller, ça change une reconstruction pas mal !  Le dossier Petry, celui de Weber, celui de Toffoli, celui de Drouin, Hoffman, etc va dicter la suite des choses.  Les équipes, à la date limite, veulent donner des salaires.  Dans l'entre-saison et au repêchage, les choix sont plus faciles à obtenir.

J'ai comme l'impression que Hugues est à la pêche présentement.  Il ne veut pas se presser.  Par contre, je crois que le dossier Petry est urgent, tout comme celui de Chiarot qui a une excellente valeur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 02, 2022, 05:00:36 PM
...en fait Hughes donne l'exemple de l'Arizona et Buffalo pour dire ce qu'il ne fera pas...  il ne fera clairement pas tabula rasa et se lancer dans le vide pour ??? années...  mais je ne crois pas non plus qu'il va y aller d'un plan à-la-va-comme-j'te-Bergevin pour tenter de patcher en un an...  Le terme "rapide" peut porter à confusion...  Ce que les Rangers ont fait est tout de même "rapide" mais va exiger quand même de la patience.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 02, 2022, 07:19:41 PM
...en fait Hughes donne l'exemple de l'Arizona et Buffalo pour dire ce qu'il ne fera pas...  il ne fera clairement pas tabula rasa et se lancer dans le vide pour ??? années...  mais je ne crois pas non plus qu'il va y aller d'un plan à-la-va-comme-j'te-Bergevin pour tenter de patcher en un an...  Le terme "rapide" peut porter à confusion...  Ce que les Rangers ont fait est tout de même "rapide" mais va exiger quand même de la patience.

Bien vu et bien dit, Doc.

Il ne faut pas confondre la reconstruction rapide de Hughes avec un reset qui continue à se fier à des vieux vétérans sur le déclin et qui en accumule d'autres pour le très court terme.

Au contraire, Hughes vise des jeunes, juste pas majoritairement de vagues jeunes indéterminés acquis via des choix au repêchage accumulés sur le marché des transactions contre tous nos vétérans, des coups de dés aveugles qui pourraient fonctionner ou non, selon les joueurs disponibles aux rangs de sélection que nous aurions, et selon leurs développement souvent échelonné sur plusieurs saisons.

Entre un choix #13 OA au repêchage qui s'en vient et un 13ième OA de 2019, il dit préférer, généralement, acquérir le 13ième OA de 2019 car il est plus près de la LNH, ce qui accélèrerait la reconstruction.

Par contre, il examinera la qualité du choix de 2019 et de son développement jusqu'à ce jour et ne prendra pas un jour juste parce qu'il est plus vieux qu'un choix au repêchage de cette année.

Plein de bon sens pour donner un meilleur rendement comme équipe plus rapidement.

Hughes dit qu'il y aura définitivement une vente avec des vétérans de disponibles, mais qu'il n'y aura pas de vente de feu. Voilà la nuance.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Tha Tank on February 03, 2022, 08:55:34 AM


En tout cas DLC a l'air tout mélangé, d'un côté ils disent qu'il ne faudrait pas que ça prenne 5 ans et de l'autre qu'au mieux ça sera comme la reconstruction des NYR... qui a pris 4 ans...

DLC en arrache depuis quelques semaines. Il publie tout plein d'articles contradictoires (comme pour Petry).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 03, 2022, 09:02:39 AM
...faut se dire que DLC ne publie rien "d'original", ils ne font que sommariser tout ce qui se dit/écrit dans les médias...  donc si t'as Lebrun qui écrit de quoi lundi et Gagnon qui écrit de quoi de contradictoire le mardi...  ça donne des sujets contradictoires sur DLC...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on February 03, 2022, 09:39:08 AM
...faut se dire que DLC ne publie rien "d'original", ils ne font que sommariser tout ce qui se dit/écrit dans les médias...  donc si t'as Lebrun qui écrit de quoi lundi et Gagnon qui écrit de quoi de contradictoire le mardi...  ça donne des sujets contradictoires sur DLC...
Excellente description du travail sur DLC. Il y a bien les quelques exceptions montrant un texte avec un peu d'analyse personelle mais, en général, c'est exactement cela.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 03, 2022, 09:39:38 AM
Voici ce que Hugues a affirmé à The Athletic (en grande partie) :

....le nouveau DG utilise en grande partie la même terminologie que Bergevin a utilisée pendant des années pour expliquer pourquoi il ne peut pas tout raser.  « Je ne pense pas que dans ce marché, vous pouvez simplement faire ce que l’Arizona fait et espérer, ou faire ce que Buffalo a fait et espérer », a déclaré Hughes dans une entrevue d’une demi-heure avec Athlétique, dimanche.  « On doit remplir cette formation-là. » 

Mais Hughes ne promet pas non plus une sorte de solution rapide.  « On doit vendre la vision de ce qu’on essaie d’accomplir, comme quoi on va créer un environnement dans lequel c’est agréable de jouer, et qu’au fil du temps on va pratiquer un style de jeu qui est le fun à jouer, a-t-il précisé. Combien de temps faudra-t-il pour y arriver ? Quelqu’un m’a posé une question (sur) les joueurs et le style de jeu. Vous ne pouvez pas avoir un entraîneur qui veut jouer d’une certaine façon si vous n’avez pas les joueurs pour jouer (ce style). Donc ce n’est pas nécessairement un plan d’un an. »

Ce que Hughes et le vice-président exécutif des opérations hockey Jeff Gorton proposent ici semble être une reconstruction qui s’éloigne de ce que le monde du hockey associe d’habitude à une reconstruction."  « J’ai rencontré (Brendan) Gallagher hier soir, il est génial, il ne se laisse pas abattre malgré les circonstances, a confié Hughes. On va avoir des conversations. On ne peut pas faire de promesses… à tous les vétérans qui regardent cela et qui se disent “on ne sera bons pendant quelques années, j’aimerais sortir d’ici.” Ce ne sont pas tous les joueurs qui vont sortir d’ici. On doit former une équipe de hockey l’année prochaine, on ne va pas suivre la voie des Coyotes de l’Arizona et échanger tout le monde contre des choix au repêchage. »

Ce qui suit est un portrait de ce qui attend le Canadien lors de quatre moments charnières qu’il traversera au cours des huit prochains mois : la date limite des échanges, le repêchage, l’ouverture du marché des joueurs autonomes et le camp d’entraînement de la saison 2022-23. Nous avons eu l’occasion d’interroger Hughes sur chacun de ces moments de l’année, mais il y a un bémol important à apporter, car Hughes est pour l’instant imbibé dans le moment présent, occupé à préparer la date limite des échanges et à effectuer les premières embauches de son nouveau département d’analyse statistique.

La date limite des échanges

Ce qui est plus compliqué, ce sont les joueurs dont le contrat est encore valide au-delà de cette année, avec Jeff Petry en tête de lice. Hughes n’a pas hésité à dire que s’il pouvait trouver un échange qui convenait à la fois au Tricolore et à Petry, il essaierait de le faire. Mais il ne va pas tout simplement s’en débarrasser.

« J’ai rencontré (Brendan) Gallagher hier soir, il est génial, il ne se laisse pas abattre malgré les circonstances, a confié Hughes. On va avoir des conversations. On ne peut pas faire de promesses… à tous les vétérans qui regardent cela et qui se disent “on ne sera bons pendant quelques années, j’aimerais sortir d’ici.” Ce ne sont pas tous les joueurs qui vont sortir d’ici. On doit former une équipe de hockey l’année prochaine, on ne va pas suivre la voie des Coyotes de l’Arizona et échanger tout le monde contre des choix au repêchage. »  En d’autres termes, ce n’est pas une vente de feu. Mais c’est néanmoins une vente. Il y a des joueurs disponibles si des équipes sont intéressées.

« On ne va pas échanger tous les contrats à long terme, tous les joueurs dont le contrat les amènent dans la trentaine. C’est irréaliste à l’heure actuelle, a dit Hughes. Mais si on a la possibilité de bouger des joueurs, on va le faire. Donc idéalement, une grande partie de ce qu’on va faire, ça va être d’acquérir des actifs, que ce soit des espoirs, des jeunes joueurs ou des choix au repêchage. »

Le type d’actifs que préférerait acquérir Hughes prouve la rapidité avec laquelle il aimerait changer les choses.  « Je pense que, toutes choses étant égales par ailleurs, si on pouvait obtenir le 13e choix du repêchage de cette année, ou le 13e choix de l’année dernière, ou celui d’il y a deux ans, on prendrait le gars d’il y a deux ans, il est plus proche d’être prêt, a-t-il expliqué. Encore une fois, toutes choses étant égales. Si on n’aime pas cet espoir-là en particulier, on ne le prendra pas juste parce qu’il a deux ans de plus.  « Mais c’est clair que ton échéancier se raccourcit quand tu vas chercher des espoirs au lieu de choix au repêchage. »

« Je ne dirais pas que j’ai pensé à (une reconstruction), mais de temps en temps, on en parle, alors pendant une courte seconde, ça te passe par la tête, a dit Gallagher. Pour moi, en tant que joueur de hockey, gagner a toujours été la chose la plus importante. On ne peut pas mettre ça de côté. Cela dit, être un Canadien de Montréal est aussi très important pour moi. C’est donc une question à laquelle je ne peux pas vraiment répondre.

« Vous savez, il y a une différence entre la reconstruction par laquelle des équipes sont passées auparavant — Toronto, il y a quelques années, me vient à l’esprit — où ils ont pratiquement envoyé tout le monde ailleurs et ont recommencé à zéro. Ou bien ça peut être un réoutillage, où une couple de gars sont échangés, mais qui généralement implique une transition un peu plus rapide. Il y a une différence entre les deux. » Encore une fois, il ne semble pas que Hughes et Gorton suivent la voie de Toronto. Mais il serait également erroné de considérer les joueurs sur le point de devenir autonomes comme les seuls qui pourraient partir d’ici le 21 mars. Pour décider des joueurs qui resteront et ceux qui partiront, Hughes dit procéder à un travail de vérification à propos de ses propres joueurs, en parlant aux recruteurs professionnels qui étaient en ville pendant le week-end et qui sont avec l’organisation depuis un certain temps, pour essayer de comprendre pourquoi certains joueurs jouent mal, pourquoi ils prennent de mauvaises décisions.

« On a déjà eu des réunions avec bon nombre d’entre eux. Et on leur fait également comprendre que notre porte est ouverte. Mais jusqu’au jour où on vous appelle pour vous dire que vous êtes échangé, vous faites partie de l’équipe. Et si vous n’êtes pas échangé, vous faites partie de l’équipe. Ce sont des professionnels. »

Le repêchage

La priorité de Hughes dans la refonte de l’équipe sera d’alléger la masse salariale et de ne plus avoir les mains aussi liées par des ententes à long terme avec des joueurs qui n’aident pas l’équipe à gagner présentement. « Je pense que dans le sport d’aujourd’hui, l’argent c’est tout », a mentionné Hughes à cet effet. « Je n’anticipe pas qu’on emprunte le chemin des rachats, particulièrement cet été », a toutefois avisé Hughes. Et dans un cas ou deux, a précisé Hughes, il verrait aussi le Canadien donner plus ou moins un joueur à une autre formation.  « Je n’exclurais pas (…) un échange qui n’implique pas qu’on obtienne quoi que ce soit de significatif en retour. En d’autres mots, ils prennent le joueur et le contrat, et nous, on obtient de la flexibilité. »

Bergevin a de plus en plus favorisé la quantité, question d’avoir plus de dards à lancer sur la cible.  Hughes, lui, ne voit pas les choses ainsi.  « Si c’était juste des dards sur une cible, on ne dépenserait pas autant d’argent pour une équipe de recruteurs, et je pense qu’on devrait en dépenser plus! Il y a un élément d’incertitude dans le repêchage, c’est certain. Mais dans le domaine (de la représentation des joueurs), l’incertitude est bien plus grande. On a recruté des enfants de 14-15 ans, et on n’a jamais eu l’avantage de les interviewer et de décider si on voulait les représenter. 

« Alors qu’ici, ils passent des tests psychologiques, ils ont toutes sortes de choses qu’ils appliquent aux joueurs admissibles au repêchage. Alors, non, je crois en la possibilité d’identifier, de cibler et de choisir les bons joueurs. » Mais il faudra que les recruteurs soient convaincants autour de la table.  « Si notre personnel croit fermement en quelqu’un sur notre liste, qu’ils l’ont placé bien plus haut qu’il ne se retrouve, alors je cèderais des choix pour obtenir ce joueur-là. »  C’est plus tard dans le repêchage qu’il faudra sortir le jeu de dards.

Le marché des joueurs autonomes

« On doit retrouver la fierté de ce qu’est le Canadien de Montréal et de ce qu’il représente », a d’ailleurs mentionné Hughes.

Hughes reconnaît volontiers que certains joueurs ne veulent rien savoir de Montréal, que ce soit pour des raisons fiscales ou encore de climat, ou plus récemment, à cause des mesures sanitaires visant à contrer la COVID-19. Mais à tous les autres, il devra habilement transmettre sa vision de l’avenir pour le Canadien, comme il va continuer à le faire auprès de ses propres troupes dans les prochaines semaines.

« On doit vendre une vision selon laquelle on a les bonnes personnes ici, à commencer par la haute direction, qui comprennent ce que les joueurs veulent, qui comprennent le genre de hockey que la plupart des gens veulent jouer, et comment on crée cet environnement-là dans une ville formidable, a dit Hughes. On peut être créatifs dans la manière de structurer les contrats. J’ai fait ça pendant toute ma carrière, la planification fiscale et toutes sortes d’autres choses pour minimiser ces problèmes-là. Ils sont disponibles de toutes sortes de façons. »

Maintenant qu’il est passé du côté des dirigeants, le marché des joueurs autonomes lui apparaît quand même comme un outil valable pour bâtir une équipe.

Dépenser une fortune pour un joueur de renom? Absolument. Tout dépend de là où est rendue une équipe dans sa courbe de compétitivité.

« Si tu convoites le meilleur joueur disponible, qu’il a 31 ans et qu’il va obtenir un contrat de huit (sic) ans, ce qu’on a vu dans le sport — et certainement dans le hockey — c’est que si tu sens que tu es proche, tu vas t’occuper de l’ici et maintenant, et tu vas sacrifier un peu de l’avenir. Tu vas te soucier plus tard de la fin du contrat parce que tu as besoin de gagner maintenant. »

« Des équipes qui en sont à différents moments, qui ont différents points de pression, vont prendre de bonnes ou de mauvaises décisions. Je n’ai pas peur de faire des erreurs. Donc je ne vais pas réagir en fonction de la pression, et Jeff n’a jamais été ce type de personne-là non plus. On va simplement faire ce qui doit être fait. Et si ça ne convient pas, on ne va pas pourchasser un joueur au-delà des limites du raisonnable, en fonction du contexte dans lequel on se trouve. Et vous n’allez pas le convoiter de la même manière si vous êtes les Panthers de la Floride et que vous avez l’impression d’être à un pas de votre objectif. »

Ces vétérans, Hughes risque de les trouver en attendant quelques jours après l’ouverture du marché, lorsque le prix des joueurs autonomes se sera mis à chuter. Bergevin en a déjà profité lorsqu’il a embauché Tyler Toffoli à l’automne 2020, et Hughes a vécu cette réalité changeante en tant qu’agent.

« Typiquement, il y a d’assez bonnes aubaines à l’autre bout, parce que les choses se produisent très rapidement. Et puis, en l’espace de 48 heures, tout devient très silencieux, croyez-moi. On appelle du monde et ils sont comme, “okay, c’est beau, arrêtez de nous appeler!” »

Le nouvel état-major du Canadien est pleinement conscient qu’il manque de talent de pointe dans son organisation. Mais il y a quand même beaucoup plus de chances qu’il procède à une embauche modeste cet été plutôt qu’à un gros coup d’éclat.

Au camp d’entraînement

Il y a une chose que Hughes a déjà déclarée très clairement, et c’est qu’il aimerait que le Canadien ait un capitaine la saison prochaine. Il a insisté sur le fait qu’il était important d’être réaliste, et donc de se fixer des objectifs réalistes.

« J’espère qu’on va prendre un nouveau départ l’année prochaine, et il y a une certaine excitation-là dedans, mais il va falloir tourner la page. Ce n’est pas comme si on essayait de terminer cette saison-ci pour revenir et essayer de gagner la Coupe Stanley dès l’an prochain, a-t-il avancé. Une partie de notre travail en tant qu’organisation consiste à nous fixer des objectifs, à déterminer ce qu’on essaie de faire, et à créer un environnement. Il s’agit aussi d’enseigner, et pas seulement d’essayer de gagner et de perdre. Comment va-t-on aborder nos journées ? Comment va-t-on améliorer nos joueurs de hockey ? Comment va-t-on améliorer notre équipe ? Ça va être un point central pour nous, et on va le faire dans un environnement où le monde va être heureux d’être là.

« Ce n’est pas plaisant de perdre dans un environnement où l’on est payé pour gagner. Mais lorsqu’on est en mode reconstruction, c’est important qu’on fixe des attentes et des objectifs, et qu’on apporte des perspectives, pour bien façonner l’expérience. C’est important pour nous de le faire. Je suis sûr que l’Arizona, malgré une fiche très semblable à la nôtre, ne se trouve probablement pas dans un environnement aussi difficile en ce moment. »

Hughes et Gorton ont beaucoup à faire d’ici là pour mettre leur empreinte sur cette équipe, mais ce travail — cette reconstruction — commencera véritablement lorsque le Canadien se présentera au camp d’entraînement l’automne prochain.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on February 03, 2022, 10:05:58 AM
Merci RejCaj pour cet extrait car je ne suis plus membre du The Athletic et j'étais curieux de voir cet interview.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 03, 2022, 10:54:21 AM
Hum, on ne veut pas suivre le modèle de Toronto qui ont "tout jeté par terre pour reconstruire" mais selon mon analyse (qui est peut être erronée), Toronto ont justement sorti de leur merdier le jour où ils ont accepté de le faire.

Avant, ils essayaient toujours de prendre des raccourcis pour essayer de redevenir compétitif le plus rapidement possible. Ça a duré presque 10 ans.
Un peu comme il se produit avec le CH depuis près de 5 ans d'ailleurs.
Arizona aussi semble entre 2 eaux depuis longtemps, ils ont décidé d'arrêter de niaiser .

Buffalo? Là bas les problèmes partent de tout en haut de la pyramide avec des proprios qui veulent tout contrôler et ne laissent pas travailler leurs hommes de hockey librement...

Aussi, Toronto était pourrit au repêchage, le revirement a eu lieu à partir de 2012, un draft faible où ils ont repêché un des rares bon coup au 5e rang: Morgan Rielly.

À partir de là ils ne sont pas trompés souvent: Nylander au 8e rang en 2014, Marner 5e en 2015 et évidemment Matthews 1er en 2016.
Gauthier au 20e rang en 2013 n'a pas été un grand succès, il est l'exception mais a quand même 178 games dans le show.

Sandin, Liljegren, Verhaeghe,  Durzi, Dermott, Robertson, Andreas Johnsson, Connor Brown, Pierre Engval, Grundstrom etc..
Le système de recrutement des Leafs trouve le moyen de repêcher régulièrement des joueurs qui font la NHL, plus tard que le top-10.

Pour réussir leur reconstruction (semi rapide?), les bonzes du CH devront impérativement améliorer le système de recrutement de l'équipe. Tout part de là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 03, 2022, 11:17:20 AM
Hum, on ne veut pas suivre le modèle de Toronto qui ont "tout jeté par terre pour reconstruire" mais selon mon analyse (qui est peut être erronée), Toronto ont justement sorti de leur merdier le jour où ils ont accepté de le faire.

Avant, ils essayaient toujours de prendre des raccourcis pour essayer de redevenir compétitif le plus rapidement possible. Ça a duré presque 10 ans.
Un peu comme il se produit avec le CH depuis près de 5 ans d'ailleurs.
Arizona aussi semble entre 2 eaux depuis longtemps, ils ont décidé d'arrêter de niaiser .

Buffalo? Là bas les problèmes partent de tout en haut de la pyramide avec des proprios qui veulent tout contrôler et ne laissent pas travailler leurs hommes de hockey librement...

Aussi, Toronto était pourrit au repêchage, le revirement a eu lieu à partir de 2012, un draft faible où ils ont repêché un des rares bon coup au 5e rang: Morgan Rielly.

À partir de là ils ne sont pas trompés souvent: Nylander au 8e rang en 2014, Marner 5e en 2015 et évidemment Matthews 1er en 2016.
Gauthier au 20e rang en 2013 n'a pas été un grand succès, il est l'exception mais a quand même 178 games dans le show.

Sandin, Liljegren, Verhaeghe,  Durzi, Dermott, Robertson, Andreas Johnsson, Connor Brown, Pierre Engval, Grundstrom etc..
Le système de recrutement des Leafs trouve le moyen de repêcher régulièrement des joueurs qui font la NHL, plus tard que le top-10.

Pour réussir leur reconstruction (semi rapide?), les bonzes du CH devront impérativement améliorer le système de recrutement de l'équipe. Tout part de là.

Quand tu cherches semi-rapide, c'est plus les prospects déjà repêchés, en dehors de choix au repêchage élevés, qui t'aideront à être plus rapide dans la reconstruction de ton alignement. C'est pour cela que Hughes dit préférer les choix de 2019 (au même rang de sélection), à valeur égale, que ceux de cette année.

Perso, le rêve serait de pouvoir échanger Lehkonen (autant que je l'aime) pour un retour comme celui que Coleman avait donné; un choix tardif de première ronde et un bon espoir, tel que suggéré comme valeur par le site HEOTP.

Pour le CH, ça pourrait être deux pierres d'un coup afin d'améliorer l'attaque et la défensive.

Exemple comparable à 1er choix de TB plus Nolan Foote (attaquant de puissance en devenir) serait 1er choix de Pittsburgh et Samuel Poulin, mettons.

Je ne sais pas si PITT serait intéressé en Lehkonen, mais une telle transaction donnerait un éventuel attaquant de puissance et la possibilité de repêcher un défenseur droitier comme Luneau!

Deux pierres d'un coup et notre premier choix pourrait nous procurer un Centre de qualité qui nous manque toujours au-delà de Suzuki.


Toffoli - Suzuki - Anderson
Hoffman - Dvorak - Gallagher
Poulin - Wright - Caufield (Kid line)
Drouin (à échanger à la date limite des transactions l'an prochain) - Poehling - Ylonen

Evans, Pitlick (qui remplacera Drouin sur le 4ième trio)
(Armia et Byron à échanger)

Défensive du futur (pas l'an prochain)

Guhle - Mailloux (POW!)
Harris - Luneau (WHAM!)
Xhekaj - Romanov (KA-POW!)

Struble, Norlinder
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 04, 2022, 03:32:40 PM
À prendre avec un grain de sel .....

https://www.danslescoulisses.com/trois-choix-de-premier-tour-et-des-espoirs-en-retour-de-petry-chiarot-lehkonen-et-drouin/?fbclid=IwAR2V3WUoX655qPoNzpG963rFQg4kGx8Y44lVcRLWJ5RIDGTwQNPumo53GB8
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 05, 2022, 05:52:45 PM
On ne sait pas ce qui adviendra de Lehkonen.

Sera t'il échangé ou pas?

Pour ma part, la demande pour lui semble relativement élevée, donc le retour pourrait être intéressant et le CH a, selon moi, des jeunes joueurs qui pourraient occuper son rôle.

Un qui fait bien depuis son arrivée et qui, justement, a un style s'apparentant au Finlandais est Laurent Dauphin.

Il gagnera pas trop cher, n'est pas super jeune mais a fait ses classes dans la AHL et démontré jusqu'ici qu'il peut tenir son bout dans le show.

Sinon, avec les Ylonen, Poehling, Vejdemo, RHP, Pitlick, etc.. je crois qu'on a en masse de jeune profondeur pour palier l'éventuelle perte du #62.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 05, 2022, 07:22:11 PM
On ne sait pas ce qui adviendra de Lehkonen.

Sera t'il échangé ou pas?

Pour ma part, la demande pour lui semble relativement élevée, donc le retour pourrait être intéressant et le CH a, selon moi, des jeunes joueurs qui pourraient occuper son rôle.

Un qui fait bien depuis son arrivée et qui, justement, a un style s'apparentant au Finlandais est Laurent Dauphin.

Il gagnera pas trop cher, n'est pas super jeune mais a fait ses classes dans la AHL et démontré jusqu'ici qu'il peut tenir son bout dans le show.

Sinon, avec les Ylonen, Poehling, Vejdemo, RHP, Pitlick, etc.. je crois qu'on a en masse de jeune profondeur pour palier l'éventuelle perte du #62.

Pitlick m'impressionne comme joueur de soutiens et il peut jouer au centre ou à l'aile, démontre une certaine rapidité d'exécution et une vision du jeu très correct.

Ylonen pourra remplacé soit Byron ou Lehkonen, selon moi.

Lehkonen et remplaçable. Si on peut avoir un bon retour pour lui, surtout qu'il est RFa pour l'an prochain, allons-y, svp!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 05, 2022, 07:27:38 PM
Pour avoir une chance de bâtir ce club , ils doivent de 1 = obtenir 4 choix parmi les 45 premiers et prier le ti-jésus que 3 deviennent des joueurs importants genre Pacio - McDo et P.K. en 2007
ils ont déjà 2 de ses choix là , il manque les 2 du milieu genre 18e et 25e

et ne pas faire comme EDMONTON et plusieurs autres , qui avait pas mal juste le TOP 1 - 2 ou 3 OL mais pas d'autre en 1e ronde

et ce qui est encore plus difficile sera par la suite , de trouver les bons

si par hasard et avec l'aide de dame chance les MAILLOUX - GHULE - HARRIS  deviennent de SOLIDE RÉGULIERS NHL et non pas des 6/7e défenseur , le CH aurait un foutu bon bout de chemin de fait

sait-on jamais , des Filip Hronek 53e et Jordan Kyrou 35e y en a toute les années

bien hâte de voir ce qui va arriver de DROUIN en passant
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 05, 2022, 08:11:15 PM
Pour avoir une chance de bâtir ce club , ils doivent de 1 = obtenir 4 choix parmi les 45 premiers et prier le ti-jésus que 3 deviennent des joueurs importants genre Pacio - McDo et P.K. en 2007
ils ont déjà 2 de ses choix là , il manque les 2 du milieu genre 18e et 25e

et ne pas faire comme EDMONTON et plusieurs autres , qui avait pas mal juste le TOP 1 - 2 ou 3 OL mais pas d'autre en 1e ronde

et ce qui est encore plus difficile sera par la suite , de trouver les bons

si par hasard et avec l'aide de dame chance les MAILLOUX - GHULE - HARRIS  deviennent de SOLIDE RÉGULIERS NHL et non pas des 6/7e défenseur , le CH aurait un foutu bon bout de chemin de fait

sait-on jamais , des Filip Hronek 53e et Jordan Kyrou 35e y en a toute les années

bien hâte de voir ce qui va arriver de DROUIN en passant

Drouin?

Le prochain Capitaine

d'une équipe en Allemagne.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 05, 2022, 08:31:14 PM
Pour moi, la reconstruction du CH doit passer par le depart de Price (echange ou retraite)

Qu'on l'aime ou pas, il a prouvé a lui seul pouvoir avoir un gros impact sur les performances du club et littéralement trainer le club a un succes complètement inattendu. Ce que je veux dire c'est que si Price revient en 22-23 et que par sa presence le CH fini autour de la 16e position au lieu d'un top 5, sa peut foutre en l'air un plan de reconstruction assez vite et creer un faux sentiment que le CH est rebâti et recommencé a espérer que le reset est miraculeux etc.   

Echange price avec les vétérans de valeur, assure a mon avis le CH de repecher top 5-10 pour 2023 voir 2024 et ainsi y aller graduellement d'une vrai reconstruction sur les bonnes base un etape a la fois.

Le CH doit accumuler les choix top64 pour 2022 et 2023 tout a essayant de mettre la main sur des prospect 2019,2020 pour ne pas se ramasse avec tous des prospect du meme age a resigne en même temps.

Si on fait le tour,

Petry peut raporte 1st+ prospect + NHLers

Chiarot peut rapporte 1st + Prospect + 2nd ou NHLers

Lekhonen peut rapporter 1st + prospect

Drouin peut rapporter suspect + mauvais contrat(style jost + johnson a COL)

Gallagher peut rapporte prospect + 2nd + contrat(si aucune retenu)

Kulak peut rapporter un 3e pick

Toffoli est a son prime, il peut rapporte 1st, 2nd, prospect + jeune joueur deja etabli

Ya du stock a reconstruction si Hughes joue bien ses cartes et amene pour encadrer les jeunes des vétérans idealement quebecois avec une bonne attitude via UFA qui seront pret a vivre une reconstruction dans leur patlin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 05, 2022, 09:37:59 PM
Si HUGHES et ou GORTON obtienne 70% de ce que tu crois qu'ils valent , je promet d'aller à la messe 52 semaines de suite
et en plus d'acheter un chandail du CH ( jamais fait ça de ma vie ) écrit HUGHES dans le dos + le # DG dans le milieu du dos
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 05, 2022, 10:12:35 PM
Si HUGHES et ou GORTON obtienne 70% de ce que tu crois qu'ils valent , je promet d'aller à la messe 52 semaines de suite
et en plus d'acheter un chandail du CH ( jamais fait ça de ma vie ) écrit HUGHES dans le dos + le # DG dans le milieu du dos

Pas mal certain que tu serais inccapable de mettre un chandail du CH sur le dos meme pour tenir un pari!!🤣
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 05, 2022, 10:31:24 PM
Pour moi, la reconstruction du CH doit passer par le depart de Price (echange ou retraite)

Qu'on l'aime ou pas, il a prouvé a lui seul pouvoir avoir un gros impact sur les performances du club et littéralement trainer le club a un succes complètement inattendu. Ce que je veux dire c'est que si Price revient en 22-23 et que par sa presence le CH fini autour de la 16e position au lieu d'un top 5, sa peut foutre en l'air un plan de reconstruction assez vite et creer un faux sentiment que le CH est rebâti et recommencé a espérer que le reset est miraculeux etc.   

Echange price avec les vétérans de valeur, assure a mon avis le CH de repecher top 5-10 pour 2023 voir 2024 et ainsi y aller graduellement d'une vrai reconstruction sur les bonnes base un etape a la fois.

Le CH doit accumuler les choix top64 pour 2022 et 2023 tout a essayant de mettre la main sur des prospect 2019,2020 pour ne pas se ramasse avec tous des prospect du meme age a resigne en même temps.

Si on fait le tour,

Petry peut raporte 1st+ prospect + NHLers

Chiarot peut rapporte 1st + Prospect + 2nd ou NHLers

Lekhonen peut rapporter 1st + prospect

Drouin peut rapporter suspect + mauvais contrat(style jost + johnson a COL)

Gallagher peut rapporte prospect + 2nd + contrat(si aucune retenu)

Kulak peut rapporter un 3e pick

Toffoli est a son prime, il peut rapporte 1st, 2nd, prospect + jeune joueur deja etabli

Ya du stock a reconstruction si Hughes joue bien ses cartes et amene pour encadrer les jeunes des vétérans idealement quebecois avec une bonne attitude via UFA qui seront pret a vivre une reconstruction dans leur patlin.

Max, avec tout mon respect, tu es sauté solide! ;)

Les joueurs que tu nommes ne valent pas tout ce que tu énumères.

Est-ce que je t'ai mal compris? est-ce que tu veux dire quelque chose dans ce que tu e.numères pour chaque ou tout cela pour chaque?

Petry peut raporte 1st+ prospect + NHLers


1st, j'y crois + prospect de niveau 'B', j'y crois, mais. + NHLers?  Ça veut dire quoi au juste? Des mauvais contrats équivalents au Cap de petry pour faire passer le risque et justifier le paiement d'un 1st et un prospect de niveau 'B'? Peut-être que, de cette façon, il y aurait aussi des NHLers qui viendraient, mais pas de bons joueurs en retour, selon moi. Le paiement pour Petry serait en futurs, certes, mais les NHLers en retour seraient juste pour 'fitter' le salaire de Petry sous le Cap, pas un plus value à la transaction comme paiement.

Je demande car, ailleurs, tu mentionnes mauvais contrat. Un oubli cette fois si ou tu considères plus d'actifs avec les NHLers pour Petry?


Chiarot peut rapporte 1st + Prospect + 2nd ou NHLers

Tu y vas un peu fort ici, je crois. Un 1st et un prospect, peut-être, mais la valeur du prospect est à déterminer. Chiarot n'est pas Chychrun ou, même, Jake Muzzin, selon moi. Pis, Muzzin, il y avait eu un 1st , Grundstrom et Durzi en retour pour lui.

Chiarot ne vaut pas cela, selon moi. C'est pour cela que je suggères ajouter un autre joueur à la transaction pour avoir, comme retour, un prospect de qualité, plus le choix de première ronde, plus le choix de deuxième ronde que tu suggères (en trop, selon moi) pour Chiarot.

Par contre, je pense que Chiarot + Lehkonen vaudrait bien un 1st, un 2nd et un excellent prospect (plutôt que deux prospects de niveau 'B' si échangés individuellement).

Genre, le 1st des NYRs en 2022 et Kravtsov (9ième au total en 2018) + un 2nd des NYRs en 2023.

C'est plus réaliste, selon moi.


Lekhonen peut rapporter 1st + prospect

Je ne suis pas convaincu, perso pour le 1st quand on parle de Lehkonen, mais je pense bien qu'il pourrait y avoir deux 2nds en retour de l'ailier, ou un 2nd et un prospect de niveau 'B'. Voir le package en haut pour Chiarot (seulement comme exemple).

Drouin peut rapporter suspect + mauvais contrat(style jost + johnson a COL)


Jost, c'est le mauvais contrat? Je blague car je n'ai jamais vu quoi que ce soit de bon à Jost et, sur ce site, son nom revient toujours quand on parle d'échange avec COL. C'est personnel, bien sûr. :)

Je pense bien que Drouin vaudrait plus que cela. Pour moi, ça pourrait être un joueur mal compris ailleurs (avec salaire comparable) et un 2nd. COL, pour ce marché-là, ne serait pas un bon partenaire, selon moi, bien que c'est l'équipe que l'on entend avoir de l'intérêt pour Drouin.

Perso, plutôt que de prendre un suspect (surtout pas Jost) et un mauvais contrat, j'attendrais à la date limite des transactions l'an prochain pour échanger Drouin contre un 2nd tout bonnement. Ça me semblerait possible s'il maintient le niveau de jeu de la moyenne de sa carrière à date.

 
Gallagher peut rapporte prospect + 2nd + contrat(si aucune retenu)

Gallagher, selon moi, pourrait rapporter plus cher, mais il faudrait trouver le bon partenaire avec un mauvais contrat à nous refiler pour un peu moins longtemps que le 5 ans de terme qui reste au contrat de Gallagher, mettons.

Un mauvais contrat de trois ans équivalent au contrat de Gallagher en terme d'impact envers le cap, mais une retenue de salaire (et Cap) de 1.5M sur cinq ans par le CH aussi. Ça vaudrait un 1st, selon moi + un prospect de niveau 'B' + un 3rd. Surtout, ça donnerait 5M de 'loose' au Ch après trois ans quand le club sera retourné en séries, selon moi.


Kulak peut rapporter un 3e pick

Kulak, un 3rd? Peut-être, peut-être pas. Je serais plus convaincu d'un 4th ou un 5th conditionnel, montant d'une ronde si Kulak est re-signé par l'équipe qui en fait l'acquisition.

Toffoli est a son prime, il peut rapporte 1st, 2nd, prospect + jeune joueur deja etabli


Pour Toffoli, beaucoup trop! C'est quatre bons morceaux! Un 1st, certes, plus un excellent prospect près de la LNH, plus un 2nd (pis là c'est beaucoup). À comparer à Pacioretty (qui avait coûté plus cher que Toffoli une fois re-signé par Las Vegas), on parlait d'un excellent prospect en Suzuki et uniquement un 2nd, plus Tatar qui, coup de chance, à produit à Montréal, mais était le mauvais contrat que Las Vegas tentait de se départir dans la transactions, si on veut être honnête.

Déjà, un 1st et un excellent prospect serait une manne pour Toffoli, selon moi. le 2nd est du bonbon qui ne serait même pas nécessaire pour faire la transaction si s'en était que de moi.

Oui, Hughes pourrait aller chercher de bons actifs en échangeant plusieurs joueurs, même si c'est un peu moins que ce que tu suggères. Par contre, ça ne se fera pas tout à la date limite des transactions cette année. Il y en aura durant l'entre-saison et au courant de l'an prochain, probablement à la date limite des transactions rendu là aussi.

De toute façon, il faudra être patient et le mieux sera d'étaler les transactions sur une couple d'années afin de maximiser les retours (s'il n'y a pas de blessures entre-temps, bien sûr).

Des 1st de plus dans les trois prochaines années serait une bonne façon d'éventuellement greffer du talent et de la jeunesse plus régulièrement à l'alignement du CH. Mais, les espoirs de qualité acquis dans nos transactions seront aussi, sinon encore plus importants. C'est pour cela que j'aimerais privilégier d'excellents prospects plutôt que plusieurs prospects de niveau 'B', quitte à 'packager' deux actifs dans une transaction pour mettre la main sur un 1st ET un excellent prospect.

Puis, j'ai espoir de voir des résultats avec Roy, entre autres. Un sniper qui n'est pas bâtit sur un frame de gnome de jardin, pour changer un peu la recette.

Notez que je ne dis pas cela en mal de Caufield, à travers. Personnellement, je le trouve trop intelligent et talentueux pour ne pas réussir à s'adapter au niveau de la LNH.

Il faudra juste lui trouver de bons partenaires de trio pour mettre son talent en évidence, selon moi. Est-ce que c'est un autre sniper comme lui en Roy et un bon centre comme Wright si nous sommes assez chanceux pour mettre la main dessus? Ou un excellent fabricant de jeux sur l'autre aile aussi avec un centre qui peut compter et passer?

Je disais ailleurs que ça serait une bonne troisième ligne d'attaque en début de Carrière pour les trois, une kid line qui pourrait jouer selon sa force contre des adversaires de 3ième et de 4ième trio!

Peu importe, je m'attends à beaucoup de mouvement pour le CH, juste pas tout en même temps.

Patience...


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 06, 2022, 10:00:39 AM
Quand je parle de NHlers, je parle d'un contrat bon ou mauvais car avec le cap un trade sans prendre de contrat est tres rare.

Je ne dis pas que tous ses moves arriveront au deadline mais c'est la valeur que je crois le CH en mesure d'obtenir si ils veulent echanger le ou les joueurs en question.

Cette annee c'est un marcher pour les vendeurs donc je m'attends a ce que le prix paye soit plus élevé qu'a l'habitude faut en tenir compte également!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on February 06, 2022, 10:37:52 AM
Si HUGHES et ou GORTON obtienne 70% de ce que tu crois qu'ils valent , je promet d'aller à la messe 52 semaines de suite
et en plus d'acheter un chandail du CH ( jamais fait ça de ma vie ) écrit HUGHES dans le dos + le # DG dans le milieu du dos

Pas mal certain que tu serais inccapable de mettre un chandail du CH sur le dos meme pour tenir un pari!!🤣
C'est pas gentil de dire qu'Ulysse est trop gros!! ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 06, 2022, 11:13:12 AM
Cette annee c'est un marcher pour les vendeurs

Et pourquoi ca ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 06, 2022, 02:38:16 PM
Si HUGHES et ou GORTON obtienne 70% de ce que tu crois qu'ils valent , je promet d'aller à la messe 52 semaines de suite
et en plus d'acheter un chandail du CH ( jamais fait ça de ma vie ) écrit HUGHES dans le dos + le # DG dans le milieu du dos

Pas mal certain que tu serais inccapable de mettre un chandail du CH sur le dos meme pour tenir un pari!!🤣
C'est pas gentil de dire qu'Ulysse est trop gros!! ;)


Oh boy moi je vais pas la!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 06, 2022, 02:38:58 PM
Cette annee c'est un marcher pour les vendeurs

Et pourquoi ca ?

Pas mal tous les insiders semble le penser!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 06, 2022, 03:07:03 PM
Cette annee c'est un marcher pour les vendeurs

Et pourquoi ca ?

Pas mal tous les insiders semble le penser!

Je ne comprends pas pourquoi. Il y a plus de vendeurs cette saison, ce qui normalement augmente l'offre et diminue la demande.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on February 06, 2022, 03:16:26 PM
Cette annee c'est un marcher pour les vendeurs

Et pourquoi ca ?

Pas mal tous les insiders semble le penser!

Je ne comprends pas pourquoi. Il y a plus de vendeurs cette saison, ce qui normalement augmente l'offre et diminue la demande.
De la façon que je vois cela, si c'est un marché POUR les vendeurs, ca veut dire que c'est bon POUR les vendeurs. Donc, la demande serait plus forte que l'offre faisant normalement monter les prix donc les vendeurs seraient gagnants.
(aucune idée si c'est le cas cette année)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 06, 2022, 03:53:17 PM
Juste à regarder le classement, les 8 équipes pour faire les séries sont déjà pratiquement assurés dans l'est. Les 8 autres DG sont déjà tous vendeurs. Le DG d'Arizona est vendeur depuis qu'il est là, même chose pour Seattle. Le DG des Stars essaie de passer Klingberg parce qu'il ne veut pas le perdre pour rien, ensuite vont venir Pavelsky, Holtby et Radulov. Chicago est vendeur aussi et essaie de trouver une place pour Fleury. Et ça parle de passer Giroux chez les Flyers.

Il y a déjà une douzaine de DGs qui essaient de passer leurs stocks avant de le perdre pour rien. Des milliers de partisans sont sur leurs playstations pour passer tout ce stock là pour des choix de 1ère ronde et des top prospects. Ça prendrait une centaine de choix de 1ère ronde pour satisfaire tout ça. Il va peut être y avoir de 3 à 5 équipes prêt à donner un choix de 1ère ronde à la date limite des transactions.

Il y a eu tellement de playstations qui ont passé au feu que c'est presqu'impossible d'acheter un PS5.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on February 06, 2022, 05:39:09 PM


Il y a déjà une douzaine de DGs qui essaient de passer leurs stocks avant de le perdre pour rien. Des milliers de partisans sont sur leurs playstations pour passer tout ce stock là pour des choix de 1ère ronde et des top prospects. Ça prendrait une centaine de choix de 1ère ronde pour satisfaire tout ça. Il va peut être y avoir de 3 à 5 équipes prêt à donner un choix de 1ère ronde à la date limite des transactions.



C'est la raison pour laquelle je ne crois pas qu'on va liquider autant de joueurs que beaucoup d'amateurs et de journalistes semblent croire d'ici la date limite. Il y a déjà quelques choix de première ronde cédés, la lutte sera féroce pour obtenir ceux qui restent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 06, 2022, 06:48:54 PM

C'est la raison pour laquelle je ne crois pas qu'on va liquider autant de joueurs que beaucoup d'amateurs et de journalistes semblent croire d'ici la date limite. Il y a déjà quelques choix de première ronde cédés, la lutte sera féroce pour obtenir ceux qui restent.
je crois qu'il y a 32 choix de 1rd 2023 de disponible

c'est pas un défaut d'obtenir pour 2023 au lieu de 2022   C:-)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on February 06, 2022, 07:23:30 PM

C'est la raison pour laquelle je ne crois pas qu'on va liquider autant de joueurs que beaucoup d'amateurs et de journalistes semblent croire d'ici la date limite. Il y a déjà quelques choix de première ronde cédés, la lutte sera féroce pour obtenir ceux qui restent.
je crois qu'il y a 32 choix de 1rd 2023 de disponible

c'est pas un défaut d'obtenir pour 2023 au lieu de 2022   C:-)

J'avoue, je dirais même que ça me semble encore plus intéressant. Cette année, il y a un léger doute sur la cuvée.

Peut-être que certains dirigeants seront plus portés à sacrifier des choix de 2023 que ce que je pense. C'est la seule raison pour laquelle j'ai plus le focus sur les choix de cette année. Sinon des espoirs des années antérieures feraient également mon affaire.  Brandt Clarke, Wyatt Johnston...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 06, 2022, 07:47:31 PM
C'est sûr que dans l'est c'est quand même pas mal canné.

Mais dans l'ouest la lutte pour les séries est quand même chaude.

Et certaines équipes de milieu de peloton pourraient vouloir des joueurs avec du terme pour aller chercher un avantage sur les autres, genre Toffoli.

On verra pour Dallas et Philly, c'est pas des équipes qui sont à reconstruire, pas sûr qu'ils vont vendre comme s'il n'y avait pas de lendemain. Ils ont des bons jeunes et des joueurs élites et pour Dallas, sont encore dans la course.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 06, 2022, 08:45:22 PM
Cette annee c'est un marcher pour les vendeurs

Et pourquoi ca ?

Pas mal tous les insiders semble le penser!

Ils cherchent tous des histoires à vendre, c'est normal...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 07, 2022, 07:52:49 AM
Pour moi, la reconstruction du CH doit passer par le depart de Price (echange ou retraite)

Echange price avec les vétérans de valeur, assure a mon avis le CH de repecher top 5-10 pour 2023 voir 2024 et ainsi y aller graduellement d'une vrai reconstruction sur les bonnes base un etape a la fois.

Petry peut raporte 1st + prospect + NHLers

Chiarot peut rapporte 1st + Prospect + 2nd ou NHLers

Lekhonen peut rapporter 1st + prospect

Drouin peut rapporter suspect + mauvais contrat(style jost + johnson a COL)

Gallagher peut rapporte prospect + 2nd + contrat(si aucune retenu)

Kulak peut rapporter un 3e pick

Toffoli est a son prime, il peut rapporte 1st, 2nd, prospect + jeune joueur deja etabli

1 - La reconstruction du CH doit passer par le depart de Price (echange ou retraite) :

Pour ma part, oui et non.  Price peut très bien entourer les jeunes s'il veut vraiment rester et si la philosophie nouvelle tourne davantage vers un reset à la Rangers au lieu d'une reconstruction "maison nette".  Anyway, je pense que le gardien à échanger serait Allen, si c'est à la date limite que nous pensons, et je crois que le retour serait assez bon.  Price, c'est davantage possible cet été ou au repêchage.  Je le garderais si tu ne peux pas acquérir de gardien d'expérience qui peut jouer des matchs.  Dans un reset bien fait, il faut quand même gagner quelques matchs.  Si tu gardes par exemple Montembault comme 2e, tu t'assures que Primeau reste AHL la saison prochaine en grande partie.

2 - Petry peut rapporter 1st + prospect + NHLers :

Je ne pense pas que Petry rapporte autant.  C'est vrai qu'il est un des défenseurs les plus productifs depuis 2017-2018, mais avec un -46 et il a 34 ans.  Tout ça fait un peu baisser sa valeur.  Je crois davantage à un retour suggéré sur les réseaux sociaux.  L'équipe serait Dallas avec un retour comme Khudobin (3.3 M $ salary dump + CH a besoin d'un goaler) + Bourque ou Harley + PEUT-ÊTRE choix de 2E OU 3e ronde ou l'équivalent.

3 - Chiarot peut rapporte 1st + Prospect + 2nd ou NHLers :

Je pense que Chiarot peut rapporter au maximum un 1st ou l'équivalent comme Kravtsov + un autre espoir ou un choix de 2-3e ronde.  Si je prends exemple de la Floride, je vois Tippett + Montour + choix de 2e ronde contre Chiarot (50 %) et Lehkonen (50 %) =

4 - Lekhonen peut rapporter 1st + prospect :

S'il n'est pas inclus avec un autre joueur dans un échange, je vois peut-être Lehkonen rapporter un choix de 2e ronde ou un joueur comme Sam Blais ou un prospect repêché en 2e ronde.

5 - Drouin peut rapporter suspect + mauvais contrat(style jost + johnson a COL) :

Drouin ne bougera pas je crois.  Il a 20 points en 32 matchs, ça c'est bien, mais il traîne encore des casseroles, ce qui fait beaucoup baisser sa valeur.  Colorado est une destination possible, mais je ne crois pas que Hugues demanderait Jost ou Johnson.  Je pense qu'il demanderait peut-être Justin Barron avec une retenue salariale pour Jonathan + prospect.  Tout dépendant de l'état de santé de Byram, je pense que Barron ne pourra pas être dans l'alignement du Colorado avant plusieurs saisons.  Évidemment, E. Johnson verra son contrat finir à la fin de la saison prochaine, mais je crois bien qu'il finira sa carrière avec un dernier contrat et c'est un droitier, donc Barron n'aura probablement pas de place.

6 - Gallagher peut rapporte prospect + 2nd + contrat(si aucune retenu) :

C'est une bonne évaluation, mais je ne crois pas que Hugues le laissera partir pour cette valeur.  Je me demande simplement quelle équipe pourrait vouloir prendre Gallagher pour 5 autres saisons.  Je verrais peut-être les Kings.  Dustin Brown a 37 ans et va finir son contrat. Je ne sais pas quel contrat pourrait revenir avec le CH, mais ils ont leurs choix de 2e ronde 2022 et celui de 2023.

7 - Kulak peut rapporter un 3e pick :

Je pense davantage à un choix de 4e ou 5e ronde.  Il pourrait aussi être inclus dans une autre transaction.

8 - Toffoli est à son prime, il peut rapporté 1st, 2nd, prospect + jeune joueur déjà établi :

C'est un de ceux que je garderais, tout comme Anderson.  Suzuki et lui ont une bonne chimie et il faut que tu gardes Suzuki heureux.  Semble-t-il qu'il veut demeurer et il a un contrat raisonnable.  C'est certain que s'il rapportait ce genre de retour, ce serait un pensez-y bien.  Par contre, quelle équipe peut donner tout ça pour lui ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 07, 2022, 08:00:33 AM
Facile d'expliquer la différence entre un marché de vendeur et d'acheteur pour Gilbert Delorme exemple

lui si il y a plus de vendeur que d'acheteur, il va dire que c'est un marché de vendeur

mais pour un gars qui connait le vrai sens du mot , il va dire , plus y a de vendeurs meilleur seront les deals donc ... marché d'acheteur car eux pourront faire de meilleurs affaires 

comme présentement , le marché favorise les ACHETEURS
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ariakan on February 07, 2022, 12:54:53 PM
Il y a juste une différence à utiliser entre le terme "Marché de" et "Qui est favorisé".

Si tu vas au marché et il y a 10 kiosques de vendeurs, mais 4-5 clients... le marché contient plus de vendeurs, donc on dira "C'est un marché de vendeurs". À l'inverse, il y a juste 4 kiosques mais 20 clients acheteurs, alors au marché on retrouve majoritairement des acheteurs, on dira que c'est un marché d'acheteurs. Par contre, le terme ainsi employé favorise automatiquement le clan opposé.

Donc présentement c'est un marché de vendeurs, il y a moins d'acheteurs...donc les acheteurs sont favorisés avec la quantité de choix.

D'autres vont dire qu'en disant : "C'est un marché "favorisé" de vendeurs", le mot favorisé devient invisible et on dit juste marché de vendeurs... ils peuvent avoir raison aussi dans leur vision des choses...malheureusement en agissant ainsi on rentre dans le débat de l'interprétation. Peut-être que les 2 personnes voient la même chose, mais ils interprètent selon leur vision et au final, ils ne s'entendent pas alors qu'en fait, ils ont la même opinion.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on February 08, 2022, 12:20:03 PM
Quand on parle de reconstruction, on parle souvent des Oilers, des Sabres qui n'en finissent plus de ne pas finir, ou encore des Rangers qui ont rebâtit assez rapidement. Par contre, on oublie souvent de parler de Toronto qui a rebâtit très rapidement. Si je ne m'abuse, le ShanaPlan a commencé en 2015 avec l'arrivée de Babcock. Ils avaient déjà repêché Reily, Nylander et Marner avant de mettre la main sur Matthews. De dernier, ils sont passés à 13e avec une saison de 95 pts.

J'aimerais ce genre de reconstruction!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 08, 2022, 01:39:16 PM
Les Leafs avaient raté les séries genre 10 ans avant ..

Edit- avant la saison 2016-2017, les Leafs avaient raté les séries 10x en 11 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on February 08, 2022, 02:31:06 PM
Les Leafs avaient raté les séries genre 10 ans avant ..

Edit- avant la saison 2016-2017, les Leafs avaient raté les séries 10x en 11 ans.

Mais n'était pas en reconstruction. Un peu comme le CH depuis un certain temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 08, 2022, 02:32:28 PM
Les Leafs sont en reconstruction perpétuelle depuis 40-50 ans.  :)) >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 08, 2022, 03:42:14 PM

Mais n'était pas en reconstruction. Un peu comme le CH depuis un certain temps.

Exact, il ne l'était pas, mais aurait dû.

Un peu pour les mêmes excuses qu'on entend à Mtl j'imagine (supposément que les fans ne le tolèreraient pas).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 08, 2022, 10:45:00 PM

Mais n'était pas en reconstruction. Un peu comme le CH depuis un certain temps.

Exact, il ne l'était pas, mais aurait dû.

Un peu pour les mêmes excuses qu'on entend à Mtl j'imagine (supposément que les fans ne le tolèreraient pas).

Pour moi, le plan Hughes passera par Carey Price dans les buts jusqu'à temps que l'un de Dobes (6'4"), Dichow (6'5") ou Vrbetic (6'5") soit prêt.

Les trois sont gros, vont bien avec leurs équipes respectives et sont athlétiques et mobiles malgré leurs carrures.

Faut juste pas les brûler comme Primeau (qui ne sera pas le gardien autant futur du CH) en les faisant jouer devant une défensive poreuse comme celle que nous avons actuellement. Je crois que le CH pourrait faire cette gaffe-là à cause de blessures et faire monter un gardien du Junior?

Ironiquement, il y a juste Price, présentement qui pourrait faire paraître moins mal la défensive en place (voyez que je ne dis pas mieux car ça semble trop positif).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 08, 2022, 11:12:12 PM
...j'espère de tout coeur que le plan ne sera pas encore et toujours d'avoir un gardien qui va sauver la franchise...  j'en ai souper de ce genre de plan...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 08, 2022, 11:25:43 PM
Bah, Price est manifestement près de la fin et les jeunes gardiens qu'on a dans le système ne sont pas, selon moi, dans la catégorie qu'on peut miser sur eux pour élaborer ce genre de stratégie.

Celà dit on ne s'en sort pas, pour avoir une équipe aspirante, ça prend un bon gardien.

Ça a juste pas besoin d'être le meilleur gardien de l'univers (et au delà)...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 12:14:05 AM
Je ne disais pas de bâtir autour d'un gardien, comme avec Price, mais il faut préparer une relève quand même.

Price peut acheter du temps pour développer un futur #1 pendant la reconstruction. De toute façon, on ne sortira pas gagnant en transigeant son contrat ni en le rachetant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 12:26:14 AM
Bah, Price est manifestement près de la fin et les jeunes gardiens qu'on a dans le système ne sont pas, selon moi, dans la catégorie qu'on peut miser sur eux pour élaborer ce genre de stratégie.

Celà dit on ne s'en sort pas, pour avoir une équipe aspirante, ça prend un bon gardien.

Ça a juste pas besoin d'être le meilleur gardien de l'univers (et au delà)...

...ouais bin justement ça fait un bail qu'on picoche des gardiens dans le fond du baril (outre Fucale) en "after-thought" en souhaitant un miracle style Halak...   falloir avoir un kekun dans l'équipe de scout qui peut en reconnaitre un bon dans les 3 premières rondes...  mais bref on en revient tjrs à cela...  repêchage de marde....

Primeau 7ieme ronde
Hawkey 6ième ronde
Dobes 5ieme ronde
Dichow 5ieme ronde
Vrbetic 7ieme ronde

...mettons que je ne retiens pas mon souffle
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 09, 2022, 07:58:08 AM
Ha ben là Doc, c'est sûr.

C'est comme pour les jeunes locaux, investir plus qu'un choix de 5e ronde là dessus ça aide à tomber sur les bons, tsé...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 08:09:33 AM
Levi était un choix de 7ième ronde aussi, je crois, et il est un bon espoir devant a cage.

Je comprends de ne pas vouloir gaspiller un choix de première;re ronde sur un gardien, mais, comme vous dites, un choix de 3ième ronde, surtout quand on en a plusieurs, why not? Encore, faut-il qu'il y aie un gardien qui vaut la peine d'être sélectionné en 3ième ronde?

Ce n'est pas juste parce qu'il fut sélectionné en 3ième ronde qu'il sera meilleur qu'un espoir devant es buts sélectionné en 7ième ronde.

C'est comme choisir un centre 3ième OA quand il aurait pu\dû être choisit plus tard. Il ne devient pas une superstar pour autant parce qu'il fut choisit 3ième OA.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 09, 2022, 08:18:30 AM
Les techniques de scouting se perfectionnent.

C'est de plus en plus rare de tomber sur des stars passé le top-100.
Ça arrive, mais pas mal moins que dans les années '80, mettons.

Dans le fond, comme dit Hughes, le draft n'est pas un jeu de dart.
Si tu fais bien tes devoirs normalement tes probabilités de choisir des bons joueurs croît avec la précocité du choix.

Aussi, Levi n'a pas encore joué une game NHL.
Il a des chiffres ronflants dans la NCAA (Primeau en avait aussi dans le temps d'ailleurs), mais à 6' il n'a pas le gabarit idéal pour un gardien de la NHL.

Genre de goaler à la Halak, s'il se rend là, qui sera à son meilleur dans un système à deux.
Rien contre ça, c'est juste qu'avant de le donner en exemple, faudra voir
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 09, 2022, 09:41:04 AM
On a tu hâte au trade deadline, lotterie, repêchage yin kun peu?

Tsé quand le hockey comme tel est rendu accessoire...

Au moins l'année prochaine j'ose espérer qu'on aura droit à des jeunes qui vont se défoncer, qu'il y aura espoir qu'ils progressent.

Là on est dans le pire des mondes, une équipe de vétérans apathiques surpayés qui a la plus haute masse salariale de la ligue tout en étant dernier..

Merci Bergy, "quand je quitterai vous pouvez être sûr que je laisserai une équipe bien structurée" qu'il disait lors de son entrée en poste (faisant référence aux contrats de Gomez et Kaberle que lui avait laissé ses prédécesseurs)...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 09:51:57 AM
j'espère qu'il y aura des moves avant le trade dead line pour que l'on puisse discuter de quelque chose de tangible...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 10:12:26 AM
...je sais qu'en quelque part cette accumulation de défaites va nous donner un bon choix au prochain repêchage et qu'il ne faut pas viser de quick fix cette saison...  mais en même temps ça n'a aucun maudit bon sens ce qui se passe sur la glace...  on ne parle pas juste de défaites c'est une volée après l'autre...  des performances totalement innacceptables...  de mémoire je n'ai jamais vu une telle situation...   c'est impensable de continuer de même pendant un autre 37 matchs... je veux bien croire que nos gardiens sont poches mais en même temps c'est toute l'équipe qui joue de manière affreuse, désorganisée, désengagée, etc...  C'est du gros n'importe quoi, comme si on déclarait forfait à chaque game...  Le Rocket "as is" ferait probablement meilleur figure dans la LNH que le CH...  faut qui se passe de quoi...  les partisans peuvent être patient avec une équipe en reconstruction mais PAS avec une équipe qui joue de même!!!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 09, 2022, 12:10:53 PM
C'est ça quand tu as un paquet de vétérans avec des contrats blindés, une équipe qui a ZÉRO enjeux (sauf repêcher 1er) et pas assez de jeunes qui ont kk chose à prouver.

Me souviens un moment donné au peak des blessures/Covid, on avait justement un alignement de la AHL sur la glace, on perdait quand même mais on sentait l'engagement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 09, 2022, 12:30:41 PM
Comme si Petry n'en avait pas assez peu fait en étant le seul à voir son gardien (Montembault) se faire ramasser dans l'autre match, voilà qu'il en ajoute hier en projetant McLeod sur son gardien Primeau pour essayer d'en blesser un autre de plus.  :-[ :'( :'(
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 02:10:30 PM
Tony Marinaro dit qu'il ne serait pas surpris que ca soit la fin de Ducharme d'ici 24 heures...Jici dit la même chose...vu sur DLC...même le journal de MTL confirme

https://www.journaldemontreal.com/2022/02/09/dominique-ducharme-aurait-ete-congedie
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 02:14:36 PM
...je sais qu'en quelque part cette accumulation de défaites va nous donner un bon choix au prochain repêchage et qu'il ne faut pas viser de quick fix cette saison...  mais en même temps ça n'a aucun maudit bon sens ce qui se passe sur la glace...  on ne parle pas juste de défaites c'est une volée après l'autre...  des performances totalement innacceptables...  de mémoire je n'ai jamais vu une telle situation...   c'est impensable de continuer de même pendant un autre 37 matchs... je veux bien croire que nos gardiens sont poches mais en même temps c'est toute l'équipe qui joue de manière affreuse, désorganisée, désengagée, etc...  C'est du gros n'importe quoi, comme si on déclarait forfait à chaque game...  Le Rocket "as is" ferait probablement meilleur figure dans la LNH que le CH...  faut qui se passe de quoi...  les partisans peuvent être patient avec une équipe en reconstruction mais PAS avec une équipe qui joue de même!!!

Au moins, avec Martin, Therrien, Julien, même Cunneyworth, pour le peu de temps qu'il a été là, on aurait mis en place un système d'anti-hockey pour éetiuffer les offensives des équipes adverses, un système assez bon pour faire passer un chauffeur de zamboni en héros devant les buts, mettons...

On aurait resté sur notre appétit côté buts comptés et victoires par le CH, mais il y aurait eu une forme d'engagement pour paraître moins mal dans la défaite.

Du mauvais hockey par des mauvais joueurs qui n'auraient pas été si mauvais que cela à s'impliquer pour tenter de sauver la face, au moins un tantinet.

C'est vrai que c'est dérisoire comme situation.

C'est comme si Gorton et Hughes étaient en Californie, à regarder de loin pour analyser leur compagnie qu'il sont sur le point de démembrer pour vendre chaque division individuelle à profit après avoir payer peu pour le mastodonte qui n'allait nul part.

Je n'ai pas vraiment l'impression que Gorton et Hughes sont présents ou, du moins, que les joueurs présentent le besoin de montrer quoi que ce soit aux dirigeants du CH. À moins que ce soit que peu de joueurs veulent montrer quoi que ce soit à risque de ne pas être échangés s'il démontrent un peu d'émotion?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 02:17:26 PM
Tony Marinaro dit qu'il ne serait pas surpris que ca soit la fin de Ducharme d'ici 24 heures...Jici dit la même chose...vu sur DLC...même le journal de MTL confirme

https://www.journaldemontreal.com/2022/02/09/dominique-ducharme-aurait-ete-congedie

Si c'était juste Marinaro et JiC, mais si c'est repris par d'autres...

Qui comme remplaçant par intérim? L'entraineur de Laval? Burrows comme francophone de service en tandem avec Richardson (sans le dire?)?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 02:18:31 PM
journal de MTL ont enlevé leur article ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 02:37:43 PM
journal de MTL ont enlevé leur article ???

Si jamais ce n'est pas d'actualité que Ducharme a été viré, ç démontrera encore plus comment JiC et marinara sont des deux de pique. Ni un ni l'autre est un journaliste à la base. Ce sont que des placotteux qui cherchent des auditoires et disent n'importe quoi pour créer des discussions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 09, 2022, 02:50:05 PM
journal de MTL ont enlevé leur article ???

Si jamais ce n'est pas d'actualité que Ducharme a été viré, ç démontrera encore plus comment JiC et marinara sont des deux de pique. Ni un ni l'autre est un journaliste à la base. Ce sont que des placotteux qui cherchent des auditoires et disent n'importe quoi pour créer des discussions.
On dirait que tu parle des placoteux de l'antichambre, en fait ce sont tous des placoteux dans leur genre, on aime ou on aime pas le style, moi j'aime ceux qui ne se gêne pas de dire tous haut ce que certains n'oserait jamais dire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on February 09, 2022, 02:52:01 PM
Frank Seravalli
@frank_seravalli
Hearing the #Habs have fired coach Dominique Ducharme.
@DailyFaceoff
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on February 09, 2022, 02:52:54 PM
David Pagnotta
@TheFourthPeriod
·
17s
Habs GM Kent Hughes: “At this point in the season, we felt it was in the best interest of the club to make a change.”
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 09, 2022, 03:04:08 PM
complètement ridicule et unfair de congédier Ducharme. le tankage allait ben en sale! l'équipe se fait donner des volées depuis le début de la saison, et malgré tout, sont que 3 points derrière Phoenix, qui joue du bien meilleur hockey.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 03:22:54 PM
...l'idéal aurait certe été d'attendre à la fin de la saison mais comme j'ai mentionné ça n'a juste plus de bons sens ce qui se passe dans le moment...  c'est mauvais et caustique pour tout le monde, on pouvait pas laisser ça aller de même pour un aute 37 matchs... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 09, 2022, 03:33:10 PM
...l'idéal aurait certe été d'attendre à la fin de la saison mais comme j'ai mentionné ça n'a juste plus de bons sens ce qui se passe dans le moment...  c'est mauvais et caustique pour tout le monde, on pouvait pas laisser ça aller de même pour un aute 37 matchs...
En accord avec ca.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 09, 2022, 03:34:28 PM
Maintenant la question  a 2 piastres est qu va le remplacer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 03:36:54 PM
Moi aussi d’accord Doc, et pas mal sur que Hughes aurait aimé mieux l’avoir jusqu’à la fin de la saison…maintenant, ils disent qu’ils devraient annoncer un nouveau coach d’ici quelques heures…par intérim ou le prochain coach qui lui aura jusqu’à la fin e la saison pour mettre son empreinte sur le club…et commencé le changement de culture tout en sachant que plusieurs Joueurs partiront sous peu
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 03:37:40 PM
journal de MTL ont enlevé leur article ???

Si jamais ce n'est pas d'actualité que Ducharme a été viré, ç démontrera encore plus comment JiC et marinara sont des deux de pique. Ni un ni l'autre est un journaliste à la base. Ce sont que des placotteux qui cherchent des auditoires et disent n'importe quoi pour créer des discussions.
On dirait que tu parle des placoteux de l'antichambre, en fait ce sont tous des placoteux dans leur genre, on aime ou on aime pas le style, moi j'aime ceux qui ne se gêne pas de dire tous haut ce que certains n'oserait jamais dire.

Personnellement, je pense que JiC et Marinaro aiment juste s'entendre parler et mettre la poudre au feu pour soutirer des réactions. Les deux, bizarrement, sont excellents quand ils font des entrevues personnelles de fond en comble; respectueux, à l'écoute -- l'opposé, bref, de ce qu'ils font le reste du temps.

Du Shock Radio\TV (maintenant).

JiC n'émet que des hypothèses sans grand fondement pour faire parler les gens.

Marinaro lances des hypothèses, une plus farfelue que l'autre, au mur pour voir si ça colle. Lui aussi veut juste stimuler un auditoire, même chose que JiC.

L'un est la copie conforme de l'autre dans l'autre langue.

De la merde, les deux (tu devrais apprécier vu que je dis tout haut ce que les autres ne disent peut-être pas).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 03:43:33 PM
Maintenant la question  a 2 piastres est qu va le remplacer.

J'ai vu passer que ce ne serait pas par Intérim (le pourquoi d'attendre quelques heures pour la nouvelle). Par contre, je ne sais pas si la source est le moindrement bonne car j'ai vu passer plusieurs choses depuis l'annonce du congédiement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 03:47:16 PM
C’est sur que quand Hughes dit qu’il veut un coach moderne et qui à du caractère…il d’écrit Roy mot à mot…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 03:49:36 PM
...je fais une petite prière que ça ne soit pas Guy Boucher...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 03:51:23 PM
Je prie avec toi Doc…pas le goût de le voir débarquer à MtL
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 03:54:32 PM
@Scriptor selon RDS le CH à confirmé que le nouvel entraîneur serait nommé dans les prochaines heures
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 03:55:29 PM
Hughes a dit:

"We would like to sincerely thank Dominique for his work and contributions to the Montreal Canadiens organization. At this point in the season, we felt it was in the best interest of the club to make a change," said GM Kent Hughes.

Traduction:

Merci, Dominique, avant tout, pour ton travail qui a contribué à m'ouvrir la porte comme DG à Montréal. De plus, sous le prétexte de devoir analyser l'organisation de fond en comble, nous avons pu te laisser en poste assez longtemps pour que l'équipe soit garantie un choix top-5 OA au prochain encan universel.

Maintenant que c'est fait, et que Jeff et moi auront une bonne position au repêchage pour renflouer les coffres de talent à Montréal, il est temps de t'empêcher de mêler les joueurs plus qu'ils le sont présentement, surtout les jeunes qui sont en train de perdre leurs repères.

Merci à toi et à Marc (Bergevin) d'avoir été les souffre-douleurs avant et après notre arrivé (Jeff et moi) avec l'équipe.

Les attentes seront basses et ça devrait nous donner les coudées franches pour débuter notre mandat. Nous ne ferons pas l'erreur de Marc de penser que l'équipe est juste à une couple de joueurs de se battre pour une 25ième Coupe. Nous n'allons pas dévier de rebâtir par le repêchage (et quelques transactions savantes, espérons-le).

Nous allons prôner la patience, juste plus envers toi.

Jeff t'avait bien donner un vote de confiance jusqu'à la fin de l'année, mais tu n'as pas su en profiter. Assez c'est assez. Encore, merci pour tout... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 03:56:56 PM
@Scriptor selon RDS le CH à confirmé que le nouvel entraîneur serait nommé dans les prochaines heures

Oui, j'ai vu -- Nouvel, tout court, et pas par Intérim? C'est ce que je voudrais confirmer...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 04:04:51 PM
Ok, aucune idée…mais si ça va été par intérim je crois que l’ont saurait déjà c’est qui…pour ce que ça vaut, Bouchard est avec son équipe sur la glace, Roy est dans son bureau à Québec et Groulx lui est a Laval…ah oui Hartley dit qu’il n’a pas eu d’appel…mais bon il dirait sûrement pas le contraire
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 04:24:45 PM
Semblerait que Martin St-Louis serait le prochain coach…je suis sur le cul si ça arrive
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 09, 2022, 04:26:48 PM
Semblerait que Martin St-Louis serait le prochain coach…je suis sur le cul si ça arrive

Comme assistant avec Boucher comme entraineur-chef, anytime.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 04:31:25 PM
Semblerait St-louis entraîneur chef…Roy ne reviendra jamais avec le Ch…cette année toute les opportunités était là
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 09, 2022, 04:32:53 PM
Kevin Weekes@KevinWeekes
I’m told my former @TBLightning
 teammates and @HockeyHallFame
 member  the great @mstlouis_26
 is joining the @CanadiensMTL
 as their new Head Coach. @espn
 @NHLNetwork
 @TSNHockey
 #HockeyTwitter
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 09, 2022, 04:36:09 PM
Première job d'entraineur-chef, la glorieuse et prestigieuse équipe du Canadien de Montréal.

On a déjà passé par là, Mario Tremblay. :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 04:41:35 PM
st-Louis officiel entraîneur chef par intérim ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 09, 2022, 05:34:40 PM
Wow serieux je sais pas quoi dire? Quand on dis penser en dehors de la boite, la c carrement loin de la boite, je comprennais pas l'embauche de Ducharme je comprends pas plus celle de st-Louis...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 05:36:34 PM
...eeeeeeee...  ils choisissent un gars qui a zéro expérience de coaching!!

...mais bon...  c'est par interim alors ça donne 37 games pour voir ce qui en est...  Le moins qu'on puisse dire c'est qu'on fait les choses de manières différentes!!!  Un GM qui a jamais été GM et un coach qui a jamais été coach !!! 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 09, 2022, 05:46:40 PM
Il est la par interm, probable que celui qu'il veulent veut finir la saison ou il est.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 05:51:02 PM
Est ce qu’il s’en irait dans le management à la fin de la saison et pourrait dire ce qu’il pense de chaque joueur ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Omphalos on February 09, 2022, 06:08:31 PM
Bon la prochaine nomination sera Vincent Lecavalier, un autre sans expérience  ^-^, mais on peut quand même leur donner une chance pour voir ce qu'ils ont dans le ventre Hugues et St-Louis. 
Bonne chance à Martin St-Louis
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 06:17:05 PM

Discussion sur le nouveau coach:

https://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13757.msg71928;boardseen#new
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 09, 2022, 06:46:43 PM
De celui qui a sorti l'info sur St-Louis en premier :

@MOBeaudoin1
On me dit que Vincent Lecavalier sera nommé assistant au DG Kent Hughes chez le #CH. On parle d'une annonce DEMAIN.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 07:10:33 PM

...oufff...  ça commence à sentir le country club là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 09, 2022, 07:11:13 PM
Prochaine etape Pierre Gervais nomme directeur du recrutement amateur?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 09, 2022, 07:14:26 PM

...oufff...  ça commence à sentir le country club là...

Bah c'est toujours ca. C'est très rare que les personnes ne sont pas des connaissances. C'est pas un problème en soi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 09, 2022, 07:41:52 PM
selon DLC demain Lecavalier serait nommé DG
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 09, 2022, 07:55:38 PM
selon DLC demain Lecavalier serait nommé DG

DLC reprend l'info de MO Beaudoin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 09:40:30 PM
Ce sera un contre club si c'est ce que l'on appelle s'entourer de connaissances, personnes que nous pouvons bien évaluer pour leurs forces et leurs faiblesses.

Mais, selon moi, un country club c'est une gang sans redevances à qui que ce soit. Ça ne veut pas dire que Gorton et Hughes s'entoureront de 'yes men' plutôt que de connaissances qui sauront questionner leurs idées et apporter de nouvelles façons de voir les choses.

C'est dans la pratique de l'organigramme qui se forge que nous saurons ce qui en deviendra réellement, mais ça ressemble à ce que Bergevin a fait, autre que, peut-être, c'est des gens de talent qui ont réussi partout où ils ont passé qui gravitent autour de Gorton et Hughes?

Moins de temps dans le gymnase et plus de temps à évaluer comment on sera meilleurs?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 09, 2022, 10:03:38 PM
Je veux ben leur donner le bénéfice du doute, mais caliss me semble qu'on a déjà été là mettre d'une shot une gang de sans expérience dans leur rôle respectif pis ça n'avait pas été très concluent.

Au moins y'aura Gorton... mais disons que ça ne m'inspire pas confiance...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 10:16:03 PM
Lune de miel, lune de miel. Les fans se gardent une petite gène. Certains plus que d'autres.

Si ça chie, ce sera quand même rapidement des points pour planter l'état major plus tard.

Je suis certain que les fans emmagasinent les arguments contre Gorton et Hughes (pis Molson encore, bien sur) vu que c'est beaucoup plus plaisant de planter les acteurs en place que d'applaudir et se nourrir d'espoir.

On reviendra au bon temps assez vite, j'imagine...

Yay, Canayens!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 09, 2022, 10:32:39 PM
selon DLC demain Lecavalier serait nommé DG

DLC reprend l'info de MO Beaudoin.

Démenti par Lecavalier avec Mario Langlois je crois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 11:04:13 PM
selon DLC demain Lecavalier serait nommé DG

DLC reprend l'info de MO Beaudoin.

Démenti par Lecavalier avec Mario Langlois je crois.

De quel Lecavalier on parle? Celui de l'ancienne agence où travaillait Hughes est bien là-bas ey a eu une genre de promotion avec le départ de Hughes.

Vincent Lecavalier? Vraiment?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on February 10, 2022, 12:22:46 AM
De celui qui a sorti l'info sur St-Louis en premier :

@MOBeaudoin1
On me dit que Vincent Lecavalier sera nommé assistant au DG Kent Hughes chez le #CH. On parle d'une annonce DEMAIN.

En fait, incarceratedbob l’a sorti avant lui, le scoop de St.Louis.


Friedman parlait aussi d’une possibilité de voir Toffoli avec les Flames. On verra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 10, 2022, 01:55:12 AM
De celui qui a sorti l'info sur St-Louis en premier :

@MOBeaudoin1
On me dit que Vincent Lecavalier sera nommé assistant au DG Kent Hughes chez le #CH. On parle d'une annonce DEMAIN.

En fait, incarceratedbob l’a sorti avant lui, le scoop de St.Louis.


Friedman parlait aussi d’une possibilité de voir Toffoli avec les Flames. On verra.

J'ai lu que Friedman parlait de Montréal et Calgary comme bon partenaires pour une transaction et on parlait de voir Dvorak passer aux Flames.

Alors, je me. disais, Dvorak et 3 ans à 4.45M pour de la stabilité de dépenses de Calgary au poste de 3ième centre

Contre

Monahan à 6.375M pour une autre saison après celle-ci (le 3ième centre actuel de Calgary).

Montréal pourrait voir, pour une saison en tant que 2ième centre, la valeur réel de Monahan sans pression sur une équipe en reconstruction.

Ça nous donnerait un deuxième centre plus offensif que Dvorak et on aurait Poehling et Evans comme 3ième et 4ième centres en attendant de voir qui on choisira au repêchage de 2022 et, si c'est un centre, en attendant de lui donner le temps de se développer avant de jouer au niveau de la LNH.

Rendu là, on pourrait revoir l'ordre de notre ligne de centre, bien sûr.

Si Monahan se replace avec un nouveau départ (il n'a que 27 ans et devrait être dans la fleur de l'âge), on pourrait peut-être le re-signer à un salaire plus lié à sa production que 6.375M?

Pour faire cette transaction, je rajouterais quelques morceaux, afin, parmi d'autres raisons, de rendre le transfert envers le Cap plus égal.

Monahan + 2ième choix 2022 + 3ième choix 2023

Contre

Dvorak + 3ième choix (meilleur de CAR ou ANA, mais pas le nôtre) 2022 + 4ième choix 2023 + Kulak

Monahan = 6.375M

Dvorak + Kulak = 6.3M

Monahan est un risque d'un an pour déterminer quoi faire avec et on pourrait toujours le refiler à autrui en tant que jouer de location à la date limite des transactions l'an prochain, s'il ne fait pas partie des plans d'avenir pour le CH.

Je pense que Monahan pourrait s'épanouir avec un rôle de centre top-6 et un nouveau départ à Montréal.

Kulak équilibre les salaires pour la transaction, mais il devient UFA à la fin de cette saison. CAL peut le laisser filer ou tenter de le re-signer, selon leur volonté.

Drouin - Suzuki - Anderson
Toffoli - Monahan - Caufield
Hoffman - Poehling - Gallagher
Pitlick - Evans - Armia\Ylonen

Ylonen\Armia, Byron

Edmundson - Petry
Romanov - Lundkvist\Schneider
Harris - Subban?

Si j'étais Hughes, j'irais fort après un de Schneider ou Lundkvist à la date limite des transactions cette année et je tenterais de signer Subban à un bon prix pour apporter de l'expérience et de l'intérêt à Montréal, avec une police d'assurance en cas de blessures sur le côté droit.

Je donnerais la chance à petry de se refaire un nom avant de l'échanger à la date limite des transactions l'an prochain.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 10, 2022, 09:19:41 AM
Lune de miel, lune de miel. Les fans se gardent une petite gène. Certains plus que d'autres.

Si ça chie, ce sera quand même rapidement des points pour planter l'état major plus tard.

Je suis certain que les fans emmagasinent les arguments contre Gorton et Hughes (pis Molson encore, bien sur) vu que c'est beaucoup plus plaisant de planter les acteurs en place que d'applaudir et se nourrir d'espoir.

On reviendra au bon temps assez vite, j'imagine...

Yay, Canayens!

Came toé.

Le CH tourne en rond depuis 28 ans maintenant, depuis le départ des Nordiques qui leur poussait danl cul en fait...

Un moment donné c'est pas juste qu'on attend juste de les planter, ils le font très bien par eux même se planter, en multipliant les mauvaises décisions organisationnelles.

C'est pas nous autres le problèmes, c'est le CH...


P.S.:

Petit reminder: après 6 ans de gestion bancale sous Houle (marionnette des Molson), qui a justement été mis en poste peu après le fameux départ des Nordiques, les Molson vendent une équipe complètement ruiné par leurs bons soins, à tous les niveaux.

Ils avaient vendus le CH parce qu'à l'époque non seulement l'organisation, une équipe avec un des fan base le plus engagée du sport pro, était rendu un bordel innommable, mais ça allait tellement mal que ça commençait même à affecter leurs autres business

Un certain Américain, opportuniste mais bien meilleur gestionnaire et visionnaire que ce que les Molson ne pourront jamais rêver être, achète pour des peanuts et rebâtit l'organisation à tous les niveaux.

En faisant  quoi?

En engageant des personnes qualifiées dans leur poste respectif et en les laissant travailler...

Fast forward 2009, les Molson rachètent le club et depuis n'ont fait que surfer sur les acquis (autant niveau hockey que financier) bâtit sous l'égide du proprio Américain...

On a juste laissé les choses se détériorer pour revenir exactement au même point que lorsque les Molson avaient vendus l'équipe, au début des années 2000.

Alors oui effectivement, chat échaudé craint l'eau chaude, pour moi les Molson sont l'équivalent des Pegula à Buffalo. Des proprios toxiques...

Vous avez droit à votre opinion, la mienne est que je n'ai aucune confiance à la pointe ultime de l'organigramme de cette équipe...

Je veux bien donner la chance aux coureurs, le problème c'est que sur les 28 dernières années où le CH a complètement perdu son âme, 20 ont été sous les auspices des Molson.

Et le 8 ans où ils ne l'a pas été, ça a été les années où le CH est allé vers le haut plutôt que vers le bas.

Faque moi, j'ai juste l'impression de devoir toujours donner la chance au même coureur qui devrait arrêter de courir pour retourner brasser sa bière et vendre ses condos...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 10, 2022, 10:06:54 AM
Lune de miel, lune de miel. Les fans se gardent une petite gène. Certains plus que d'autres.

Si ça chie, ce sera quand même rapidement des points pour planter l'état major plus tard.

Je suis certain que les fans emmagasinent les arguments contre Gorton et Hughes (pis Molson encore, bien sur) vu que c'est beaucoup plus plaisant de planter les acteurs en place que d'applaudir et se nourrir d'espoir.

On reviendra au bon temps assez vite, j'imagine...

Yay, Canayens!

Came toé.

Le CH tourne en rond depuis 28 ans maintenant, depuis le départ des Nordiques qui leur poussait danl cul en fait...

Un moment donné c'est pas juste qu'on attend juste de les planter, ils le font très bien par eux même se planter, en multipliant les mauvaises décisions organisationnelles.

C'est pas nous autres le problèmes, c'est le CH...


P.S.:

Petit reminder: après 6 ans de gestion bancale sous Houle (marionnette des Molson), qui a justement été mis en poste peu après le fameux départ des Nordiques, les Molson vendent une équipe complètement ruiné par leurs bons soins, à tous les niveaux.

Ils avaient vendus le CH parce qu'à l'époque non seulement l'organisation, une équipe avec un des fan base le plus engagée du sport pro, était rendu un bordel innommable, mais ça allait tellement mal que ça commençait même à affecter leurs autres business

Un certain Américain, opportuniste mais bien meilleur gestionnaire et visionnaire que ce que les Molson ne pourront jamais rêver être, achète pour des peanuts et rebâtit l'organisation à tous les niveaux.

En faisant  quoi?

En engageant des personnes qualifiées dans leur poste respectif et en les laissant travailler...

Fast forward 2009, les Molson rachètent le club et depuis n'ont fait que surfer sur les acquis (autant niveau hockey que financier) bâtit sous l'égide du proprio Américain...

On a juste laissé les choses se détériorer pour revenir exactement au même point que lorsque les Molson avaient vendus l'équipe, au début des années 2000.

Alors oui effectivement, chat échaudé craint l'eau chaude, pour moi les Molson sont l'équivalent des Pegula à Buffalo. Des proprios toxiques...

Vous avez droit à votre opinion, la mienne est que je n'ai aucune confiance à la pointe ultime de l'organigramme de cette équipe...

Je veux bien donner la chance aux coureurs, le problème c'est que sur les 28 dernières années où le CH a complètement perdu son âme, 20 ont été sous les auspices des Molson.

Et le 8 ans où ils ne l'a pas été, ça a été les années où le CH est allé vers le haut plutôt que vers le bas.

Faque moi, j'ai juste l'impression de devoir toujours donner la chance au même coureur qui devrait arrêter de courir pour retourner brasser sa bière et vendre ses condos...

Je ne comprend pas pourquoi tu réagis de telle façon, mais bon.

je suis d'accord avec toi que les Molsons ont mal géré la barque depuis belle lurette, avant et après 'l'américain opportuniste', mais même l'américain opportuniste n'était pas bon comme gestionnaire de l'équipe point de vue alignement.

Il était juste mieux pour enrober le bonbon côté communications et service à la clientèle. Il a remis la 'business' sur les rails en ventes de billets, mais l'équipe a été aussi moribonde sur la glace que sous les Molsons, en grande partie parce que Gillett était en amour avec son fils, Saku, et que la ligne de centre est demeurée un maillon faible de l'équipe pour qu'il puisse être le 1er centre de l'équipe.

La faiblesse Gillet côté hockey ne devrait pas servir à excuser les Molsons pour leur manque de résultats en tant que gestionnaires, mais on est pas obligé de servir autrement le règne de Gillett non plus, juste pour faire plus mal paraître les Molsons.

Les résultats des Molsons depuis 20+ années sous leur règne parlent assez bien en mal d'eux mêmes pour en tirer une opinion juste et honnête.

C'est normal d'avoir des doutes. Ne pas en avoir, rendu au stade ou on peut juste dire, ça ne pourrait pas être pire, serait surprenant.

Par contre, depuis belle lurette, le seul plaisir qu'il semble y avoir eu, pour certains, c'est de pourfendre tous et chacun avec, parfois, une véhémence qui aurait dû être gênante.

Autant que c'est normal d'avoir des doutes sur les Molsons et leurs choix de gestionnaires sous eux, autant que ça devrait être normal d'avoir des doutes que les propos de plusieurs fans, ici et ailleurs, manqueront rapidement de civilité de nouveau aussitôt que la lune de miel sera terminée.

La nomination de Martin St-Louis est, pour a grande part, passée sous guise de jugement en réserve, mais le jugement suivra sûrement et il sera sévère si les résultats ne sont pas au rendez-vous.

Si la présence de St-Louis n'est que par Intérim, ça passera entre peut-être encore parce qu'il reste de la senteur de booze de vache à attribuer à Bergevin et on dira que l'équipe était tellement mauvaise que même un entraineur d'expérience n'aurait pu faire mieux.

Mais, il ne faudra pas oublier le passage de St-Louis de sitôt, même si excusé au départ, car on reviendra à la charge avec cette nomination dans une longue litanie d'erreurs à souligner si Gorton et Hughes ne font pas les choix que certains auraient fait en tant que gérants d'estrade. Et ce, pas après 5 ans pour voir si le total de l'exercice du DG et de son Boss était bon ou non.

Un chat, c'est un chat, un chien c'est un chien...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 10, 2022, 10:21:57 AM
En ce sens oui, le règne de Bergevin fut de la merde faut pas avoir peur de le dire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 10, 2022, 11:49:31 AM
@ Scriptor

Tu semble oublier un truc du règne de Gillett, niveau hockey il a hérité de l'équipe ultra moribonde laissée par Houle.

C'est pendant son règne comme proprio qu'ont été repêché les Price, Subban, Pacioretty, etc.. (pour ne nommer que ceux là) et l'équipe a atteint son firmament, en 2014 et 2015, avec le noyau qu'on a bâtit pendant ce temps.

Une chose est sûre, il ne se donnait pas le rôle de président et ne regardait pas par dessus l'épaule de ses DG ni n'était impliqué dans le processus de leur embauche. Il avait Boivin pour ça...

Il se contentait de sourire aux médias et vendre le branding. Ce qu'il a très bien fait d'ailleurs...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 10, 2022, 02:11:02 PM
Molson est un gestionnaire pas si mal après tout.  Il achète le club avec des chums pour 650 millions et ça vaut le double aujourd'hui.  En 13 ans environ, il a fait un rendement de 5.5 % par année sans avoir une bonne équipe.  Pas si mal, sans être extraordinaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 11, 2022, 08:17:49 AM
Tant qu'à ça, les Pegula aussi sont de bons gestionnaires, la valeur des Sabres a presque doublé depuis 2011...

L'argent n'est pas tout dans la vie.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 11, 2022, 10:02:34 AM
Pour les actionnaires, l'argent est tout mon ami.  Molson est président d'une équipe de hockey, oui.  Par contre, les propriétaires ne sont pas juste des Molson.  Ils veulent du rendement.  Est-ce que le rendement pourrait être meilleur si l'équipe était meilleure depuis 13 ans ?  Bien sûr que oui.  comment se fait-il que les Cowboys de Dallas valent 1.5 milliards de plus que les Patriots ?  Oui, les Cowboys surfent sur leur réputation passée, mais il faut avouer qu'ils sont bien gérés aussi.  C'est la même chose pour le CH, mais au point de vue strictement comptable ou financier.  C'est ça qui compte pour les actionnaires.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 11, 2022, 10:21:06 AM
C'est sûr, mais un moment donné avec une telle philosophie, ça te rattrape.

N'importe quelle entreprise qui priorise démesurément le profit au dépend de la qualité de son produit va voir la fidélité de sa clientèle s'étioler.

Surtout en ces temps où la compétition et l'offre pour les dollars-loisirs est si forte.

Tout est question d'équilibre dans l'échelle des priorités d'une entreprise. C'est ce qui détermine ses valeurs et sa philosophie/culture d'entreprise.

Le CH et les Molson ont pris leur clientèle pour acquise pendant trop longtemps. On a surfé sur le hype sans se soucier de mettre les conditions pour que ça se maintienne.

Présentement ils génèrent de l'espoir avec leur éternelle stratégie de changer les intermédiaires.
Perso je vois les mêmes osties de patterns et les mêmes discours se répéter, tellement que j'en suis rendu cynique.
On capitalise sur l'amnésie populaire pour ne même pas se forcer à se réinventer, à changer nos façons de faire.

Au final si la philosophie émanant de tout en haut de la pyramide reste la même, on va continuer de tourner en rond comme on le fait depuis 28 ans...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 11, 2022, 11:05:52 AM
Toutes les entreprises du monde veulent des profits, sauf les OBNL.  Ça ne veut pas dire qu'ils ne veulent pas des produits ou des services de qualité.  Tu l'as dit : le CH crée de l'espoir et ça fonctionne.  Ils ont surfé très récemment avec la finale de la Coupe Stanley. 

Le CH change beaucoup si tu veux à mon avis PRÉSENTEMENT.  Nouveau poste de VP hockey, nouveau dg, nouvelle philosophie, un coach "out of the box", un président moins présent au niveau décisions hockey, un département de stats avancées qui va être repensé et amélioré, Chantale Machabée et sa nouvelle équipe, France Margaret Bélanger présidente sports et divertissement, Geneviève Paquette qui s'occupe de la Fondation des Canadiens + engagement communautaire (pour les partisans), Sean Burke qui est en train de développer la structure hiérarchique pour les gardiens de but, les Lions de Trois-Rivières et il reste à Hugues d'appliquer le plan et la vision qu'il a décrites.  Semble-t-il aussi que 2 autres anciens joueurs de la NHL vont s'ajouter comme conseillers spéciaux d'ici quelques jours.

Le passé reste le passé et personne ne peut le changer, pas même le Doc Brown ! ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 11, 2022, 11:57:32 AM
Toutes les entreprises du monde veulent des profits, sauf les OBNL.  Ça ne veut pas dire qu'ils ne veulent pas des produits ou des services de qualité.  Tu l'as dit : le CH crée de l'espoir et ça fonctionne.  Ils ont surfé très récemment avec la finale de la Coupe Stanley. 

Le CH change beaucoup si tu veux à mon avis PRÉSENTEMENT.  Nouveau poste de VP hockey, nouveau dg, nouvelle philosophie, un coach "out of the box", un président moins présent au niveau décisions hockey, un département de stats avancées qui va être repensé et amélioré, Chantale Machabée et sa nouvelle équipe, France Margaret Bélanger présidente sports et divertissement, Geneviève Paquette qui s'occupe de la Fondation des Canadiens + engagement communautaire (pour les partisans), Sean Burke qui est en train de développer la structure hiérarchique pour les gardiens de but, les Lions de Trois-Rivières et il reste à Hugues d'appliquer le plan et la vision qu'il a décrites.  Semble-t-il aussi que 2 autres anciens joueurs de la NHL vont s'ajouter comme conseillers spéciaux d'ici quelques jours.

Le passé reste le passé et personne ne peut le changer, pas même le Doc Brown ! ;)

Ça semble changer chez le CH, mais il reste tout le boulot encore à faire. La structure a seulement été modifiée.

Ah, quand tu dis un département de stats avancés repensé et amélioré, tu aurait pu juste dire instauré. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Tha Tank on February 11, 2022, 02:33:43 PM
Pour les actionnaires, l'argent est tout mon ami.  Molson est président d'une équipe de hockey, oui.  Par contre, les propriétaires ne sont pas juste des Molson.  Ils veulent du rendement.  Est-ce que le rendement pourrait être meilleur si l'équipe était meilleure depuis 13 ans ?  Bien sûr que oui.  comment se fait-il que les Cowboys de Dallas valent 1.5 milliards de plus que les Patriots ?  Oui, les Cowboys surfent sur leur réputation passée, mais il faut avouer qu'ils sont bien gérés aussi.  C'est la même chose pour le CH, mais au point de vue strictement comptable ou financier.  C'est ça qui compte pour les actionnaires.
Valoir ne signifie pas grand chose pour le proprio actuel. Ça va signifier au moment qu'il vend. Parce que pas de partisans, même si le CH est riche, ça affecte les coffres. Et aucun proprio peut se permettre d'encaisser autant de pertes à moins de relever la baraque.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 11, 2022, 11:29:03 PM
Pour les actionnaires, l'argent est tout mon ami.  Molson est président d'une équipe de hockey, oui.  Par contre, les propriétaires ne sont pas juste des Molson.  Ils veulent du rendement.  Est-ce que le rendement pourrait être meilleur si l'équipe était meilleure depuis 13 ans ?  Bien sûr que oui.  comment se fait-il que les Cowboys de Dallas valent 1.5 milliards de plus que les Patriots ?  Oui, les Cowboys surfent sur leur réputation passée, mais il faut avouer qu'ils sont bien gérés aussi.  C'est la même chose pour le CH, mais au point de vue strictement comptable ou financier.  C'est ça qui compte pour les actionnaires.
Valoir ne signifie pas grand chose pour le proprio actuel. Ça va signifier au moment qu'il vend. Parce que pas de partisans, même si le CH est riche, ça affecte les coffres. Et aucun proprio peut se permettre d'encaisser autant de pertes à moins de relever la baraque.

Les pertes sont dues aux règles du covid pour l'instant chez le CH.  Avant le CH faisait minimum 50 millions de profit par année, bon an mal an.  Les profits vont revenir quand même avec 19 000 spectateurs au lieu de 22 000.  Ils vont juste être moins grand.  La valeur de la franchise, contrairement à ce que tu penses, représente beaucoup de choses pour un actionnaire.  La valeur du CH est une action en bourse : comme investisseur, tu te détermines un plancher et un plafond.  J'imagine que le plafond ou le plancher n'est pas atteint selon leurs évaluations, car aucun actionnaire ne quitte le bateau.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 12, 2022, 09:12:13 AM
Selon Stu Cowan Hughes confirme qu’il veut trouver un poste a Vincent Lecavalier, mais que ca ne serait pas DG adjoint …c’est correct, mais ça serait le fun d’avoir aussi des anciens Canadiens dans l’organisation
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 12, 2022, 09:29:55 AM
Selon Stu Cowan Hughes confirme qu’il veut trouver un poste a Vincent Lecavalier, mais que ca ne serait pas DG adjoint …c’est correct, mais ça serait le fun d’avoir aussi des anciens Canadiens dans l’organisation

La majorité de ceux qui étaient le moindrement bons sont morts. Ça fait quand même longtemps que le CH n'est plus très solide...

(J'en mets peut-être un peu, mais je ventile ;))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 12, 2022, 09:37:36 AM
Le seul ancien CH que je verrais et c'est ben juste pour en mettre un ... c'est QUINTAL
ou niveau développement Stephan Lebeau

pour moi ceux que je voudrais pas voir là  > DAMPHOUSSE et CARBONNEAU
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 12, 2022, 10:05:24 AM
Évidemment ils pourraient trouver un rôle à Roy, pas sur que Roy voudrait mais bon…si non effectivement il y en a pas des tonnes…il serait mieux que Weber que l’on voue un culte que je ne comprends toujours pas…mais lui est discret, il fit mieux dans le moule…mais bon, ils veulent changer la culture, go !

Ou peut-être des gars comme Gionta et Markov seraient intriguants
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 12, 2022, 10:15:14 AM
Mon souhait pour WEBER .... go to Smashville
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on February 12, 2022, 10:26:32 AM
Le Hamburgler à Montréal contre Brandon Baddock!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 12, 2022, 10:39:26 AM
Le Hamburgler à Montréal contre Brandon Baddock!

Il faut donner un contrat LNH. Est-ce que Baddock a un contrat LNH?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on February 12, 2022, 10:45:13 AM
Le Hamburgler à Montréal contre Brandon Baddock!

Il faut donner un contrat LNH. Est-ce que Baddock a un contrat LNH?

Oui. Il a d'ailleurs joué pour le CH durant le temps des fêtes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 12, 2022, 10:47:55 AM
Très grosse perte pour le ROCKET
genre de joueur qui donne confiance aux jeunes et pas vilain en plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 12, 2022, 10:56:25 AM
Le Hamburgler à Montréal contre Brandon Baddock!

Il faut donner un contrat LNH. Est-ce que Baddock a un contrat LNH?

Oui. Il a d'ailleurs joué pour le CH durant le temps des fêtes.

Ah, oui. Merci - J'avais oublié.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 12, 2022, 11:59:35 AM
Très grosse perte pour le ROCKET
genre de joueur qui donne confiance aux jeunes et pas vilain en plus

En accord avec toi car il n'y aura plus aucun des deux protecteurs du citoyen en Baddock et Pezetta pour terminer la saison (Pezetta doit demeurer avec le CH car pratiquement assuré qu'il serait réclamé par une autre équipe comme joueur de profondeur s'il était soumis au ballottage).

Je comprends très bien toutefois qu'il fallait donner un contrat dans un échange pour obtenir un gardien de but quelconque qui va permettre de descendre CP avec le Rocket pour sa confiance. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 12, 2022, 01:04:57 PM
Très grosse perte pour le ROCKET
genre de joueur qui donne confiance aux jeunes et pas vilain en plus

En accord avec toi car il n'y aura plus aucun des deux protecteurs du citoyen en Baddock et Pezetta pour terminer la saison (Pezetta doit demeurer avec le CH car pratiquement qu'il serait réclamé par une autre équipe comme joueur de profondeur s'il était soumis au ballottage).

Je comprends très bien toutefois qu'il fallait donner un contrat dans un échange pour obtenir un gardien de but quelconque qui va permettre de descendre CP avec le Rocket pour sa confiance.

J'entends dire par un insider que St-Louis a un plan pour mieux utiliser Petry en gardant les choses simples pour lui:

Ouvre la porte vers le banc, ferme la porte vers le banc, ouvre la porte, ferme la porte...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 12, 2022, 03:18:49 PM
...Hughes n’avait plus vraiment le choix...  Primeau est en chute libre et Montanbeau joue blessé...  il reste malheureusement trop de game pour perdurer dans cette situation... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 12, 2022, 04:18:56 PM
Très grosse perte pour le ROCKET
genre de joueur qui donne confiance aux jeunes et pas vilain en plus

En accord avec toi car il n'y aura plus aucun des deux protecteurs du citoyen en Baddock et Pezetta pour terminer la saison (Pezetta doit demeurer avec le CH car pratiquement qu'il serait réclamé par une autre équipe comme joueur de profondeur s'il était soumis au ballottage).

Je comprends très bien toutefois qu'il fallait donner un contrat dans un échange pour obtenir un gardien de but quelconque qui va permettre de descendre CP avec le Rocket pour sa confiance.

J'entends dire par un insider que St-Louis a un plan pour mieux utiliser Petry en gardant les choses simples pour lui:

Ouvre la porte vers le banc, ferme la porte vers le banc, ouvre la porte, ferme la porte...

Et surtout, fait perdre ton équipe encore une fois ; il a donc bien suivi ce plan. >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 12, 2022, 05:14:01 PM
Très grosse perte pour le ROCKET
genre de joueur qui donne confiance aux jeunes et pas vilain en plus

En accord avec toi car il n'y aura plus aucun des deux protecteurs du citoyen en Baddock et Pezetta pour terminer la saison (Pezetta doit demeurer avec le CH car pratiquement qu'il serait réclamé par une autre équipe comme joueur de profondeur s'il était soumis au ballottage).

Je voulais dire le laisser poireauter sur le banc à ouvrir et fermer la porte pour les autres joueurs, mais si le plan est de se servir de Petry comme souffre douleur et d'excuse pour perdre plus de matchs, peut-être que c'est mieux, finalement ;)

Je comprends très bien toutefois qu'il fallait donner un contrat dans un échange pour obtenir un gardien de but quelconque qui va permettre de descendre CP avec le Rocket pour sa confiance.

J'entends dire par un insider que St-Louis a un plan pour mieux utiliser Petry en gardant les choses simples pour lui:

Ouvre la porte vers le banc, ferme la porte vers le banc, ouvre la porte, ferme la porte...

Et surtout, fait perdre ton équipe encore une fois ; il a donc bien suivi ce plan. >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on February 12, 2022, 06:46:53 PM
Je souhaite pour l'équipe et pour Petry qu'il soit échangé avant que les partisans reviennent au Centre Bell. Sinon, ça risque de solidement virer en cirque qui au final n'aidera pas le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 12, 2022, 09:20:21 PM
Je suis d'accord avec toi.

De plus, nous avons vu aujourd'hui le risque d'attendre un peu trop longtemps avant de faire l'échange officiellement car, Chiarot et Byron ont retraité temporairement au vestiaire pour ce qui semblait être des "blessures mineures". Je comprends bien le fait d'essayer de faire monter les enchères pour obtenir le maximum des joueurs à échanger mais pour ma part, pas au risque élevé de ne plus pouvoir échanger le joueur et ainsi complètement manquer le bateau. Dès que l'offre raisonnable recherchée est obtenue, il faut procéder immédiatement (Chiarot, Wideman, Kulak, Hoffman, etc..).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 12, 2022, 09:56:57 PM
Je suis d'accord avec toi.

De plus, nous avons vu aujourd'hui le risque d'attendre un peu trop longtemps avant de faire l'échange officiellement car, Chiarot et Byron ont retraité temporairement au vestiaire pour ce qui semblait être des "blessures mineures". Je comprends bien le fait d'essayer de faire monter les enchères pour obtenir le maximum des joueurs à échanger mais pour ma part, pas au risque élevé de ne plus pouvoir échanger le joueur et ainsi complètement manquer le bateau. Dès que l'offre raisonnable recherchée est obtenue, il faut procéder immédiatement (Chiarot, Wideman, Kulak, Hoffman, etc..).

Il n'y aura pas d'offre pour Hoffman. Il faudra l'offrir gratis à tout le monde...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 16, 2022, 09:52:42 PM
Le CH aurait embauché Nick Bobrov, l'ancien scout européen pour les NYR et Boston.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 08:17:05 AM
Le CH aurait embauché Nick Bobrov, l'ancien scout européen pour les NYR et Boston.

Quand la question a été posée à Hughes (on l'avait vu dans l'entourage), il a dit qu'il était venu voir quelques matchs du CH car il y avait des discussions e cours avec lui.

Je crois que Hughes (et Gorton) tentent de solidifier l'info qu'ils peuvent avoir pour le repêchage qui s'en vient, un repêchage où tous les observateurs s'entendent pour dire que le CH ne peut se permettre de 'muffer' leurs choix.

Perso, je n'ai pas aimé la question qui laissait sous-entendre que Hughes devait se protéger contre une équipe de dépisteurs  en place qui serait mauvaise.

J'ai plutôt aimé la réponse de Hughes qui disait que l'information est maître et que tous les réseaux de dépistage seraient utilisés pour aller chercher les informations qui permettraient de dénicher les meilleurs joueurs disponibles, en faisant référence à ses contacts quand il était agent comme compléments et non comme un désaveux de lÉquipe de dépistage en place pour le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 17, 2022, 08:29:27 AM
Nommez moi un bon gardien et je vous nommerai un bon entraîneur.

- Bob Hartley


Nommez moi un bon système de recrutement amateur et je vous nommerai un bon DG.

- Moi😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 17, 2022, 09:39:10 AM
Nommez moi un bon gardien et je vous nommerai un bon entraîneur.

- Bob Hartley


Nommez moi un bon système de recrutement amateur et je vous nommerai un bon DG.

- Moi😏
Merci 8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 17, 2022, 02:18:11 PM
Héhé
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 02:33:59 PM
Je suis d'accord avec toi.

De plus, nous avons vu aujourd'hui le risque d'attendre un peu trop longtemps avant de faire l'échange officiellement car, Chiarot et Byron ont retraité temporairement au vestiaire pour ce qui semblait être des "blessures mineures". Je comprends bien le fait d'essayer de faire monter les enchères pour obtenir le maximum des joueurs à échanger mais pour ma part, pas au risque élevé de ne plus pouvoir échanger le joueur et ainsi complètement manquer le bateau. Dès que l'offre raisonnable recherchée est obtenue, il faut procéder immédiatement (Chiarot, Wideman, Kulak, Hoffman, etc..).

Il n'y aura pas d'offre pour Hoffman. Il faudra l'offrir gratis à tout le monde...

...bof Hoffman n'est pas une nuisance...  tant qu'à le donner gratis, aussi bien le garder, ça va prendre un minimum de skill pour remplir les chandails pendant une couple d'année et à gauche c'est pas les gros char notre affaire (surtout si Lehkonen est échangé).  Et s'il connait une bonne saison en 2023-2024 on pourra le passer au deadline pour de quoi de plus intéressant que maintenant.  Même s'il n'est pas mon joueur favoris, le donner maintenant ne serait pas une bonne gestion d'assets à mon idée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on February 17, 2022, 02:42:03 PM
Je suis d'accord avec toi.

De plus, nous avons vu aujourd'hui le risque d'attendre un peu trop longtemps avant de faire l'échange officiellement car, Chiarot et Byron ont retraité temporairement au vestiaire pour ce qui semblait être des "blessures mineures". Je comprends bien le fait d'essayer de faire monter les enchères pour obtenir le maximum des joueurs à échanger mais pour ma part, pas au risque élevé de ne plus pouvoir échanger le joueur et ainsi complètement manquer le bateau. Dès que l'offre raisonnable recherchée est obtenue, il faut procéder immédiatement (Chiarot, Wideman, Kulak, Hoffman, etc..).

Il n'y aura pas d'offre pour Hoffman. Il faudra l'offrir gratis à tout le monde...

...bof Hoffman n'est pas une nuisance...  tant qu'à le donner gratis, aussi bien le garder, ça va prendre un minimum de skill pour remplir les chandails pendant une couple d'année et à gauche c'est pas les gros char notre affaire (surtout si Lehkonen est échangé).  Et s'il connait une bonne saison en 2023-2024 on pourra le passer au deadline pour de quoi de plus intéressant que maintenant.  Même s'il n'est pas mon joueur favoris, le donner maintenant ne serait pas une bonne gestion d'assets à mon idée.

Son salaire ne fait pas mal à la masse, et il pourrait effectivement intéressé une équipe à la dernière année de son contrat.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 03:16:00 PM
Je n'ai rien contre le garder (Hoffman) non plus. Sa situation contractuelle améliorera sa valeur avec le temps...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 17, 2022, 03:28:53 PM
J'ai l'impression que c'est plus son apport "négatif" à la culture d'équipe et le possible "mauvais exemple" qu'il peut donner aux jeunes que le duo Hughes-Gorton va vouloir se débarrasser.

Dans un vestiaire avec un groupe de vétérans leaders forts l'impact est moins grand, mais dans un vestiaire jeune et en apprentissage comme celui qui s'en vient chez le CH ça pourrait faire plus de dégâts.

C'est pourquoi ça ne m'étonnerait pas qu'il soit transigé contre un joueur un peu meh de salaire similaire, dont le switch pourrait combler les besoins respectifs des 2 équipes.

Un exemple :

Hoffmann + ? (genre Luke Tuch ou Norlinder?)

vs

Tyson Barrie
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 17, 2022, 03:39:36 PM
Dans ton exemple, donner Norlinder m'importe peu mais pas Tuch svp car il possède un profil trop rare chez le CH et j'aime mieux prendre une chance de le voir se développer pour se greffer un jour sur un 3e ou 4e trio. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 04:19:52 PM
J'ai l'impression que c'est plus son apport "négatif" à la culture d'équipe et le possible "mauvais exemple" qu'il peut donner aux jeunes que le duo Hughes-Gorton va vouloir se débarrasser.

Dans un vestiaire avec un groupe de vétérans leaders forts l'impact est moins grand, mais dans un vestiaire jeune et en apprentissage comme celui qui s'en vient chez le CH ça pourrait faire plus de dégâts.

C'est pourquoi ça ne m'étonnerait pas qu'il soit transigé contre un joueur un peu meh de salaire similaire, dont le switch pourrait combler les besoins respectifs des 2 équipes.

Un exemple :

Hoffmann + ? (genre Luke Tuch ou Norlinder?)

vs

Tyson Barrie

Pourquoi pas, mais je pense qu'il faudrait donner un D qui peut aussi jouer pour le restant de cette saison, genre Kulak.

Hoffman + Kulak à 925K + Norlinder pour Barrie.

Norlinder? Il faudra un jour trier dans nos prospects et en sacrifier du côté gauche de toute façon. Selon moi, Romanov, Harris, Guhle et même Xhekaj (pour un rôle de défenseur physique shutdown de 3ième paire) sont devant Norlinder dans la hiérarchie du côté gauche.

Barrie pourra aider du côté droit pendant encore deux ans et ce ne sera pas un luxe. On dira que nous avons au moins un vrai quart-arrière pour le jeu de puissance, si pas grand chose d'autre du côté droit.

J'ai peur, par contre, que le CH puisse être tenté de faire graduer Guhle plus vite pour protéger Barrie du côté gauche.

Guhle - Barrie
Romanov - ???
Harris - Savard

Il manquerait toujours un défenseur doitier et, bien que Wideman est un gentil bonhomme, ce ne serait pas mon choix. Via le marché des agents libres, pour un contrat de trois ans? Il faudrait voir qui serait disponible. À moins qu'Edmundson revienne en santé. Il peut jouer à droite et pourrait être un bon partenaire pour Romanov sur une deuxième paire ou pour héros sur une troisième paire.

Bon pour le CH, mais est-ce qu'Edmonton voudrait vraiment se départir de Barrie, eux qui ont besoin de profondeur à la défensive? Est-ce que le CH, qui donnerait .925M de plus à Edmonton en rajoutant Kulak, serait obligé de prendre un mauvais contrat en plus?

Barrie, why not pour moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 17, 2022, 04:25:46 PM
Je ne crois pas que ce serait trop rapide de voir Guhle avec le CH en 2022-23 car, il aurait déjà pu avoir sa place en 2021-22 pratiquement, même s'il était préférable bien sûr de retourner une dernière année junior et être un pilier au CMJ.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 04:52:35 PM
Je ne crois pas que ce serait trop rapide de voir Guhle avec le CH en 2022-23 car, il aurait déjà pu avoir sa place en 2021-22 pratiquement, même s'il était préférable bien sûr de retourner une dernière année junior et être un pilier au CMJ.

Je suis d'accord -- je pourrais m'y faire assez facilement, mas je pense quand même qu'il serait préférable qu'il joue une année à Laval ou, du moins, jusqu'à la date limite des transactions l'an prochain, le temps de jouer des minutes de qualité sans perdre de temps de glace à la moindre erreur.

Par contre, si St-Louis le laisse jouer et apprendre de ses erreurs, pourquoi pas le faire graduer dès l'an prochain?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 17, 2022, 05:06:08 PM
Avec le mouvement jeunesse clairement spécifié, je ne vois aucunement en quoi son temps de glace serait réduit ; ce genre de mouvement fait en sorte que tu veux justement permettre à tes jeunes ciblés de se développer ensemble selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 17, 2022, 05:58:56 PM
Trier dans nos prospects trop vite nous a couté McDonaugh et a couté Suzuki a Vegas. De grosses gaffes peuvent être faites à ce moment là.

Laissons les actifs grandir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 17, 2022, 06:54:02 PM
Avec le mouvement jeunesse clairement spécifié, je ne vois aucunement en quoi son temps de glace serait réduit ; ce genre de mouvement fait en sorte que tu veux justement permettre à tes jeunes ciblés de se développer ensemble selon moi.
PRIMEAU belle réussite

pour moi , tu laisse tes jeunes ciblés de se développer ensemble à L A V A L

le temps de construire le CH pour les 1½-2 premières années y a des UFA en masse et les jeunes eux , peuvent venir faire des p'tits tours en métro Laval-montreal entre temps , juste assez pour les initiés NHL et pour les fans aussi lollll

suite ... et ces UFA tu t'arrange pour que certains valent kek chose au deadline (signés pour 1 ou 2 ans MAX et pouvoir absorbé du % si nécessaire en échange )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 07:08:00 PM
Trier dans nos prospects trop vite nous a couté McDonaugh et a couté Suzuki a Vegas. De grosses gaffes peuvent être faites à ce moment là.

Laissons les actifs grandir.

Tu peux pas garder tout le monde éternellement et ce sont des sacrifices, pas de choses à prendre à la légère. Ce n'est pas le but de suggérer de transiger Norlinder.

Oui, on a aussi déjà perdu Robidas et Hainsey avant qu'ils soient complètement développés. Il y a toujours le risque de perdre quelque chose de bon, mais échanger un prospect pour pallier à un gros manque, même si c'est pour aider à développer d'autres prospects en les appuyant de bonne façon, c'est justifiable, selon moi.

S'il y a quatre défenseurs gauchers qui seront là pour 10+ années, en théorie, du moins, il ne sert à rien de trainer le 5ième juste pour le fun.

On peut débattre qu'un vétéran de 30 ans ne vaut pas le risque. Ça, c'est autre chose, mais de garder tout le monde pour trop longtemps n'est pas mieux non plus.

Barrie serait une valeur certaine pour aider à peupler le côté droit de la défensive de façon convenable pour créer un environment propice au développement des jeunes défenseurs gauchers, portés à joueur plus près de leurs plafonds avec des partenaires pour les appuyer.

Les UFAs, les UFAs. Pas certain que beaucoup de bons joueurs voudront venir jouer pour trois ou quatre ans avec un club au début d'une reconstruction?

Pis, il faut arrêter de penser (je ne dis pas que c'est toi qui pense comme cela, mais j'ai vu cela avant) que des cheerleaders est ce que nous avons besoin pour aider les jeunes à se développer. Du leadership de vieux finis qui étaient bon dans une autre vie et qui seraient prêts à venir jouer pour une grande organization comme le CH avant leurs retraites.

Ironiquement, ils seraient prêts à venir jouer pour une organisation qui, elle aussi, était bonne dans une autre vie.

Amenez du talent pour appuyer des jeunes talentueux. Plus facile via une transaction que le marché des agents libres sans restrictions, selon moi, pour un club en reconstruction.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 07:11:16 PM
Avec le mouvement jeunesse clairement spécifié, je ne vois aucunement en quoi son temps de glace serait réduit ; ce genre de mouvement fait en sorte que tu veux justement permettre à tes jeunes ciblés de se développer ensemble selon moi.
PRIMEAU belle réussite

pour moi , tu laisse tes jeunes ciblés de se développer ensemble à L A V A L

le temps de construire le CH pour les 1½-2 premières années y a des UFA en masse et les jeunes eux , peuvent venir faire des p'tits tours en métro Laval-montreal entre temps , juste assez pour les initiés NHL et pour les fans aussi lollll

suite ... et ces UFA tu t'arrange pour que certains valent kek chose au deadline (signés pour 1 ou 2 ans MAX et pouvoir absorbé du % si nécessaire en échange )

Je n'ai rien contre l'idée de laisser s'épanouir les jeunes à Laval et de leur donner le goût de la LNH pour, au moins, leur montrer ce qu'il manque à développer pour y exceller.

C'est quand un jeune est rendu à temps plein dans la LNH et que l'on se contente de lui fournir des vétérans finis, acquis via le marché des joueurs autonomes sans restrictions (car seulement de la merde voudra venir à Montréal comme UFA -- et ils devront sûrement être surpayés pour le faire), que je ne suis pas à bord.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 17, 2022, 07:14:48 PM
Amenez du talent pour appuyer des jeunes talentueux. Plus facile via une transaction que le marché des agents libres sans restrictions, selon moi, pour un club en reconstruction.
c'est certain que d'obtenir un joueur de talent de 27 ou 29 ans pour appuyer des jeunes , dans un trade , ferait de ce joueur un gars SUPER heureux de venir avec le club de fond de classement contrairement à un UFA de 29/30 ans qui lui au moins aurait accepter d'y venir


O'Reilly à Buffalo était tellement heureux à Buffalo  C:-)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 07:25:23 PM
D'où le fait que moi je n'échangerais pas Hoffman à  moins d'une offre intéressante et encore moins en ajoutant un prospect pour faire passer la pillule...  On va avoir besoin de joueur avec un peu de skill, pas juste un tapon de galoches...  Est-ce qu'Hoffman est un si mauvais exemple ou un cancer?  Je ne saurais dire...  mis à part l'épisode à Ottawa (pas mal blowé hors proportion) il m'apparait comme un gars sans histoire...  c'est un marqueur de finesse...  ça en prend aussi des comme ça...  un peu dans le même principe que je n'échangerais pas Drouin à tout prix dans le moment...  il devrait avoir bien plus de valeur au prochain deadline...

Pour Ghule je suis ambivalent...  Je ne crois pas au stage AHL obligatoire peu importe la situation...  mais un joueur doit démontrer quelque chose d'assez hors de l'ordinaire pour passer de Junior à NHL...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 07:36:34 PM
Amenez du talent pour appuyer des jeunes talentueux. Plus facile via une transaction que le marché des agents libres sans restrictions, selon moi, pour un club en reconstruction.
c'est certain que d'obtenir un joueur de talent de 27 ou 29 ans pour appuyer des jeunes , dans un trade , ferait de ce joueur un gars SUPER heureux de venir avec le club de fond de classement contrairement à un UFA de 29/30 ans qui lui au moins aurait accepter d'y venir


O'Reilly à Buffalo était tellement heureux à Buffalo  C:-)

Seul différence, c'est pas lui qui décide. Pis, c'est quoi ton point de toute façon? Pas essayer de soutenir tes meilleurs jeunes joueurs dans leurs apprentissages? 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 18, 2022, 08:23:21 AM
Pour remplir des chandails pour les deux prochaines saisons, tu peux garder les Hoffman, Byron, Drouin, Pitlick x 2, Dauphin, Edmundson, Savard, Schueneman, resigner Perreault, etc.  Tu as des jeunes comme Suzuki, Caufield, Romanov, Pezzetta, Poehling, etc.

Il te suffit de signer quelques UFA pas trop cher et les autres, tu les échanges.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 18, 2022, 09:17:49 AM
Lecavalier au poste de conseiller spécial au DG et Bobrov co directeur du repêchage…un mélange de Lightning et Rangers
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 18, 2022, 09:39:01 AM
Trier dans nos prospects trop vite nous a couté McDonaugh et a couté Suzuki a Vegas. De grosses gaffes peuvent être faites à ce moment là.

Laissons les actifs grandir.

Tu peux pas garder tout le monde éternellement et ce sont des sacrifices, pas de choses à prendre à la légère. Ce n'est pas le but de suggérer de transiger Norlinder.

Oui, on a aussi déjà perdu Robidas et Hainsey avant qu'ils soient complètement développés. Il y a toujours le risque de perdre quelque chose de bon, mais échanger un prospect pour pallier à un gros manque, même si c'est pour aider à développer d'autres prospects en les appuyant de bonne façon, c'est justifiable, selon moi.

S'il y a quatre défenseurs gauchers qui seront là pour 10+ années, en théorie, du moins, il ne sert à rien de trainer le 5ième juste pour le fun.

On peut débattre qu'un vétéran de 30 ans ne vaut pas le risque. Ça, c'est autre chose, mais de garder tout le monde pour trop longtemps n'est pas mieux non plus.

Barrie serait une valeur certaine pour aider à peupler le côté droit de la défensive de façon convenable pour créer un environment propice au développement des jeunes défenseurs gauchers, portés à joueur plus près de leurs plafonds avec des partenaires pour les appuyer.

Les UFAs, les UFAs. Pas certain que beaucoup de bons joueurs voudront venir jouer pour trois ou quatre ans avec un club au début d'une reconstruction?

Pis, il faut arrêter de penser (je ne dis pas que c'est toi qui pense comme cela, mais j'ai vu cela avant) que des cheerleaders est ce que nous avons besoin pour aider les jeunes à se développer. Du leadership de vieux finis qui étaient bon dans une autre vie et qui seraient prêts à venir jouer pour une grande organization comme le CH avant leurs retraites.

Ironiquement, ils seraient prêts à venir jouer pour une organisation qui, elle aussi, était bonne dans une autre vie.

Amenez du talent pour appuyer des jeunes talentueux. Plus facile via une transaction que le marché des agents libres sans restrictions, selon moi, pour un club en reconstruction.

Ben j'avoue que si tu exagères mon propos et dire qu'il faut garder les jeunes à l'infini tu vas pouvoir trouver une manière de confirmer ton point de vue.

Mais la réalité demeure. Même des pros n'arrivent pas a évaluer la suite de développement de leur prospect. Il est beaucoup trop tôt pour établir que Norlinder sera superieur a un tel ou qu'on le laisse aller.

Pas obligé d'imaginer une caricature pour ensuite justifier des gestes précipités qui pourraient saboter la reconstruction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 18, 2022, 09:41:50 AM
Amenez du talent pour appuyer des jeunes talentueux. Plus facile via une transaction que le marché des agents libres sans restrictions, selon moi, pour un club en reconstruction.
c'est certain que d'obtenir un joueur de talent de 27 ou 29 ans pour appuyer des jeunes , dans un trade , ferait de ce joueur un gars SUPER heureux de venir avec le club de fond de classement contrairement à un UFA de 29/30 ans qui lui au moins aurait accepter d'y venir


O'Reilly à Buffalo était tellement heureux à Buffalo  C:-)

Seul différence, c'est pas lui qui décide. Pis, c'est quoi ton point de toute façon? Pas essayer de soutenir tes meilleurs jeunes joueurs dans leurs apprentissages?

Bof les Oilers avaient Ryan Smith aka capitaine Canada pour encadrer les jeunes et ca a pas porté fruit. Cette notion de vétérans est surfaite selon moi.

Mille fois plus important de stabiliser le poste de gardien pour l'avenir que de mettre les énergies aux vétérans dans ce processus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 18, 2022, 09:50:19 AM
Lecavalier au poste de conseiller spécial au DG et Bobrov co directeur du repêchage…un mélange de Lightning et Rangers

J'avoue que secrètement, Lecavalier a toujours été l'un de mes joueurs favoris.

Par contre, j'ai du mal à m'expliquer en quoi il peut être utile comme conseiller spécial. Ce n'est pas un gars qui a été très impliqué dans le hockey depuis sa retraite, à moins que je me trompe. Disons que c'est une embauche très spécial.

Cela me donne l'impression que le nom de Lecavalier était très important aux vues du CH étant donné le peu qu'il amène en expérience de gestion hockey pour être un conseiller au DG.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on February 18, 2022, 10:21:31 AM
Ce que j'aime dans les embauches de Hughes-Gorton, c'est le côté offensif. Tant St-Louis que Lecavalier étaient des joueurs offensifs qui prônaient l'offensive. Enfin nous avons des penseurs offensifs!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 18, 2022, 10:26:47 AM
On exigeaient du nouveau a tous les niveaux que ce soit sur la glace, ou derrière le banc ou dans l'organigramme au complet et un changement de philosophie, on est servit, je ne crois pas que le duo G-H soit des caves a temps pleins, s'ils l'ont engagé ça doit être pour une expertise que Vincent pourra apporter au CH. Je n'ai rien contre l'ajout d'un Québecois dans l’organigramme du CH. On voulaient des gagnants, en voila un autre. Un virage jeunesse et une mentalité offensives et rapide semble la nouvelle voie et ça me convient parfaitement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 18, 2022, 10:31:45 AM
Seul chose comme j’ai déjà dit, j’aurais aimé qu’ils amènent des anciens du CH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on February 18, 2022, 10:37:36 AM
Seul chose comme j’ai déjà dit, j’aurais aimé qu’ils amènent des anciens du CH

Qui? À part Roy, je n'en vois pas. Gainey? Carbo? Damphousse? Tremblay? Delorme? Vieille mentalité dépassée, on a déjà donné, on passe à autre chose.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 18, 2022, 10:46:46 AM
Roy évidemment, Markov , Gionta ? je sais pas croire qu'il y a rien de bon dans les anciens du CH...pis pas parce qu'un gars était un bon joueur qu'il deviens automatiquement un bon gestionnaire !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 18, 2022, 10:52:11 AM
Reste que bientot dans ces postes on aura le dilemme ancien du CH ou bien gagnant ?

Il reste peu de glorieux...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 10:59:23 AM
Amenez du talent pour appuyer des jeunes talentueux. Plus facile via une transaction que le marché des agents libres sans restrictions, selon moi, pour un club en reconstruction.
c'est certain que d'obtenir un joueur de talent de 27 ou 29 ans pour appuyer des jeunes , dans un trade , ferait de ce joueur un gars SUPER heureux de venir avec le club de fond de classement contrairement à un UFA de 29/30 ans qui lui au moins aurait accepter d'y venir

O'Reilly à Buffalo était tellement heureux à Buffalo  C:-)

Seul différence, c'est pas lui qui décide. Pis, c'est quoi ton point de toute façon? Pas essayer de soutenir tes meilleurs jeunes joueurs dans leurs apprentissages?

Bof les Oilers avaient Ryan Smith aka capitaine Canada pour encadrer les jeunes et ca a pas porté fruit. Cette notion de vétérans est surfaite selon moi.

Mille fois plus important de stabiliser le poste de gardien pour l'avenir que de mettre les énergies aux vétérans dans ce processus.

Ryan Smith à mis les patins pour EDM en 2006-2007, la dernière fois qu'il était un joueur d'impact. C'était bien avant la ruée vers l'or avec les premiers choix à répétition quand il est revenu, un joueur fini, pour encadre les jeunes.

C'est précisément le genre d'encadrement que je ne veux pas voir. Ryan Smith n'était qu'un cheer-leader qui pouvait qu'agir en tant que grand-papa qui avait des belles histoires à raconter à son dernier passage avec les Oilers de 2011 à 2014.

De l'encadrement par réputation et pas grand chose d'autre. De la pure merde! Tu peux avoir cela avec tes assistants entraineurs ou des ravisseurs spéciaux comme Lecavalier dernièrement, Maus sur la glace, selon moi, il faut que des vétérans en aient encore dans le réservoir pour mener par l'exemple et non juste par des souvenirs de bons moments.

Un vétéran qui est encore un bon fabricant de jeu et qui peut alimenter un jeune, tout en lui prodiguant des conseils, c'est plus utile qu'un vétéran qui a de la misère à suivre le jeune buteur et qui, finalement, ne fait que le ralentir dans son développement.

Un vétéran qui peut permettre à un joueur de joueur sur un deuxième trio plutôt que d'être envoyer trop tôt, avec trop de responsabilités sur un premier trio, ça peut être utile, ça peut laisser e jeune se développer à un rythme normal qui l'aidera à prendre de la confiance à travers.

Les autres équipes qui passaient par le développement de jeunes en les insérant dans le top-6 avec deux vétérans aguerris et toujours de grand talent (pas usés finis ou eux-mêmes dans des rôles au-dessus de leurs 'pay grade'\capacités), c'était quelque chose que je voulais voir chez le CH:

Un jeune qui a du talent avec deux vétérans qui prendront en charge le gros des responsabilités du trio, tout en lui permettant de produire et de s'établir en confiance au niveau de la LNH.

Ici, soit on n'avait pas le talent pour encadrer un jeune ainsi dans le top-6, soit on préférait le responsabiliser défensivement sur un 4ième trio en entrée de matière.

De la foutaise!

St-Louis semble avoir un esprit plus ouvert, mais, surtout, aussi avoir le pouls de ce que peut prendre un jeune. C'est de bonne augure.

Ce que j'aime de St-Louis est qu'il prône que ses joueurs étudient les ouvertures pour de meilleurs jeux que des automatismes qui mènent souvent à rien car c'est trop prévisible pour des défensives adverse.

St-Louis a dit que ça peut parfois mettre le club dans le trouble, mais qu'en pensant plus sur la glace, les occasions néfastes seraient moins fréquentes et que les opportunités pour le club de créer quelque chose seraient meilleurs, en fin de compte.

Imaginez une fois qu'il y aura plus de talent pour penser à de meilleurs jeux à faire que les automatismes!?

En pleine reconstruction et en mode développement des jeunes, c'est le parfait moment pour reprogrammer les joueurs, vétérans et jeunes.

St-Louis m'épate par sa vision des choses, surtout si ça fini par fonctionner. :)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 18, 2022, 11:00:23 AM
Contrairement à Lecavalier, Koivu est très impliqué dans le hockey finlandais et pourtant on en parle jamais. Je sais que ce nom risque de faire retrousser les orteils de certains, mais c'est quand même quelqu'un qui a un très bon bagage varié.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 11:06:07 AM
Contrairement à Lecavalier, Koivu est très impliqué dans le hockey finlandais et pourtant on en parle jamais. Je sais que ce nom risque de faire retrousser les orteils de certains, mais c'est quand même quelqu'un qui a un très bon bagage varié.

Oui, Koivu a un très bon baggage varié, mais un, est-ce qu'il veut avoir un rôle avec le CH et deux, est-ce que sa philosophie ou façon de penser cadre bien avec la philosophie du CH nouvellement instaurée présentement.

Mes souvenirs de Koivu sont de quelqu'un qui voyait les choses à sa manière pis rien d'autre. Je ne serais pas certain qu'il est assez ouvert d'esprit pour aider à faire progresser la nouvelle mentalité du CH, mais je me trompe peut-être?

Pas un gros fan du Capitaine Koivu, que j'ai perçu comme Capitaine 'Clique' Koivu, même si je peux l'admirer pour sa persévérance et son talent, à travers.

Remarquez que le tort revenais peut-être plus à Gillett qui le voyait comme son fils illégitime et qui a donner priorité à Koivu quand il y avait beaucoup d'autres choses à am.liorer, dont la ligne de centre, pendant que Koivu était ici.

Mais, oui, ce serait un ancien du CH à considérer -- définitivement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 18, 2022, 11:06:37 AM
Quote
Je ne crois pas que le duo G-H soit des caves a temps pleins, s'ils l'ont engagé ça doit être pour une expertise que Vincent pourra apporter au CH. Je n'ai rien contre l'ajout d'un Québecois dans l’organigramme du CH. On voulaient des gagnants, en voila un autre.

Ce n'est pas ce que je dis. En quoi Lecavalier se démarque-t-il plus qu'un autre pour ce poste?

On se reproche d'un scénario de Lance et compte où on veut flasher avec des noms plutôt que l'expertise.

Pas une mauvaise chose si on veut susciter l'intérêt des amateurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 11:17:32 AM
Quote
Je ne crois pas que le duo G-H soit des caves a temps pleins, s'ils l'ont engagé ça doit être pour une expertise que Vincent pourra apporter au CH. Je n'ai rien contre l'ajout d'un Québecois dans l’organigramme du CH. On voulaient des gagnants, en voila un autre.

Ce n'est pas ce que je dis. En quoi Lecavalier se démarque-t-il plus qu'un autre pour ce poste?

On se reproche d'un scénario de Lance et compte où on veut flasher avec des noms plutôt que l'expertise.

Pas une mauvaise chose si on veut susciter l'intérêt des amateurs.

Faudra voir ce que Lecavalier pourra apporter à l'équipe avant de le noyer pour son incompétence, par contre, ou de le stéréotyper comme décoration de présentoir pour les détenteurs de billets de saison. Je doute qu'il a été engagé que pour les voyages organisés du club en autobus, mais je pourrais me tromper. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 18, 2022, 11:22:07 AM
Ryan Smith était là lors de la 1ere vague de reconstruction avec Hall, Eberle,etc...

Pour préciser mon point de vue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 18, 2022, 11:23:14 AM
Très bon article de Eric Engels qui a parlé avec Gorton :
https://www.sportsnet.ca/nhl/article/jeff-gorton-faces-tall-task-modernizing-canadiens-off-ice/
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 11:59:42 AM
Ryan Smith était là lors de la 1ere vague de reconstruction avec Hall, Eberle,etc...

Pour préciser mon point de vue.

Oui, comme joueur fini, pour réitérer le contexte du temps que j'avais souligné pour dire que je ne veux pas de vétérans finis pour encadrer les jeunes. C'est la mauvaise façon de procéder qui a miner la reconstruction à Edmonton et, possiblement, à BUF aussi, parmi d'autres.

Smith était là qu'avec sa RÉPUTATION de Captain Canada à ce moment-là, pas comme joueur qui aiderait vraiment les jeunes sur la glace.

Ce rôle de grand frère là peut être tuer par l'entraineur ou ses assistants entraineurs, ou des conseillers spéciaux comme Vincent Lecavalier si, dans leurs rôles, ils sont appelés à graviter autour du grand club.

Alors, oui, je demande régulièrement des vétérans pour encadrer les jeunes et me fais dire, par des intervenants comme Ulysse que ça coûte rien des vétérans agents libres pour encadrer des jeunes.

Je dis, si ça coûte rien, ça vaut rien pour l'encadrement des jeunes car ils n'ont plus d'utilité sur la glace. L'exemple d'un joueur comme Perry est l'exception qui fait a règle qui ressemble plus à l'absolument rien que Brière a apporter pour l'encadrement des jeunes à son passage à Montréal.

Alors, oui, quelques vétérans encore assez bons pour complémenter des jeunes de talent et, mieux, faire ressortir toute le potentiel des jeunes de talent, tout en étant assez bons pour encore prendre la responsabilité du trio sur leurs épaules.

C'est comme cela que l'on aide les jeunes à trouver leurs repères, avec de bons exemples des possibilités à leurs côtés et la confiance de tenter des choses.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 18, 2022, 12:00:01 PM
Très bon article de Eric Engels qui a parlé avec Gorton :
https://www.sportsnet.ca/nhl/article/jeff-gorton-faces-tall-task-modernizing-canadiens-off-ice/
https://www-sportsnet-ca.translate.goog/nhl/article/jeff-gorton-faces-tall-task-modernizing-canadiens-off-ice/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 18, 2022, 12:12:20 PM
Ryan Smith était là lors de la 1ere vague de reconstruction avec Hall, Eberle,etc...

Pour préciser mon point de vue.

Oui, comme joueur fini, pour réitérer le contexte du temps que j'avais souligné pour dire que je ne veux pas de vétérans finis pour encadrer les jeunes. C'est la mauvaise façon de procéder qui a miner la reconstruction à Edmonton et, possiblement, à BUF aussi, parmi d'autres.

Smith était là qu'avec sa RÉPUTATION de Captain Canada à ce moment-là, pas comme joueur qui aiderait vraiment les jeunes sur la glace.

Ce rôle de grand frère là peut être tuer par l'entraineur ou ses assistants entraineurs, ou des conseillers spéciaux comme Vincent Lecavalier si, dans leurs rôles, ils sont appelés à graviter autour du grand club.

Alors, oui, je demande régulièrement des vétérans pour encadrer les jeunes et me fais dire, par des intervenants comme Ulysse que ça coûte rien des vétérans agents libres pour encadrer des jeunes. kalvair je t'ai donné l'exemple de RYAN O'REILLY à BUFFALO pour encadré les jeunes , il avait été obtenu par ÉCHANGE , il a crissé son camp après avoir demandé un trade car il voulait rien savoir de jouer pour un club PERDANT , pourtant c'est exactement ça que toi tu propose au lieu de UFA de 28 - 29 ans comme TOFFOLI que moi je propose et JAMAIS  j,ai parlé de joueurs de 35 ou 36 ans  JAMAIS 

Je dis, si ça coûte rien, ça vaut rien pour l'encadrement des jeunes car ils n'ont plus d'utilité sur la glace. L'exemple d'un joueur comme Perry est l'exception qui fait a règle qui ressemble plus à l'absolument rien que Brière a apporter pour l'encadrement des jeunes à son passage à Montréal.

Alors, oui, quelques vétérans encore assez bons pour complémenter des jeunes de talent et, mieux, faire ressortir toute le potentiel des jeunes de talent, tout en étant assez bons pour encore prendre la responsabilité du trio sur leurs épaules.

C'est comme cela que l'on aide les jeunes à trouver leurs repères, avec de bons exemples des possibilités à leurs côtés et la confiance de tenter des choses.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 18, 2022, 12:20:36 PM
Si tu veux acquérir un vétérans de talent, assure toi que le joueur est intéresser a ce rôle calvaire avant de l acquérir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 12:26:09 PM
Très bon article de Eric Engels qui a parlé avec Gorton :
https://www.sportsnet.ca/nhl/article/jeff-gorton-faces-tall-task-modernizing-canadiens-off-ice/
https://www-sportsnet-ca.translate.goog/nhl/article/jeff-gorton-faces-tall-task-modernizing-canadiens-off-ice/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr

Excellent article qui me donne une plus grande confiance dans l'optique mise de l'avant par Gorton-Hughe-St-louis-Lecavalier ( et ça grossit :) )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 18, 2022, 12:35:49 PM
Voici un exemple facile à comprendre pour QUI LE VEUT bien sûr


exemple #1 = le CH effectue un échange ( pour s'amuser un peu ) avec ANAHEIM , ils vont chercher Hampus Lindholm en retour de choix de repêchage X ou Y

super pour encadré les jeunes défenseur du futur mais OUPS .... le gars veux rien savoir de jouer ici lui alors il demande d'être échangé

exemple #2 = le offre un contrat de 5 ans à un défenseur de 30 ans UFA et le gars accepte de venir jouer pour un club en reconstruction , son nom Hampus Lindholm


lequel des 2 Hampus Lindholm  est le mieux pour le CH ??

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 12:56:18 PM
Ryan Smith était là lors de la 1ere vague de reconstruction avec Hall, Eberle,etc...

Pour préciser mon point de vue.

Oui, comme joueur fini, pour réitérer le contexte du temps que j'avais souligné pour dire que je ne veux pas de vétérans finis pour encadrer les jeunes. C'est la mauvaise façon de procéder qui a miner la reconstruction à Edmonton et, possiblement, à BUF aussi, parmi d'autres.

Smith était là qu'avec sa RÉPUTATION de Captain Canada à ce moment-là, pas comme joueur qui aiderait vraiment les jeunes sur la glace.

Ce rôle de grand frère là peut être tuer par l'entraineur ou ses assistants entraineurs, ou des conseillers spéciaux comme Vincent Lecavalier si, dans leurs rôles, ils sont appelés à graviter autour du grand club.

Alors, oui, je demande régulièrement des vétérans pour encadrer les jeunes et me fais dire, par des intervenants comme Ulysse que ça coûte rien des vétérans agents libres pour encadrer des jeunes. kalvair je t'ai donné l'exemple de RYAN O'REILLY à BUFFALO pour encadré les jeunes , il avait été obtenu par ÉCHANGE , il a crissé son camp après avoir demandé un trade car il voulait rien savoir de jouer pour un club PERDANT , pourtant c'est exactement ça que toi tu propose au lieu de UFA de 28 - 29 ans comme TOFFOLI que moi je propose et JAMAIS  j,ai parlé de joueurs de 35 ou 36 ans  JAMAIS 

Je dis, si ça coûte rien, ça vaut rien pour l'encadrement des jeunes car ils n'ont plus d'utilité sur la glace. L'exemple d'un joueur comme Perry est l'exception qui fait a règle qui ressemble plus à l'absolument rien que Brière a apporter pour l'encadrement des jeunes à son passage à Montréal.

Alors, oui, quelques vétérans encore assez bons pour complémenter des jeunes de talent et, mieux, faire ressortir toute le potentiel des jeunes de talent, tout en étant assez bons pour encore prendre la responsabilité du trio sur leurs épaules.

C'est comme cela que l'on aide les jeunes à trouver leurs repères, avec de bons exemples des possibilités à leurs côtés et la confiance de tenter des choses.

Par le passé, oui. "Du leadership, ça s'achète pas cher sur le marché des agents libres..." Pis, moi, je disais que je voulais du leadership qui pouvait encore produire sur la glace pour mieux appuyer les jeunes et tu revenais pas longtemps après avec, "Du leadership, ça s'achète pas cher sur le marché des agents libres..."

Si tu ne parlais pas de joueurs 35 ou 36 ans, tu ne devais pas parler de joueurs de talent non plus?

Mais je t'avoue, dernièrement, non.

Bon, le but n'est pas de dire du mal de toi, mais de donner exemple de ce que je ne veux pas voir, à l'encontre de ce que j'ai entendu ici par le passé.

Oui, garder un Toffoli est un bon vétéran à maintenir pour encadrer les jeunes. Edmundson, à 28 ans, en santé, est un excellent vététran à garder pou encadrer les jeunes.

Savard aussi, peut-être, mais dans un rôle plus limité de défenseur sur une troisième paire avec un jeune plus offensif, peut-être, comme Harris, pas comme défenseur de deuxième paire avec Romanov, selon moi. Pas dans l'idéal. Il faudrait un meilleur vétéran dans ce rôle.

C'est pour cela qu'acquérir un Barrie ne me semble pas être une mauvaise idée, surtout si on peut rescaper un Petry avec l'abandon prochain des mesures sanitaires pour harmoniser sa vie familiale.

Edmundson - Petry (comme première paire pour garder Romanov et Harris dans un rôle avec moins de responsabilités à plus court terme)

Romanov - Barrie

Harris - Savard

La défensive, bien que pas parfaite défensivement, aurait un bon mélange de jeu physique, de relance offensive et de conscience défensive sur chaque paire de défenseurs. Ça ne pourrait que stabiliser le club et aider à développer de plus jeunes attaquants en les appuyant de façon soutenue.

Pis, Petry (trois ans), Edmundson et Barrie (deux ans), ainsi que Savard (3 ans), ne représentent pas des contrats trop long pour bloquer de bons jeunes espoirs une fois qu'ils seront mûrs pour la LNH.

garder Gallagher, pour l'exemple d'éthique de travail, sûrement, mais il n'est plus capable de suivre sur le top-6, selon moi (je me trompe peut-être car il a déjà surpris ainsi en revenant de ses blessures). Je trouve ça cher sur un 3ième trio et j'aimerais m'en départir si possible.

Petry? Tant qu'à le donner pour rien, j'espère qu'un Edmundson peut le faire revenir à un assez haut niveau de jeu.

Hoffman. Ni pour ni contre, mais pas un joueur qui apporte un plus value, selon moi, autre que la mettre dedans de temps en temps pour aider ç garder le club dans le match.

Anderson, je garde pour le jeu physique, un certain talent et une bonne attitude, même si ce n'est pas une super vedette.

Le tout dépend du plan de relance du CH. À BUF, O'Reilly voulait sacrer son camp car il a vu que les têtes dirigeantes n'étaient pas des cent watts.

Pas certain qu'avec un plan de match bien communiqué par Gorton - Hughes - St-Louis et une ouverture d'esprit de l'état major, qu'un bon joueur refuserait de rester avec le CH.

Je pense que, en période de reconstruction, ce sera toujours plus difficile d'attirer de bons UFAs encore assez jeunes et c'est pourquoi je parlais d'acquérir ce type de joueur via une transaction quand il reste une couple d'années au joueur sur son contrat.

Les chances que le joueur -- qui deviendra UFA sous peu -- ne fera pas une diva de lui sont meilleurs dans ce contexte, surtout que le joueur offensif aura plein de chances de 'padder' ses statistiques avec beaucoup de temps de jeu de qualité et une dynamique ou créer des choses sera mis de l'avant au lieu d'un dogme défensif. S'il veut toujours déguerpir -- ou si le CH n'en a plus besoin -- dans deux ans, il sea en position pour mieux négocier son prochain contrat ou avoir plus de choix de prochaines destinations.

Choisir un exemple (O'Reilly) hors contexte et généraliser pour discréditer l'opinion d'un autre, c'est ton choix. Je ne t'en tiens pas rigueur, mais je tente d'expliquer comment c'est loin d'être certain comme conclusion qu'un joueur acquis, encore quand même assez jeune, avec un peu de terme restant sur son contrat, voudrait quitter à tout pris le navire avec Gorton-Hughes-St-Louis aux commandes.

Aucune rancune (de mon côté, du moins).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 18, 2022, 04:50:29 PM
Je sais que là c'est encore la lune de miel et que je vais me faire dire de donner la chance aux coureurs et oui, à quelque part c'est vrai.

Mais bazwell on se plaignait que l'ancienne gang c'était un gros country club pis là j'ai rarement vu autant de népotisme au pouce carré...
En plus toute une gang de chums mais à part Gorton aucun gars qui a de l'expérience dans leur poste respectif... pis encore c'était un DG, pas un vice-président machin chouette...

Checkez ben ça le 1er choix de Calgary va servir à repêcher le fils de l'autre... un coup parti...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 04:54:34 PM
Si c'est ce que Vincent suggère...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 18, 2022, 05:33:24 PM
Je sais que là c'est encore la lune de miel et que je vais me faire dire de donner la chance aux coureurs et oui, à quelque part c'est vrai.

Mais bazwell on se plaignait que l'ancienne gang c'était un gros country club pis là j'ai rarement vu autant de népotisme au pouce carré...
En plus toute une gang de chums mais à part Gorton aucun gars qui a de l'expérience dans leur poste respectif... pis encore c'était un DG, pas un vice-président machin chouette...

Checkez ben ça le 1er choix de Calgary va servir à repêcher le fils de l'autre... un coup parti...
dans mon cas je pourrais pas trop chialer car il est 25e sur ma liste (pour l'instant )  :D :D

oups je l'ai 28e désoler
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on February 18, 2022, 06:38:46 PM
Ce que j'aime dans les embauches de Hughes-Gorton, c'est le côté offensif. Tant St-Louis que Lecavalier étaient des joueurs offensifs qui prônaient l'offensive. Enfin nous avons des penseurs offensifs!
Et si mon intuition est correct, Brad Richards pourrait être le prochain à se joindre. Je sais que son nom a circuler sur la toile mais c'est la réaction de V. Lecavalier ce matin lorsque qu'un journaliste lui a demandé si lui et M. St-Louis avaient discuter d'aller chercher Brad Richards pour ainsi réunir les 3. Bref, Vincent semblait ''patiner'' incomfortablement en répondant à cette question! :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 18, 2022, 06:58:30 PM
Ce que j'aime dans les embauches de Hughes-Gorton, c'est le côté offensif. Tant St-Louis que Lecavalier étaient des joueurs offensifs qui prônaient l'offensive. Enfin nous avons des penseurs offensifs!
Et si mon intuition est correct, Brad Richards pourrait être le prochain à se joindre. Je sais que son nom a circuler sur la toile mais c'est la réaction de V. Lecavalier ce matin lorsque qu'un journaliste lui a demandé si lui et M. St-Louis avaient discuter d'aller chercher Brad Richards pour ainsi réunir les 3. Bref, Vincent semblait ''patiner'' incomfortablement en répondant à cette question! :)

Et Richards refusait les entrevues aujourd'hui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 18, 2022, 07:12:44 PM
Tout ce qui manque, c'est d'engager Tort comme conseiller spécial aux coachs, comme Lemaire le fait présentement chez les Islanders.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 19, 2022, 08:12:20 AM
Ça me fait bien rigoler de voir le débat à savoir si c'est bon ou non que les gars du staff soient des chums.  Tant mieux si Brad Richards se joint au groupe.  Pourquoi ?  C'était 3 joueurs différents avec des personnalités différentes, avec du talent, en plus d'un dg qui a des atouts différents.  Par contre, la confiance entre ces gars-là est la clé.  Je ne m'en fais pas parce que papa Gorton va surveiller le grand-frère et les 3 autres petits frères.  Dans une famille ou entre amis, ça se chicane, ça argumente, mais la confiance est la clé.  Appelez ça un country club si vous voulez, mais moi, ça ne me fais pas peur, parce que seul les résultats comptent.

Selon moi, la chimie est plus longue à obtenir avec des gens inconnus.  Voilà une étape sautée.  Ce qui me rassure aussi est l'ajout de Bobrov.  Pourquoi ?  C'est parce qu'il y aura une réunion entre l'ancien département du recrutement avec Lapointe et la nouvelle philosophie du recrutement avec Bobrov, Hugues et Gorton.  Est-ce que Bobrov et Lapointe auront un patron au-dessus d'eux ?  Est-ce qu'un des deux deviendra le chef ?  Je ne sais pas, mais je crois qu'une saine compétition interne ne peut pas faire de mal.  Je vois ça comme Bobrov qui s'occupe de l'Europe et Lapointe, de l'Amérique.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 19, 2022, 08:55:30 AM
Perso, m'en cris de la chimie, de la collégialité entre boyz pis tout le tralala.

Pour exemple, pendant 10 ans l'ancienne direction nous a cassé les oreilles avec des affaires de mêmes, des impondérables, pis j'ai l'impression qu'on accordait autant d'importance à ça au niveau des joueurs que dans les bureaux administratifs, regardez ce que ça a donné.

On avait de la misère à congédier des gars qui ne performaient pas depuis des lunes, des ''chums''.

Pour moi c'est pas compliqué, si tu veux être performant t'engage les meilleurs, pas ceux qui te rendent le plus confortables. Autant sur la glace qu'au 7e étage.

Par expérience, ne pas sortir de ta zone de confort ça ne te mène pas à la terre promise...

Pis là en plus d'engager des chums, on engage un paquet de gars sans expérience dans leurs rôles respectifs. Ça fait un peu insécure qui ne veut pas trop se faire challenger par un subalterne qui justement, a assez d'expérience pour déceler les erreurs d'amateurs normales quand tu es en apprentissage.

Pis le fameux Bobrov, s'il était si bon, comment ça se fait qu'il ne travaillait pas pour une équipe de la NHL? Son bilan de flops est assez éloquents ces dernières années. Pis là on le met dans un poste important au niveau du repêchage.

Au lieu de s'entourer de chums, les bonzes du CH devraient s'affairer à identifier des gars d'autres équipes qui performent, qui ont une réputation et les attirer avec des promotions.
C'est ce qu'un gars comme Yzerman fait, c'est ça un leader et un gestionnaire de talent.

Pour le CH on verra, je pourrais me tromper, mais pour moi répéter les mêmes erreurs en espérant un résultat différent, ça craint...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 19, 2022, 09:02:40 AM

C'est ce qu'un gars comme Yzerman fait, c'est ça un leader et un gestionnaire de talent.

Pourtant, Yzerman s'est entouré de Lidstrom, Draper, Kronwall, Horcoff, Fischer, Cleary, Tanguay et cie. Une belle grosse gang d'amis à Détroit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 19, 2022, 09:06:10 AM
Chose sur, je pense que Lecavalier ou St-louis ne joueront pas les yes men…ils ont du caractère et si ils voient qu’ils sont des pantins ils tourneront les talons et ils vont décider de partir…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 19, 2022, 09:07:08 AM
C'est comme ça partout, ça deviens un country club quand ça ne se chalenge plus et que ça se complait dans des résultats décevants et qu'il n'y a pas de changement. La ça deviens un country club.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 09:13:43 AM
BOBROV est le morceau qui me dérange et me dérange TROP

par contre pour le draft , GORTON a bel et bien dit que TOUTE les analysent possible obtenus ou émises par qui que ce soit ,  seront sérieusement prises en considérations
ça j'aime ça ... ça prouve qu'il sait que de très bons analystes existent ailleurs et pas juste SA GANG à lui

avec le CH niveau décision , tout semblait tourné autour de 2 personnes BERGEVIN et TIMMINS ( à mes yeux du moins )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 19, 2022, 09:27:11 AM
BOBROV est le morceau qui me dérange et me dérange TROP

par contre pour le draft , GORTON a bel et bien dit que TOUTE les analysent possible obtenus ou émises par qui que ce soit ,  seront sérieusement prises en considérations
ça j'aime ça ... ça prouve qu'il sait que de très bons analystes existent ailleurs et pas juste SA GANG à lui

avec le CH niveau décision , tout semblait tourné autour de 2 personnes BERGEVIN et TIMMINS ( à mes yeux du moins )

Et il semble dire a mots couverts qu'il vise d'autres personnes qui sont dans d'autres équipes mais qu'il ne peut pas les embaucher pendant la saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 09:39:01 AM
BOBROV est le morceau qui me dérange et me dérange TROP

par contre pour le draft , GORTON a bel et bien dit que TOUTE les analysent possible obtenus ou émises par qui que ce soit ,  seront sérieusement prises en considérations
ça j'aime ça ... ça prouve qu'il sait que de très bons analystes existent ailleurs et pas juste SA GANG à lui

avec le CH niveau décision , tout semblait tourné autour de 2 personnes BERGEVIN et TIMMINS ( à mes yeux du moins )

Et il semble dire a mots couverts qu'il vise d'autres personnes qui sont dans d'autres équipes mais qu'il ne peut pas les embaucher pendant la saison.
exactement ce que j'en ai compris également et ce serait plus que logique surtout rendu en février
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 19, 2022, 09:47:01 AM
Je pense aussi qu’on est encore en plein lune de miel et que ça risque de se poursuivre encore quelques années. Ça l’a pris 4 ans à Bergevin pour vraiment voir à quelle sorte de DG on avait à faire. En ce moment, c’est ben certain que tout ce que fait le nouveau personnel de direction est génial. Comment ça pourrait être pire? N’importe quelle petite amélioration sera vu comme un grand succès, ce qui ne garanti pas que l’équipe sera performante pour autant.

Il faut tenir compte d’où on part et qu’une majorité de partisans trouvaient que Bergevin était excellent. Ce qui explique toute l’admiration pour peu importe ce que c’est qui vient des Canadiens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 09:56:06 AM
Je pense aussi qu’on est encore en plein lune de miel et que ça risque de se poursuivre encore quelques années. Ça l’a pris 4 ans à Bergevin pour vraiment voir à quelle sorte de DG on avait à faire. En ce moment, c’est ben certain que tout ce que fait le nouveau personnel de direction est génial. Comment ça pourrait être pire? N’importe quelle petite amélioration sera vu comme un grand succès, ce qui ne garanti pas que l’équipe sera performante pour autant.

Il faut tenir compte d’où on part et qu’une majorité de partisans trouvaient que Bergevin était excellent. Ce qui explique toute l’admiration pour peu importe ce que c’est qui vient des Canadiens.

BERGEVIN est arrivé avec les mains assez bien garnis avec les PRICE , PACIO , P.K. , GALLY etc  , en plus du bonus rachat gratuit de GOMEZ et des choix obtenus par GAUTHIER juste pour lui
très peu de mauvais contrat 30 ans et plus ... comme présentement mettons
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 19, 2022, 09:56:35 AM
Je sais que je suis à contre courant en ce moment, même si je ne suis pas le seul à soulever ces interrogations.

Je sais aussi que je pourrais très bien me tromper, je n'ai aucun problème avec ça...

Par contre, je trouve juste qu'on dénonçait une problématique chez l'ancienne direction, et qu'on retrouve la même dans la nouvelle...

Je ne suis pas du genre à dire une chose et son contraire, ni à virer mon capot sans raisons valables, ni d'avoir peur d'émettre mon opinion, basée sur mes observations propres, même si ça pourrait choquer certains.

Un moment donné je ne dirai pas ce que les autres veulent entendre.

Je perçois ce fait, que le 1er critère d'embauche semble être les relations.
On multiplie les embauches sorties du champ gauche sur ce qui semble être ce seul critère, ça me rend perplexe un peu.

On joue aux dés et on espère pour le mieux...
Une fois ok, mais à répétition?

Désolé, mais ça ne m'inspire pas confiance...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 10:02:00 AM
Je sais que je suis à contre courant en ce moment, même si je ne suis pas le seul à soulever ces interrogations.

Je sais aussi que je pourrais très bien me tromper, je n'ai aucun problème avec ça...

Par contre, je trouve juste qu'on dénonçait une problématique chez l'ancienne direction, et qu'on retrouve la même dans la nouvelle...

Je ne suis pas du genre à dire une chose et son contraire, ni à virer mon capot sans raisons valables, ni d'avoir peur d'émettre mon opinion, basée sur mes observations propres, même si ça pourrait choquer certains.

Un moment donné je ne dirai pas ce que les autres veulent entendre.

Je perçois ce fait, que le 1er critère d'embauche semble être les relations.
On multiplie les embauches sorties du champ gauche sur ce qui semble être ce seul critère, ça me rend perplexe un peu.

On joue aux dés et on espère pour le mieux...
Une fois ok, mais à répétition?

Désolé, mais ça ne m'inspire pas confiance...
si GORTON signait un MADDEN après le draft , est-ce que ça pourrait changer ton point de vue

pour moi oui , ça donnerait BEAUCOUP de crédibilité au duo GOR-HUG à MES yeux
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on February 19, 2022, 10:08:51 AM
On peut voir que la nouvelle direction nous avait tranquillement préparé à ces signatures peu orthodoxes en disant qu'ils sortiront du champ gauche dès le départ. Et les nominations se déroulent avec quelques semaines d'écart pour nous laisser le temps de soit ''digérer'' ou ''déguster'' la nouvelle pendant que l'équipe continue de perdre:

DG qui n'a aucune expérience
et quelques semaines apres: Coach qui n'a aucune expérience hors glace
et quelques jours - semaines apres: Conseiller spécial qui n'a aucune expérience hors glace
et probablement dans quelques jours ou semaines, un autre conseiller spécial (B. Richards).

Personellement, je ne ne sais vraiment pas si ce sont les bons moves mais, n'ayant pas le choix, je laisse la chance aux coureurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 19, 2022, 10:09:14 AM
Je pense aussi qu’on est encore en plein lune de miel et que ça risque de se poursuivre encore quelques années. Ça l’a pris 4 ans à Bergevin pour vraiment voir à quelle sorte de DG on avait à faire. En ce moment, c’est ben certain que tout ce que fait le nouveau personnel de direction est génial. Comment ça pourrait être pire? N’importe quelle petite amélioration sera vu comme un grand succès, ce qui ne garanti pas que l’équipe sera performante pour autant.

Il faut tenir compte d’où on part et qu’une majorité de partisans trouvaient que Bergevin était excellent. Ce qui explique toute l’admiration pour peu importe ce que c’est qui vient des Canadiens.

BERGEVIN est arrivé avec les mains assez bien garnis avec les PRICE , PACIO , P.K. , GALLY etc  , en plus du bonus rachat gratuit de GOMEZ et des choix obtenus par GAUTHIER juste pour lui
très peu de mauvais contrat 30 ans et plus ... comme présentement mettons

Effectivement, sauf qu'à partir de quel moment on pourra dire que la direction pourra mettre son empreinte sur l'équipe?

On a dit ça de Bergevin lorsqu'il avait changé à peu près tout le monde et qui ne restait que lui comme dénominateur commun.

Avec Gorton et Hugues, ils ont changé à peu près tout le monde déjà.

Dans les deux cas, on ne saura pas vraiment à qui on a vraiment affaire étant donné que la reconstruction pourrait se faire, ou non, sur plusieurs années.

Étant donné qu'on part de loin, cela dépendra pratiquement des choix au repêchage et de la relève, ce qui risque de prendre 3-4 ans avant d'en observer les résultats.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 19, 2022, 10:10:00 AM
si GORTON signait un MADDEN après le draft , est-ce que ça pourrait changer ton point de vue

pour moi oui , ça donnerait BEAUCOUP de crédibilité au duo GOR-HUG à MES yeux

Pour moi aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 19, 2022, 10:12:39 AM
DG qui n'a aucune expérience
et quelques semaines apres: Coach qui n'a aucune expérience hors glace
et quelques jours - semaines apres: Conseiller spécial qui n'a aucune expérience hors glace
et probablement dans quelques jours ou semaines, un autre conseiller spécial (B. Richards).

Le facteur commun est qu'on se base surtout sur la réputation plutôt que l'expérience ou l'expertise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 10:18:27 AM
Avis bien personnel

la venue de LECAVALIER et aussi ST-LOUIS est nettement (à mes yeux ) relier aux futurs signatures de joueur autonomes
par contre pour St-LOUIS je suis très content de son embauche au détriment de DOM qui avait O expérience de coach NHL avec des gars qui gagnent de gros $$$
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 19, 2022, 10:19:53 AM
En effet.

Madden jr représente en plein le type de gars que je ciblerais.

Je ne suis pas à l'intérieur de l'organisation des Ducks, je ne peux que spéculer.

Mais ça me surprendrait que Madden ai fait partie du processus d'embauche de leur DG et qu'il ne voulait pas le poste.
Il n'a au final même pas fait partie de leurs finalistes, mais on s'est servit de ça pour le barrer du processus d'embauche des autres organisations.
De l'organisation de son bled natal en plus.

La nature humaine fait qu'un employé aspire toujours à progresser.

Pas sûr que Madden jr ai apprécié... je ne fais que spéculer, mais être lui je me sentirais trahi...

Une chose est sûre par contre, il est un des meilleurs de la business dans ce qu'il fait et ce, depuis un boutte. Pas il y a 10-15 ans et depuis meh...

C'est des gars de même que je viserais être gestionnaire NHL.

Ou encore des bolés des ligues mineures (ou autres) que tu recrutes, à la J Brisebois dans le temps.

Un exemple : André Lachance.

Une bol du développement sportif dont l'expertise est convoitée par de nombreuses fédérations hockey de pays qui ont tourné leur programme de bord, comme la Suède et la Finlande.

On a du talent local ici que le CH ne daigne même pas considérer, il serait temps qu'on y voit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 19, 2022, 10:32:59 AM
Je sais que je suis à contre courant en ce moment, même si je ne suis pas le seul à soulever ces interrogations.

Je sais aussi que je pourrais très bien me tromper, je n'ai aucun problème avec ça...

Par contre, je trouve juste qu'on dénonçait une problématique chez l'ancienne direction, et qu'on retrouve la même dans la nouvelle...

Je ne suis pas du genre à dire une chose et son contraire, ni à virer mon capot sans raisons valables, ni d'avoir peur d'émettre mon opinion, basée sur mes observations propres, même si ça pourrait choquer certains.

Un moment donné je ne dirai pas ce que les autres veulent entendre.

Je perçois ce fait, que le 1er critère d'embauche semble être les relations.
On multiplie les embauches sorties du champ gauche sur ce qui semble être ce seul critère, ça me rend perplexe un peu.

On joue aux dés et on espère pour le mieux...
Une fois ok, mais à répétition?

Désolé, mais ça ne m'inspire pas confiance...

Ce que je dis c'est que ca fait seulement 1 mois qu'on a un DG et qu'on n'a meme pas fait 10% des embauches à faire. Perso, je vais attendre de voir la direction qu'on va employer avant de critiquer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 19, 2022, 10:38:40 AM
Effectivement, sauf qu'à partir de quel moment on pourra dire que la direction pourra mettre son empreinte sur l'équipe?

On a dit ça de Bergevin lorsqu'il avait changé à peu près tout le monde et qui ne restait que lui comme dénominateur commun.

Avec Gorton et Hugues, ils ont changé à peu près tout le monde déjà.

Dans les deux cas, on ne saura pas vraiment à qui on a vraiment affaire étant donné que la reconstruction pourrait se faire, ou non, sur plusieurs années.

Étant donné qu'on part de loin, cela dépendra pratiquement des choix au repêchage et de la relève, ce qui risque de prendre 3-4 ans avant d'en observer les résultats.

Ils n'ont pas changé a peu près tout le monde comme tu dis. Tout le coté recrutement est pareil sauf qu'on a changé Timmins pour Bobrov. On a changé le DG et le coach. Et on a échangé un joueur. On reste avec le meme staff de recrutement, le meme staff de développement, la meme équipe a Laval et a Montreal (a un Toffoli près), le meme staff d'assistant coach, le même staff d'entraineurs a Laval, etc.

Ca va prendre du temps avant que ca devienne l'équipe de HuGo et non plus l'équipe bâtie par Bergevin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 19, 2022, 10:47:59 AM

Ce que je dis c'est que ca fait seulement 1 mois qu'on a un DG et qu'on n'a meme pas fait 10% des embauches à faire. Perso, je vais attendre de voir la direction qu'on va employer avant de critiquer.

Ben oui et c'est légitime.

Mais jusqu'à date on a quand même fait quelques embauches importantes (incluant le DG) et en apparence elles ont été fait sur le critère que j'enumère, pas sur celui de résultats probants dans un même rôle ou un rôle proche, mais inférieur...

Mais bon, on verra, rendu là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 19, 2022, 10:54:49 AM

Ce que je dis c'est que ca fait seulement 1 mois qu'on a un DG et qu'on n'a meme pas fait 10% des embauches à faire. Perso, je vais attendre de voir la direction qu'on va employer avant de critiquer.

Ben oui et c'est légitime.

Mais jusqu'à date on a quand même fait quelques embauches importantes (incluant le DG) et en apparence elles ont été fait sur le critère que j'enumère, pas sur celui de résultats probants dans un même rôle ou un rôle proche, mais inférieur...

Mais bon, on verra, rendu là...

Exact. Ils sont peut-être bin compétents ou peut-être on va être pogné dans une reconstruction pendant 10 ans. On aura une meilleur idée rendu au 1er aout 2022.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 19, 2022, 02:49:05 PM
...le moins qu'on puisse dire c'est qu'on sort des sentiers battus!  Le mix est intriguant:  un dirigant d'expérience, un recruteur d'expérience, un agent d'expérience, 2 ex-joueurs vedettes totalisant chacun au dessus de 1000 matchs dans la NHL...  on est définitevement pas dans le recyclage du même monde qui passe d'une équipe à l'autre depuis 30 ans...  On peut penser que le regard sera "frais"...  Est-ce que ça va marcher?  we'll see.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 04:54:46 PM
Un joueur comme St-LOUIS en sait probablement 10x plus qu'un coach JUNIOR comme DOMDOM niveau TACTIQUE , niveau structure de jeu et niveau exécution

un St-LOUIS était souvent le lead sur un power play NHL , étant sûrement un gars extrêmement à l'écoute car il aurait régulièrement challenger ses coachs NHL et j'ai tendance à croire qu'il savait très bien ce qu'il faisait

pour moi , son expérience derrière un banc est surtout relier à amélioré sa vision d'ensemble sur 200 pieds mettons et sur les 10 joueurs sur la glace , sur la vitesse devant lui .... toute des choses qui devraient TRÈS TRÈS rapidement se développer pour un gars de son niveau

être un joueur peut-importe le calibre et à avoir à écouter les plans de jeu d'un St-LOUIS (le pas un vrai coach) ou d'un DOM DOM Ducharme (le super coach ) 200% certain que j'aimerais mieux apprendre du meilleur qui plus est .. les a tous lui même exécutés durant sa longue carrière OFFENSIVE

pour HUGHES , le gars semble être une VRAI tête de hockey ( en genre de CRACK ) et en bonus semble être capable d'ÉCOUTER les autres ... non il a peut-être pas les biceps et la tenue vestimentaire ou même le sens JOKER de BERGEVIN mais , il a sûrement négocier  plus de contrat que Mr. Mon MIROIR M'AIME et sa bande de gros bras à lui seul et ce même avant de débuter sa job avec le CH de par son métier d'agent de joueur et évidemment il connait TOUS les DG de la NHL  et même beaucoup de comparatif de joueur chose que BERG avait pas pentoute à son arriver
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 19, 2022, 05:39:00 PM
Un joueur comme St-LOUIS en sait probablement 10x plus qu'un coach JUNIOR comme DOMDOM niveau TACTIQUE , niveau structure de jeu et niveau exécution

un St-LOUIS était souvent le lead sur un power play NHL , étant sûrement un gars extrêmement à l'écoute car il aurait régulièrement challenger ses coachs NHL et j'ai tendance à croire qu'il savait très bien ce qu'il faisait

pour moi , son expérience derrière un banc est surtout relier à amélioré sa vision d'ensemble sur 200 pieds mettons et sur les 10 joueurs sur la glace , sur la vitesse devant lui .... toute des choses qui devraient TRÈS TRÈS rapidement se développer pour un gars de son niveau

être un joueur peut-importe le calibre et à avoir à écouter les plans de jeu d'un St-LOUIS (le pas un vrai coach) ou d'un DOM DOM Ducharme (le super coach ) 200% certain que j'aimerais mieux apprendre du meilleur qui plus est .. les a tous lui même exécutés durant sa longue carrière OFFENSIVE

pour HUGHES , le gars semble être une VRAI tête de hockey ( en genre de CRACK ) et en bonus semble être capable d'ÉCOUTER les autres ... non il a peut-être pas les biceps et la tenue vestimentaire ou même le sens JOKER de BERGEVIN mais , il a sûrement négocier  plus de contrat que Mr. Mon MIROIR M'AIME et sa bande de gros bras à lui seul et ce même avant de débuter sa job avec le CH de par son métier d'agent de joueur et évidemment il connait TOUS les DG de la NHL  et même beaucoup de comparatif de joueur chose que BERG avait pas pentoute à son arriver

St-Louis a certainement des qualités et je ne crois pas qu'il demandera des choses que ses joueurs ne peuvent pas faire en se basant sur ce qu'il pouvait faire (que eux, sans son talent, ne pourrait pas faire).

J'ai bien aimé sa philosophie de mettre les joueurs au défi de regarder pour une meilleure option que le jeu systématique enseigné et demandé par les systèmes.

MSL a dit que, au début, ça risquerait de mettre le club dans le trouble (revirements), mais qu'avec le temps, les joueurs seraient plus rapide à repérer les meilleures options et à exécuter de meilleurs jeux qui, eux, créeraient des chances de marquer, le tout en diminuant les occasions où on créeraient des revirements.

Le cerveaux est un muscle et peut se développer. La situation actuelle du club permet de faire des essais sans grande conséquences fâcheuses. C'est le temps d'entrainer les joueurs à mieux penser sur la patinoire.

J'aime son approche qui. est int.lligente et a des couilles en même temps.

J'espère que ça fonctionne avec Martin St-Louis car ce qu'il tente d'instaurer est rafraîchissant.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 20, 2022, 11:40:23 AM
la venue de LECAVALIER […] est nettement relier aux futurs signatures de joueur autonomes

Peut-être bien.

Ce qui me chicote est justement qu’on nomme un conseiller spécial avant la mise en place des DG adjoint. Je veux dire, normalement, tu dois identifier ta garde rapprochée en premier lieu, et ensuite ajouter les ingrédients manquants. Je trouve que ça me semble plutôt l’inverse en ce moment. Ce qui fait que je me questionne sur la légitimité des futures nominations de DG adjoint.

Je l’ai dit, Lecavalier a toujours été un de mes joueurs préféré, donc c’est certain que je vois là une certaine partisanerie en moi être comblée. Mais en quoi possède-t-il les compétences pour jouer ce rôle? Il devient un peu l’équivalent d’un coach de vie hautement rémunéré, c’est-à-dire quelqu’un qui donne des conseils sans trop avoir de fondement autre que ses propres expériences de vie pour guider l’autre.

Si Lecavalier avait commencé par un poste de dépisteur ou de conseiller au développement comme Francis Bouillon, je n’y aurais pas vu de problème. Mais là on parle d’un rôle de conseiller qui vient susurrer directement dans l’oreille du DG.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 20, 2022, 11:46:33 AM
Hugues parle hockey avec Lecavalier depuis 20 ans, qui de mieux placer que lui pour savoir ce qu'il peut apporter et Hugues ne me semble pas du tout a première vue le gars qui va s'entourer de bibelot et de yes man. Mon humble avis

PS: Pour le dg adjoint, il est probablement déjà choisit, mais non disponible avant l'été.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 20, 2022, 12:00:00 PM
Hugues parle hockey avec Lecavalier depuis 20 ans, qui de mieux placer que lui pour savoir ce qu'il peut apporter et Hugues ne me semble pas du tout a première vue le gars qui va s'entourer de bibelot et de yes man. Mon humble avis

Et en quoi cela ajoute-t-il de la crédibilité autre que ça fait longtemps qu’ils se connaissent?

C’est ben certain que s’ils sont encore des bons amis, c’est qu’ils ont un respect mutuel et que l’un apporte quelque chose dans la vie de l’autre. Ce qui ne construit pas plus pour autant des relations d’affaire et professionnelles.

Je ne comprends pas c’est quoi le rapport avec les yes man ou de bibelot. C’est aussi simple de dire que croire Hugues compétent fait en sorte qu’il embauche des gens tout aussi compétent que lui. C’est beaucoup de passe-gratuites pour des gens qui ne sont pas nécessairement ferrés pour ce job.

Par contre, si les Canadiens sont devenus un show dont nous assistons seulement à la mise en scène, c’est différent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on February 20, 2022, 12:09:44 PM
Hugues parle hockey avec Lecavalier depuis 20 ans, qui de mieux placer que lui pour savoir ce qu'il peut apporter et Hugues ne me semble pas du tout a première vue le gars qui va s'entourer de bibelot et de yes man. Mon humble avis

PS: Pour le dg adjoint, il est probablement déjà choisit, mais non disponible avant l'été.
Probablement. Et je suis curieux de voir qui!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 20, 2022, 12:14:07 PM
Hugues parle hockey avec Lecavalier depuis 20 ans, qui de mieux placer que lui pour savoir ce qu'il peut apporter et Hugues ne me semble pas du tout a première vue le gars qui va s'entourer de bibelot et de yes man. Mon humble avis

Et en quoi cela ajoute-t-il de la crédibilité autre que ça fait longtemps qu’ils se connaissent?

C’est ben certain que s’ils sont encore des bons amis, c’est qu’ils ont un respect mutuel et que l’un apporte quelque chose dans la vie de l’autre. Ce qui ne construit pas plus pour autant des relations d’affaire et professionnelles.

Je ne comprends pas c’est quoi le rapport avec les yes man ou de bibelot. C’est aussi simple de dire que croire Hugues compétent fait en sorte qu’il embauche des gens tout aussi compétent que lui. C’est beaucoup de passe-gratuites pour des gens qui ne sont pas nécessairement ferrés pour ce job.

Par contre, si les Canadiens sont devenus un show dont nous assistons seulement à la mise en scène, c’est différent.
Tu spécule en affirmant qu'il ne sont pas ferré pour ce job, tu ne les connais pas personnellement et tu ne connait pas leurs savoir hockey ni ce qu'ils peuvent apporter, comme j'ai fais pour Bergevin qui n'étais pas mon homme quand il a été nommé, je vais donner la chance au staff de voir ce qu'ils auront comme résultat d'ici quelques années.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 20, 2022, 12:18:28 PM
Hugues parle hockey avec Lecavalier depuis 20 ans, qui de mieux placer que lui pour savoir ce qu'il peut apporter et Hugues ne me semble pas du tout a première vue le gars qui va s'entourer de bibelot et de yes man. Mon humble avis

Et en quoi cela ajoute-t-il de la crédibilité autre que ça fait longtemps qu’ils se connaissent?

C’est ben certain que s’ils sont encore des bons amis, c’est qu’ils ont un respect mutuel et que l’un apporte quelque chose dans la vie de l’autre. Ce qui ne construit pas plus pour autant des relations d’affaire et professionnelles.

Je ne comprends pas c’est quoi le rapport avec les yes man ou de bibelot. C’est aussi simple de dire que croire Hugues compétent fait en sorte qu’il embauche des gens tout aussi compétent que lui. C’est beaucoup de passe-gratuites pour des gens qui ne sont pas nécessairement ferrés pour ce job.

Par contre, si les Canadiens sont devenus un show dont nous assistons seulement à la mise en scène, c’est différent.
Tu spécule en affirmant qu'il ne sont pas ferré pour ce job, tu ne les connais pas personnellement et tu ne connait pas leurs savoir hockey ni ce qu'ils peuvent apporter, comme j'ai fais pour Bergevin qui n'étais pas mon homme quand il a été nommé, je vais donner la chance au staff de voir ce qu'ils auront comme résultat d'ici quelques années.

Revoir les résultats dans trois ans serait un bon timing, selon moi. D'ici là, ils auront passé à travers la majorité des mauvais contrats à se départir et accumulé beaucoup de talent, espérons-le.

Si la banque d'espoirs fait défaut, qu'il y a encore plein de trous dans l'alignement et que le d.veloppement ne semble as porter fruit, on en aura une bonne idée après trois ans, même si les résultats finaux risquent encore de se manifester un êu plus tard.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 20, 2022, 01:51:59 PM
Hugues parle hockey avec Lecavalier depuis 20 ans, qui de mieux placer que lui pour savoir ce qu'il peut apporter et Hugues ne me semble pas du tout a première vue le gars qui va s'entourer de bibelot et de yes man. Mon humble avis

Et en quoi cela ajoute-t-il de la crédibilité autre que ça fait longtemps qu’ils se connaissent?

C’est ben certain que s’ils sont encore des bons amis, c’est qu’ils ont un respect mutuel et que l’un apporte quelque chose dans la vie de l’autre. Ce qui ne construit pas plus pour autant des relations d’affaire et professionnelles.

Je ne comprends pas c’est quoi le rapport avec les yes man ou de bibelot. C’est aussi simple de dire que croire Hugues compétent fait en sorte qu’il embauche des gens tout aussi compétent que lui. C’est beaucoup de passe-gratuites pour des gens qui ne sont pas nécessairement ferrés pour ce job.

Par contre, si les Canadiens sont devenus un show dont nous assistons seulement à la mise en scène, c’est différent.
Tu spécule en affirmant qu'il ne sont pas ferré pour ce job, tu ne les connais pas personnellement et tu ne connait pas leurs savoir hockey ni ce qu'ils peuvent apporter, comme j'ai fais pour Bergevin qui n'étais pas mon homme quand il a été nommé, je vais donner la chance au staff de voir ce qu'ils auront comme résultat d'ici quelques années.

Revoir les résultats dans trois ans serait un bon timing, selon moi. D'ici là, ils auront passé à travers la majorité des mauvais contrats à se départir et accumulé beaucoup de talent, espérons-le.

Si la banque d'espoirs fait défaut, qu'il y a encore plein de trous dans l'alignement et que le d.veloppement ne semble as porter fruit, on en aura une bonne idée après trois ans, même si les résultats finaux risquent encore de se manifester un êu plus tard.
Disons qu'on va quand même analysé régulièrement chaque mouvement de la direction et si la façon de jouer change vraiment, mais un bilan oui dans 3 ans on pourra mieux cerner le tout.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 20, 2022, 02:01:51 PM
Disons qu'on va quand même analysé régulièrement chaque mouvement de la direction et si la façon de jouer change vraiment, mais un bilan oui dans 3 ans on pourra mieux cerner le tout.

C'est certain que nous allons décortiquer chaque geste d'ici là, mai je doute que nous aurons un vrai bon portrait global avant cela.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 24, 2022, 07:52:48 PM
Pierre Lebrun :

"On m'a dit que les Canadiens ont l'intention d'être assez agressifs avec les agents libres en juillet prochain. Ils espèrent être un joueur important. Alors qu'ils veulent rajeunir certaines parties de l'équipe, ils veulent attirer une vedette ou deux dans le cadre de cette transformation de la formation."
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 26, 2022, 12:50:40 PM
Le Tricolore fait un grand pas dans le développement des joueurs. Attendez-vous à ce qu'à un moment donné au cours de la semaine prochaine, ils annoncent qu'ils embauchent le Skills Guru Adam Nicholas, qui travaille actuellement avec les Leafs et a travaillé avec plusieurs joueurs de haut niveau de la LNH. Des sources disent que c'est une excellente acquisition pour MTL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 27, 2022, 09:12:44 PM
...une chose que je pense est que cette fin de saison sous Martin St-Louis, qui est en train de complètement transformer la personnalité de cette équipe, est le premier vrai gros test de Hughes et Gorton...  Ce que je veux dire c'est que cette ressurgence momentannée ne devrait pas influencer le plan qui se dessinait avant celle-ci et que tout à coup on se met à douter d'échanger tel ou tel joueur et pensant l'équipe meilleur qu'elle est et en visant le court terme (lire ici la prochaine saison)...  ce que l'êre Bergevin nous donnait dans le fond, c'est à dire des décisions prises sur des petites oasis de compétitivité qui invariablement nous faisait tourner en rond...  Le piège est définitivement présent car tout le monde le dit, gagner à Montréal c'est "magique"...  mais je souhaite que nos dirigeants ne s'y laisse pas prendre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 27, 2022, 10:34:29 PM
En tant que fans, il ne faut pas se laisser prendre par nos plus grandes peurs non plus. On entend dire que Hughes songe à utilisé le marché des agents libres sans compensation pour attirer une ou deux joueurs vedettes, puis, tout à coup, on pense aux agents libres dans la centaine qui pourraient venir compléter une équipe sur le bord de se battre pour une Coupe Stanley pendant trois ou quatre ans!

Ce n'est pas ce que je crois voir Hughes faire. Il y a deux possibilités avec les agents libres et les deux ont l'optique d'aider à bâtir une culture gagnante à Montréal.

Soit Hughes réussi à attirer des joueurs d'impact comme Gaudreau, Forsberg ou Hertl, 28 ans, en laissant miroiter que l'équipe pourra se batte pour une Coupe d'ici trois ans, ou il attire des vétérans de transition (deux ans) avec encore du jus dans le réservoir et l'attitude pour bien entourer\jouer aux mentors avec les jeunes (pas juste avec l'attitude).

On parle d'un Bergeron ou d'un Letang (comme exemple, même si je n'y crois pas pour eux spécifiquement).

Je ne suis pas convaincu non plus pour les joueurs d'impact de 28 ans comme quand Panarin avait signé avec les Rangers, mais ce n'est pas moi qui doit vendre le rêve, c'est Gorton et Hughes, avec l'aide de St-louis et Lecavalier.

Ça, ce serait un vrai tour de magie.

Mais, d'une façon ou une autre, je ne crois pas que piger dans le marché des agents libres sans restrictions éloignerait les dirigeants du club du plan d'accumuler des bons choix au repêchages (d'autres premiers choix pour quelques années) ou, à travers, d'échanger des vétérans qui ne feront plus parti de l'équation dans trois ans.

Le marché des agents libres sans restrictions doit demeurer qu'une avenue pour accumuler du (assez) jeune talent ou pour encadrer les jeunes, pas être ce que certains voient déjà comme la nouvelle solution du clan Gorton- Hughes.

Bien analyser les talents, amateurs et professionnels, bien repêcher avec des bons choix (multiples choix de premier tour, même si pas des choix top-3 à tous les ans), bien développer les espoirs, faire des transactions judicieuses et éclairées et attirer du talent sans devoir sacrifier des actifs sur le marché des agents libres sans restrictions.

Un heureux mélange de tout cela avec une vision claire pour bien assembler les morceaux d'un alignement gagnant.

Il n'y a pas qu'une façon de rebâtir un club et se priver d'avenues disponibles est juste une façon de limiter les résultats, selon moi.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 27, 2022, 10:41:52 PM
Le Tricolore fait un grand pas dans le développement des joueurs. Attendez-vous à ce qu'à un moment donné au cours de la semaine prochaine, ils annoncent qu'ils embauchent le Skills Guru Adam Nicholas, qui travaille actuellement avec les Leafs et a travaillé avec plusieurs joueurs de haut niveau de la LNH. Des sources disent que c'est une excellente acquisition pour MTL.

...ce n'est pas banal...  même Saint-Louis disait: parfois on peut aider un joueur en augmentant leur qualités naturelles, et des fois en travaillant sur leurs lacunes...  le one-size-fits-all ne semble plus dans les moeurs ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 27, 2022, 11:36:37 PM
Le Tricolore fait un grand pas dans le développement des joueurs. Attendez-vous à ce qu'à un moment donné au cours de la semaine prochaine, ils annoncent qu'ils embauchent le Skills Guru Adam Nicholas, qui travaille actuellement avec les Leafs et a travaillé avec plusieurs joueurs de haut niveau de la LNH. Des sources disent que c'est une excellente acquisition pour MTL.

...ce n'est pas banal...  même Saint-Louis disait: parfois on peut aider un joueur en augmentant leur qualités naturelles, et des fois en travaillant sur leurs lacunes...  le one-size-fits-all ne semble plus dans les moeurs ;)

Si on veut attirer des bons joueurs, ou retenir des bons joueurs une fois que nous les avons, et faire enlever Montréal comme destination fréquente dans les listes d'équipe à éviter pour des transactions avec les joueurs de talent, il faut personnaliser le traitement des joueurs et ainsi créer un environment attrayant pour les carrières encore assez courtes de ces athlètes.

Éviter la recette 'One-Size-Fits-All' est une bonne façon de s'y prendre. C'est comme aller parler avec Kovalev au Vieux Montréal à tous les jours avec différents joueurs pour montrer qu'ils sont importants au yeux de l'organisation.

J'aime toujours ce que je vois à date depuis l'arrivée de Gorton.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 28, 2022, 12:26:19 AM
Ce que serait le plan de Moi

Quand je regarde les forces en place et ceux que je crois doivent partir pour monter un club rapide qui va se battre tous les soirs et m'assurer d'un changement drastique de culture pour créer un environnement de gagnant et de joueur heureux ici, En faisant une analyse rapide, ça me donne un aperçu sommaire et ce sans compter les ajouts, choix et jeunes dans les transactions que l'on risque de voir dans les prochaines semaines, voir mois ou l'an prochain. Rajeunir ce club également est primordial pour avoir de la place sur la masse pour pouvoir bouger au besoin. Je regarde et il est possible de rajeunir cette équipe rapidement et obtenir du talent (Ex: Quelques Heinemen) plus ce que l'on a déjà, ensuite bien repêcher avec une multitude de choix déjà cette année sera la clef d'une restructuration rapide et efficace en s'armant de talent pour un avenir meilleur et une continuité. Ce serais vraiment une cure de jeunesse rapide et efficace en comptant les retours obtenus, au lieu d'une reconstruction ce serait une restructuration a tous les niveaux tout en abaissant a masse.

Sur le marché pour changer la culture et libérer de la masse et acquérir choix et jeunes et malheureusement surement du salaire en retour quand même.



Gallagher 29ans 6,500,000 Avant qu'il soit trop tard malheureusement lent.
Petry 34ans 6,250,000 Ne mérite absolument pas de faire parti de cette équipe.
Armia 28ans 3,400,000 absolument car trop inconstant.
Hoffman 32ans 4,500,00 absolument prend la place d'un jeune et peu rapporter quelques chose.
Perreault UFA possible mais petit retour.
Dauphin UFA impossible
Paquette UFA impossible
Chiarot 30ans UFA absolument
Wideman 32ans UFA Ishh si oui ce sera un choix lointain
J. Allen 31ans 2,875,000 absolument
Weber (Faut se débarrasser de ce qu'il prend sur la ltir, alors dring dring nashville)
 
Je serais a l'aise avec ce groupe, rapide, engagés, jeune, je ne leur demanderais pas de gagner tous les soirs, mais de jouer comme il font présentement, engagé et dédié a l'équipe et je penses que l'on pourrait être surpris.
   
Anderson  -               Suzuki              - Caufield
Drouin      -               Dvorak             - Lehkonen
Pitlick       - ??Wright?Cooley?Savoie?? - Ylonen
Heineman  -              Poehling            - Evans   
Byron  couteau suisse
Jeune attaque 24 ans moyenne
 
Romanov    -  ?Modèle et leader obtenu par transaction ou ufa?
Edmunston - Clague
Guhle        - Savard
Schuenemen
Jeune défensive 25 ans moyenne + un def droitier

Price - Montenbeault
Gardiens 29.5 ans moyenne

Équipe Environ 26.2 ans moyenne

Et vous, seriez vous a l'aise avec ça?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 28, 2022, 12:52:24 AM
Anderson  -               Suzuki              - Caufield
Drouin      -               Dvorak             - Lehkonen
Pitlick       - ??Wright?Cooley?Savoie?? - Ylonen
Heineman  -              Poehling            - Evans   
Byron  couteau suisse
Jeune attaque 24 ans moyenne
 
Romanov    -  ?Modèle et leader obtenu par transaction ou ufa?
Edmunston - Clague
Guhle        - Savard
Schuenemen
Jeune défensive 25 ans moyenne + un def droitier

Price - Montenbeault
Gardiens 29.5 ans moyenne

Équipe Environ 26.2 ans moyenne

Et vous, seriez vous a l'aise avec ça?

Non. Avec ce lineup là, on va finir 30e pendant encore 4-5 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on February 28, 2022, 01:53:26 AM
Le virement jeunesse se fera naturellement au cours de s trois prochaines saisons et, après la quatrième saison, l'espace sous le cap qui se libérera suite à la fin du contrat de Price (10.5), tout comme l'augmentation au Cap salarial d'ici là, serviront pour re-signer les jeunes qui sont dûs pour des augmentations.

Cette année à la date limite des transactions:

Chiarot (3.5M, retenue 50%)
Lehkonen (2.3M, retenue 50%)
Kulak (1.85M, retenue 50%)

Trois retenues qui se libèrent aussitôt que la saison termine. Si ça peut avoir un impact sur le retour pur es joueurs, why not?

Chiarot = Choix de première ronde + choix de troisième ronde
Lehkonen = bon espoir de type Kravtsov ou Lundkvist ou Jones, peut-être?
Kulak = Choix de troisième ronde

Durant l'entre-saison du CH:

Petry partirait. On parle d'une transaction avec Phi pour Van Riemsdyk (7M pour un an) sans retenue de salaire, un choix de troisième ronde en 2022 et un choix de 2ième ronde en 2024 contre Petry (3 ans à 6.35M) sans retenue de salaire.

On pourrait échanger JVR à la date limite des transactions de 2023 pour au moins un choix de 2ième ronde au repêchage et, probablement, un choix de 3ième ronde l'année suivante aussi.

Ça donnerait, pour Petry:

Choix 3ième tour 2022
Choix 2ième tour 2023
Choix 2ième tour 2024
Choix 3ième tour 2024

6.25M de Mloose' sous le Cap à partir de 2023-2024.

Pas si mal, selon moi.

Gallagher, selon moi, il faut s'en départir, quitte à retenir 2M en salaire sur cinq ans.

C'est un total de 3.5M (Chiarot) + 2,3M (Lehkonen) + 1.85M (Kulak) + 4M (Gallagher) de moins envers le Cap avant le début de  2022-2023, plus 750K pour l'excédant du salaire de JVR VS Petry.

Total de libéré: 10.9M

Oui, il faut remplacer ces joueurs-là...

À la date limite des transactions en 2023:

Drouin (5.5M, retenue 50%)
Byron (3.4M, retenue 50%)
Allen (2.875M)

Avec le 2M de retenue à long terme pour Gallagher, ça fait trois retenues possibles à la fois et, comme toujours, ça devrait faciliter de transiger Drouin et Byron pour de meilleurs retours.

À la fin de la saison 2022-2023, nous aurons (en incluant maintenant le 6.25M pour Petry vu que JVR ne compte plus sous la cap de Montréal) déjà libéré un total de 29.675M de salaires, remplacés à moindre coup à travers! C'est difficile de prévoir la vraie épargne envers le cap, mais avec le mouvement jeunesse que nous souhaitons vraiment, ce sera déjà substantiel!

L'année d'après, en 2023-2024, il y aura maintenant Edmundson et Hoffman à offrir à la date limite des transactions, pour un autre 8M en salaires qui comptent envers le cap. encore une fois, il reste deux contrats à retenir du salaire et nous avons deux contrats à offrir.

Dans trois ans, pour la saison 2024-2025, il y aura Savard et Armia à magasiner pour un autre 6.9M d'économies envers le Cap. Même situation où nous pouvons retenir du salaire sur les deux contrats que nous avons à offrir.

C'est parfait, selon moi, de rebâtir tranquillement, surtout avec un virage jeunesse, et de se servir de contrats qui se terminent naturellement de façon progressive pour aller chercher le maximum de futurs en retour de nos vétérans.

Nous ne sommes pas obligés.s de chercher à liquider tous nos contrats pour nos vétérans d'un coup. de un, c'est beaucoup demandé et quelque peu irréaliste -- Et le retour serait minime dans plusieurs cas, le fait de s'avoir simplement débarrassé du contrat le cadeau reçu pour l'exercice.

L'avenir est rose pour le CH, selon moi. Si je ne savais pas autrement, J'aurai pu jurer que bergevin s'était positionné pour bien pouvoir rebâtir le CH sur 5 ans et pouvoir se battre pour une Coupe, pas juste pour faire les séries. ;)

Bien que les actifs qui se rajouteront (prospects, choix de repêchage) ne sont pas tous identifiés à ce jour, je serais déjà assez heureux si, ayant un autre choix que les deux premiers à l'encan 2022, nous choisissons Savoie.

Un top-6 suivant dans quelques années pourrait aligner vitesse, physicalité, QI hockey, talents de fabricants de jeux et de compteurs naturels, ainsi que soif de victoire et caractère:

Caufield - Suzuki - Anderson
Heineman - Savoie - Roy

Je vois le même potentiel sur les ailes entre les deux trios, seulement inversé de position. Les deux auraient un marqueur naturel (Caufield et Roy) ainsi qu'un ailier de puissance rapide avec un tir de qualité de niveau LNH (Anderson et Heineman).

Les deux centres sont des centres two-way avec des instincts offensifs bien développés. Un est plus cérébral dans le sens qu'il ralentit le jeu (Suzuki) et l'autre est ultra rapide, pouvant exécuter des jeux à haute vitesse, mais il d.tient un QI hockey très élevé, lui permettant de créer des jeux à haute vitesse.

J'ai conversé avec quelqu'un de l'ouest Canadien qui connaît intimement Savoie et sa famille (l'ayant suivi pendant des années) et il m'assure de ne pas m'en faire avec sa plus petite taille. Il me dit qu'il est un peu amoché présentement et, bien qu'il ne produit pas au rythme affolé du début de saison, il produit régulièrement quand même. De plus, il me rassure en me disant que, comme St-Louis, Savoie a des troncs d'arbres comme jambes et il me confirme que Savoie est extrêmement difficile à séparer de la rondelle à un contre un.

Mon deux cennes sur l'avenir du CH...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 28, 2022, 08:14:44 AM
Belle analyse Scriptor !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 28, 2022, 09:36:22 AM
On dis pas mal la même chose, mais differament. J'ai pas dis que ça se faisait dans 1 mois mais sur quelques années sans oublier les retours qui se rajouterons a la formation, mais c'est trop drôle que ça veuille une reconstruction, mais ils ne faudrait pas perdre, dans le fond vous voulez une continuité d'avant. Je ne faisait qu'une analyse des force en place et de ceux que je voulais voir partir, mais vous avez raison go pour la coupe l'an prochain il faut absolument faire les séries comme on tente depuis 30 ans go go go dans le cul les jeunes, ils en faut mais juste dans les mineures pour pouvoir rêver. 5 victoires d,une équipe éliminé et ça repart pour la coupe.

Sérieusement, je suis pret a se sacrifice de perdre quelques années s'il faut passer par la et arrêter de vous monter des club avec des jeunes ou joueurs que nous n'avons pas genre tous les meilleurs espoirs d'autres équipes pour nos mal aimer. Sérieusement donneriez vous Kravtov  ou Lunqwist ou ce genre de prospect pour Chiarot, Hugues se ferait crucifié sur la place publique. Je ne donnerais même pas Guhle pour Chiarot alors imaginé les meilleurs espoir des autres équipe c'est rêver un ti peu trop. Lehkonen est en plein le tyoe de joueur que l'on veut dans le bottoms et on la et il est bon et a 25 ans, un jeune vétéran comme ça tu le garde a moins d'une offre miracle. Pour Drouin avant de le mettre sur le trade block je préfère voir ce qu'il va nous donner avec St-Louis, on pourrait être surpris et trouver des joueurs de 50 a 60 points ce n'est pas si simple a remplacer.

Se simuler des alignements avec des joueurs fictifs oui c'est amusant, mais je préfère y aller avec ce que j'ai POUR DE VRAI SOUS LA MAIN, je n'ai qu'ajouter le 1er overall en spéculant, c'est plus un désir. Perso je trouve au contraire que ce que j'ai sous la main en soustrayant les non désiré, les trop cher payer, les mauvaises attitude, bien j'ai une maudite belle base sans compter ceux qui vont s'y ajouter, vitesse, grit, talent, jeunesse. Mais bon je suis a contre courant depuis 10 ans alors je préfère y aller avec ma vision en voyant le résultat sous mes yeux, le ch avait une vision dépassé que beaucoup d'entre vous adhéraient presque aveuglement , chacun sa vision.

Pour Joshua Roy il pourrait nous surprendre au prochain camp, ce serait une belle surprise.

PSL Continuez quand même ce serait cool qu'une transaction concocté ici se fasse, je serais le 1er content.

Mon humble avis
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 28, 2022, 04:14:08 PM
Anderson  -               Suzuki              - Caufield
Drouin      -               Dvorak             - Lehkonen
Pitlick       - ??Wright?Cooley?Savoie?? - Ylonen
Heineman  -              Poehling            - Evans   
Byron  couteau suisse
Jeune attaque 24 ans moyenne
 
Romanov    -  ?Modèle et leader obtenu par transaction ou ufa?
Edmunston - Clague
Guhle        - Savard
Schuenemen
Jeune défensive 25 ans moyenne + un def droitier

Price - Montenbeault
Gardiens 29.5 ans moyenne

Équipe Environ 26.2 ans moyenne

Et vous, seriez vous a l'aise avec ça?

Non. Avec ce lineup là, on va finir 30e pendant encore 4-5 ans.
Pourtant on gagne avec un alignement pire que ca.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 28, 2022, 06:11:25 PM
Anderson  -               Suzuki              - Caufield
Drouin      -               Dvorak             - Lehkonen
Pitlick       - ??Wright?Cooley?Savoie?? - Ylonen
Heineman  -              Poehling            - Evans   
Byron  couteau suisse
Jeune attaque 24 ans moyenne
 
Romanov    -  ?Modèle et leader obtenu par transaction ou ufa?
Edmunston - Clague
Guhle        - Savard
Schuenemen
Jeune défensive 25 ans moyenne + un def droitier

Price - Montenbeault
Gardiens 29.5 ans moyenne

Équipe Environ 26.2 ans moyenne

Et vous, seriez vous a l'aise avec ça?

Non. Avec ce lineup là, on va finir 30e pendant encore 4-5 ans.
Pourtant on gagne avec un alignement pire que ca.

La défensive est meilleure en ce moment que ce qui écrit plus haut. Même chose pour les attaquants.
En ce moment, on joue bien, mais on joue sur l'adrénaline d'un nouveau coach. Et c'est des matchs à domicile. A l'étranger, Suzuki et Caufield ne valent pas grand chose cette saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on February 28, 2022, 06:30:36 PM
Anderson  -               Suzuki              - Caufield
Drouin      -               Dvorak             - Lehkonen
Pitlick       - ??Wright?Cooley?Savoie?? - Ylonen
Heineman  -              Poehling            - Evans   
Byron  couteau suisse
Jeune attaque 24 ans moyenne
 
Romanov    -  ?Modèle et leader obtenu par transaction ou ufa?
Edmunston - Clague
Guhle        - Savard
Schuenemen
Jeune défensive 25 ans moyenne + un def droitier

Price - Montenbeault
Gardiens 29.5 ans moyenne

Équipe Environ 26.2 ans moyenne

Et vous, seriez vous a l'aise avec ça?

Non. Avec ce lineup là, on va finir 30e pendant encore 4-5 ans.
Pourtant on gagne avec un alignement pire que ca.

La défensive est meilleure en ce moment que ce qui écrit plus haut. Même chose pour les attaquants.
En ce moment, on joue bien, mais on joue sur l'adrénaline d'un nouveau coach. Et c'est des matchs à domicile. A l'étranger, Suzuki et Caufield ne valent pas grand chose cette saison.
Ce line up ne tiens compte que ce que j'ai sous la main et non des joueurs en retour ou des joueurs signés par Hugues qui remplacerais certains noms a dessus surement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 28, 2022, 10:23:15 PM
...bah ce n'est ni mieux ni bon de se faire dire qu'on est un partisan qui donne le bon dieu sans confession (et les milles autres phrases du genre) versus de se faire dire qu'on est un cynique chronique...  ;)  Perso j'aime ce que je vois/entends dans le moment et toujours sur un principe de "dans le moment" si ça part en couille je verrai bien...  :)   on est à peine à l'année UN d'un nouveau monde...  bâtire des lineups de licornes sur 2-3 ans, c'est zéro mon truc...  pas plus que rester les bras croisées solides sur mon torse en me disant "nan c'est de'la marde parce que ça toujours été de la marde et ce sera toujours de la marde" lol!  Ce qui se passe est nouveau et intéressant (selon moi)... :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 03, 2022, 12:57:24 PM

...une chose qui j'espère va figurer haut dans la plan c'est la ligne de centre...  ça fait des décénies qu'on est médiocre à ce niveau...que ce soit par repêchage, par UFA, par trade, il faut remédier à ce talon d'Achille...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 03, 2022, 01:27:11 PM
C'est ça qui m'agace avec l'affaire de Lebrun que le CH va être agressif sur le marché des agents libre cet été. Il n'y a rien comme C dominant là-dedans. Il y a le vieux Malkin et peut être Giroux, ben ils sont vieux. Les Kadri, Hertl et Trocheck sont des bons C, mais rien pour monter l'équipe compétitive pour le long terme.

L'équipe serait bien mieux avec une autre saison repêchant top 3 - 5 et là penser à y aller sur les UFA. En tout cas.... c'est juste du selon moi. C'est le moment comme jamais d'y aller avec une vrai reconstruction sur des bases solides, en repêchant dans le top 5 au moins 2 ans de suite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 03, 2022, 01:49:57 PM
C'est ça qui m'agace avec l'affaire de Lebrun que le CH va être agressif sur le marché des agents libre cet été. Il n'y a rien comme C dominant là-dedans. Il y a le vieux Malkin et peut être Giroux, ben ils sont vieux. Les Kadri, Hertl et Trocheck sont des bons C, mais rien pour monter l'équipe compétitive pour le long terme.

L'équipe serait bien mieux avec une autre saison repêchant top 3 - 5 et là penser à y aller sur les UFA. En tout cas.... c'est juste du selon moi. C'est le moment comme jamais d'y aller avec une vrai reconstruction sur des bases solides, en repêchant dans le top 5 au moins 2 ans de suite.

+1000
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 03, 2022, 01:54:28 PM
...effectivement le plan n'a pas à s'exécuter rush cet été, mais ça ne peut pas non plus prendre un autre 10 ans...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 03, 2022, 02:29:54 PM
Peut importe ce que LEBRUN peut dire


si GORTON et HUGHES veulent obtenir des joueurs à HAUT SALAIRES et peut importe comment


ils devront réussir à se débarrasser de quelques GROS salariés présent et ça inclus PETRY-CHIAROT à au moins 5M du 6.25 de PETRY


et au moins 8/10 autres Millions (bonne chance )


selon ce que je crois .... si il vise des UFA , il vise des 30 ans et moins qui vont te donner du 4/5 ans de bon hockey


réglé les contrats de PRICE ( le plus gros problème du club à mes yeux ) et de WEBER de manière plus officiel que des ??


des joueurs 30ans  et - comme ( dans le désordre )  HERTL - FORSBERG - STROME - LINDHOLM - GAUDREAU - TROCHECK etc , etc  ....


je crois que si il réussit ce genre de mouvement , ce ne sera pas du COMPLET et la porte va sûrement resté grande ouverte pour le DRAFT 2023 


en d'autres mots ... tu deviens ou bâtis un club comme présentement mais , avec des vétérans 3/4 ans plus jeunes

si il veut faire les séries , il va essayer d'obtenir des vieux pour patcher genre LETANG - GIROUX
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 03, 2022, 06:43:11 PM
Il y a tellement a faire avant de penser au ufa.

Avant le deadline les futurs ufa pour ne les perdre pour rien, Chiarot, Kulak, Wideman, Perreault ect, il faut essayer et tendre l'oreille pour certains autres, Petry, Gallagher, Hofman, Armia, Allen, ensuite se concentrer sur le repêchage et pendant tous ce temps décider pour nos 7 rfa dans l'équipe actuel + Price et Weber ET ensuite ben on sera rendu la. Il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup a faire. Il faudra voir l'argent disponible et surtout s'en tenir au plan.

Pour les UFA rendu la, ça dépend de qui est parti dans l'équipe car ça prend des vétérans et des modèles compatible avec la nouvelle philosophie du CH, si nous pouvons nous le permettre avec la masse et si ça ne nous fait pas dévié du plan, mais plutôt l'aide avec l"attitude et l"effet du vétéran. Si un Letang en exemple veut venir ici et a cout raisonnable, bien sur que je dis oui, un excellent modèle pour nos jeunes joueur. Rien ne doit être exclut, mais il faut garder le cap a long terme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 03, 2022, 06:53:19 PM
Logiquement, pas légalement, combien de temps Weber peut-il rester sur la LTIR? être le CH, je "mettrais" un genre de pression sur lui... Et indirectement sur Nashville qui va ramasser le gros de la pénalité. Dans le meilleur des mondes, pour que tous soient satisfaits, Weber devra être échangé aux Preds. Ainsi, ils pourront gérer le dossier Weber, ce dernier pourrait terminer sa carrière là où il l'a commencée et le CH aurait une vraie libération salariale.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 03, 2022, 07:00:53 PM
mais il faut garder le cap a long terme.

..oui c'est mon point...  long terme ça ne veut pas dire être incapable d'adresser une évidence pendant 25 ans... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 03, 2022, 07:15:05 PM
Idéalement pour moi

le CH repêche 2 x top 5 en ligne + au moins 4 autres choix de 1rd en 2022 et 2023
6 choix de 1rd en 2 ans ... si ils sont pas capable de décoller avec et ce qui existe déjà ... aussi bien mettre la clé dans porte


exemple
draft 2022   1RD #1 à 4 + 1RD 25 et 30  avec des 2rd et 3rd pour amélioré la/les positions
draft 2023   1RD #1 à 7 + 1RD 22 et 30  avec des 2rd et 3rd pour amélioré la/les positions

ensuite , le 1er juillet 2023 après le draft ... tu y va pour des UFA de 27 à 30 ans , ton futur même si il ne joue pas tout de suite , il est banké pareil

ton club est peut-être de milieu de peloton comme depuis 25 ans pour kek années mais le futur est énormément mieux que les 25 dernières années
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 03, 2022, 07:44:14 PM
Pas mal ça, mais visé 5 choix de 1er en deux ans et 5 choix de 2e et 5 en 3e serait avec de bon choix le travail de 5 ans en 2 ans, on a déjà de bonne base, mais je crois que le duo G-H visent semblable scénario. J'ai espoir que c’est a peu prêt le plan. Acquérir 2 first, 3 deuxième et 2 troisième pour les deux prochaines années serait un scenario envisageable et plus réaliste pour atteindre ce but. 15 choix dans les 3 première ronde en deux ans serait un coup de maitre sans compter les quelques jeunes acquis également dans certaines transaction. Ça rattraperait un retard immense dans notre banque d'espoir t surtout plusieurs jeunes qui pourrait arriver plus rapidement que sur 5 ans et ce sans compter les espoir acquis sur 5 ans. Mais ce serais dans un monde idéal ça. La machine qui fournit nos jeunes serait repartit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 03, 2022, 08:10:38 PM
Pas mal ça, mais visé 5 choix de 1er en deux ans et 5 choix de 2e et 5 en 3e serait avec de bon choix le travail de 5 ans en 2 ans, on a déjà de bonne base, mais je crois que le duo G-H visent semblable scénario. J'ai espoir que c’est a peu prêt le plan. Acquérir 2 first, 3 deuxième et 2 troisième pour les deux prochaines années serait un scenario envisageable et plus réaliste pour atteindre ce but. 15 choix dans les 3 première ronde en deux ans serait un coup de maitre sans compter les quelques jeunes acquis également dans certaines transaction. Ça rattraperait un retard immense dans notre banque d'espoir t surtout plusieurs jeunes qui pourrait arriver plus rapidement que sur 5 ans et ce sans compter les espoir acquis sur 5 ans. Mais ce serais dans un monde idéal ça. La machine qui fournit nos jeunes serait repartit.
très possible que cette année ce soit 3 x 1Rd et 2x 2RD

j'ai pas assez détaillé le bout avec des 2rd et 3rd pour amélioré la/les positions
pour possiblement obtenir un 1RD avec des 2RD + un joueur x ou y genre ... choix #36 + #50 + x ou y = 1RD #25 environ au deadline 2023

loin d'être impossible à réalisé mais PAS SIMPLE
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 03, 2022, 08:59:13 PM
Pas mal ça, mais visé 5 choix de 1er en deux ans et 5 choix de 2e et 5 en 3e serait avec de bon choix le travail de 5 ans en 2 ans, on a déjà de bonne base, mais je crois que le duo G-H visent semblable scénario. J'ai espoir que c’est a peu prêt le plan. Acquérir 2 first, 3 deuxième et 2 troisième pour les deux prochaines années serait un scenario envisageable et plus réaliste pour atteindre ce but. 15 choix dans les 3 première ronde en deux ans serait un coup de maitre sans compter les quelques jeunes acquis également dans certaines transaction. Ça rattraperait un retard immense dans notre banque d'espoir t surtout plusieurs jeunes qui pourrait arriver plus rapidement que sur 5 ans et ce sans compter les espoir acquis sur 5 ans. Mais ce serais dans un monde idéal ça. La machine qui fournit nos jeunes serait repartit.
très possible que cette année ce soit 3 x 1Rd et 2x 2RD

j'ai pas assez détaillé le bout avec des 2rd et 3rd pour amélioré la/les positions
pour possiblement obtenir un 1RD avec des 2RD + un joueur x ou y genre ... choix #36 + #50 + x ou y = 1RD #25 environ au deadline 2023

loin d'être impossible à réalisé mais PAS SIMPLE
Pas simple, mais si je calcule Heinemen comme un 2e il manque 2 choix de chaque ronde pour les 2 prochains repêchages en ronde 1 - 2 - 3 . C' est faisable avec le matériel a transaction que le CH a.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 03, 2022, 09:21:45 PM
Logiquement, pas légalement, combien de temps Weber peut-il rester sur la LTIR? être le CH, je "mettrais" un genre de pression sur lui... Et indirectement sur Nashville qui va ramasser le gros de la pénalité. Dans le meilleur des mondes, pour que tous soient satisfaits, Weber devra être échangé aux Preds. Ainsi, ils pourront gérer le dossier Weber, ce dernier pourrait terminer sa carrière là où il l'a commencée et le CH aurait une vraie libération salariale.

Infini ! Voir les cas de Hossa, Seabrook, Pronger et cie.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 03, 2022, 09:46:29 PM
Pas simple, mais si je calcule Heinemen comme un 2e il manque 2 choix de chaque ronde pour les 2 prochains repêchages en ronde 1 - 2 - 3 . C' est faisable avec le matériel a transaction que le CH a.
en tout cas pour les YOTES ce sera pas très difficile

1RD  Arizona - Colorado - Montreal

2RD    Arizona - New York Islanders -  Philadelphia -  San Jose - Vancouver

et tous les 2Rd sont des clubs exclus des séries donc 8 des 44 premiers choix environ  33  37   41  43  44
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 06, 2022, 02:45:12 PM
...ça un peu passé sous silence ici, mais un autre move très intéressant qui démontre la philosophie beaucoup plus actuelle de la direction:  l'ajout de Adam Nicholas comme directeur du dévellopment hockey...  un gars qui occupe de postes similaires à différents niveaux depuis 9 ans et qui a sa propre entreprise spécialisée dans le perfectionnement des techniques de patinage...

...on est loin de Lefebvre qui attachait des élastiques aux chevilles de Leblanc ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 06, 2022, 02:56:30 PM
Une chose qui passe inaperçu au sujet de MSL

il et ce sans vraiment le vouloir , se donne de méchante bonne carte ( des atouts ) pour le futur avec les victoires que le club accumule


automatiquement , il pourra toujours se servir de l'argument du ... plus tu travail , plus le succès est possible avec preuve à l'appui

reste que si ce club avait continuer de perdre , un moment donner il aurait manqué de munitions niveau motivation

faut pas que ce kaline de club perde son choix top 10 par contre , ça ce serait pas mal comique et voir PHOENIX gagné la loterie et repêcher top 2/3 ( 10 spots sont possible )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 06, 2022, 03:28:38 PM
...je pensais un peu la même chose Ulysse dans le sens que je me disais faut à la fois rebâtir et à la fois garder MSL motivé...  mais bon j’ai l’impression que la communication est super bonne dans le groupe et que tout le monde achète les décisions 🙂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 06, 2022, 04:56:58 PM
Non seulement ne pas perdre le 1er choix top 10 mais également, pour les choix de 2e-3e ronde le plus tôt possible.  Une fiche autour de .500 d'ici à la fin de la saison avec quelques échanges devrait être pas si pire au niveau de la position finale au classement du CH. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 07, 2022, 09:12:09 AM
ÇA C'EST UN DRAFT SOLIDE EN UNE SEULE ANNÉE
3 JOUEURS ÉLITES + UN AUTRE QUI FAIT SON CHEMIN



Draft   Num.   Round   Player   Pos   Drafted From   GP   G   A   Pts   PIM
2017 Entry   3   1   Miro Heiskanen   D   HIFK Helsinki [SM-liiga]   257   32   92   124   60 ÉLITE
2017 Entry   26   1   Jake Oettinger   G   Boston University [H-East]   57   0   1   1   4  ÉLITE
2017 Entry   39   2   Jason Robertson   L   Kingston Frontenacs [OHL]   101   46   54   100   32
  ÉLITE

2017 Entry   101   4   Liam Hawel   C   Guelph Storm [OHL]               
2017 Entry   132   5   Jacob Peterson   C   Frolunda [Sweden-Jrs]   47   9   3   12   10  PAS MAUVAIS
2017 Entry   163   6   Brett Davis   R   Kootenay Ice [WHL]               
2017 Entry   194   7   Dylan Ferguson   G   Kamloops Blazers [WHL]   1   0   0   0   0
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 07, 2022, 10:16:24 AM
ÇA C'EST UN DRAFT SOLIDE EN UNE SEULE ANNÉE
3 JOUEURS ÉLITES + UN AUTRE QUI FAIT SON CHEMIN



Draft   Num.   Round   Player   Pos   Drafted From   GP   G   A   Pts   PIM
2017 Entry   3   1   Miro Heiskanen   D   HIFK Helsinki [SM-liiga]   257   32   92   124   60 ÉLITE
2017 Entry   26   1   Jake Oettinger   G   Boston University [H-East]   57   0   1   1   4  ÉLITE
2017 Entry   39   2   Jason Robertson   L   Kingston Frontenacs [OHL]   101   46   54   100   32
  ÉLITE

2017 Entry   101   4   Liam Hawel   C   Guelph Storm [OHL]               
2017 Entry   132   5   Jacob Peterson   C   Frolunda [Sweden-Jrs]   47   9   3   12   10  PAS MAUVAIS
2017 Entry   163   6   Brett Davis   R   Kootenay Ice [WHL]               
2017 Entry   194   7   Dylan Ferguson   G   Kamloops Blazers [WHL]   1   0   0   0   0

Non, mais c'est impossible! Seulement 1 des 4 joueurs a été repêché top 3. Un "sage" qui n'est plus à l'emploi du CH disait pourtant que c'était impossible de trouver des joueurs élites quand on ne repêche pas au tout début de la 1re ronde... ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 07, 2022, 02:04:53 PM
Ouin ben ce sage, qui qu'il soit (MB ou TT), a même trouvé le moyen de se tromper 2x en repêchant top-3...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 07, 2022, 03:11:51 PM
Ouin ben ce sage, qui qu'il soit (MB ou TT), a même trouvé le moyen de se tromper 2x en repêchant top-3...

KK était une erreur monumentale, mais Galchenyuk personne ne l'aurait prédit, même chose pour les 2 gars repêchés avant lui. Le draft c'est un gamble, je ne crois pas qu'on a déja vu le top 5 devenir élite dans leur formation respective, regardons le draft de 2014 par exemple:

Ekblad
Reinhart
Draisaitl
Bennett
Dal Colle

Pauvre Buffalo pareille, ils sont passé à 1 seul rang 2 années de suite d'avoir McDavid et Draisaitl dans leur formation.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 07, 2022, 03:34:03 PM
Au final il y a des équipes qui ne se sont pas trompés en 2012 (en repêchant plus tard) et c'est drôle, c'est toujours les mêmes : Toronto (qui ne se trompe pas souvent depuis +/- 10 ans), Anaheim, Washington, etc...

Même en 2013, qui juste après nous (Macaron) a repêché un bon joueur?

Anaheim avec Shea Théodore, 26e..

Oui le repêchage n'est pas une science exacte, mais y'a des départements de scouting qui savent jouer au dard pas mal plus que d'autres ...

Juste à aller faire un ti tour sur hockey DB pour le constater...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 07, 2022, 04:09:54 PM
Au final il y a des équipes qui ne se sont pas trompés en 2012 (en repêchant plus tard) et c'est drôle, c'est toujours les mêmes : Toronto (qui ne se trompe pas souvent depuis +/- 10 ans), Anaheim, Washington, etc...

Même en 2013, qui juste après nous (Macaron) a repêché un bon joueur?

Anaheim avec Shea Théodore, 26e..

Oui le repêchage n'est pas une science exacte, mais y'a des départements de scouting qui savent jouer au dard pas mal plus que d'autres ...

Juste à aller faire un ti tour sur hockey DB pour le constater...

Assez ironique de constater que le slogan de l'ancienne direction était "No Excuse" mais que pendant 10 ans, ils n'ont cessé d'en trouver!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 08, 2022, 11:20:33 AM
https://www.habsetlnh.com/Onze-joueurs-du-CH-seraient-susceptibles-detre-echanges-par-Kent-Hughes-dici-deux-semaines-105014
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 08, 2022, 01:36:41 PM
Un Q&A en anglais avec Hughes : https://www.sportsnet.ca/article/q-and-a-canadiens-gm-hughes-on-trade-deadline-st-louis-price-and-more/
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 08, 2022, 01:58:21 PM
Ouin ben ce sage, qui qu'il soit (MB ou TT), a même trouvé le moyen de se tromper 2x en repêchant top-3...

KK était une erreur monumentale, mais Galchenyuk personne ne l'aurait prédit, même chose pour les 2 gars repêchés avant lui. Le draft c'est un gamble, je ne crois pas qu'on a déja vu le top 5 devenir élite dans leur formation respective, regardons le draft de 2014 par exemple:

Ekblad
Reinhart
Draisaitl
Bennett
Dal Colle

Pauvre Buffalo pareille, ils sont passé à 1 seul rang 2 années de suite d'avoir McDavid et Draisaitl dans leur formation.
Avant de dire que c étaient des erreurs monumentales je blâme sévèrement le développement de ces joueurs qui avaient connu une tres belle 1er saison avant qu'on tente d'en faire des joueurs parfaits. Complètement anormal qu,aucun de nos 1er choix pendant 9 ans n'est pas réussit a s'établir parmi les meilleurs donc pour moi c’était la philosophie du CH rétrograde le problème, on met des élastic pour apprendre a patiner, on les promènent de gauche a droite au centre et pour les def on prend un jeune recrue gaucher et on le mets a droite et vice et versa. mdr. En fat on faisait tous ce qui était possible pour les fuckés bien comme il faut. Mais bon ce n'est que mon avis. 8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 08, 2022, 04:04:39 PM
Je crois que la direction de MB était vraiment old school question développement.

On semblait avoir la mentalité du genre "only the strong survive".

On semblait mettre toutes sortes d'embûches à nos jeunes pour tester leurs résilience et les forcer à se surpasser.

Le problème, peut être que ça marchait avec les anciennes générations, plus habitués aux coups de pieds au cul et à se faire challenger, c'était le modèle éducationnel.

Mais la nouvelle génération ne répond pas aussi bien à ce genre de méthode, ou en tout cas tu vas en perdre bcp dans le processus.

C'est pas plus mal, c'est pas un jugement de valeur, c'est juste qu'il sont plus habitués qu'au contraire on mette toute les ressources pour leur permettre de réussir et quand on fait ça, ils répondent bien.

Only the strong survive... En fait c'est the "fittest survive" et je crois que justement la (non) capacité de Bergevin à s'adapter aux conditions changeantes, dans le sens d'appliquer une recette qui ne cadre plus avec les conditions actuelles et se borner à continuer dans SA voie, sa rigidité au final, lui aura coûté son poste...


P.S.: celà dit certains jeunes high profile, selon moi, ont eu de multiples chances de se faire valoir, sans résultat.
Ils étaient tout simplement de mauvais choix au départ.

Perso je crois que c'était une combinaison mauvais repêchage/mauvais développement qui a amené l'équipe là où elle est présentement.

On voyait ça venir depuis un bout et là on est en plein dedans...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 08, 2022, 05:11:42 PM
Effectivement les jeunes devaient se prouver à des niveaux de vétérans de 10 ans dans la NHL...  maturité, jouer sans erreurs, être humble, etc, etc, etc...  et très souvent sans grand encadrement...  dans ma tête le seul "jeune" qui s'est fait tout passé/excusé/supporté dans les 20 dernières années est Price et c'est un joueur générationnel...  des Galchenyuk et Subban qui flirtaient dans ce niveau n'ont jamais eu le même support... 

...je ne veux pas vendre la peau de l'ours avant la coupe aux lèvres, mais avec des Ghule, Mailloux, Roy, Harris, Ferrel (entre autres) qui sont tous pas si loin semble-t-il et ne semblent pas que de lointains projets sur-moussés, en plus d'avoir au minimum 2 firsts cette année (et qui sait si dans quelques semaines on ne sera pas rendu à 3 ou 4...  maudit que je suis content qu'on ait une nouvelle gang en place...  :)   Ils n'ont pas fait leurs preuves positives j'en suis conscient...  mais au moins ils n'ont pas non plus fait la preuve de leur inaptitude...  :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 08, 2022, 11:39:07 PM
Ben moi Hughes, dans la gestion actuelle du dossier Chiarot, je commence à trouver que ça gosse...

Le marché semblait hot pour le défenseur il y a +/- un mois. La demande était forte.

Mais là le portrait des series se clarifie et certaines équipes qui étaient bubble commencent à se sortir des playoffs.

Donc ça ajoute des clubs vendeurs et l'offre augmente.

J'ai l'impression que ce qui aurait pu être un choix 1ere ronde quand ça chauffait il y a un mois se transforme tranquillement en choix de 2.

Des fois trop attendre c'est comme pas assez, être trop gourmand aussi.

Faut savoir battre le fer quand il est chaud.

Remarquez que je ne suis pas dans le secret des dieux, ce n'est que des impressions.


Mais bon, honnêtement si on obtient des choix de 2e + de bons prospects/jeune NHL pour Chiarot et Lehkonen je serais ben satisfait.

Regardez ce que le trade de Dale Weise + Fleischmann a donné : Danault + choix de 2 (Romanov).

Un peu comme avec ce trade, faudrait juste aller chercher des choix 2023/2024 de certaines équipes un peu moins fortes ou vieillissantes (genre Boston, Pittsburgh ou Washington).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 09, 2022, 12:36:14 AM
Ben moi Hughes, dans la gestion actuelle du dossier Chiarot, je commence à trouver que ça gosse...

Le marché semblait hot pour le défenseur il y a +/- un mois. La demande était forte.

Mais là le portrait des series se clarifie et certaines équipes qui étaient bubble commencent à se sortir des playoffs.

Donc ça ajoute des clubs vendeurs et l'offre augmente.

J'ai l'impression que ce qui aurait pu être un choix 1ere ronde quand ça chauffait il y a un mois se transforme tranquillement en choix de 2.

Des fois trop attendre c'est comme pas assez, être trop gourmand aussi.

Faut savoir battre le fer quand il est chaud.

Remarquez que je ne suis pas dans le secret des dieux, ce n'est que des impressions.


Mais bon, honnêtement si on obtient des choix de 2e + de bons prospects/jeune NHL pour Chiarot et Lehkonen je serais ben satisfait.

Regardez ce que le trade de Dale Weise + Fleischmann a donné : Danault + choix de 2 (Romanov).

Un peu comme avec ce trade, faudrait juste aller chercher des choix 2023/2024 de certaines équipes un peu moins fortes ou vieillissantes (genre Boston, Pittsburgh ou Washington).

Ca prend 2 personnes pour danser aussi. Autant de possibilités qu'il n'y avait aucune équipe qui voulait faire un échange pour Chiarot si tot dans la saison. La majorité des clubs qui veulent faire les séries sont accotés au plafond salarial. Toute journée supplémentaire est une économie sous le plafond pour des équipes. Hughes/Gorton n'échangeront pas Chiarot juste pour faire plaisir aux fans qui veulent avoir des échanges.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 09, 2022, 07:16:04 AM
Devant Chiarot, selon moi, il y a Chychrun, Giordano (même si plus vieux), Klingberg, Miller (BUF - même si blessé) et Lindholm (ANA).  À part Lindholm, je pense que ça fait aussi longtemps que les autres sont sur les listes d'échanges.  Je pense que le prix n'était pas assez haut pour Hugues, d'autant plus qu'Edmundson n'était pas près d'un retour il y a un mois.  Je crois bien qu'il va revenir d'ici les 3 prochains matchs (le 12, le 13 ou le 15).  À partir de ce moment-là, il sera plus facile de l'échanger.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 09, 2022, 07:42:48 AM
Un des gros problème de Hugues, c'est cette foutu masse la plus haute de la lhn et des contrats trop long donner par favoritisme ou pour un trop grand amour pour les joueurs par Berge..., a ce temps ci de l'année les acheteurs pour la plupart n’ont aucune marge de manœuvre sur leurs masses, chaque jours compte pour créer de l'espace, les équipes doivent tenir compte qu'ils devront peut être rappeler des joueurs en cas de blessures. On ne sait pas les offres, mais je crois le duo H-G suffisamment intelligent et si ce n’est pas fait c'est que ce n'est pas encore possible, le CH aussi chaque jours reprend un peu d'espace avec tous les blessés. Il faut s'armer de patience, une fois qu'un 1er défenseur sera transités ça risque de partir le bal, idem pour les attaquants. La plupart des acheteurs attendent de voir que ce sera le prix du marché quand il démarrera, la gourmandise des vendeurs pourrait descendre rapidement comme le prix que les acheteurs seront prêt a payer peut monter rapidement, très difficile a deviner quelle sera la tendance tant qu'on aura pas une ou deux transactions de faites dans la lnh.

Il y a des vendeurs également qui ont beaucoup d'espace sur la masse, ça nuit au CH. Il va falloir que ça commence a bouger, le CH ne peu se permettre de sortir du bottom 10, ce serait catastrophique. Certains vante l'héritage de bergevin pour les joueurs, mais l'héritage de contrat trop long et trop cher est épouvantable.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 09, 2022, 08:33:42 AM
Ben moi Hughes, dans la gestion actuelle du dossier Chiarot, je commence à trouver que ça gosse...

Le marché semblait hot pour le défenseur il y a +/- un mois. La demande était forte.

Mais là le portrait des series se clarifie et certaines équipes qui étaient bubble commencent à se sortir des playoffs.

Donc ça ajoute des clubs vendeurs et l'offre augmente.

J'ai l'impression que ce qui aurait pu être un choix 1ere ronde quand ça chauffait il y a un mois se transforme tranquillement en choix de 2.

Des fois trop attendre c'est comme pas assez, être trop gourmand aussi.

Faut savoir battre le fer quand il est chaud.

Remarquez que je ne suis pas dans le secret des dieux, ce n'est que des impressions.


Mais bon, honnêtement si on obtient des choix de 2e + de bons prospects/jeune NHL pour Chiarot et Lehkonen je serais ben satisfait.

Regardez ce que le trade de Dale Weise + Fleischmann a donné : Danault + choix de 2 (Romanov).

Un peu comme avec ce trade, faudrait juste aller chercher des choix 2023/2024 de certaines équipes un peu moins fortes ou vieillissantes (genre Boston, Pittsburgh ou Washington).

Pour ton commentaire sur le retour de Danault + 2ième choix, je suis totalement d'accord que ce serait satisfaisant comme retour (bien plus que, en fait) pour Chiarot et Lehkonen. Il faut quand même se rendre à l'évidence que Chiarot n'est pas Chychrun, mettons, et que Lehkonen n'est pas un centre-two-way de 20 buts.

J'espère que nous n'allons pas déjà sombrer dans les suppositions sans preuves de ce qui aurait du être si on a pas de choix de première ronde pour Chiarot ou pour Lehkonen, comme on faisait avec Bergevin pour justifier nos sentiments vis à vis son incompétence présumée.

Un choix de 1ère ronde serait très bien, mais j'imagine que, le cas échéant, ce serait le gros morceau du retour et, moi, personnellement, je préfèrerais un bon prospect plus facile à projeter à son meilleur (qu'un guess inconnu 1ère ronde) et un choix de 2ième ronde, plutôt qu'un choix de 1ère ronde tardif et des miettes...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 09, 2022, 08:36:04 AM
Un des gros problème de Hugues, c'est cette foutu masse la plus haute de la lhn et des contrats trop long donner par favoritisme ou pour un trop grand amour pour les joueurs par Berge..., a ce temps ci de l'année les acheteurs pour la plupart n’ont aucune marge de manœuvre sur leurs masses, chaque jours compte pour créer de l'espace, les équipes doivent tenir compte qu'ils devront peut être rappeler des joueurs en cas de blessures. On ne sait pas les offres, mais je crois le duo H-G suffisamment intelligent et si ce n’est pas fait c'est que ce n'est pas encore possible, le CH aussi chaque jours reprend un peu d'espace avec tous les blessés. Il faut s'armer de patience, une fois qu'un 1er défenseur sera transités ça risque de partir le bal, idem pour les attaquants. La plupart des acheteurs attendent de voir que ce sera le prix du marché quand il démarrera, la gourmandise des vendeurs pourrait descendre rapidement comme le prix que les acheteurs seront prêt a payer peut monter rapidement, très difficile a deviner quelle sera la tendance tant qu'on aura pas une ou deux transactions de faites dans la lnh.

Il y a des vendeurs également qui ont beaucoup d'espace sur la masse, ça nuit au CH. Il va falloir que ça commence a bouger, le CH ne peu se permettre de sortir du bottom 10, ce serait catastrophique. Certains vante l'héritage de bergevin pour les joueurs, mais l'héritage de contrat trop long et trop cher est épouvantable.

Oui, une fois qu'un part, les adversaires potentiels de l'équipe qui s'et renforcée risquent de se sentir plus pressées de faire un geste de leurs côtés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 09, 2022, 09:03:33 AM
La ligue est dans un genre de Mexican standoff pour le moment...  tout le monde se check et rien ne bouge...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 09, 2022, 09:25:06 AM
Ils doivent tenir compte dans leurs demande de retour le facteur risque russe, qui dit que les jeunes russes pourront sortir de russie pour venir ici et qui dit que les lnh joueurs russes pourront ressortir une fois retourner dans leur pays cette été, je me pose de sérieuse question la dessus. Exemple on m'offre Krastov et bien malgré que j'aimerais l'avoir je dois tenir en compte le facteur guerre et sanction qui isolent la Russie de plus en plus et ça ne va aller qu'en empirant avec le nazi poutine a l'autre bout et le nazi isolé et paranoïaque fermera surement ses frontières au sortit du pays. Le risque est malheureusement grand d'aller dans cette direction pour des retours via les transactions, idem pour le repêchage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 09, 2022, 10:01:25 AM
Ca prend 2 personnes pour danser aussi. Autant de possibilités qu'il n'y avait aucune équipe qui voulait faire un échange pour Chiarot si tot dans la saison. La majorité des clubs qui veulent faire les séries sont accotés au plafond salarial. Toute journée supplémentaire est une économie sous le plafond pour des équipes. Hughes/Gorton n'échangeront pas Chiarot juste pour faire plaisir aux fans qui veulent avoir des échanges.

Écoutes, vrai que mes impressions ne sont basés que sur des rumeurs, alors ça vaut ce que ça vaut. Je l'ai d'ailleurs mentionné en quelque sorte dans mon texte.

Mais perso, j'ai juste peur qu'en étant trop gourmand et patient, G&H se tire dans le pied.

Les rumeurs faisaient état que Calgary voulait Chiarot, mais trouvaient le prix trop élevé...

Je me souviens d'un certain Vanek qu'on avait ramassé pour des peanuts parce que les Islanders demandaient la lune, pour finalement devoir le laisser aller sous sa valeur à la dernière minute (pour ne pas le perdre pour rien), parce que toutes les équipes avaient comblé leurs besoins ailleurs.

Des fois être trop gourmand et trop patient peut te jouer des tours, même si ça paraît être une philosophie où tu ne peux pas perdre.

Il y a un mois, comme je le disais dans mon texte précédent, le portrait des séries était moins clair, surtout dans l'ouest.

Moins de vendeurs, plus d'acheteurs (en ajoutant les équipes bubbles qui auraient pu vouloir sécuriser leur position), ça donne un marché qui favorise les vendeurs.

Présentement ça se dirige vers un marché contraire, une offre abondante avec peu d'acheteurs.


P.S.: question cap salarial, il y a toujours des solutions quand un DG est créatif.

J. Brisebois est un maître en la matière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 09, 2022, 10:19:37 AM
J'imagine qu'un gars comme Kravtsov, avec le contexte actuelle de la guerre, devrait valoir moins cher ou plus facile à obtenir, si je suis le courant de pensée.  C'est un risque énorme qu'il ne débarque jamais, mais c'est encore possible.  Ce serait un retour intéressant pour Chiarot, même si je préfèrerais Lundkvist, quitte à donner quelque chose de plus, même s'il n'est pas la plus belle invention depuis le pain tranché.

Je verrais bien le CH faire une transaction Lundkvist/Kravtsov + Blais (je le sais LTIR) vs Chiarot + Lehkonen/autre joueur + autres choses pour égaler.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 09, 2022, 10:56:52 AM
Lisez ceci qui est un résumé : https://www.danslescoulisses.com/nous-allons-echanger-ben-chiarot-kent-hughes/

Voici l'article complet : https://www.sportsnet.ca/article/q-and-a-canadiens-gm-hughes-on-trade-deadline-st-louis-price-and-more/
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 09, 2022, 01:10:19 PM
Voici ce que donne le CH, à l'heure où on se parle, en 2022-2022:

70,95 mil pour 16 joueurs

Gallagher
Suzuki
Anderson
Drouin
Dvorak
Caufield
Byron
Armia
Poehling
Hoffman
Evans

Petry
Savard
Edmundson

Price
Allen


RFA

Pezzeta
Pitlick

Romanov
Clague
Shueneman

Montembeault


UFA à resigner (selon moi)

Dauphin


LTIR

Weber

LTIR potentiel

Price?


UFA à échanger (selon moi):

Chiarot
Kulak
Perreault
Wideman
Paquette

RFA à échanger (selon moi):

Lehkonen


Quand on regarde ça, si Price revient au jeu, le CH a +/- 10 mil pour signer 7 joueurs.

S'il est LTIRed (si possible, je ne connais pas les règlements concernant la LTIR), ça libère pas mal d'espace.
Surtout si Montembeault est resigné pour le remplacer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 09, 2022, 01:19:14 PM
Question ....

si Price était échangé à 6.5M. à titre d'exemple , il absorberait 4M. de son salaire OK mais


si une fois échanger , il se blesse et doit être placer sur la LTIR , est-ce que le 4M. du CH est également
considéré pour le LTIR ou juste le 6.5 du club où il serait ??
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 09, 2022, 01:19:59 PM
Question ....

si Price était échangé à 6.5M. à titre d'exemple , il absorberait 4M. de son salaire OK mais


si une fois échanger , il se blesse et doit être placer sur la LTIR , est-ce que le 4M. du CH est également
considéré pour le LTIR ou juste le 6.5 du club où il serait ??

Juste pour le club qui a Price.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 09, 2022, 02:05:22 PM
Voici ce que donne le CH, à l'heure où on se parle, en 2022-2022:

70,95 mil pour 16 joueurs

Quand on regarde ça, si Price revient au jeu, le CH a +/- 10 mil pour signer 7 joueurs.

S'il est LTIRed (si possible, je ne connais pas les règlements concernant la LTIR), ça libère pas mal d'espace.
Surtout si Montembeault est resigné pour le remplacer.


Si je me fie à capfriendly, tu as oublié de rajouté la partie de l'année du rachat d'Alzner (0.833 M $).  C'est l'équivalent du salaire d'un joueur de 4e trio ou d'une recrue. C'est sûr que si Price est LTIR, ça peut être avantageux. Tout dépend de la durée de son absence.  Pour ma part, je crois bien qu'il va revenir en santé.

Si Montembeault continue de performer, il est fort possible qu'il sorte Allen, plutôt que Price selon moi.  Montembeault ne gagnera sûrement pas plus de 1.25 M $ par année.  Ce serait une économie d'environ 1.6 M $ par rapport à Allen.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 09, 2022, 02:09:30 PM
Non, le montant de Alzner est compris dedans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 09, 2022, 02:50:28 PM
Cap Summary Projection 
                                         2022-2023   
 Roster Size                           17   
 Standard Player Contracts      25   
 Upper Limit               $82,500,000   $82,500,000   $82,500,000
 Projected Cap Hit      $79,771,309   $66,365,476   $57,532,143
 Projected Cap Space      $2,728,691   $16,134,524   $24,967,857
 Current Cap Space      $2,728,691   $16,134,524   $24,967,85

Si tu enlèves Weber, ça donne $71,914,166, donc Alzner n'était sûrement pas inclus dans tes calculs.  71 914 166 $ - 833 333 $ (Alzner) = 71 080 833 $
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 09, 2022, 03:13:34 PM
Ha ben oui, t'as raison!!😬😁

J'avais fait une tite erreur de calcul, voici ce que ça donne quand on additionne correctement chaque salaire :

Gallagher 6,5
Suzuki 7,9
Anderson 5,5
Drouin 5,5
Dvorak 4,5
Caufield  0,9
Byron. 3,4
Armia 3,4
Poehling 0,75
Hoffman 4,5
Evans 1,75
= 49,1

Petry 6,25
Savard 3,5
Edmundson 3,5
= 13,25

Price 10,5
Allen 2,9
= 13,4

= 75,75 + 0,85 (Alzner) = 76,6/16 joueurs
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 09, 2022, 05:42:09 PM
Caliss, c'est ben n'importe quoi mon affaire.

Les attaquants ça donne 44,6 mil.

Donc 44,6 + 13,25 + 13,4 = 71,25 + 0,85 (Alzner) = 72,1/16 joueurs (avec Price sur le payroll)

Bref, dans l'état actuel des choses, si Price revient au jeu ou laisse l'équipe dans le néant comme pour la présente saison, même signer Lehkonen ne sera pas évident.

À moins de se débarrasser de contrats lourds sans rien recevoir en retour, ce qui n'est pas une mince affaire en ces temps de flat cap, j'ai l'impression qu'il faudra se contenter de remplir les trous dans l'alignement avec des petits salariés.

Pas plus mal tant qu'à moi, c'est ça une reconstruction.

P.S.: Rej, t'avais raison.😉
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 09, 2022, 07:03:44 PM
Question ....

si Price était échangé à 6.5M. à titre d'exemple , il absorberait 4M. de son salaire OK mais


si une fois échanger , il se blesse et doit être placer sur la LTIR , est-ce que le 4M. du CH est également
considéré pour le LTIR ou juste le 6.5 du club où il serait ??

Juste pour le club qui a Price.

MERCI !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 09, 2022, 07:28:05 PM
Oui, je me posais la même question un moment donné et c'est MaxHabs qui m'avait répondu aussi😁

J'en ai une autre pour toi MaxHabs. Si tu le veux bien.

J'ai lu dans un texte de Matthias Brunet qu'il y avait une limite au montant qui peut être mis sur la LTIR.
Dans le sens qu'il y avait un montant maximum.

J'ai eu beau chercher partout, nul part j'ai vu une telle limite être évoquée.

Cette limite existe ou pas?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 09, 2022, 09:15:31 PM
Oui, je me posais la même question un moment donné et c'est MaxHabs qui m'avait répondu aussi😁

J'en ai une autre pour toi MaxHabs. Si tu le veux bien.

J'ai lu dans un texte de Matthias Brunet qu'il y avait une limite au montant qui peut être mis sur la LTIR.
Dans le sens qu'il y avait un montant maximum.

J'ai eu beau chercher partout, nul part j'ai vu une telle limite être évoquée.

Cette limite existe ou pas?

J'ai vu le même article de Brunet, mais j'ai jamais vu ce règlement. Peut être est-ce juste non-officiel de la part de la Ligue, mais qu'ils sont pas super a l'aise avec la situation. Je ne sais pas...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 10, 2022, 07:47:02 AM
Caliss, c'est ben n'importe quoi mon affaire.

Les attaquants ça donne 44,6 mil.

Donc 44,6 + 13,25 + 13,4 = 71,25 + 0,85 (Alzner) = 72,1/16 joueurs (avec Price sur le payroll)

Bref, dans l'état actuel des choses, si Price revient au jeu ou laisse l'équipe dans le néant comme pour la présente saison, même signer Lehkonen ne sera pas évident.

À moins de se débarrasser de contrats lourds sans rien recevoir en retour, ce qui n'est pas une mince affaire en ces temps de flat cap, j'ai l'impression qu'il faudra se contenter de remplir les trous dans l'alignement avec des petits salariés.

Pas plus mal tant qu'à moi, c'est ça une reconstruction.

P.S.: Rej, t'avais raison.😉

 :)) :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 10, 2022, 08:20:29 AM

J'ai vu le même article de Brunet, mais j'ai jamais vu ce règlement. Peut être est-ce juste non-officiel de la part de la Ligue, mais qu'ils sont pas super a l'aise avec la situation. Je ne sais pas...

Merci Max
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 11, 2022, 06:59:05 PM
Petite technicalité: Rem Pitlick doit jouer 23 matchs d'ici la fin de la saison pour demeurer RFA, sinon il tombe UFA. Il reste 25 matchs au CH. Il faut espérer qu'il ne se blesse pas.

Pour Niku, c'est 6 matchs. C'est donc possible qu'on le rappelle à Montréal pour 6 matchs pour le garder comme RFA et jouer avec Laval l'an prochain.

(https://pbs.twimg.com/media/FNV2BcaXIAQbzfg?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 12, 2022, 05:45:22 PM
...Paquette au ballotage...  Ciao Bye ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on March 12, 2022, 07:10:48 PM
Pourquoi ciao bye personne va le réclamer il va être encore là inquiète toi pas
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 13, 2022, 08:14:52 AM
C'est sûr que Paquette va probablement aboutir à Laval.  Avec 2 défaites de suite et une fiche de 4-6 dans les 10 derniers matchs, si Paquette se présente là-bas, ça pourrait les aider.

Pour ce qui est de l'utilisation des joueurs, l'absence de Dauphin s'explique par le fait de vouloir mettre certains joueurs en vitrine : Byron, Armia, Lehkonen, Hoffman et même Poehling je crois.  Dans une certaine mesure, Kulak et Wideman sont en vitrine selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 13, 2022, 09:28:35 AM
C'est sûr que Paquette va probablement aboutir à Laval.  Avec 2 défaites de suite et une fiche de 4-6 dans les 10 derniers matchs, si Paquette se présente là-bas, ça pourrait les aider.

Pour ce qui est de l'utilisation des joueurs, l'absence de Dauphin s'explique par le fait de vouloir mettre certains joueurs en vitrine : Byron, Armia, Lehkonen, Hoffman et même Poehling je crois.  Dans une certaine mesure, Kulak et Wideman sont en vitrine selon moi.
Il sont en vitrine pour cette été également.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 14, 2022, 12:08:01 PM
BATEAU .....

j'avais pas remarquer ça encore mais ...GALLAGHER VA GAGNÉ dans 2 et 3 ans

en 2023-2024 ->8,000,000$$
et  2024-2025 ->9,000,000$$


OUFFFFFFFFFFF
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 14, 2022, 02:35:42 PM
Donc, inchangeable d'ici là, et peut-être que oui après...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 14, 2022, 04:00:38 PM
Perso, je pense que Gallagher fera une sortie a la "Weber" dans quelques années. (blessures récurentes et permanentes)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 14, 2022, 05:59:26 PM
Donc, inchangeable d'ici là, et peut-être que oui après...

...effectivement cette structure de contrat là...  c'est une NTC complète par dessus une NTC partielle...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on March 14, 2022, 06:32:02 PM
Ce contrat là est un désastre de A à Z.

Pour moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 14, 2022, 07:50:50 PM
Ce contrat là est un désastre de A à Z.

Pour moi.
J'ai jamais compris ce contrat la, une énigme. Un contrat digne de simulateur de jeu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 14, 2022, 08:21:27 PM
Bah en même temps, Gallagher sortait de plusieurs saisons où il avait marqué à une cadence de 30 buts. Il allait avoir 28 ans au début du contrat.

C'est tout nouveau son déclin et faut pas prendre pour acquis que c'est irréversible.

Dustin Brown, qui pratique un style de jeu semblable, avait lui aussi connu quelques saison sous productives.
Il avait ensuite connu une genre de résurrection.

Gallagher aussi a connu une période creuse plus tôt dans sa carrière suite à ses blessures à la main.

On verra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 17, 2022, 07:49:15 AM
Maintenant que Chiarot est parti, j'ai hâte de voir si d'autres défenseurs vont partir, même si le CH signe Harris.

Laval est dans une course aux séries et je ne crois pas que Clague va descendre à Laval quand il reviendra de blessure, surtout si des Petry, Kulak et Wideman partent.  Si jamais c'est le cas, cela pourrait donner:
Romanov, Edmundson, Savard (en avril ?), Clague, Schueneman, Harris ?

Bref, je ne crois pas que Wideman va partir.  Petry pourrait partir d'ici le 21 s'il y a au moins un défenseur NHL en retour, sans oublier l'aspect salarial.  Je ne pense pas que Hugues va vouloir retenir du salaire pour Petry pour 3 autres années.

Il y a aussi l'aspect du ballottage à ne pas négliger, sauf pour Schueneman.  Je ne pense pas que Niku va remonter pour le replacer au ballottage après.  C'est une option en cas de transaction pour jouer pour le reste de la saison avec le CH, sauf que Laval se bat pour les séries, donc Niku est important et ils ont des blessures, sans oublier que Schueneman va probablement finir la saison avec MTL.

Ce n'est pas simple comme situation.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 17, 2022, 08:01:08 AM
À date, voici les 2 transactions de Hugues :

À CGY et FLO : Tyler Toffoli, Ben Chiarot

À MTL : 1st 2022 (CGY), 1st 2023 (FLA), Emil Heineman, Ty Smilanic, 4th 2022, 5th 2023, Tyler Pitlick

J'ai omis volontairement toutes les conditions pour les choix.  Pas si mal à date.  Maintenant, il reste à savoir s'il va repêcher avec ces choix ou il va en échanger quelques-uns contre des joueurs NHL ou proches.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 17, 2022, 09:36:13 AM
À date, voici les 2 transactions de Hugues :

À CGY et FLO : Tyler Toffoli, Ben Chiarot

À MTL : 1st 2022 (CGY), 1st 2023 (FLA), Emil Heineman, Ty Smilanic, 4th 2022, 5th 2023, Tyler Pitlick
 
Rajoute Rem Pitlick 24 ans et Clague 23 ans a leurs palmarès même si acquis par ballotage ca ne minimise pas leur sélections.

Le H-G plan en marche. J'ai hâte de voir le résultat final du trade deadline.

DÉPART
McNiven (Étiqueté LAH)
B.Baddock (Étiqueté LAH)
Tyler Toffoli
Ben Chiarot
Paquette (Ballotage)
Perreault (Ballotage)

ARRIVER
Considérations futures (CGY)
A. Hammond
Rem Pitlick 24 ans (LNH)
Clague 23 ans (LNH)
Emil Heineman 20 ans
Ty Smilanic 20 ans
Tyler Pitlick 30 ans
1st 2022 (CGY)
1st 2023 (FLA)
4th 2022, (FLA)
5th 2023, (CGY)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 17, 2022, 10:12:19 AM
Il reste Lehkonen, Kulak, Wideman et certaines rumeurs font état que Dvorak serait sur le marché aussi.

Pour le dernier, pas sûr que le timing en terme de buy low sell high serait optimum.

Pour Lehkonen oui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 17, 2022, 10:43:40 AM
chose sur ils devront être agressifs sur le trade dead line et aussi a la fin de saison si ils veulent être actifs sur le marché des joueurs autonome, ils devront se débarrasser de lourd contrat


Richard Labbé
@Richardlabbe
·
19m
#CH K. Hughes affirme qu'il ne cherche plus activement à échanger des joueurs. Ça va prendre une offre qu'il ne peut refuser si jamais il y a d'autres transactions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 17, 2022, 10:49:20 AM
C'est embêtant pour Lehkonen! Quand il est arrivé avec le CH, on le disait un compteur de 20 buts etc.... Même Koivu l'analysait comme cela.

Sa première saison fut de 18 buts mais il a tranquillement entrer dans le système en place pour devenir en plus défensif. Oui, il a eu plusieurs chances de compter mais ca entrait pas.

Puis, Martin St-Louis arrive et dit aux joueurs de montrer leur talent naturel etc.... et c'est là que Lehky explose.

Alors là la question se pose: Allons nous échanger le Lehkonen du passé ou le nouveau (plus offensif) Lehky? Est-il seulement dans une très bonne passe ou bien MSL l'a libéré de son carcan trop défensive venant avec l'ancien système.

Je suis vraiment curieux de savoir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 17, 2022, 11:03:15 AM
Lehkonen a eu beaucoup de temps de glace avec tous les blessés/Covid cette année.

Il a eu des opportunités sur le top-6 en masse. Même un peu de PP.

Dans une bonne équipe, son rôle serait diminué et ses stats suivraient...

Tomber en amour avec lui en ce moment, ce serait faire les mêmes erreurs qu'on a reproché à MB...
De la gestion à la petite semaine basé sur les feelings du moment.

En plus il va surement demander un gros contrat, il ne fera pas de cadeau.
Le timing est bon pour lui, pas mal moins pour le CH avec sa masse salariale.

Des bottom (middle)-6 payés à prix d'or à cause d'un contrat signé au moment opportun, on en a un pis un autre (Byron, Armia, Gallagher).
Perso j'espère que HuGo ne tombe pas dans ce panneau et en ajoute un autre.

Le timing est parfait pour obtenir gros pour Lehkonen, je croise les doigts pour que les bonzes du CH voient la même chose que moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 17, 2022, 12:20:28 PM
Exact son problème c'est la surpopulation et son prochain contrat, le pire serait de tomber en amour avec lui. Il a une excellente valeur, aussi bien en profiter et libérer de la masse, il va dépasser en demande salariale le prix d'un bottom même si un c'est un excellent bottom et comme Sam dit on a déjà notre part de bottoms surpayer (Byron, Armia, Gallagher). Les affaires sont les affaires, le contexte fait qu'il a eu du temps de glace de qualité réservé au meilleur et a su en profiter et c'est du temps qu'il n'aura pas ailleurs, on la eu pour un 2e et sa valeur est le double+ assurément, alors profitons en.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: obus666 on March 17, 2022, 12:52:25 PM
Lehkonen lui peut te donner un retour magique...

-cest un gars qui es tjrs mais tjrs present que ce soit en pratique ou en game .
-pas souvent blesse,
-peut faire du PP  PK  et 5vs5
-peut jouer de la 1a la 4em trio
-le 20 buts et possible
-26 ans et RFA

ja mattend a un 1er un 2em et espoir ,cest un gars qui peut etre avec ton club pour encore 8a 10 annees donc oui il peut nous donnes toute un retour

un autre idees ces de voir Hugues admettre qu il va echanger Petry pour la bonne offre pour lui permettre d etre heureux avec ca famille,j admire ca un DG aussi consilient avec cest joueurs...je doit admettre que le CH es vrm en train de redevenir la GRANDE organisation des annee 70-80
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 17, 2022, 12:52:59 PM
Comme si bien expliqué, le problème de Lekhonen est le trio Byron-Armia-Gallagher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 17, 2022, 01:08:17 PM
Comme si bien expliqué, le problème de Lekhonen est le trio Byron-Armia-Gallagher.

Armia est échangeable. Byron pourra signer pour moins cher dans 1 an.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 17, 2022, 01:48:01 PM
Je crois aussi qu'Armia est échangeable, il va toujours y avoir des DGs qui essaient d'avoir des gros joueurs. Et je ne crois pas que Lehk a une aussi grosse valeur que certains pensent présentement, pour justement les même raisons de contrat que vous voulez le voir ailleurs au plus sacrant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 17, 2022, 02:34:51 PM
Gallagher 6,5
Suzuki 7,9
Anderson 5,5
Drouin 5,5
Dvorak 4,5
Caufield  0,9
Byron. 3,4
Armia 3,4
Poehling 0,75
Hoffman 4,5
Evans 1,75
= 44,6

Petry 6,25
Savard 3,5
Edmundson 3,5
= 13,25

Price 10,5
Allen 2,9
= 13,4

= 71,25 + 0,85 (Alzner) = 72,1


RFA (approximations)

Montembeault 1,5 mil

Pezzeta 0,75
Pitlick 2

Romanov 2,5
Clague 0,75
Shueneman 0,75
= 8,25

Dauphin? 0,75
Harris? 0,8

J'ai refait l'exercice de la masse salariale du CH l'an prochain, et ce sera serré.

Bien sûr certains joueurs pourraient partir et libérer du salaire mais avec le flat cap, pas sûr qu'on ne recevra pas de salaire en retour.

Il y a aussi la situation de Price qui est handicapante.
Tant que sa situation reste nébuleuse, on doit garder 10,5 mil de libre tout en prévoyant avoir un 3e gardien solide au cas où.


P.S.:
Lehkonen vaut minimum un choix de 2 + bon espoir (meilleur que Smilanic).

Faut pas oublier qu'en tant que RFA, une équipe peut échanger ses droits après l'avoir acquis pour les séries, si elle ne veut pas lui donner de contrat.
Il n'est pas un joueur de location classique.

L'équipe en question pourrait à toute fin pratique récupérer en bonne partie ce qu'elle a payé.

Je verrais très bien TB s'intéresser à lui.
Ils ont démontré être prêt à payer pour acquérir ce genre de joueur, ils ont perdu de la profondeur dans leur bottom-6, Lehkonen cadrerait bien là bas.
Je ne serais pas étonné qu'ils soient prêt à payer leur 1er choix pour lui (retenu 50% x 2).

En plus JB, en DG rusé qu'il est, j'ai l'impression qu'il ferait en sorte de récupérer une partie de sa mise l'été prochain...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 17, 2022, 08:13:01 PM
Pour moi, Lekhonen en ce moment pourrait valloir:

Exemple avec les teams poentiellement intéresser:

LA: Vilardi + 1st LA + 3nd vs Lekhonen

COL:  Barron + 1st

MIN: Mcbain + 1st + 2nd

STL: NEIGHBOURS + 1st

EDM: Holloway + 1st

NSH: Glass + 1st + 2nd

Lekhonen a une valeur tres eleve dans le moment, genre de joueur très rechercher a Hughes d'en tirer profit! Comme deja evoque oui Lekhonen va coute cher mais l'équipe qui l'obtient peux le repasse possiblement au prochain deadline et obtenir pratiquement autant(advenant qu'il signe seulement 1an et deviendrait UFA)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 18, 2022, 08:28:28 AM
Mmm, t'as une vision grandiose du type de retour pour Lehkonen.

C'est ce qui se paie pour des gros joueurs d'impacts.

Je peux me tromper, mais tu risque d'être déçu.

Déjà, un retour à la Chiarot ce serait bien...

Mais habituellement, un défenseur ça vaut plus qu'un ailier, surtout au Trade deadline.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on March 18, 2022, 08:50:42 AM
Donc l’équivalent de 2 choix de 1ere ronde….

Pas sûr, non. Pas pour moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 18, 2022, 09:23:13 AM
J'ai les mêmes doutes tant qu'à la valeur de Lehky. S'il était constament le joueur que l'on voit depuis 10 matches, sa valeur serait celle d'un joueur d'un point par match. Mais on sait tous que Lehkonen n'est pas ce type de joueur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 18, 2022, 09:30:24 AM
Lhekonen a une belle petite séquence (quoi qu'il a refroidie pas mal dans les 3 dernières games qu'il a joué) mais ne rapportera pas plus que Chiarot ou Toffoli...  on est en train de le sur-évalué pas qu'un peu si on croit qu'il rapportera l'équivalent de 2 first...  l'été passé certain se demandaient si on devait le signer tout court ou mettre cet argent ailleurs...  l'équivalent de 2 seconds serait un bon retour selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 18, 2022, 09:55:47 AM
La valeur de Lehkonen pour moi je l'ai déjà dis c'est un espoir de 2e ronde déjà repêcher ou un first late déjà repêcher et un 2e pick. Si on a plus tant mieux, mais moins que ça il a une meilleur valeur ici a Montréal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 18, 2022, 10:02:24 AM
Lhekonen a une belle petite séquence (quoi qu'il a refroidie pas mal dans les 3 dernières games qu'il a joué) mais ne rapportera pas plus que Chiarot ou Toffoli...  on est en train de le sur-évalué pas qu'un peu si on croit qu'il rapportera l'équivalent de 2 first...  l'été passé certain se demandaient si on devait le signer tout court ou mettre cet argent ailleurs...  l'équivalent de 2 seconds serait un bon retour selon moi.
Moi aussi , je vois sa valeur similaire à ELLER exemple les CAPS
2 x 2rd ( 2022 WINNIPEG et 2023 CAPS)

parfait pour bouger au draft en améliorant nos positions
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 18, 2022, 10:24:19 AM
Ouep, 2x équivalent de 2e ou un seul 1er vraiment late, genre celui de TB.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 19, 2022, 09:45:35 AM
La valeur de Lehkonen pour moi je l'ai déjà dis c'est un espoir de 2e ronde déjà repêcher ou un first late déjà repêcher et un 2e pick. Si on a plus tant mieux, mais moins que ça il a une meilleur valeur ici a Montréal.

100 fois d'accord.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 21, 2022, 02:07:48 PM
Mmm, t'as une vision grandiose du type de retour pour Lehkonen.

C'est ce qui se paie pour des gros joueurs d'impacts.

Je peux me tromper, mais tu risque d'être déçu.

Déjà, un retour à la Chiarot ce serait bien...

Mais habituellement, un défenseur ça vaut plus qu'un ailier, surtout au Trade deadline.

Finalement jetais pas trop loin pour Lekhonen!! 😀
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 21, 2022, 02:14:55 PM
Disons que pour ce qui est de la première importante JOB du duo Hu-Go -> être vendeur

c'est top réussite niveau retour

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 21, 2022, 02:18:43 PM
Quelqu'un connait bien ce Barron ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 21, 2022, 02:22:21 PM
...à écouter Leroux et Gauthier qui le connaissent bien, c'est TRÈS bien...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 21, 2022, 02:26:13 PM
Quelqu'un connait bien ce Barron ?

je l'ai vu jouer 1 match certain contre les FOREURS mais il était très jeune ( 16-17 ans max je dirais ) mais déjà très bon

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 21, 2022, 02:36:24 PM
Un bon def fiable, qui peut faire à peu près tout (jeu défensif, physique, attaque, relance) sans être toutefois être flashy. Il a un bon physique et une belle progression, sans être un coup de circuit assuré. Ça vient combler un vide qu'on avait dans la relève pour peut-être, éventuellement, jouer un rôle de 3-4e qui va gruger de grosses minutes.

Jusqu'à date, j'aime beaucoup ce que je vois du duo HuGo. J'avais des réserves, bien honnêtement. Je sais pas si c'était mon écoeurantite aigue de l'ère Bergevin, mais j'aime la franchise affichée, l'ouverture, la transparance (avec les fans mais aussi avec les joueurs, comme à Chiarot à qui on a clairement indiqué qu'on l'échangerait), et les échanges effectués jusqu'à maintenant démontre une réelle volonté à faire une virage jeunesse et à obtenir les bons éléments pour y arriver. Rien à redire sur les retours obtenus pour les joueurs échanger, c'est au-delà de mes attentes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Pinpin on March 21, 2022, 02:43:16 PM
En effet. Je suis impressionné. Juste pour Lehkonen un 2e choix 2024 plus dans le fond un 1er choix de 2020 25e au total pour Lehkonen ….. c'est cher payé même si je reconnais son utilité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 21, 2022, 02:45:50 PM
Ouin ben, je suis officiellement satisfait.

Je dirais même que les retours dépassent mes attentes.

Si on se réfère aux deux dernières fois où le CH a été manifestement vendeur, j'espère que ça va donner le même genre de résultats :

2007: Rivest vs 1er (Pacioretty) + Georges

Pacioretty vs Suzuki + choix de 2e ronde

Georges vs choix 2e


2016: Weise + Fleischmann vs Danault + 2e ronde (Romanov)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 21, 2022, 02:47:20 PM
Andrew Hammond est échangé aux Devils en retour de l'attaquant Nate Schnarr. Du renfort à Laval!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 21, 2022, 02:58:47 PM
Guelph Storm 2018-19

Regular Season   Playoffs   Vitals
#   Player Name   Pos.         GP   G   A   Pts   PIM   +/-   GP   G   A   Pts   PIM   Birthplace   Age
16   Nate Schnarr   C   65   34   68   102   58   43   24   8   11   19   28   ONT: Waterloo   19
19   Isaac Ratcliffe   L   65   50   32   82   105   36   24   15   15   30   20   ONT: London   19
15   Liam Hawel   C   66   37   41   78   32   37   24   4   9   13   12   ONT: Arnprior   19
14   Cedric Ralph   C   65   21   29   50   12   11   24   4   5   9   8   ONT: Peterborough   19
9   Nick Suzuki    C   29   12   37   49   8   28   24   16   26   42   16   ONT: London   19

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 21, 2022, 04:34:52 PM
...je suis "rassuré" en quelque sorte...  très satisfait des résultats oui (donc Hughes est un bon trader), mais surtout très satisfait qu'on ne s'enligne pas sur du petit patchage ou sur des "beaux risques"...  clairement Huges maximisent ses retours à moyen/long terme grâce à ce qui vaut de quoi à court terme...  sans parler de vente de feu, Toffoli/Chiarot/Lehkonen/Kulak c'est pas des petites grenailles qu'on vient de bouger...  je me souviens qu'un journaliste avait posé la question à Hughes il y a plusieurs semaines "...selon le plan allez-vous viser les séries l'an prochain..."...  ce à quoi Hughes avait répondu "...non..."...

Bref...  pour une fois...  on a une direction qui a les cohonnes de faire ce qui doit être fait...  et contrairement à tout ce qui a toujours été véhiculé, les partisans semblent majoritairement très content du pas de recul qu'on fait... 

Les décisions se font...  les trades sont encouragant...  La suite, et ce n'est pas rien, c'est le draft et le dévellopement...  parce que peut importe le nombre de picks et de prospects qu'on ramasse, ce sera ÇA qui fera foi de tout...   à ce niveau d'ailleurs Martin Lapointe indiquait que les choses étaient dorénavant très différentes...

...p.s.:  je me permet un commentaire très personnel:  je lis les divers commentaires de Bergy depuis plusieurs semaines et je trouve cela triste de voir combien il est totalement largué versus les nouvelles réalités de la LNH...  Je trouve cela triste parce que j'ai toujours adoré Michel Bergeron mais il n'est plus dans le coup et devient presqu'une carricature...  mon commentaire ne se veut pas un manque de respect, bien au contraire...  mais il est peut-être temps de profiter d'une belle retraite avec ta Michelle mon Bergy
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 21, 2022, 05:00:43 PM
J'aime aussi ce que Hughes a fait aujourd'hui...mais c'était la partie facile, le plus difficile sera d'alléger la masse salariale cet été...ben hâte de vois se bout la...et ce que j'aime, c'est que le CH est le fun a voir jouer et ca, ca fait un méchant bout de temps que c'est pas arriver...fini , on se cramponne en défense et on espère ne pas perdre !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 21, 2022, 05:08:23 PM
J'aime aussi ce que Hughes a fait aujourd'hui...mais c'était la partie facile, le plus difficile sera d'alléger la masse salariale cet été...ben hâte de vois se bout la...et ce que j'aime, c'est que le CH est le fun a voir jouer et ca, ca fait un méchant bout de temps que c'est pas arriver...fini , on se cramponne en défense et on espère ne pas perdre !

...honnêtement Ineed...  ce n'est pas si facile ce qu'il fait...  il torpille l'équipe à court terme pour donner de l'élan à moyen terme...  oui dans le passé on a eu des bons retours sur des Fleishman, Weise, Gorges, Rivet, etc...   mais là il bouge des gros morceaux pour du ???... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 21, 2022, 05:16:24 PM
je me suis peut être mal exprimer...ce que je voulais dire c'est que le plus difficile reste a venir...réussir a se sortir de tout les gros contrat qui lui menotte les mains...d'ailleurs bien content de l'avoir entendu dire qu'il était passé proche de se débarrasser de Weber...mais le pire ou pratiquement l'impossible sera Gally !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 21, 2022, 05:58:38 PM
Le travail du duo HG a date. Je suis extrêmement content et vraiment surpris des retours, on a un négociateur extrêmement compétent. 7 de partit, 8 d'arriver et 7 choix.
Moi qui me faisait planter parce que je voulais un virage jeunesse, bang dans les dents. et ce n'est pas terminer, ça ne fait que commencer.

DÉPART
McNiven (Étiqueté LAH)
B.Baddock (Étiqueté LAH)
Tyler Toffoli
Ben Chiarot
Lehkonen
Kulak
Hammond

ARRIVER
Considérations futures (CGY)
Rem Pitlick 24 ans (LNH)
Clague 23 ans (LNH)
Justin Barron 20 ans
Emil Heineman 20 ans
Ty Smilanic 20 ans
Nathan Schnarr 22 ans
William Lagesson 26 ans
Tyler Pitlick 30 ans
1st 2022 (CGY)
1st 2023 (FLA)
2e 2024 (AVA)
2e 2023 EDM
4th 2022, (FLA)
5th 2023, (CGY)
7e 2024 (EDM)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 21, 2022, 06:03:29 PM
Perso ce que j'aime c'est qu'on est pas tombé dans le piège de tomber en amour avec des joueurs qui connaissent leur meilleurs moments en carrière et on a fait ce qui est le mieux pour l'organisation à long terme.

J'avais surtout peur qu'on garde Lehkonen, qu'on encense la signature sur le moment pour ensuite rager dessus dans 1an ou deux.

Là on a fait ce qu'on devait: sell high au moment opportun.

Ce manque de timing et ce manque de prise de recul pour voir le global picture était un gros défaut de MB.

HuGo ne semblent pas souffrir des mêmes défauts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 21, 2022, 06:04:55 PM
Je regarde les dernières parties au centre Bell, et je me dis que l'excuse de MB comme quoi jamais les fans accepteraient une reconstruction était de la grosse bullshit. Que l'équipe donne un bon spectacles avec des jeunes et tout le monde sera content et patient.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 21, 2022, 06:13:52 PM
Je regarde les dernières parties au centre Bell, et je me dis que l'excuse de MB comme quoi jamais les fans accepteraient une reconstruction était de la grosse bullshit. Que l'équipe donne un bon spectacles avec des jeunes et tout le monde sera content et patient.
L'égo de bergevin était démesuré, c'était toujours la fautes des jeunes, jamais de ses favoris vétérans et surtout pas de leurs fautes si le développement était a chier c'était encore la faute des jeunes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 21, 2022, 06:24:17 PM
Romanov, Barron, Mailloux, Guhle... et Harris dans une moindre mesure...

Not bad. Not bad.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 21, 2022, 06:44:59 PM
Romanov, Barron, Mailloux, Guhle... et Harris dans une moindre mesure...

Not bad. Not bad.
Ca commence a avoir de l'allure sans compter qu'il va s'en ajouter au repêchage et possiblement d'autres transactions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 21, 2022, 06:53:02 PM
Dommage les maudits LONG CONTRATS et trop $$$ impossible à échanger
ce serait le fun de voir ce que ce duo Hu-Go pourrait faire

si y en avait juste 1 , même si super mauvais , exemple GALLAGHER ça passerait mais là , c'est 4 ou 5 incluant PRICE et son hostie de 10.5 pour encore 4 ans kalvair à jouer che zeux 

GALLAGHER pour 2 autres années serait même pas un problème mais 5 ans , pas hostie de DG va prendre ça , même pas en donnant 2 x 2RD en bonus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 21, 2022, 07:21:18 PM
Les prochains sur ma listes, Petry, Allen, Armia, 12,525,000$ le contrat de Weber serait bien pour libérer le ltir, ce serait déjà très bien ces quatre morceaux la, moi Price je n'ai pas de problème avec, ça va prendre quelqu'un qui va arrêter les rondelle si on joue beaucoup de jeunes et qu'on vit avec leurs erreur, faut quand même être compétitifs pour développer des gagnants, perdre 4 a 2 ou 4 a 3 ça passe, mais se faire défoncer tous les soirs on fera pas des enfants fort. Puis s'il finit sa carrière sur le ltir je m'en fout en autant que ce soit un joueur qui a passé sa carrière ici, il a tenu cette équipe a bout de bras longtemps et on la vu a mainte reprise sans lui l’équipe ne valait rien. Pour Weber il semble nullement intéresser au CH. Il avait accepter de rester capitaine cette année, mais n'a nullement pris une once de responsabilité, il s'intéresse plus a ce qui se passe a Nashville qu'ici en sibérie. Il n'a jamais sourit, il n'a jamais été heureux ici, je ne le veut même pas dans l'organisation. Pour Gallagher si on trouve preneur tant mieux sinon il s'effacera de lui même avec les blessures qui commencent a devenir de plus en plus fréquente, alors a libérera de l'argent de toute tacon, pour le moment il ne nuit pas, il est quand même un bel exemple de persévérance et de hargne pour les jeunes et je trouve important que des joueurs passent leurs carrières complète ici, ça prend des modèles pour les jeunes. Je ne veux plus de traitement a la Bergevin pour Markov qui aurait mérité finir sa carrière ici et avoir ses 1000 matchs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 21, 2022, 07:45:44 PM
Les prochains sur ma listes, Petry, Allen, Armia, 12,525,000$ le contrat de Weber serait bien pour libérer le ltir, ce serait déjà très bien ces quatre morceaux la, moi Price je n'ai pas de problème avec, ça va prendre quelqu'un qui va arrêter les rondelle si on joue beaucoup de jeunes et qu'on vit avec leurs erreur, faut quand même être compétitifs pour développer des gagnants, perdre 4 a 2 ou 4 a 3 ça passe, mais se faire défoncer tous les soirs on fera pas des enfants fort. Puis s'il finit sa carrière sur le ltir je m'en fout en autant que ce soit un joueur qui a passé sa carrière ici, il a tenu cette équipe a bout de bras longtemps et on la vu a mainte reprise sans lui l’équipe ne valait rien. Pour Weber il semble nullement intéresser au CH. Il avait accepter de rester capitaine cette année, mais n'a nullement pris une once de responsabilité, il s'intéresse plus a ce qui se passe a Nashville qu'ici en sibérie. Il n'a jamais sourit, il n'a jamais été heureux ici, je ne le veut même pas dans l'organisation. Pour Gallagher si on trouve preneur tant mieux sinon il s'effacera de lui même avec les blessures qui commencent a devenir de plus en plus fréquente, alors a libérera de l'argent de toute tacon, pour le moment il ne nuit pas, il est quand même un bel exemple de persévérance et de hargne pour les jeunes et je trouve important que des joueurs passent leurs carrières complète ici, ça prend des modèles pour les jeunes. Je ne veux plus de traitement a la Bergevin pour Markov qui aurait mérité finir sa carrière ici et avoir ses 1000 matchs.

Tout a fait d'accord avec toi! C'est ce qui fesait du CH une organisation de grande classe soit reconnaissant envers ceux qui se sont arraché le coeur a defendre la cause et reste loyale meme quand tout n'est pas rose. Le traitement de markov entre autre n'aurait jamais du arrive et pour Weber c au CH de mettre la pression a Weber pour qui officialise sa retraite et ainsi forcer les Preds a reprendre son contrat pour "contrôle" sa destine.

Pour moi Gallagher merite amplement de devenir capitaine et sera un exemple parfait a la jeune génération en devenir. On peut rapprocher a Gally ses blessures mais jamais sa hargne ni sa motivation soir après soir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 21, 2022, 08:11:15 PM
Voici les jeunes défenseurs et jeunes espoirs en défensives du CH

Romanov dg (lnh)
Clague dg/dd (lnh)
Baron dd
Mailloux dd
Guhle dg
Brooks dd
Harris dg
Norlinder dg
Fairbrother, dg/dd
Xhekaj, dg
Henrikson dd
Kostenko dd
Sobolev dd
Struble dg
Trudeau dg


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ariakan on March 21, 2022, 10:20:44 PM
Dans une saison où le CH n'a rien à perdre...ce serait un bon coup de marketing de ramener Markov pour 10 parties et avoir son 1000ème match. Je suis sûr que la cote de popularité augmenterait encore plus en faisant ça. 10 parties, même si Markov ne suit plus la game et qu'on le fait jouer comme 7ème défenseur en avantage numérique principalement... ça serait une vraie bonne chose selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 22, 2022, 07:00:21 AM
J'ai bien aimé le fait que Lecavalier soit dans le "war room" soit dit en passant.

Hugues a fait un excellent travail hier.  J'avais mentionné un 1st + un joueur NHL pour Lehkonen et je n'étais pas loin.  Pour Kulak, je pensais avoir un choix de 3e ronde.  J'étais dans le champ solide !  Pour Hammond, je trouve que non seulement le retour est excellent, mais c'est une preuve de grande classe de Hugues.  En plus, il n'aura pas besoin de changer encore de couleur d'équipement !  ;)  Les autres transactions de Chiarot et de Toffoli ont été excellentes aussi.

Les transactions ou les décisions les plus difficiles s'en viennent cet été : situation de Price, contrat de Weber, Petry, Armia, Byron ?, Gallagher ?, Dvorak ?, Drouin ?, Hoffman ?, etc.
De plus,  il y aura toutes les signatures ou pas : Dauphin, R. Pitlick (facile de le garder, mais difficile sur le montant), T. Pitlick, Pezzetta (plus facile), Romanov, Schueneman, Lagesson (plus facile), Montembeault, Clague et tous les autres joueurs des mineurs RFA et UFA.

Évidemment que je crois que HuGo ont déjà une très bonne idée des joueurs à garder ou pas, mais ce sera quand même difficile.  Ce que j'ai vraiment hâte de voir est ce que ce duo va faire avec le nombre impressionnant de choix dans les 3 prochains repêchages (31 choix), compte tenu du fait que nous avons 26 repêchés non signés, incluant Harris.  Nous avons la possibilité d'avoir 57 nouveaux joueurs.  Évidemment que certains seront libres comme l'air et d'autres seront échangés, mais c'est justement ces échanges qui sont intéressants.

Ce que je souhaite est que le CH ne repêche pas tous ces choix, mais bien s'en servir pour bâtir un noyau comme TB, Boston, Floride, Colorado, etc.  Nous avons eu Barron dans l'échange de Lehkonen parce que Colorado est paqueté du côté droit de la défensive.  C'est là que le génie doit opérer.  C'est là que nous verrons si HuGo seront efficaces.  La première signature difficile s'en vient, soit Harris ......  Il ne faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 22, 2022, 08:18:45 AM
Harris c'est dans la poche.

Pour ce qui est des dossiers "difficiles", perso je ne vois pas l'incitatif à habsolument tout faire pour se débarrasser de contrats encombrants.

Tant qu'à moi on essaierait de les passer sans forcer la note et surtout, ne pas payer de futur pour le faire.

De toute façon on ne sera pas une puissance avant minimum 2 ans, pour moi ce serait à partir de ce moment là qu'on devrait être plus agressif à se faire de l'espace salarial.

Sans compter qu'un certain nombre de contrats s'élimineront d'eux mêmes ou seront bcp plus proches de leur fin, donc plus facile à passer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 22, 2022, 09:12:06 AM
Ouin ben, la dernière run de série du CH semble avoir donné de la valeur à certains de nos joueurs d'"utilités".

Lehkonen, Chiarot et Kulak, les retours ont été fumants.

Bonne note pour le retour de Toffoli aussi, même si peut être pas aussi inattendu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 22, 2022, 10:18:56 AM
Voulez vous encore autant un def
droitier au repêchage ou bien si Mailloux et Barron viennent compléter Guhle et Harris ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 22, 2022, 11:00:07 AM
Voulez vous encore autant un def
droitier au repêchage ou bien si Mailloux et Barron viennent compléter Guhle et Harris ?

Voici ta réponse ;)  J'ai pris le post de Moi et je l'ai modifié pour la latéralité naturelle des espoirs.  Par contre, je ne cracherais pas sur Nemec.

Voici les jeunes défenseurs et jeunes espoirs en défensives du CH

Gauchers :
Romanov (lnh)
Clague (lnh)
Guhle
Harris
Norlinder
Fairbrother
Xhekaj
Struble
Trudeau

Droitiers :
Barron
Mailloux
Brooks
Henrikson
Kostenko
Sobolev

Disons que certains espoirs du côté gauche vont sûrement être échangés ou libérés ! ;)  Ce qui est plaisant dans tout ça est que tu as probablement assez de défenseurs pour fournir en grande partie Laval et Trois-Rivières.  Ils vont pouvoir se développer au bon rythme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 22, 2022, 12:34:26 PM
Voulez vous encore autant un def
droitier au repêchage ou bien si Mailloux et Barron viennent compléter Guhle et Harris ?
On doit repêcher le meilleur disponible a son rang, pas recommencer l’ère Bergevin et repêcher pour boucher des trous qui n'existerons plus quand e jeune arrive. Le meilleur that it mon opinion.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 22, 2022, 01:27:20 PM
Une belle théorie ça mais en réalité ça ne semble pas clear cut dans le top 5 cette année.

N'importe quelle organisation aura ses priorités au repêchage... de là à faire passer un moins bon prospect par dessus des meilleurs pour combler cette priorité c'est une autre affaire.

Bref, pas besoin de faire ca tout croche.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 22, 2022, 02:17:33 PM
En même temps, beaucoup de solide défenseurs dans le système, mais aucun vrai "Blue Chip". Ou en tout cas, rien d'assuré.

Si mettons on repêche 4-5e et tu as l'opportunité de prendre Nemec, go for it selon moi!!

Pour moi présentement, les plus gros besoins en terme de position niveau espoir, sont:

1- centre potentiel top-6
2- défenseur droitier
3- gardien
4- ailier (j'ai de la difficulté à établir si on a plus besoin d'ad ou ag: on a Roy et Farrell à gauche et pas grand chose à droite mais Caufield et Anderson qui sont jeunes/signés pour longtemps dans la NHL).
545673- défenseur gaucher😏

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 22, 2022, 03:58:55 PM
Aujourd'hui, à la table ronde pour les partisans avec Gorton et Hugues, ils ont mentionné qu'ils ont la mentalité de repêcher le meilleur joueur disponible, peu importe la position.  Ils vont s'ajuster par la suite pour colmater les brèches.

Pour ce qui est des défenseurs "blue chip", je dirais que Guhle en est un.  Ce n'est pas un Makar au niveau offensif, mais pas mal certain qu'il sera un top 2 éventuellement.  Il est considéré comme le meilleur défenseur junior au Canada présentement.  Gorton a mentionné tantôt qu'il se pourrait fort bien qu'il perce l'alignement du CH dès la saison prochaine.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 22, 2022, 04:03:26 PM
Il est considéré comme le meilleur défenseur junior au Canada présentement.
NON , comme le plus dur à affronter ( nuance )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 22, 2022, 05:40:30 PM
...en passant j'ai bien aimé la suggestion de MSL qu'il ne devrait pas y avoir de match la journée du trade deadline.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on March 22, 2022, 06:19:44 PM
Je suis d’accord.

Comme dans le temps de Gainey et la saga Hossa.

Me semble qu’il avait mentionné après 15h ce jour là que les Thrashers demandaient 4 joueurs du CH qui étaient en uniforme le soir même.

Ça te laisse peu de temps pour gérer ton effectif.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 22, 2022, 09:08:53 PM
...lol!  la fameuse histoire des "gants"...  ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 23, 2022, 06:08:43 AM
Il est considéré comme le meilleur défenseur junior au Canada présentement.
NON , comme le plus dur à affronter ( nuance )

C'est ce que j'ai lu à plusieurs endroits.  Il n'y a aucune nuance.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Tha Tank on March 23, 2022, 10:03:21 AM
...lol!  la fameuse histoire des "gants"...  ;)
Et Pierre Gervais qui a confirmé récemment que les gants avaient réellement existé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 23, 2022, 10:09:56 AM
Il est considéré comme le meilleur défenseur junior au Canada présentement.
NON , comme le plus dur à affronter ( nuance )

C'est ce que j'ai lu à plusieurs endroits.  Il n'y a aucune nuance.
réponse bien nuancé donc parfait ... :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 23, 2022, 11:47:43 AM
...Hughes et Gorton ont un peu géré les attentes sur Ghule en le comparant à Chiarot.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 23, 2022, 11:59:37 AM
...Hughes et Gorton ont un peu géré les attentes sur Ghule en le comparant à Chiarot.
pas bête par contre, si le comparatif est GHULE à 20 ans versus CHIAROT à 28 ans
donc rendu à 24 ans il serait tout un joueur  :)) :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 23, 2022, 01:08:31 PM
...Hughes et Gorton ont un peu géré les attentes sur Ghule en le comparant à Chiarot.
pas bête par contre, si le comparatif est GHULE à 20 ans versus CHIAROT à 28 ans
donc rendu à 24 ans il serait tout un joueur  :)) :)) :))
De plus, en disant cela, ca donne l'impression que Chiarot ne reviendrait plus avec le CH car remplacé par Ghule.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 23, 2022, 02:51:23 PM
...Hughes et Gorton ont un peu géré les attentes sur Ghule en le comparant à Chiarot.
pas bête par contre, si le comparatif est GHULE à 20 ans versus CHIAROT à 28 ans
donc rendu à 24 ans il serait tout un joueur  :)) :)) :))

:)) :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 23, 2022, 05:01:57 PM
...Hughes et Gorton ont un peu géré les attentes sur Ghule en le comparant à Chiarot.
pas bête par contre, si le comparatif est GHULE à 20 ans versus CHIAROT à 28 ans
donc rendu à 24 ans il serait tout un joueur  :)) :)) :))

:)) :)) :))
J'espere qu'il va être meilleur que Chiarot, j'aimais bien Chiarot, mais on est loin d'un def no 1,  Chiarot pour moi est sur un 2e duo idéalement. Chiarot a 24 ans c'était une douzaine de points. Je vois Guhle et Baron meilleur que lui. Il le faut.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on March 23, 2022, 06:53:51 PM
Juste sur le côté de l'apport offensif, je doute fortement qu'à 30 ans la saison la plus productive de Guhle ne sera que de 21 points. Ainsi, pour que la valeur de l'ensemble du jeu de Guhle à long terme soit la même que celle de Chiarot sans amélioration, il faudrait que Guhle ait de sérieuses lacunes défensives dans la grande ligue.

Chiarot a beau être un atout solide pour une équipe, l'atteinte de son niveau par Guhle sans progrès serait une vraie déception.



 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 23, 2022, 08:17:40 PM
Selon Matthias Brunet Petry avait une valeur négative en cette fin de saison.

Le journaliste de La Presse prétend que le défenseur ne sera pas facile à échanger et j'ai tendance à croire la même chose.

Alors si le #26 veut sortir de Mtl, il a intérêt à beaucoup mieux jouer.

Une solide fin et début de saison l'an prochain pourrait être ce que le docteur prescrit pour lui s'il veut éventuellement retrouver sa famille aux USA.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 23, 2022, 08:43:06 PM
Selon Matthias Brunet Petry avait une valeur négative en cette fin de saison.

Le journaliste de La Presse prétend que le défenseur ne sera pas facile à échanger et j'ai tendance à croire la même chose.

Alors si le #26 veut sortir de Mtl, il a intérêt à beaucoup mieux jouer.

Une solide fin et début de saison l'an prochain pourrait être ce que le docteur prescrit pour lui s'il veut éventuellement retrouver sa famille aux USA.

Brunet déteste Petry depuis le début de la saison. Il veut faire passer son opinion comme un fait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on March 23, 2022, 09:04:04 PM
Selon Matthias Brunet Petry avait une valeur négative en cette fin de saison.

Le journaliste de La Presse prétend que le défenseur ne sera pas facile à échanger et j'ai tendance à croire la même chose.

Alors si le #26 veut sortir de Mtl, il a intérêt à beaucoup mieux jouer.

Une solide fin et début de saison l'an prochain pourrait être ce que le docteur prescrit pour lui s'il veut éventuellement retrouver sa famille aux USA.

Brunet déteste Petry depuis le début de la saison. Il veut faire passer son opinion comme un fait.

Quand un joueur a une fiche en carrière de -119 et qu'il atteindra la mi-trentaine dans quelques mois, mentionner qu'il sera difficile à échanger me semble plus un constat que de la détestation. Bien qu'il puisse avoir un biais négatif envers Petry depuis longtemps, son article récent visait néanmoins juste.

Petry a beau avoir eu des responsabilités trop élevées pour l'ensemble de sa carrière, il reste qu'il avait un contrat en conséquence et ce contrat, comme trop d'autres à mon goût, obligera la direction à être très modeste pour ne pas dire invisible sur le marché des UFA. Avoir une équipe qui en arrache est une chose mais lorsqu'elle en arrache avec des contrats blindés, c'est le comble.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 23, 2022, 10:15:52 PM
Ça pas été confirmé par Hughes qu'il fallait donner quelquechose pour qu'une équipe prenne Petry ? Une conférence de Presse sur youtube me semble.

C'est beaucoup plus du fait du timing avec le deadline où les clubs ne sont pas en mode acquisition de contrats qui seront sur la masse salariale pour quelques années que du bashing sur Petry.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 23, 2022, 10:28:49 PM
Que l'on donne de quoi de catégorie B (3e ronde et espoir B) pour le passer, pas de problème pour moi tant que l'on ne retienne rien de son salaire.

Pis si Petry veut partir à tout prix, qu'il demande au CH d'annuler son contrat!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on March 23, 2022, 11:18:20 PM


Pis si Petry veut partir à tout prix, qu'il demande au CH d'annuler son contrat!


Surtout que le niveau d'imposition de certains états américains est tellement faible. Il pourrait fort probablement se retrouver avec le même montant d'argent net malgré un nouveau contrat à salaire brut inférieur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 23, 2022, 11:55:24 PM
Ça pas été confirmé par Hughes qu'il fallait donner quelquechose pour qu'une équipe prenne Petry ? Une conférence de Presse sur youtube me semble.

C'est beaucoup plus du fait du timing avec le deadline où les clubs ne sont pas en mode acquisition de contrats qui seront sur la masse salariale pour quelques années que du bashing sur Petry.

Hughes a rien confirmé. Il répondait a une question d'un journaliste qui lui demandait si ca pouvait être une possibilité que d'utiliser un choix (vu qu'on en a un million) pour aider un échange de Petry. Hughes a repondu qqchose comme "oui ca peut être envisageable". Rien de plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 24, 2022, 07:52:23 AM
Pour avoir un échange avec Petry qui a un retour, il faudrait soit un club assez bon pour faire les séries comme Nashville avec un gros salaire à échanger et qui a de l'argent sous le cap salarial, soit un club qui est en train de rebâtir avec une défensive très jeune pour faire une transition.

Autre sujet.  Est-ce que Dadonov accepterait d'être échangé à MTL ?  Si oui, ça libèrerait de l'argent à VGK pour réintégrer Stone et/ou Martinez en leur retournant le contrat de Weber et en obtenant peut-être un choix en plus de Dadonov.  Le problème est que Dadonov ne pourrait plus jouer de la saison.  Il y aurait une partie de la sale besogne de fait.  Si ça marche, tu peux toujours rééchanger Dadonov pendant l'été à un club où il veut jouer.  Le montant net d'une transaction semblable est de moins 5 millions pour Vegas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 24, 2022, 11:39:42 AM
...Hughes et Gorton ont un peu géré les attentes sur Ghule en le comparant à Chiarot.
pas bête par contre, si le comparatif est GHULE à 20 ans versus CHIAROT à 28 ans
donc rendu à 24 ans il serait tout un joueur  :)) :)) :))

:)) :)) :))
J'espere qu'il va être meilleur que Chiarot, j'aimais bien Chiarot, mais on est loin d'un def no 1,  Chiarot pour moi est sur un 2e duo idéalement. Chiarot a 24 ans c'était une douzaine de points. Je vois Guhle et Baron meilleur que lui. Il le faut.

...je pense que l'idée est surtout d'enlever le nom de Weber trop souvent accolé à la conversation Ghule... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 24, 2022, 01:51:19 PM
Entrevue avec le DG adjoint John Sedgwick Des calculs complexes attendent le Canadien : https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2022-03-24/entrevue-avec-le-dg-adjoint-john-sedgwick/des-calculs-complexes-attendent-le-canadien.php
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 24, 2022, 02:03:05 PM
Ça pas été confirmé par Hughes qu'il fallait donner quelquechose pour qu'une équipe prenne Petry ? Une conférence de Presse sur youtube me semble.

C'est beaucoup plus du fait du timing avec le deadline où les clubs ne sont pas en mode acquisition de contrats qui seront sur la masse salariale pour quelques années que du bashing sur Petry.

Hughes a rien confirmé. Il répondait a une question d'un journaliste qui lui demandait si ca pouvait être une possibilité que d'utiliser un choix (vu qu'on en a un million) pour aider un échange de Petry. Hughes a repondu qqchose comme "oui ca peut être envisageable". Rien de plus.

Ça confirme la possible valeur basse de Petry.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 24, 2022, 02:11:21 PM
Perso, je ne comprends pas trop le problème avec Weber.

On le met sur la LTIR pis ça fini là, non?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 24, 2022, 02:30:50 PM
Perso, je ne comprends pas trop le problème avec Weber.

On le met sur la LTIR pis ça fini là, non?
je pense comme toi mais y a sûrement un petit règlement qui cause problème ou pourrait causé problème

il doit aussi compter sur le nombre de contrat donc il prend la place d'un autre mais , me semble que ce serait pas l'enfer comme situation

PRICE est nettement pire
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 24, 2022, 02:31:59 PM
Perso, je ne comprends pas trop le problème avec Weber.

On le met sur la LTIR pis ça fini là, non?

Le problème étant pour cet été. Les équipes ont le droit de dépasser la masse de 10% MAIS tous les contrats comptent, même ceux sur la LTIR. Ça peut donc causer des problèmes pour signer des RFA ou encore de possibles UFA.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 24, 2022, 03:09:49 PM
Perso, je ne comprends pas trop le problème avec Weber.

On le met sur la LTIR pis ça fini là, non?

Le problème étant pour cet été. Les équipes ont le droit de dépasser la masse de 10% MAIS tous les contrats comptent, même ceux sur la LTIR. Ça peut donc causer des problèmes pour signer des RFA ou encore de possibles UFA.

...pas certain de cela moi:   de ce que j'en comprends les règles de LTIR s'appliquent l'été comme en saison de la même manière avec une preuve que le joueur va manquer au moins les 10 premières parties de la saison suivante.  Donc l'été on peut dépasser de ce qu'on a en LTIR + 10 %


Can LTIR be used in the off-season?

Yes, LTIR can be used in the off-season while the 10% off-season cushion is active. LTIR in the off-season is calculated using the basic equation outlined above, which permits a team to exceed the off-season salary cap. To use off-season LTIR the team must provide doctors proof that the player in question will continue to be injured at the beginning of the regular season for 10 NHL games and 24 calendar days.

At the start of the season the teams LTIR relief & ACSL is recalculated when the 10% cushion is removed.



Alors pour l'été prochain on a 800K de loose mais on peut dépasser de l'équivalent de Weber, donc on a +/- 9MM de loose pour signer ce qui reste à signer et ce sans compter le 8MM possible de dépassement (10% avant la saison). 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 24, 2022, 03:11:25 PM
Mmmm, selon Scriptor (et ce que j'avais lu aussi) on a le droit de laisser des joueurs sur la LTIR l'été, ils doivent seulement rester sur la LTIR pour kk chose comme au moins 10 matchs au début de la saison d'après.

À voir...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 24, 2022, 03:38:50 PM
Perso, il y avait 3 dates qui m'intéressaient particulièrement dans la saison du CH:

Date limite des transactions

Lotterie repêchage

Repêchage

Le Trade deadline m'a été particulièrement satisfaisant.
Je craignais que les nouveaux dirigeants fassent les choses à moitié et s'amourache de certains joueurs qui pouvaient rapporter gros dans le contexte nécessaire de reconstruction, comme nous avait habitué l'ancienne garde.

Et bien ils ont calmé mes craintes et maintenant j'ai confiance en eux pour les deux prochaines étapes.

La seule crainte qu'il me reste est qu'ils soient actifs sur le marché des UFA pour signer des gros noms.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 24, 2022, 03:47:25 PM
PRICE est nettement pire

...et ça risque de l'être pour encore des années avec le hokie pokie habituel de jouera/jouera pas/blessé/pas blessé...  Contrairement à d'autres, je ne crois aucunement que Price a tout à coup jumpé dans la fontaine de jouvence avec sa soudaine guérison des dernières semaines...  ça va rester un joueur très fragile.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 24, 2022, 04:20:33 PM
La seule crainte qu'il me reste est qu'ils soient actifs sur le marché des UFA pour signer des gros noms.
ta crainte pourrait être un PLUS pour le CH si bien fait ou si c'est possible de le faire
exemple signé un gars de plus de 30 ans
exemple Reilly Smith ( nom hypothétique pour l'exemple ) sur 1 ou même 2 ans et l'échangé au DEADLINE pour un solide choix

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 24, 2022, 04:27:05 PM
Ouin, je parlais de gros noms (Letang par exemple).

Mais effectivement, le marché des agents libres peut être bon, si tu ne vise pas les plus gros noms disponibles.

Chiarot et Toffoli en sont de bons exemples.

Mais pour les plus gros noms, ça donne souvent des contrats que l'équipe va éventuellement regretter.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 24, 2022, 07:46:54 PM
Ne pas oublier le nouveau contrat de Suzuki entrant dans le calcul cet été et, je crois qu'il y a une problématique-distinction à faire sur l'utilisation de la masse salariale au maximum entre un joueur assuré de demeurer LTIR (Weber) versus un joueur pouvant être activé n'importe quand (Price).  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 24, 2022, 09:33:34 PM
Je pense que Hughes est honnête et, quand questionné à propos des agents libres qu'il pourrait signer, il faisait allusion à des contrats plus à court terme et pas pour des montants de joueurs élites.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 24, 2022, 10:26:11 PM
Je pense que Hughes est honnête et, quand questionné à propos des agents libres qu'il pourrait signer, il faisait allusion à des contrats plus à court terme et pas pour des montants de joueurs élites.

Un genre de Trocheck.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 25, 2022, 07:48:04 AM
Pour Price, oui le contrat est lourd, mais il a été prouvé depuis plusieurs années qu'Allen ne peut pas être un no 1 à long terme.  Vous allez me dire que ce n'est pas grave parce que le CH est en reconstruction.  C'est vrai, sauf que Primeau n'est pas prêt, Montembeault n'est même pas encore un no 2 fiable et les 3 autres gardiens repêchés ne sont pas proches de Mtl non plus.

Dans les gardiens UFA, je me demande qui voudrait signer ici dans une équipe en reconstruction si Price part.  Tu ne peux pas signer un autre gardien à un salaire supérieur à celui d'Allen si celui-ci est ton no 1.  Ça ferait bizarre et ça limite les choix.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 25, 2022, 09:18:04 AM
Rej , come on ...

weillon donc , ça a pas rapport le salaire d'un versus l'autre , ALLEN a signé son contrat point , surtout que c'est que pour UNE SEULE autre saison


et selon moi , si PRICE partait demain matin , pas mal certain que ce serait loin d'être leur problème #1 à résoudre le .. qui sera le futur gardien à signé

le club est en reconstruction , dans 2 ans ( 1½) pour la saison 2023-24  ou même 2024-25 , ça devrait être plus prioritaire mais sûrement pas présentement

le duo HU-GO sauterait de joie et virerait une méchante brosse si au draft prochain , un club comme le KRAKEN leur donnerait un choix de 2RD pour PRICE à 8M.

bien franchement , je crois pour minimum une autre saison , ça ferait POSSIBLEMENT juste leur affaire justement , le draft de 2023 sera très prometteur
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 25, 2022, 10:22:03 AM
Rej , come on ...

weillon donc , ça a pas rapport le salaire d'un versus l'autre , ALLEN a signé son contrat point , surtout que c'est que pour UNE SEULE autre saison


et selon moi , si PRICE partait demain matin , pas mal certain que ce serait loin d'être leur problème #1 à résoudre le .. qui sera le futur gardien à signé

le club est en reconstruction , dans 2 ans ( 1½) pour la saison 2023-24  ou même 2024-25 , ça devrait être plus prioritaire mais sûrement pas présentement

le duo HU-GO sauterait de joie et virerait une méchante brosse si au draft prochain , un club comme le KRAKEN leur donnerait un choix de 2RD pour PRICE à 8M.

bien franchement , je crois pour minimum une autre saison , ça ferait POSSIBLEMENT juste leur affaire justement , le draft de 2023 sera très prometteur

Je ne sais pas si tu as écouté attentivement Hugues.  Les choix au repêchage sont moins importants pour lui que tu ne le crois.  Il préfère nettement des joueurs déjà repêchés comme par exemple Barron.  Les choix au repêchage obtenues vont probablement servir dans une transaction.  Alors, repêchage très bon ou pas, ça n'a aucune importance.  Tu ne sais pas où le CH va terminer en 2023 et tu ne sais pas si les choix au draft seront bons ou mauvais.  C'est de la pure spéculation.  Dis-moi lequel dans les 10 premiers choix de 2022 aura la plus belle carrière.  Ton choix est aussi bon que le mien.

Voir si le salaire d'un joueur par rapport à un autre n'est pas important dans une même équipe !!!  Je te retourne le come on !  Engage un UFA comme gardien qui gagne plus cher qu'Allen (si Price s'en va) et nous verrons bien !  Ce n'est peut-être pas le problème no 1 de Hugues d'avoir de bons gardiens, mais c'est le problème du nouveau coach par exemple.  Il doit gérer les autres joueurs aussi quand les gardiens donnent des cretons.  Aucun joueur n'aime perdre.  Ok, Mike Hoffman s'en câlisse peut-être et les jeunes, mais je ne suis pas certain qu'Edmundson, Gallagher (il va rester selon moi à cause de son contrat), Savard et les autres vétérans qui vont rester sont à la même page que toi.  Ils sont prêts à aider, mais pas longtemps selon moi ;)

Si Price part demain matin, Hugues est ben mieux d'avoir un bon retour, tout comme Petry ou un autre lourd contrat.  Je te l'ai déjà dit, des choix au repêchage, c'est souvent de la fausse monnaie.  Les 10 premiers de chaque draft, je te l'accorde, ont de très bonnes chances de faire ton équipe dans des rôles importants.  Les autres, c'est du poker.  Les meilleures équipes au repêchage sont celles qui réussissent à avoir environ 30-40 % de leurs choix dans leur équipe ferme.

On dit que le draft de 2023 est très prometteur ...... comme tous les drafts depuis la nuit des temps, tant qu'il n'est pas complété et vérifié quelques années plus tard.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 25, 2022, 10:34:21 AM
ALLEN l'an prochain sera à sa dernière année de contrat

je penserais pas qu'il soit assez STUPIDE , IDIOT et ÉPAIS pour bouder , sachant très bien que l'important POUR LUI et SA FAMILLE , sera d'obtenir les meilleurs stats possible pour son FUTUR CONTRAT
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 25, 2022, 01:16:40 PM
Rej

Tu dis d'une part que Allen a prouvé qu'il n'était pas un no. 1 et après tu dis qu'il ne faudrait pas donner un salaire plus élevé au sien à un potentiel gardien UFA que le CH signerait because Allen serait notre no.1...

Un peu contradictoire...

De toute façon, on a déjà Price (nébuleux mais encore possible qu'il joue), Allen (un no. 2), Montembeault (un no.2 pas encore totalement établi), Primeau (en développement) dans le système.

Perso je crois que Montembeault est le gars qu'il nous faut comme 3e gardien. Il gagnera pas une fortune et pourra être envoyé dans la AHL si Price peut jouer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 25, 2022, 01:39:29 PM
Rej

Tu dis d'une part que Allen a prouvé qu'il n'était pas un no. 1 et après tu dis qu'il ne faudrait pas donner un salaire plus élevé au sien à un potentiel gardien UFA que le CH signerait because Allen serait notre no.1...

Un peu contradictoire...

De toute façon, on a déjà Price (nébuleux mais encore possible qu'il joue), Allen (un no. 2), Montembeault (un no.2 pas encore totalement établi), Primeau (en développement) dans le système.

Perso je crois que Montembeault est le gars qu'il nous faut comme 3e gardien. Il gagnera pas une fortune et pourra être envoyé dans la AHL si Price peut jouer.

Lisez comme il faut avant de commenter.  Je dis que si Price part, Allen tombe no 1.  Il sera sûrement en tabar*** si un gars engagé comme UFA ou autrement qui tombera no 2 gagne plus que lui.  Si tu engages un UFA comme Kuemper (exemple seulement), là c'est différent.  Price va jouer de toute façon.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 25, 2022, 05:18:34 PM
Jordan Harris 2 ans avec le CH signé
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 26, 2022, 07:42:57 AM
Je pense que Hughes est honnête et, quand questionné à propos des agents libres qu'il pourrait signer, il faisait allusion à des contrats plus à court terme et pas pour des montants de joueurs élites.

Un genre de Trocheck.

Peut-être. Pas si bête.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 26, 2022, 07:49:35 AM
Jordan Harris 2 ans avec le CH signé

Pas signé encore, mais selon Friedman, ce sera fait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Moi on March 26, 2022, 08:46:58 AM
Jordan Harris 2 ans avec le CH signé

Pas signé encore, mais selon Friedman, ce sera fait.
Donc selon moi et Friedman c’est fait. 8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 26, 2022, 09:05:47 AM
Jordan Harris 2 ans avec le CH signé

Pas signé encore, mais selon Friedman, ce sera fait.
Donc selon moi et Friedman c’est fait. 8)

Ha-ha! Elle est bonne. Oui, selon vous, deux sources, c'est fait :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 26, 2022, 10:43:17 AM
Oui a sûrement signé durant le match qu'il disputait car avant il ne pouvait pas lolll


c'est certain qu'il sera signé à 99.99999% car rien est officiel encore à moins que j'ai manqué un bout à part les spéculations
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 26, 2022, 11:06:56 AM
Oui a sûrement signé durant le match qu'il disputait car avant il ne pouvait pas lolll


c'est certain qu'il sera signé à 99.99999% car rien est officiel encore à moins que j'ai manqué un bout à part les spéculations

Voyons, c'est évident que la premiere chose que tu fais apres avoir perdu un match de championnat hyper important pour toi c'est de lire les lignes d'un contrat a la va-vite dans l'heure qui suit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 26, 2022, 11:17:39 AM
Oui a sûrement signé durant le match qu'il disputait car avant il ne pouvait pas lolll


c'est certain qu'il sera signé à 99.99999% car rien est officiel encore à moins que j'ai manqué un bout à part les spéculations

Voyons, c'est évident que la premiere chose que tu fais apres avoir perdu un match de championnat hyper important pour toi c'est de lire les lignes d'un contrat a la va-vite dans l'heure qui suit.
et de voir un DG courir après contrat en main sur le bord de la bande , après la pogné de main
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 26, 2022, 11:57:51 AM
https://twitter.com/i/status/1507427554189262888
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 26, 2022, 04:41:24 PM
Oui a sûrement signé durant le match qu'il disputait car avant il ne pouvait pas lolll


c'est certain qu'il sera signé à 99.99999% car rien est officiel encore à moins que j'ai manqué un bout à part les spéculations

Voyons, c'est évident que la premiere chose que tu fais apres avoir perdu un match de championnat hyper important pour toi c'est de lire les lignes d'un contrat a la va-vite dans l'heure qui suit.

Belle image, mais vraiment exagérée.

C'est un contrat standard d'entrée dans la LNH, C'est pas mal certain que le clan Harris a et avait ce contrat en main à étudier il y a longtemps.

Décrire la situation comme s'il sortait des boules-à-mites, soudainement, avec un contrat tendu en désespoir pour qu'il puisse signer aussitôt que ça devenait possible est dérisoire, au mieux, selon moi.

Pas mal certain que Harris et sa famille sont bien au courant des ramifications de signer ou non maintenant que sa carrière universitaire est terminée, de l'implication que jouer à Montréal avant la fin de saison représenterait en enlevant une saison de son contrat d'entrée (passant de 3 à 2), s'il est disponible pour jouer dans la LAH ou non, que ne pas signer le rendrait agent libre sans restrictions à une date donnée, etc., etc., etc.

Hughes lui a déjà parlé, ainsi qu'avec sa famille, surtout que le père de Harris avait été assistant entraineur de Hughes dans le passé, que son fils a jouer avec Hughes comme entraineur à plus qu'une reprise dans sa jeunesse, que tout le monde se connait intimement entre Hughes et le clan Harris.

Entièrement possible que la décision est prise depuis longtemps à propos de la prochaine étape pour Jordan Harris après l'élimination de son club universitaire.

Pis, faudrait pas partir en peur et laisser sous-entendre que ce serait une insulte envers son ancien club de signer un contrat professionnel rapidement. Déjà qu'Harris s'est concentré sur son équipe universitaire jusqu'à la fin.

Bof, ces plus l'fun de monter des scénarios de crise que de se rendre à l'évidence que l'avenir de Jordan Harris a été étudier longtemps par lui et sa famille et que la prochaine étape était bien décidée à ce stade-ci. Ils n'ont sûrement pas attendu le moment de l'élimination du club à Jordan pour se pencher sur la question de son avenir, mettons.

De plus, Harris est décrit comme un jeune avec une maturité surprenante. Selon moi (Pure conjecture! Hourrah!), il s'est sûrement intéressé au processus pour le contrat d'entrée.

Je donne plus de crédit au joueur et à sa famille, bien entourée, que d'autres veulent bien faire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 26, 2022, 05:21:35 PM
Maintenant OFFICIEL la signature de HARRIS avec sûrement 200 preuves à l'appui hahahahah
Canadiens Montréal
@CanadiensMTL
Les Canadiens s'entendent sur les termes d’un contrat d’entrée de deux saisons avec le défenseur Jordan Harris (2021-2022 à 2022-2023).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ariakan on March 26, 2022, 08:54:58 PM
Mon dieu Scriptor.... faut pas tout prendre au pied de la lettre non plus. La citation de Ulysse et Max_Habs était seulement de l'humour !

Ils n'ont pas dit ça sérieusement non plus ! Pas besoin d'en faire un post de 12 lignes pour un contexte comme celui-là xD
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 27, 2022, 11:32:04 AM
...la signature d'Harris est un autre effet positif du changement de direction...  ça regardait mal sous Berg où l'agent disait qu'il n'y avait aucune communication contractuelle...  disons que ça sentait le if you want loyalty buy a dog... un moment donné.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 27, 2022, 11:35:14 AM
Mon dieu Scriptor.... faut pas tout prendre au pied de la lettre non plus. La citation de Ulysse et Max_Habs était seulement de l'humour !

Ils n'ont pas dit ça sérieusement non plus ! Pas besoin d'en faire un post de 12 lignes pour un contexte comme celui-là xD

J'avais pas ri. Mon erreur, j'imagine. Je voyais mal l'humour. Peut-être que j'y avais attribué le ton habituel de Ulysse et que ça m'a aveuglé? Mais, bon, au moins la saga de Harris est terminée.

Maintenant, j'ai hâte de voir le jeune sur la glace. En espérant qu'il sera pas pire, pas pire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 27, 2022, 11:37:50 AM
...la signature d'Harris est un autre effet positif du changement de direction...  ça regardait mal sous Berg où l'agent disait qu'il n'y avait aucune communication contractuelle...  disons que ça sentait le if you want loyalty buy a dog... un moment donné.

Il n'y a aucun doute, pour l'instant, du moins, que HuGo inspirent confiance, tout court, pas juste aux fans du CH, mais à travers la ligue. Disons que les succès sous St-Louis, embauche surprenante pour plusieurs dinosaures de la LNH, commence à faire lumière sur ce qui se passe à Montréal.

Il y a sûrement un buzz ailleurs que Montréal aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 27, 2022, 12:57:08 PM
Moi ce que j’aime le plus c’est le changement de philosophie de jeu…fini le on se cramponne en défensive et on espère que le gardien va nous sauver les fesses et comme disait Byron…au lieu de jouer pour ne pas perdre, maintenant ils jouent pour gagner…tout un changement ça !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 27, 2022, 01:03:11 PM
Perso, et c'est un raisonnement bien personnel, mais j'ai jamais vraiment vu d'autres alternatives pour Harris que de signer à Mtl, même avant l'arrivée des HuGo.

Oui il y avait un certain flou, mais je n'ai jamais vraiment rien lu de concret comme quoi il ne voulait pas signer à Mtl.

Quand on regardait la défensive (déjà mauvaise) du CH, avec Chiarot, Kulak, Wideman UFA et Petry qui est officiellement sur le marché, je suis certain que le jeune était conscient que ses chances de jouer et s'établir rapidement NHL étaient meilleures ici que n'importe où ailleurs.

Ajouter certains avantages comme le contrat de 2 ans auquel il pouvait brûler la première année et vous avez une situation no brainer pour lui..

J'aime ce que je vois de HuGo jusqu'à date, mais je ne vois pas leur arrivée comme tant un game breaker pour la situation Harris.

Un facteur rassurant (étant donné la familiarité avec Hughes) qui raffermit davantage sa décision, peut être, mais déterminant, je ne crois pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 27, 2022, 01:26:36 PM
Moi ce que j’aime le plus c’est le changement de philosophie de jeu…fini le on se cramponne en défensive et on espère que le gardien va nous sauver les fesses et comme disait Byron…au lieu de jouer pour ne pas perdre, maintenant ils jouent pour gagner…tout un changement ça !

Ça se résume à peu près à cela. Bien dit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Scriptor on March 27, 2022, 01:34:16 PM
Perso, et c'est un raisonnement bien personnel, mais j'ai jamais vraiment vu d'autres alternatives pour Harris que de signer à Mtl, même avant l'arrivée des HuGo.

Oui il y avait un certain flou, mais je n'ai jamais vraiment rien lu de concret comme quoi il ne voulait pas signer à Mtl.

Quand on regardait la défensive (déjà mauvaise) du CH, avec Chiarot, Kulak, Wideman UFA et Petry qui est officiellement sur le marché, je suis certain que le jeune était conscient que ses chances de jouer et s'établir rapidement NHL étaient meilleures ici que n'importe où ailleurs.

Ajouter certains avantages comme le contrat de 2 ans auquel il pouvait brûler la première année et vous avez une situation no brainer pour lui..

J'aime ce que je vois de HuGo jusqu'à date, mais je ne vois pas leur arrivée comme tant un game breaker pour la situation Harris.

Un facteur rassurant (étant donné la familiarité avec Hughes) qui raffermit davantage sa décision, peut être, mais déterminant, je ne crois pas.

Je ne pense pas que c'était plus que probable qu'il signe ailleurs non plus.

Oui, Montréal avait comme avantage de pouvoir brûler une année à son contrat d'entrée, mais il y avait plusieurs autres destinations possibles parmi les 31 autres formations, selon moi, dont son équipe de jeunesse, les Bruins de Boston, ou il a grandit et (en même temps) côtoyé Hughes, en passant.

Oui, une défensive faible et la possibilité de ne pas voir sa trajectoire vers la LNH être bloquer est un autre bin avantage, mais la situation avec le club avant l'arrivée de Gorton, Hughes et, peut-être plus important, la venue de St-Louis ne rendait pas le CH une destination trop attrayante non plus.

Pas de crise majeur, comme ce n'était pas le cas dans le temps de Jake Evans, non plus, mais Harris est un joueur au plus grand potentiel que Evans au temps de sa signature avec le CH.

Ça aurait pu aller d'un autre sens aussi. C'est jamais certain avant que le joueur signe avec ton club, comme Hughes a dit concernant la signature de Harris, même s'il était confiant, à travers, de pouvoir s'entendre avec le clan Harris (qu'il connaissait bien). Peut-être que Bergevin n'aurait pas eu la même relation avec le clan Harris?

Qui sait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 28, 2022, 08:15:06 AM
Je dis simplement Bravo pour l'avoir signé !

Ce que j'ai de la misère à lire un peu partout est qu'Harris est quasiment la plus belle invention depuis le pain tranché !  Oui, il est rapide, oui, il est intelligent, mais il y a une raison pourquoi il a été disponible en 3e ronde.  Je ne prétends pas le connaître beaucoup.  Je n'ai vu que 4-5 matchs complets de lui, dont son dernier match en NCAA.  J'ai même vu que certains pensent qu'il pourrait être sur une première paire d'ici 2 ans.  Tant mieux si ça arrive, mais j'ai mes doutes.

Il manque encore de maturité physique.  Il a une bonne vision, mais parfois, prend de mauvaises décisions qui met son équipe dans le trouble.  Vous allez me dire tous les jeunes défenseurs sont comme ça.  Regardez le jeu de Barron hier soir.  Oui, il était nerveux en début de match, mais sa game est beaucoup plus mature que celle d'Harris.  J'ai vu aussi quelques fois Barron jouer dans la AHL et sa game était tout aussi mature.  Guhle est comme ça aussi.  Sa game est plus mature que celle d'Harris.

Il faudra donner du temps à Harris pour bien s'acclimater à la NHL.  Quelques années sur une 3e paire, en lui donnant du temps en PP, pourrait amener sa game à un autre niveau.  À 5vs5, je vois son plafond comme défenseur de 2e paire.  Évidemment que j'espère me tromper ! 

My five cents !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 28, 2022, 09:17:43 AM
TJ Brodie

Voilà le style de joueur que deviendra Harris selon moi.

Un très bon défenseur couteau suisse, bon dans tout, excellent dans rien.

Peut être même que comme lui, il sera aussi bon à gauche qu'à droite (il a bcp joué à droite quand il faisait la paire avec Struble à Northeastern).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 28, 2022, 10:57:18 AM
...un peu ça...  son entraineur le comparait à Ron Hainsey
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on March 28, 2022, 04:09:57 PM
TJ Brodie

Voilà le style de joueur que deviendra Harris selon moi.

Un très bon défenseur couteau suisse, bon dans tout, excellent dans rien.

Peut être même que comme lui, il sera aussi bon à gauche qu'à droite (il a bcp joué à droite quand il faisait la paire avec Struble à Northeastern).

Si ça peut s'avérer être un joueur du calibre de  Charlie McAvoy ou même un Torey Krug je serais bien content !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 03, 2022, 08:48:15 AM
...Tremblay signe un billet qui démontre combien l'ambiance était suffocante sous Bergevin et autres...  Tremblay j'en prend et j'en laisse...  Mais tsé quand Chantal Machabée dit à Caufield de laisser voir sa personnalité et que l'autre répond dans le style  "...vraiment?!  Je peux laisser voir ma personnalité?  C'était pas comme ça avant !!  "...  ça en dit long...  j'avais aussi pogné un entre-filet ou l'agent d'un prospect Québecois a dit que Lapointe l'avait contacté en disant de quoi du genre "...écoute je sais comment c'était avant...  mais ça a beaucoup changé..." allusion vers le désintéret évident de l'ancienne garde versus la LHJMQ... 

Tremblay souligne tout de même que l'arrivée de Bergevin semblait être une bouffée d'air frais, le gars au début était sympatique, drôle, ouvert...  mais ça a rapidement viré capot pour atteindre les pires sommets d'une équipe/organisation totallement virée sur elle-même...  Souhaitons que ce pattern ne se reproduira pas cette fois...  Déjà le fait que ce ne soit plus un one-men-show par un control-freak quelconque donne de l'espoir à ce niveau.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on April 03, 2022, 10:39:51 AM
Dire que là dedans, certains étaient encore pro Bergevin 200%
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 19, 2022, 11:02:08 AM
Question : Est-ce que vous offririez un nouveau contrat à St-Louis ?  Si oui, combien de temps ?

Pour ma part, c'est oui et le CH devrait lui donner 2 ans, soit ce qu'il reste à payer aux contrats de Ducharme, Richardson, Burrows et Letowski.  Après 2 ans, le CH repart en neuf avec le salaire des coachs.  En passant, si jamais St-Louis revient et décide de changer un de ses adjoints, il aurait aussi un contrat de 2 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 19, 2022, 11:16:38 AM
J'imagine comment le monde réagirait si c'était Randy Cunneyworth qui avait la fiche que le CH depuis l'arrivé de MSL

facilement 2 ans et même 3 ... le gars parfait pour reconstruire un club et je crois qu'il est très TRÈS au courant du plan HUGHES et GORTON


Martin est tout un patineur en tout cas et je parle pas juste sur la glace , extrêmement brillant à tous les niveaux hockey ( sur et hors glace ) pour être le bon gars pour ce rôle de coach/développeur/motivateur/vendeur


avec un peu de chance lors des prochains repêchages et ce avec PLUS que 1 ou 2 X 1rd , je crois que ce serait assez pour la direction ciel au lieu d'enfer pour le CH et pour longtemps , pas juste par erreur de parcours une fois de temps en temps comme depuis 25 ans

ensuite ... il saura lui même si il est au bon endroit ou non et l'homme de la situation
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 19, 2022, 12:17:38 PM
2 ou 3 ans.

Sounds good to me.

Reste à savoir si ce sera assez pour le principal intéressé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 19, 2022, 01:14:58 PM
2 ou 3 ans.

Sounds good to me.

Reste à savoir si ce sera assez pour le principal intéressé.
A mon avis, MSL a tout à gagner en privilégiant un contrat de 2 ou 3 ans au début. Non seulement cela donnera le temps à la direction de voir comment MSL se débrouille mais aussi au coach lui-même de voir s'il aime vraiment la jungle médiatique montréalaise etc.....

De plus, le CH ne peux vraiment pas encore le payer comme les meilleurs de sa profession. Cela sera possible dans 2-3 ans dépendement des résultats obtenus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on April 19, 2022, 01:18:18 PM
On est en reconstruction donc j'y vais pour deux ans si l'équipe va dans la bonne direction alors je suis ouvert a renégocier ; si l'équipe ne progresse pas comme espérer alors nous iront vers un autre coach ; il ne faut pas faire l'erreur des contrats trop long qui paralyse toute évolution et empêche de réagir rapidement si un problème émerge.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 19, 2022, 03:15:57 PM
..la norme est pas mal 3 ans...  Pour moi 2 ans c'est trop court, le coach a juste une saison pour se justifier et tombe immédiatement renouvellable durant la saison d'après...  2 ans ça donne un feeling de "on te trust pas trop" dans mon livre.

Bref pour moi c'est minimum 3 ans et s'ils veulent aller à 5, je m'en fiche un peu, un coach ça compte pas sur la masse alors s'il est signé pour x années et se fait montrer la porte après 2, bin il restera chez eux ça dérange pas, même chose si MSL aime pas ça et démissionne après 2 ans, ça dérange rien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 19, 2022, 03:52:58 PM
Ouin, on dit ça que ça ne compte pas sur la masse mais la dernière fois que le proprio a signé son DG pour 5 années supplémentaires (2ans avant la fin du contrat en cours), après un an de ce contrat ça sentait déjà mauvais mais on a été obligé de l'endurer 4 autres années à enfoncer l'équipe toujours davantage dans la merde...

Un peu le même manège s'est produit avec C. Julien...

Alors pour ma part, je préfère les contrats de plus courte durée, juste pour être sûr...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 19, 2022, 07:00:27 PM
2 ou 3 ans ne fera pas une grosse différence dans son cas, un gars sans expérience comme lui ne coute pas 5M par saison comme Julien. Je ne serais même pas surpris qu'il est le coach le moins payé de toute la LNH. D'après moi, je pense qu'il va tout sacrer ça là à la fin de la saison. Il semble déjà pas mal tanné des conférences de presse et ça n'ira pas mieux la prochaine saison avec une équipe encore profondément dans le fond du classement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 19, 2022, 08:12:55 PM
Byron est toujours blessé. Va-t-il être capable de jouer l'an prochain ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 19, 2022, 11:01:51 PM
Au contraire pour ma part, il est toujours aussi intéressant en général lors de son point de presse ; rafraîchissant d'ailleurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 20, 2022, 10:02:54 AM
Rafaël Harvey-Pinard est rappelé par les
@CanadiensMTL
 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 21, 2022, 08:31:34 AM
...cette fin de saison qui se remet en ligne avec ce que toute la saison aura été en fin de compte, est en quelque sorte une bénédiction pour le plan...  l'arrivée de Saint-Louis et la ressurence momentannée de l'équipe avait soudainement créé des doutes sur la vraie valeur de l'équipe et on semblait moins pire que notre fiche indiquait, ce qui aurait pu conduire à des décisions erronnées sur le court terme...  well...  retour à la réalité...  on EST ce que notre classement indique et il n'y aura pas de miracle à court terme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on April 21, 2022, 10:28:21 AM
L'équipe est plus intéressante à voir jouer sous St-Louis, mais elle ne performe pas vraiment plus que sous Ducharme, à l'exception d'une séquence. On a l'équipe de nos joueurs!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 21, 2022, 10:53:03 AM
Il me semble que cela ferait un peu spécial de voir un Gallagher droitier et gaucher sur la même ligne ce soir :

- RHP / Dvorak / Gallagher
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on April 21, 2022, 11:32:03 AM
Meme résultats mais avec une gang de jeunes et recrues faut pas oublier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 21, 2022, 11:51:49 AM
Ouep, au moins ils apprennent et on peut espérer éventuellement aller vers le haut.

Ce qui n'était pas le cas quand on alignait une gang de vétérans qui perdaient autant (sinon plus).

Il y a de l'espoir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 21, 2022, 12:49:10 PM
...ouais...  faut pas non plus oublier que par la force des choses on a échangé les bons vétérans et gardé les douteux...   le ménage est pas finit ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 21, 2022, 01:22:29 PM
Je sais que tu sais ce que je m'apprête à dire Doc, t'es pas niaiseux, mais c'était la chose à faire.

Pour le reste, être HuGo, je ne forcerais pas trop pour me débarrasser des douteux.

Payer des assets pour le faire, alors que dans la situation actuelle on a pas à forcer pour (re)devenir compétitif, ne serait pas productif.

Pour moi y'a rien qui presse.

Selon moi, le CH doit garder tout ce qui représente des briques potentielles pour la construction de l'édifice du futur. Ne pas les donner pour essayer d'accélérer le processus.

Comme Scriptor l'a dit souvent, et je pense comme lui là dessus, laisser les contrats problématiques se régler tranquillement et le plus organiquement possible est la voie à suivre. Selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on April 21, 2022, 02:06:22 PM
Je crois que cet été les "problèmes" Petry et Weber se régleront. Byron et Drouin au trade deadline de 2023.

D'un même souffle, est un hasard que "l'effet St-Louis" se soit dissipé presqu'au même moment où les douteux sont revenus?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 21, 2022, 02:38:08 PM
...effectivement Sam...  pas besoin de tenter d'aller trop vite je suis d'accord la-dessus...  sans payer pour virer certains, disons que je ne serais vraiment pas gourmand niveau retour si ça se présente ;)

Mais mon point était plus dans le sens qu'à court terme on ne s'est pas amélioré en échangeant ce qu'on avait de bon comme vétérans (chose à faire pour maximiser le retour) et en gardant ce qu'il l'est moins.  Ceux qui ont le regard tourné vers la saison prochaine avec de grandes espérances d'améliorations significatives (surtout les médias à ce niveau) et le couteau déjà placé sous la gorge de Saint-Louis risquent de manquer de chemises à déchirer la saison prochaine :)  Ottawa ne sont toujours pas compétitif et ont probablement un gros 2 ans d'avance sur nous niveau reconstruction...

...bon point Strom...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 21, 2022, 02:44:16 PM
J'ai posé la question ailleurs sans succès. Donc je l'a repose ici:

Pourquoi quand Price joue, le CH semble avoir bcp plus de difficulté à compter des buts que lorsque c'est Allen ou Montambault?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 21, 2022, 02:48:00 PM
Parce que Price mentionne aux joueurs "donnez-moi un but et je m'occupe du reste" ?  :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 21, 2022, 03:07:25 PM
J'ai posé la question ailleurs sans succès. Donc je l'a repose ici:

Pourquoi quand Price joue, le CH semble avoir bcp plus de difficulté à compter des buts que lorsque c'est Allen ou Montambault?

Selon moi, Price a un aura qui commande le respect, donc les joueurs jouent serrés pour qu'il ne se fasse pas défoncer (en recevant 40+ tirs).

En conséquence, comme le talent est mince, ça ne donne pas trop de résultats offensivement...

Juste une théorie comme ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 21, 2022, 03:58:41 PM
Il ne faut pas juste faire le ménage des contrats douteux.  Il faut aussi faire le ménage avec les 23 joueurs repêchés et non signés + 31 choix au repêchage de 2022, 2023 et 2024 + voir qui garder dans les UFA/RFA.  Rien ne presse peut-être, mais je il faut se poser au moins la question à savoir si tu repêches autant ou pas en premier lieu.  J'ai comme l'impression que certains choix vont peut-être partir ou être reconduits en 2023.  Certains autres choix pourraient accompagner un joueur au contrat douteux pour le "passer", comme par exemple Gallagher ou Petry ou Price.

De toute façon, vous le savez déjà, je ne crois aucunement qu'une reconstruction doit ne passer que par le repêchage et le développement.  Floride n'a que 7 joueurs repêchés par l'organisation présentement, incluant Ekblad.  Ce que je veux dire est qu'il a plusieurs façons de procéder, en autant que le noyau est le bon.  Par contre, je pense que dans les clubs écoles, il doit y avoir un paquet des joueurs repêchés par l'organisation pour créer une chimie.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 21, 2022, 05:14:45 PM
C'est une possibilité.

Par contre pour ma part, je préfèrerais que le CH se serve de leurs nombreux choix pour tenter de concentrer le talent au repêchage (trade up), plutôt que de les donner pour pouvoir élaguer des salaires afin de créer des trous comptables qu'on utiliserait pour quoi? Signer des UFA?

Je crois que le CH a encore des outils comptable pour faire fitter le tout sous le cap, si on fait effectivement jouer des jeunes (et leur salaire ELC).

Un peu comme on a fait cette année et que bien d'autres équipes ont fait aussi.

Je crois aussi que sans forcer les choses, des opportunités se présenteront d'elles mêmes à mesure que les contrats deviendront moins lourds, que certains redresseront peut être leur jeu ou deviendront UFA.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 21, 2022, 08:11:03 PM
J'ai posé la question ailleurs sans succès. Donc je l'a repose ici:

Pourquoi quand Price joue, le CH semble avoir bcp plus de difficulté à compter des buts que lorsque c'est Allen ou Montambault?

Selon moi, Price a un aura qui commande le respect, donc les joueurs jouent serrés pour qu'il ne se fasse pas défoncer (en recevant 40+ tirs).

En conséquence, comme le talent est mince, ça ne donne pas trop de résultats offensivement...

Juste une théorie comme ça.

Well, ca rejoint la propre théorie que j'avais mais que j'étais incapable d'expliquer en si peu de mots! Gracias! :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 25, 2022, 11:45:45 AM
Je le sais que je sors du champ gauche avec ça et que c'est de la pure spéculation, mais pensez-vous que Poehling pourrait être davantage un ailier de puissance qu'un centre ?  Je ne compare pas les deux, mais il pourrait faire un peu le travail d'Anderson.  Il a un bon gabarit comme lui.  Il patine très bien et a une bonne vitesse.  Il a même un avantage, car défensivement, je le crois meilleur qu'Anderson et en plus, avec son passif de joueur de centre, il peut même prendre des mises en jeu mieux qu'Anderson.

Je crois que ça pourrait sauver ses fesses avec le CH.  Je tenterais même un essai avec Suzuki et Caufield juste pour voir.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 25, 2022, 02:12:29 PM
Je le sais que je sors du champ gauche avec ça et que c'est de la pure spéculation, mais pensez-vous que Poehling pourrait être davantage un ailier de puissance qu'un centre ?  Je ne compare pas les deux, mais il pourrait faire un peu le travail d'Anderson.  Il a un bon gabarit comme lui.  Il patine très bien et a une bonne vitesse.  Il a même un avantage, car défensivement, je le crois meilleur qu'Anderson et en plus, avec son passif de joueur de centre, il peut même prendre des mises en jeu mieux qu'Anderson.

Je crois que ça pourrait sauver ses fesses avec le CH.  Je tenterais même un essai avec Suzuki et Caufield juste pour voir.

Qu'en pensez-vous ?

Pourquoi pas? Maintenant et la saison prochaine sont des moments parfaits pour essayer différentes recettes. Ton point sur la vitesse, grosseur et expérience au centre de Poehling lui donne des avantages que bcp d'autres n'ont pas. Qui sait! Il faudrait aussi que Poehling modifie son approche mais ca pourrait fonctionner!

La bonne chose d'avoir un Poehling pour compléter le 1ier trio serait que l'on pourrait mettre nos efforts et ressources pour créer une 2ième ligne digne de ce nom.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 25, 2022, 02:29:47 PM
Je l'ai déjà mentionné et même si je préfère Anderson avec Caufield/Suzuki, je ne comprends toujours pas pourquoi MSL n'a pas encore essayé Poehling à la gauche de ce duo alors qu'il a tenté avec Lehkonen/Pitlick/Hoffman/autre, dans cette saison perdue de toute façon (au moins pour voir ce que cela pourrait donner) ??
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on April 25, 2022, 04:20:23 PM
Je l'ai déjà mentionné et même si je préfère Anderson avec Caufield/Suzuki, je ne comprends toujours pas pourquoi MSL n'a pas encore essayé Poehling à la gauche de ce duo alors qu'il a tenté avec Lehkonen/Pitlick/Hoffman/autre, dans cette saison perdue de toute façon (au moins pour voir ce que cela pourrait donner) ??

Poehling a une fiche de -22 alors qu'il a un temps de glace moyen de 12:10. L'envoyer aux côtés de ceux qui ont le plus de temps de glace où il aura encore plus besoin de cardio, où il recevra plus de coups et où il affrontera des joueurs encore meilleurs plus souvent, je doute que ça lui rendra service.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 25, 2022, 04:55:52 PM
...si vous trouvez qu'Anderson manque un peu de hockey IQ pour jouer avec les 2 autres sur la first, tant qu'à moi Poheling est 18 coches en dessous de Josh dans cette catégorie...  Poheling c'est, pour moi, l'exemple typique du joueur avec beaucoup d'outils mais pas de coffre d'outils.  Il a toute la misère du monde à s'établir sur un quatrième trio malgré un excellent coup de patin et un très bon gabarit...  et ce n'est pas pour rien. 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 25, 2022, 05:06:39 PM
POEHLING --- 23 ans ---9 buts 9 passes en 82 games ( j'exclus son miracle du premier match )

un typique FLOP point

probablement que pas un hostie de club le ramasserait au ballottage
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: philippe1100 on April 30, 2022, 11:02:16 AM
POEHLING --- 23 ans ---9 buts 9 passes en 82 games ( j'exclus son miracle du premier match )

un typique FLOP point

probablement que pas un hostie de club le ramasserait au ballottage


m'enfin a  1 million a 800k  par année ,  le genre de joueur tu veux sur ton 4 ieme trio
juste pas digne d'un premier choix 


mais je le dis souvent ,  tu draft  25 - 30  tu échanges ton ostie de 1 er choix pour t'aider en série avec un joueur de talent
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 30, 2022, 11:56:13 AM
Ou comme les Blues de St- Louis avait fait pour acquérir des centres dans la fleur de l'âge en Schenn et O'Reilly, pendant les étés 2017 et 2018.

Ils avaient donnés l'équivalent de 2 choix de 1ere ronde éloignés pour ces deux joueurs (2 choix de 1ere ronde pour Schenn et un choix de 1ere ronde + Thompson, un ancien 1er choix, pour O'Reilly).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 30, 2022, 12:17:18 PM
Ça pris du temps au grand Thompson à décoller, mais il vient de connaitre une belle saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 06, 2022, 09:15:57 AM
...entk Kent Hughes n'essais pas de nous passer des vessies pour des lanternes...  il a été asse claire que la situation niveau gardiens ne l'impressionne pas...  il a également mentionné que contrairement à ce que l'ancienne direction laissait croire il n'y a pas de "département de gardiens" dans l'organisation...  Burke n'est rien de plus, ni moins, qu'un pro-scout pour la direction actuelle...

...bref je ne serais pas surpris que de 1, il y aura un ménage au niveau de tout ce qui touche au coaching/dévellopement de gardiens et de 2 qu'on aille se chercher un vrai bon jeune ou espoir à ce niveau et ce, nonobstant la situation de Price.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 06, 2022, 09:24:09 AM
On risque d’avoir un été intéressant…en tous cas, ceux qui rêvaient à des top agents libres…il a aussi dit qu’il ne ferait pas d’offre a des Malkin, Kadri, en fait pas rien dans le top 5 agent libre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 06, 2022, 09:34:26 AM
Je serais pas surpris de voir HU-GO y aller de 2 gardiens lors du draft
ce serait peut-être mieux de faire ça que d'améliorer une position de repêchage


3x 3rd et 3x 4rd  = 6 choix parfait pour y aller d'un ou 2 gardiens
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 06, 2022, 10:48:08 AM
J'ai comme l'impression aussi que si Price ne peut plus jouer, il fera peut-être parti d'un nouveau département consacré aux gardiens.  Ce serait un moyen de diminuer une éventuelle perte financière dans son cas s'il prenait sa retraite.  Genre un salaire "boosté" aux stéroïdes pour un conseiller aux gardiens ou un autre poste relié aux gardiens.

Je ne connais pas beaucoup les gardiens éligibles au repêchage.  Par contre, je ne vois aucun gardien sortir avant le milieu de la 3e ronde, donc la proposition d'Ulysse me semble excellente.  Toutefois, pourquoi aller en chercher cette année quand il n'y en a pas vraiment un dominant dans ce draft ?  Tu en as déjà 4 dans ton pipeline.  Je verrais Hugues davantage aller chercher un gardien comme Askarov ou Wallstedt ou Cossa.  Je ne dis pas que ces 3 gars sont disponibles, mais vous comprenez le point.  Ils ont été repêchés en 1ère ronde.  Le CH pourrait se servir de choix et/ou de prospects pour aller en chercher un.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 06, 2022, 10:50:20 AM
Oui, il faut que le CH "stockpile" les prospects devant les buts.

Parce que c'est mince niveau qualité, autant à Mtl que dans les filiales.

Surtout que c'est une position qui, traditionnellement, peut donner des joueurs élites avec des choix plus éloignés.

Quand je joue à "Draft simulator", j'aime bien repêcher Brennan, Leinonen, Koko, Dyck et Zhigalov.

Tant qu'à avoir 35788543 choix en rondes éloignés, autant voir à combler cette position névralgique.

J'aime bien les Dobes, Dichow et Primeau, mais aucun "Blue Chip sure shot" là dedans.

Alors dans ces circonstances, autant ajouter des candidats.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 06, 2022, 11:17:53 AM
...j'avais fait un analyse qui démontrait que la très grande majorité des gardiens partant repêchés provenaient des rondes 1 à 4...  les rondes éloignées demeurent des shot in the dark tant pour les gardiens que les joueurs...  faut y voir beaucoup plus sérieusement dorénavant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 06, 2022, 12:20:31 PM
Brennan, Leinonen et Koko partiront probablement dans les 4 premières rondes, justement.

Mais perso ce que je constate, fais le tour sur DB, c'est que t'as pas mal plus de chance qu'un gardien devienne un joueur élite en étant repêché dans les 2-3 dernières rondes que tout autre position.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 06, 2022, 12:26:44 PM
Je suis d'accord en grande partie mais, la progression de Dobes et Dichow est tout de même intéressante à suivre.

Outre ceux mentionnés, il y a possiblement l'option de Ville Husso et le gardien de la KHL dont le nom m'échappe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 06, 2022, 01:18:15 PM
Je suis d'accord en grande partie mais, la progression de Dobes et Dichow est tout de même intéressante à suivre.

Ben oui, c'est sûr.

Mais attendre 3-4 ans pour voir s'ils sont vraiment ce qu'ils ont l'air présentement pour finalement possiblement réaliser que ouin, c'est pas les chars n'est pas très proactif comme stratégie.

Surtout avec Price sul bord dla retraite et Allen/Montembeault comme goaler NHL...

Primeau aussi c'est pas mal fort en points d'interrogations.

Faque pour moi, la stratégie à adopter est qu'à force d'essayer on va ben finir par tomber sur un bon ..

En passant, y'a pas de prospects vraiment dominants à cette position comme les Knight, Cossa, Wallsted ou Askarov cette année au draft.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 06, 2022, 02:02:58 PM
Montreal Canadiens #GoHabsGo   
$1,132,500 overage penalty

Suzuki: $537,500 (Goals, Assists, Pts)
Caufield: $300,000 (Goals, TOI)
Romanov: $212,500 (TOI)
Harris: $82,500 (GP)

Montreal's cap ceiling is $81,367,500 next season.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 24, 2022, 06:08:01 AM
Je suis contre les offer sheets mais...

j'aime l'idée qu'un gars a lancé sur TWITTER 

voici l'offre ... le CH devrait faire un offre hostile pour NICOLAS ROY de Vegas  (25 ans depuis 3 mois)

bon il a pas ajouté de montant mais EXEMPLE
si c'étais 5 ans X 4.2 , la compensation serait un choix de 2RD

seriez vous d'accord avec ce genre d'offre ??
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 24, 2022, 06:26:19 AM
Je suis contre les offer sheets mais...

j'aime l'idée qu'un gars a lancé sur TWITTER 

voici l'offre ... le CH devrait faire un offre hostile pour NICOLAS ROY de Vegas  (25 ans depuis 3 mois)

bon il a pas ajouté de montant mais EXEMPLE
si c'étais 5 ans X 4.2 , la compensation serait un choix de 2RD

seriez vous d'accord avec ce genre d'offre ??

Disons que MTL libère de l'argent, je ne serais pas contre parce que j'aime beaucoup ce joueur, sauf que je me demande si notre choix de 2e ronde, 33e au total, n'est pas trop payé pour lui.  Si je ne m'abuse, il faut donner ton propre choix de 2e ronde.  J'essaierais plutôt de faire un "sign and trade" en donnant autre chose à VGK.  Est-ce qu'il vaut 4.2 M $ par année ?  J'ai de la misère à répondre, car offensivement, VGK sont très bien nantis, donc c'est certain qu'il a fait beaucoup de points.

J'avoue que c'est une excellente question Ulysse, mais bref, je ne ferais pas une offer sheet, mais je ferais un échange avec autre chose que mon 33e au total.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 24, 2022, 06:36:00 AM
Je suis contre les offer sheets mais...

j'aime l'idée qu'un gars a lancé sur TWITTER 

voici l'offre ... le CH devrait faire un offre hostile pour NICOLAS ROY de Vegas  (25 ans depuis 3 mois)

bon il a pas ajouté de montant mais EXEMPLE
si c'étais 5 ans X 4.2 , la compensation serait un choix de 2RD

seriez vous d'accord avec ce genre d'offre ??

Disons que MTL libère de l'argent, je ne serais pas contre parce que j'aime beaucoup ce joueur, sauf que je me demande si notre choix de 2e ronde, 33e au total, n'est pas trop payé pour lui.  Si je ne m'abuse, il faut donner ton propre choix de 2e ronde.  J'essaierais plutôt de faire un "sign and trade" en donnant autre chose à VGK.  Est-ce qu'il vaut 4.2 M $ par année ?  J'ai de la misère à répondre, car offensivement, VGK sont très bien nantis, donc c'est certain qu'il a fait beaucoup de points.

J'avoue que c'est une excellente question Ulysse, mais bref, je ne ferais pas une offer sheet, mais je ferais un échange avec autre chose que mon 33e au total.
faut donner celui de l'an prochain 2023 , trop tôt pour les offres

moi je l'aime bien et il le vaut le 2RD sauf que , je ferais pas d'offre hostile
à à peine 25 ans , ce serait une excellente acquisition
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 24, 2022, 07:15:37 AM
Je suis contre les offer sheets mais...

j'aime l'idée qu'un gars a lancé sur TWITTER 

voici l'offre ... le CH devrait faire un offre hostile pour NICOLAS ROY de Vegas  (25 ans depuis 3 mois)

bon il a pas ajouté de montant mais EXEMPLE
si c'étais 5 ans X 4.2 , la compensation serait un choix de 2RD

seriez vous d'accord avec ce genre d'offre ??

Disons que MTL libère de l'argent, je ne serais pas contre parce que j'aime beaucoup ce joueur, sauf que je me demande si notre choix de 2e ronde, 33e au total, n'est pas trop payé pour lui.  Si je ne m'abuse, il faut donner ton propre choix de 2e ronde.  J'essaierais plutôt de faire un "sign and trade" en donnant autre chose à VGK.  Est-ce qu'il vaut 4.2 M $ par année ?  J'ai de la misère à répondre, car offensivement, VGK sont très bien nantis, donc c'est certain qu'il a fait beaucoup de points.

J'avoue que c'est une excellente question Ulysse, mais bref, je ne ferais pas une offer sheet, mais je ferais un échange avec autre chose que mon 33e au total.
faut donner celui de l'an prochain 2023 , trop tôt pour les offres

moi je l'aime bien et il le vaut le 2RD sauf que , je ferais pas d'offre hostile
à à peine 25 ans , ce serait une excellente acquisition

Merci pour la précision !  Il vaut peut-être un 2nd, mais si le CH est encore pour finir dans les bas fonds, ce que je crois, j'hésite à le donner ce choix en 2023, parce que pour l'instant, le CH n'a que celui-là pour 2023.  Si jamais MTL obtient un autre choix de 2e ronde en 2023, sans toucher au sien, alors je crois que ça pourrait le faire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 24, 2022, 07:31:49 AM


Merci pour la précision !  Il vaut peut-être un 2nd, mais si le CH est encore pour finir dans les bas fonds, ce que je crois, j'hésite à le donner ce choix en 2023, parce que pour l'instant, le CH n'a que celui-là pour 2023.  Si jamais MTL obtient un autre choix de 2e ronde en 2023, sans toucher au sien, alors je crois que ça pourrait le faire.
pas inquiet pour en obtenir un autre de 2RD  mais aussi
tu as un jeune à gros gabarit et talentueux ,  qui se grefferait au noyau GARANTI

d'ailleur selon moi , il serait PLUS performant avec le CH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 24, 2022, 11:36:19 AM
Je pense qu'on ne verra pas d'offre hostile de sitôt dans la LNH après la leçon que les Canes ont fait au Bergevin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ariakan on May 24, 2022, 01:23:42 PM
Une leçon ? Je ne sais pas qui a donné une leçon à qui... mais Kotkaniemi qui reçoit 6M cette année et 4.8M pour les 8 prochaines saisons alors qu'il a de la misère à produire 35 points...

C'est cher donné pour un gars qui jouera possiblement bottom 6 toute sa carrière. On se plaint ici de nos joueurs bottom 6 en haut de 3M par année !

Pour Aho, 8.4M avec la production de ce joueur, c'est pas mal ce qu'il vaut.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 24, 2022, 02:32:58 PM
Une leçon ? Je ne sais pas qui a donné une leçon à qui... mais Kotkaniemi qui reçoit 6M cette année et 4.8M pour les 8 prochaines saisons alors qu'il a de la misère à produire 35 points...

C'est cher donné pour un gars qui jouera possiblement bottom 6 toute sa carrière. On se plaint ici de nos joueurs bottom 6 en haut de 3M par année !

Pour Aho, 8.4M avec la production de ce joueur, c'est pas mal ce qu'il vaut.
Le CH aurait pu en sortir gagnant avoir garder ce choix + l'autre 2RD donner à PHOENIX même si C en 2024

juste à imaginer le CH avec en banque 3 x des 1RD plus le #33

la leçon est pas mal mince hahahaha

peut-être que le CH obtiendra kek chose de bon justement , en ajoutant ce  Dvorak à un choix déjà en place
 
 Dvorak + #33 = ??   ( peut-être un #16 qui sait )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 24, 2022, 03:10:43 PM
Pour Dvorak, si le CH repêche un centre au choix no 1, soit tu le gardes comme un no 3 de luxe éventuellement, soit tu l'inclus dans un échange, en insistant sur le fait qu'il est revenu de blessure sous Martin St-Louis avec une production de 17 points en 22 matchs, avec un différentiel de -2.

Il ne pourrait probablement pas servir à aller chercher le #2 OA parce que NJ sont très bien nantis en joueurs de centres, mais il pourrait servir pour aller chercher un autre centre no 2 ou 3 en devenir qui est "pogné" dans une bonne équipe ou pour aller chercher un centre qui n'est pas content de son sort.

Je ne sais pas si Hugues va essayer de savoir le prix demandé pour le #2 OA de NJ ....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 24, 2022, 04:12:40 PM
Pour Dvorak, si le CH repêche un centre au choix no 1, soit tu le gardes comme un no 3 de luxe éventuellement, soit tu l'inclus dans un échange, en insistant sur le fait qu'il est revenu de blessure sous Martin St-Louis avec une production de 17 points en 22 matchs, avec un différentiel de -2.

Il ne pourrait probablement pas servir à aller chercher le #2 OA parce que NJ sont très bien nantis en joueurs de centres, mais il pourrait servir pour aller chercher un autre centre no 2 ou 3 en devenir qui est "pogné" dans une bonne équipe ou pour aller chercher un centre qui n'est pas content de son sort.

Je ne sais pas si Hugues va essayer de savoir le prix demandé pour le #2 OA de NJ ....
il a rien à perdre de le faire comme plusieurs autres alors , il va le faire (club en reconstruction le CH , aucune raison de pas le faire en plus )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 24, 2022, 05:22:40 PM
Ça ferait un méchant show, le CH à la maison avec le choix 1 et 2…wow…les chances seraient bonnes qu’il y ai au moins un des deux qui deviendrait un rouage important de l’équipe…si non les deux…pis ça change une équipe solidement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 24, 2022, 09:04:49 PM
Personne sur ce forum (ou presque personne) ne serait prêt à payer le prix pour avoir le #2 OA.

Vous pensez que ça coûterait quoi, au juste?

Je ne pense pas que ce serait n.cessaire de donner un Suzuki, un Caufield, ou même un Romanov, mais je crois que, comme pièce angulaire, il faut un espoir BlueChip, préférablement un défenseur.

Pis, non, Harris n'est pas un défenseur BlueChip.

Ce serait Guhle.

Après, il faudrait un choix de première ronde cette année, celui de CAL (entre 27ième et 29ième)

Puis, un choix de première ronde l'an prochain, où tout le monde vise la perle rare avec la loterie.

80% des intervenants viennent d'abdiquer en donnant le premier choix de l'an prochain.

Perso, j'abdique en donnant Guhle.

J'aimerais mieux garder Guhle et remonter de plusieurs rangs au repêchage avec notre deuxième choix de première ronde (celui de CAL) pis du bonbon en futurs...

Ce serait plus payant, selon moi, car le repêchage est toujours un 'gamble'.

Wright est un choix 'safe' et certain avec un bon plafond et un très haut plancher.

Après, c'est plus nébuleux (même si ça pourrait être des coups de circuits jusqu'au numéro 15 et plus, même. Un 'gamble'.

Wright, Suzuki, Caufield, Anderson, Roy, Romanov, Guhle, c'est du solide.

Après, il y a Kidney, Barron, Mailloux, Harris, Xhekaj (Jack-Eye), Heineman (s'il peut rester en santé) qui sont des prospects intéressants avec des plafonds prometteurs, mais un risque inhérent quand même.

Il faudra ajouter du talent.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 25, 2022, 07:17:35 AM
Si je me place du côté de NJ et dans l'optique que dans les 4 premiers choix, n'importe lequel peut ressortir du lot, je dirais qu'ils vont être très gourmands.  Je ne paierais probablement pas le prix, à moins d'un miracle qu'une bulle de générosité passe dans le cerveau de Fitzgerald. :)

Je demanderais en partant Caufield (à cause de J. Hugues) ou Anderson + 1er choix de CGY + un excellent prospect comme Guhle.  Je me demande même si NJ n'exigerait pas quelque chose de plus, comme un choix de 2e ronde ou un autre joueur NHL top 9 en attaque ou top 5 en défensive.

Je n'offrirais pas ça être Kent Hugues.  À la place, j'essaierais plutôt d'avoir Zacha si Dvorak part comme certaines rumeurs le mentionnent.  Je ne pense pas que les Devils veulent s'en départir, mais on ne sait jamais.  Quel serait le prix ?  Plus cher que le choix no 2 ?  Même prix ou moins cher ?  Est-ce que les négociations de son contrat avec les Devils vont bien ? Zacha est un autre gars repêché très tôt qui a une jeune carrière en dents de scie.  Il pourrait faire probablement un centre très efficace sur une 2e ou 3e ligne avec le CH, possède un lancer incroyable et a un patin efficace pour son gabarit.  Il n'est pas mauvais dans les mises en jeu non plus.

Je verrais bien une ligne de centre de Suzuki, Zacha et Wright pour commencer la prochaine saison.  ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Tha Tank on May 25, 2022, 12:16:37 PM
Je veux pas payer pour le#2 de cette année.

Je préfère attendre et payer le gros prix pour un des joueurs de la cohorte 2023 à place.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 25, 2022, 05:33:52 PM
...clairement NJ va à la pêche aux gros et ils ne seront pas intéressé par les tites truites de ruisseau (même en tapon)...  c'est normal, voir tout à fait "banal" si vous me passez l'expression...  si quelqu'un est prêt à se déshabiller pour le 2OA why not...    pis sinon bin ils vont le garder et avoir un bon joueur anyways...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 30, 2022, 01:28:54 PM
Élément intéressant concernant Wright :
https://www.habsetlnh.com/Bonne-nouvelle-pour-Shane-Wright-en-vue-dune-possible-selection-au-premier-rang-au-total-129254

La Slovaquie mentionne d'un autre côté que c'est Slafkovsky le choix du CH selon des conversations entre eux (personne de la Slovaquie qui est proche des dirigeants du CH).

À suivre !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 30, 2022, 02:28:52 PM
Wright et 4 ou 5 autres s'en vont tous au New Jersey pour rencontrer l'organisation des Devils. C'était sur Sportsnet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 17, 2022, 09:27:43 AM
...une chose particulière c'est que pour la première fois depuis...well...jamais...  on a pas d'écran de fumée "on vise les séries" pour l'an prochain...  ce n'est pas banal à Montréal!  Oui dans le moment tout le monde semble accepter le concept, mais j'ai hâte de voir les réactions, surtout des médias, quand on va être dans la réalité d'une saison qu'on sait perdu d'avance...  surtout si certains jeunes n'avancent pas à vitesse Grand V... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 17, 2022, 09:36:27 AM
...une chose particulière c'est que pour la première fois depuis...well...jamais...  on a pas d'écran de fumée "on vise les séries" pour l'an prochain...  ce n'est pas banal à Montréal!  Oui dans le moment tout le monde semble accepter le concept, mais j'ai hâte de voir les réactions, surtout des médias, quand on va être dans la réalité d'une saison qu'on sait perdu d'avance...  surtout si certains jeunes n'avancent pas à vitesse Grand V...

Il y aura toujours de l'espoir au miracle, à moins de perdre 10 matchs de file en début de saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 17, 2022, 09:51:35 AM
...une chose particulière c'est que pour la première fois depuis...well...jamais...  on a pas d'écran de fumée "on vise les séries" pour l'an prochain...  ce n'est pas banal à Montréal!  Oui dans le moment tout le monde semble accepter le concept, mais j'ai hâte de voir les réactions, surtout des médias, quand on va être dans la réalité d'une saison qu'on sait perdu d'avance...  surtout si certains jeunes n'avancent pas à vitesse Grand V... 

La prochaine saison, ça devrait aller... c'est l'autre d'après que ça va se corser quand l'équipe va être encore dans les bas fonds. Bien des chances qu'il n'y en aura pas un seul de repêcher cette saison avec le grand club cette saison. Et l'année d'après, peut être juste Wright.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on June 17, 2022, 09:54:10 AM
...une chose particulière c'est que pour la première fois depuis...well...jamais...  on a pas d'écran de fumée "on vise les séries" pour l'an prochain...  ce n'est pas banal à Montréal!  Oui dans le moment tout le monde semble accepter le concept, mais j'ai hâte de voir les réactions, surtout des médias, quand on va être dans la réalité d'une saison qu'on sait perdu d'avance...  surtout si certains jeunes n'avancent pas à vitesse Grand V...

La réaction des médias et des commentateurs n'est pas trop difficile à anticiper : il vont sans doute chialer et dire que c'est abbérant. Déjà, la saison passée, ils étaient nombreux à dire que ce n'était pas important de finir dernier, que les chances d'avoir le 1er choix restaient minimes de toute façcon, et que le CH devrait viser à s'améliorer tout de suite pour gagner quelques partis de plus dans cette saison de misère. Au final, on a fini dernier et on a eu le premier choix...

Les médias vont dire que c'est une saison catastrophique, que ça ne convient pas à la glorieuse histoire du club, et les fans ont droit d'avoir une équipe compétitive dès maintenant (et vont donc parler au nom des fans). Ce sont bien souvent eux qui créé un hype ou à l'inverse une aversion pour un joueur en se mettant sur son cas; il font la même chose avec l'équipe au grand complet. Faut juste espérer que la nouvelle direction n'entre pas là-dedans et reste fixé sur son plan. Et cette nouvelle direction a fait le pari de la transparence, ce qui semble être grandement apprécié jusqu'à maintenant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 17, 2022, 10:25:26 AM
Hughes est le fun à écouter et on se sent comme un amateur de sport tout simplement et pas membre d'un culte comme avant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 17, 2022, 11:02:47 AM
Pour ma part, il serait très surprenant que le 1er choix OA du CH en 2022 ne soit pas avec le CH pour la saison 2022-23, voir même un peu décevant dans le contexte du mouvement jeunesse, à moins d'un contexte particulier très bien expliqué ayant mené à cela.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 17, 2022, 11:13:23 AM
et moi , c'est tout le contraire
mais tu auras raison , il va débuter la saison (malheureusement pour lui et son futur) avec le CH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 17, 2022, 11:25:47 AM
Je ne vois pas l'urgence que le 1er choix commence l'année à MTL, surtout si tu repêches un centre, à moins que Dvorak soit échangé et même encore là.  Si c'est Slaf, alors ça implique qu'Anderson partira ou est parti.  Si c'est Nemec, ça dépend si Petry part.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 17, 2022, 11:28:53 AM
Je pense que le mot urgence est pas à l'agenda pour l'année prochaine tout court.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 17, 2022, 11:51:19 AM
Je pense que le mot urgence est pas à l'agenda pour l'année prochaine tout court.
Parfaite définition
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 17, 2022, 12:39:24 PM
Si Wright commence avec le CH, ça va être la même affaire que par le passé. Ça va capoter après sa première belle passe et son premier but... et les partisans vont être déçu quand il va finir la saison avec 35 pts comme Kitkat. Ou bien 31 pts comme Laf cette saison, et c'est sa 2ème après avoit été consacré joueur générationel comme Crosby par plusieurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 17, 2022, 01:01:56 PM
Un fan base, c'est jamais monolithique.

Il y en a, plus raisonnable, qui vont rationaliser et savoir que c'est la meilleure chose à faire à moyen/long terme. Donc seront plus patient.

D'autres, plus émotif, vont souffrir de voir leur équipe perdre, vont vouloir avoir leur nananne tu suite et en conséquence seront moins patients.

Entre les deux il y a une panoplie de nuances, dont les girouettes...

Et les médias sont pareils.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Glorinfeld on June 17, 2022, 02:55:45 PM
Le message de L'équipe va jouer aussi. Ça fait 1000 ans que le CH a pas été clairement en reconstruction.

Un message clair de : ça va etre difficile, mais on apporte des jeunes, du fun, du dynamisme mais peut être pas beaucoup de victoire cette année. Et les gens vont comprendre.  Les médias vont suivre si c'est bien fait et bien reçu.

On a même le coach pour ça. St.louis est encore un jeune coach, mais su le gars a un mandat clair de develloper en priorité no1 et qu'on le confronte vis à vis les victoires, il aura pas peur de recadre les attentes et les médias.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 17, 2022, 03:09:19 PM
Le message de L'équipe va jouer aussi. Ça fait 1000 ans que le CH a pas été clairement en reconstruction.

Un message clair de : ça va etre difficile, mais on apporte des jeunes, du fun, du dynamisme mais peut être pas beaucoup de victoire cette année. Et les gens vont comprendre.  Les médias vont suivre si c'est bien fait et bien reçu.

On a même le coach pour ça. St.louis est encore un jeune coach, mais su le gars a un mandat clair de develloper en priorité no1 et qu'on le confronte vis à vis les victoires, il aura pas peur de recadre les attentes et les médias.

Tu as raison.  Il faut vraiment aussi que le CH parle aux anciens et aux joueurnalistes comme Damphousse, Carbonneau et autres qui ont de la misère à accepter le fait de faire une reconstruction, un reset ou tout autre mot qui vous convient mieux. 

Pour moi, peu importe qui est le 1er choix, il faut que St-Louis et le staff soient certains de ce qui est mieux pour le jeune.  S'il n'est pas de calibre, parfait qu'il aille une année de plus dans le junior ou tout autre calibre inférieur.  Si le jeune commence l'année à MTL et doit retourner dans les mineures, il ne faut pas attendre comme dans le cas de KK.

Autre point :  j'ai bien aimé les réponses de Hugues concernant Mailloux sur le fait qu'il y a une possibilité qu'il soit au camp de développement avec les autres jeunes de l'organisation s'il peut physiquement y être (remis de son opération).  C'est important dans son cas bien précis, sans compter qu'il va sûrement parler aux médias avec l'aide de Chantale.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Glorinfeld on June 17, 2022, 03:20:10 PM
Effectivement  Hughes montre qu'il sait ce qu'il fait et il fait passer son message. Chantal a déjà démontré la même chose et elle connaît...tout le monde dans les médias, sans contrôler le message, y a moyen de clarifier les attentes.

Anywayanne plate et négative on viens de la vivre...et merci au covid (!!) Il a détourné l'attention de ce nécessaire 1ier pas de reconstruction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 17, 2022, 03:27:48 PM
Un fan base, c'est jamais monolithique.

Il y en a, plus raisonnable, qui vont rationaliser et savoir que c'est la meilleure chose à faire à moyen/long terme. Donc seront plus patient.

D'autres, plus émotif, vont souffrir de voir leur équipe perdre, vont vouloir avoir leur nananne tu suite et en conséquence seront moins patients.

Entre les deux il y a une panoplie de nuances, dont les girouettes...

Et les médias sont pareils.

...d'ailleurs j'ai remarqué cette année que certaines personnalités des médias sonnent de plus en plus faux auprès des amateurs et se ridiculisent pratiquement...  à peu près aucune idée de gestion de CAP, basse connaissance des espoirs, suggestions de trades infaisables/risibles...  beaucoup fitaient bien avec la philosophie et idées complètement dépassées de l'ancienne garde et ont pas mal plus de misère quand vient le temps de parler de vision actuelle des choses... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 17, 2022, 03:33:39 PM
Le message de L'équipe va jouer aussi. Ça fait 1000 ans que le CH a pas été clairement en reconstruction.

Un message clair de : ça va etre difficile, mais on apporte des jeunes, du fun, du dynamisme mais peut être pas beaucoup de victoire cette année. Et les gens vont comprendre.  Les médias vont suivre si c'est bien fait et bien reçu.

On a même le coach pour ça. St.louis est encore un jeune coach, mais su le gars a un mandat clair de develloper en priorité no1 et qu'on le confronte vis à vis les victoires, il aura pas peur de recadre les attentes et les médias.

Très bon post

C'est exactement ça, sous l'ancienne direction on était rigide (par orgueil?) et on distillait des attentes irréalistes trop souvent. Ça créait de la déception et du cynisme chez les fans/médias.

On a même fait une semi-reconstruction qu'on ne voulait pas nommer et ça nous a mené où nous en sommes, cad avoir perdu 4 ans à tergiverser inutilement.

L'an passé, on a (encore) eu un été de patchage pour (encore) essayer d'être supposément compétitif.

On misait (encore) sur "on va espérer faire les séries pis après avec Caiwi (Price) tout est possible"..  sauf que...

Demandez vous pas d'où venait le cynisme généralisé... quand le monde ont l'impression qu'on les prend pour des valises ..

Avez vous remarqué que lorsque le message (de reconstruction) a été clair et cohérent avec la situation de l'équipe, l'ambiance a complètement changé?

Même en fin de saison quand l'effet de nouveauté MSL s'est estompé.

Tant qu'on va voir des jeunes s'ajouter à l'équipe et progresser, je crois que la majorité vont embarquer dans le projet...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 17, 2022, 09:13:52 PM
Le message de L'équipe va jouer aussi. Ça fait 1000 ans que le CH a pas été clairement en reconstruction.

Un message clair de : ça va etre difficile, mais on apporte des jeunes, du fun, du dynamisme mais peut être pas beaucoup de victoire cette année. Et les gens vont comprendre.  Les médias vont suivre si c'est bien fait et bien reçu.

On a même le coach pour ça. St.louis est encore un jeune coach, mais su le gars a un mandat clair de develloper en priorité no1 et qu'on le confronte vis à vis les victoires, il aura pas peur de recadre les attentes et les médias.

Très bon post

C'est exactement ça, sous l'ancienne direction on était rigide (par orgueil?) et on distillait des attentes irréalistes trop souvent. Ça créait de la déception et du cynisme chez les fans/médias.

On a même fait une semi-reconstruction qu'on ne voulait pas nommer et ça nous a mené où nous en sommes, cad avoir perdu 4 ans à tergiverser inutilement.

L'an passé, on a (encore) eu un été de patchage pour (encore) essayer d'être supposément compétitif.

On misait (encore) sur "on va espérer faire les séries pis après avec Caiwi (Price) tout est possible"..  sauf que...

Demandez vous pas d'où venait le cynisme généralisé... quand le monde ont l'impression qu'on les prend pour des valises ..

Avez vous remarqué que lorsque le message (de reconstruction) a été clair et cohérent avec la situation de l'équipe, l'ambiance a complètement changé?

Même en fin de saison quand l'effet de nouveauté MSL s'est estompé.

Tant qu'on va voir des jeunes s'ajouter à l'équipe et progresser, je crois que la majorité vont embarquer dans le projet...

 "...et on distillait des attentes irréalistes trop souvent. Ça créait de la déception et du cynisme chez les fans/médias."

Je ne comprends pas cette phrase. Tu veux dire quoi? Que l'on montait des attentes irréalistes ou que on calmait les attentes irréalistes?

C'est pas cela que faisait Bergevin, réduire l'enthousiasme des fans avec comme attente, de faire les séries?

Alors, l'an prochain, quels jeunes attendons-nous voir?

Serait-ce pas mieux de ne pas en voir pendant qu'ils s'iaméliorent dans la LAH, plutôt?

Idéalement, les fans seront en maudit car il n'y aura pas beaucoup de nouveaux jeunes qui se pointent avec le CH l'an prochain. Ce serait mieux pour le développement des jeunes, selon moi. Du moins, d'entrée de jeu, avec des rappels potentiels en cours de route.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 18, 2022, 07:07:03 AM
Ils visait les séries, mais n'avait pas l'équipe pour...

La preuve, ses deux participations dans les 5 dernières années ont un astérisque Covid à côté.

Pour les jeunes, on va en avoir un bon nombre à se mettre sous la dent l'année prochaine.

Je suis pas mal sûr qu'on verra les Barron, Harris, peut être Guhle, Ylonen, RHP, Primeau à Mtl, et probablement d'autres aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 18, 2022, 07:51:32 AM
...sans oublier le 1OA qui à moins de suprise devrait être de l'alignement.  Cela dit Hughes semblent tout de même prudent au niveau de ne pas injecter trop de recrus en même temps...  En défensive ont peu penser qu'avec Romanov, Savard, Edmunson, Wideman et Petry (ou son remplaçant), ça laisse une ou 2 places max.  En offensive il n'y a pas beaucoup de place non plus dans le moment.  À gauche on a Caufield, Drouin, Pitlick, Byron, Pezzetta, à droite on a Anderson, Hoffman, Dadonov, Gallagher, Armia et au centre Suzuki, Dvorak, Evans, Poehling...  bref pour l'instant pas tant de place là non plus...  évidemment ceci peut changer d'ici octobre et il y aura des blessures durant l'année mais dans l'état actuel, le starting lineup est plutôt bouchonné...

Cela dit bien qu'il ne faut pas brusquer les choses avec les recrus, il ne faudrait pas non plus faire l'erreur de ne pas en injecter assez et tout reporter le processus d'un an...  si on ne souhaite pas s'enligner sur une reconstruction sans fin, il faudra faire l'effort d'en insérer au minimum 3-4 à tous les ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 18, 2022, 10:39:24 AM
...sans oublier le 1OA qui à moins de suprise devrait être de l'alignement.  Cela dit Hughes semblent tout de même prudent au niveau de ne pas injecter trop de recrus en même temps...  En défensive ont peu penser qu'avec Romanov, Savard, Edmunson, Wideman et Petry (ou son remplaçant), ça laisse une ou 2 places max.  En offensive il n'y a pas beaucoup de place non plus dans le moment.  À gauche on a Caufield, Drouin, Pitlick, Byron, Pezzetta, à droite on a Anderson, Hoffman, Dadonov, Gallagher, Armia et au centre Suzuki, Dvorak, Evans, Poehling...  bref pour l'instant pas tant de place là non plus...  évidemment ceci peut changer d'ici octobre et il y aura des blessures durant l'année mais dans l'état actuel, le starting lineup est plutôt bouchonné...

Cela dit bien qu'il ne faut pas brusquer les choses avec les recrus, il ne faudrait pas non plus faire l'erreur de ne pas en injecter assez et tout reporter le processus d'un an...  si on ne souhaite pas s'enligner sur une reconstruction sans fin, il faudra faire l'effort d'en insérer au minimum 3-4 à tous les ans.

Perso, à entendre parler Hughes, je trouve Samsagat un peu optimiste quand au nombre de jeunes qui perceront l'alignement du CH l'an prochain. Je pense que ce sera graduel et que la saison suivante. (dans deux ans) il risquerait d'en avoir eu plus au total.

Genre Barron cette saison et, peut-être, Guhle, selon le camp d'entrainement. je pense que Harris jouera à Laval et idéalement, je ferais jouer Guhle là-bas aussi (il a 20 ans depuis janvier) -- au moins une partie de l'année.

À l'attaque, je doute que nous verrons un joueur de l'âge Junior sauter des étapes et graduer tout de suite avec Montréal - à moins de dominer au camp d'entrainement, pas juste bien paraître.

Wright devra, selon moi, retourner jouer Junior une dernière saison. de toute façon, il a manqué une ann.e de développement et, une dernière année où il dominerait encore plus dans le Junior ne pourrait nuire à sa confiance. On l'a vu avec Suzuki qui ne dominait vraiment pas en matchs présaisons avec le CH avant d'être retourné au niveau Junior.

On a vu la suite quand Suzuki a porter son équipe sur ses épaules et commencé à se créer une réputation de clutch/money player.

Dvorak servira encore de pont au centre en attendant l'arrivée de Wright après l'an prochain.

Ça ne nuira pas à l'équipe. Soit on termine au bas fond encore pour se donner une chance à la loterie Bédard, ou pour un autre joueur d'Exception qui semble y avoir au repêchage de l'an prochain, soit Dvorak profite de son temps de glace et des situations de jeux avantageuses pour rehausser sa valeur dans une transaction éventuelle?

Dans deux ans, on pourra peut-être aussi voir Roy à Montréal, lui qui aura 20 ans au mois d'août après la prochaine saison Junior. Sinon, il jouera à Laval, ce qui pourrait être mieux pour lui.

Je ne pense pas que Hughes songe à paquetter l'équipe de jeunes plus vite que ce qui serait plus bénéfique pour leurs développements.

Ylonen, peut-être à l'attaque pour l'an prochain, surtout si Byron commence la saison sur la liste des blessés. Pas bien plus, sinon de voir des joueurs de profondeur, seulement, se joindre à l'équipe.

Je vois peu de bien excitant à se mettre sous la dent l'an prochain, du moins, autre que les retours de Canfield, Suzuki et Romanov, mais ce ne sont plus de vertes recrues.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 18, 2022, 11:08:34 AM
Si Hugues est le moindrement efficace ..... et chanceux, il pourrait commencer avec ces attaquants, si certains partent et d'autres, non :
Caufield - Suzuki - Anderson/Dadonov
Hoffman/Drouin - Dvorak - Dadonov/Anderson
Drouin/Hoffman - Evans - Gallagher
R.Pitlick - Poehling - Ylonen
Pezzetta/RHP

Les défenseurs :
Edmundson - remplaçant de Petry
Romanov - Savard
Harris/Guhle - Wideman
Barron ? Schueneman ?

Bref, pour être capable d'entrer des jeunes, il faut libérer le plus de salaires possibles avec Drouin, Hoffman, Armia, Byron, Petry, Dvorak (si remplacé).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Glorinfeld on June 18, 2022, 11:11:26 AM
Ca reste a voir, historiquement le dg, Gorton, a pas eu peur de gardé des jeunes avec ses équipes a New-York et a Boston. Hughes a effectivement évoqué ne pas vouloir plusieurs recrues en même temps en défensive, mais justement Edmundson, Romanov, Savard, Wideman t'as déja 4 regulier qui n'en sont pas.  Et Petry est pas encore partie.

Harris va avoir 22ans et Barron a 1 saison chez les pros. Guhle est mature, mais non, ils ne seront pas habiller en même temps idéalement, mais on peux s'attendre a les voirs disputés un certain nombre de matchs chacun.

Faut pas non plus écartés des gars comme Shueneman, Belpedio, Leskinen qui voudront aussi gagné un post de 6-7ieme défenseurs.

En attaque c'est plus congestionné et faudra voir qui sera de retour les ouvertures sont moins nombreuses, mais un Harvey-Pinard peux espéré forcé la main...et qu'on échange 2-3 gars.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 18, 2022, 11:27:18 AM
Je n'ai pas dit qu'ils perceront, mais ils joueront tous NHL pour au moins une dizaine de games.

La saison dernière aussi l'alignement était paqueté mais avec les blessures, déception, etc.. un paquet de jeunes ont eu du temps dans le show.

À mon avis ce sera la même chose cette année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 18, 2022, 11:27:55 AM
Étant donné que l'on semble majoritairement voir la saison 2022-23 comme perdue d'avance et servant comme année de transition/apprentissage avec les jeunes, pourquoi l'on ne pourrait pas essayer sur une longue période de temps le trio suivant, vivre avec les erreurs et voir le résultat/progression ou non :

- Poehling/Suzuki/Caufield.

Ne serait-ce pas une saison parfaite pour voir ce que Poehling peut apporter ou non sur une longue période de temps, d'autant plus que son profil complète tout de même bien les deux autres ?
 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 18, 2022, 11:29:58 AM
Étant donné que l'on semble majoritairement voir la saison 2022-23 comme perdue d'avance et servant comme année de transition/apprentissage avec les jeunes, pourquoi l'on ne pourrait pas essayer sur une longue période de temps le trio suivant, vivre avec les erreurs et voir le résultat/progression ou non :

- Poehling/Suzuki/Caufield.

Parce qu'on veut que Suzuki et Caufield progressent, et non qu'ils soient pognés 75% du temps dans notre zone défensive.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 18, 2022, 11:31:21 AM
Max, je ne comprends pas trop car Poehling est tout de même consciencieux défensivement ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 18, 2022, 11:57:02 AM
Poehling ne mérite pas d'être choyer
sa place pour moi ... LAVAL
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 18, 2022, 12:07:50 PM
Dans un autre ordre d'idée, j'aime voir que Hughes (jusqu'à date) ne semble pas tomber en amour avec ses joueurs.

Il ne semble pas avoir peur de transiger des joueurs lorsqu'ils sont en haut de leur courbe de valeur.

Ça fait changement parce que les derniers dirigeants avaient la malencontreuse habitude de garder les joueurs lorsqu'ils connaissaient une bonne séquence (semblant penser que ça allait être leur nouveau standard) et échanger quand le joueur connaissait une mauvaise passe.

HuGo semble plus de type analytique, ils n'ont pas l'air d'avoir peur de recourir à des outils d'analyses (genre les stats avancés et des tableaux pour avoir un portrait plus d'ensemble et déceler les tendances/anomalies ponctuelles, positives ou negatives).

J'ai hâte de voir ce qui va se passer cet été mais à mon avis il y aura de gros changements.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 18, 2022, 12:08:22 PM
Chacun sa vison sur Poehling et c'est bien correct également. Pour ma part, si l'on parle d'un mouvement jeunesse avec l'intention de travailler avec les jeunes d'une même catégorie d'âge, je ferais confiance à MSL et son entourage de rencontrer Poehling, lui expliquer qu'on veut lui donner toutes les chances possibles de s'établir dès maintenant avec le CH, lui faire comprendre le rôle qu'on désire qu'il joue dans cette combinaison et mettre au clair que la balle est dans son camp et que son ardeur au travail, implication et performance ou non dicterons ensuite son avenir avec le CH. Après tout cela sur une bonne période de temps, on évaluera la situation et prendra une décision. Pour ma part, je ne suis pas prêt à abandonner sur ce joueur possédant un coffre d'outils intéressant manquant au CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 18, 2022, 12:13:09 PM
Aller à LAVAL = mieux se développer , PLUS se développer , PLUS de confiance

C pas avoir perdu confiance ou abandonner ce joueur ,  c'est lui en redonner de la confiance
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on June 18, 2022, 12:25:28 PM
Aller à LAVAL = mieux se développer , PLUS se développer , PLUS de confiance

C pas avoir perdu confiance ou abandonner ce joueur ,  c'est lui en redonner de la confiance

D'accord avec toi!

Poehling a eu le pire cadeau a avoir pour une recrue, obtenir 4buts a son 1er match NHL a sa sortie des colleges. Sa augmenter de façon démesurée les attentes envers lui et probablement que lui-même se disait bon sa y'est je suis un joueur NHL.

Sa redescente sur terre a Ete penible et je crois sincèrement que ce jeune a du potentiel mais il doit comprendre qu'il ne sera pas un Suzuki mais en jouant sa game, il sera efficace dans son rôle. Peut-être une transformation en ailier pourrait etre benifique?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 18, 2022, 12:36:45 PM
J'aimerais mieux le voir travailler avec MSL et lui accorder une véritable chance dès maintenant plutôt que de risquer de le perdre inutilement au ballottage car je crois qu'il y est soumis obligatoirement ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 18, 2022, 01:42:30 PM
Je vois la place aux côtés de Suzuki et Caufield comme la vitrine du club.

Si Drouin ou Gallagher peuvent briller un moment et monter leurs valeurs let's go.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 18, 2022, 01:52:32 PM
Max, je ne comprends pas trop car Poehling est tout de même consciencieux défensivement ?

Ca reste 3 recrues que les autres équipes vont se faire un plaisir d'envoyer leur force de frappe contre eux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 18, 2022, 02:14:34 PM
Étant donné que l'on semble majoritairement voir la saison 2022-23 comme perdue d'avance et servant comme année de transition/apprentissage avec les jeunes, pourquoi l'on ne pourrait pas essayer sur une longue période de temps le trio suivant, vivre avec les erreurs et voir le résultat/progression ou non :

- Poehling/Suzuki/Caufield.

Ne serait-ce pas une saison parfaite pour voir ce que Poehling peut apporter ou non sur une longue période de temps, d'autant plus que son profil complète tout de même bien les deux autres ?

...en tout respect, pour moi ce serait épouvantable...  Poehling tant qu'à moi est un centre bottom 9 et son avenir NHL sera de devenir bon dans ce rôle...  comme ailier top 6, ce serait une perte de temps pour tous et mêler le jeune encore plus...  mon humble avis bien sure :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 18, 2022, 02:22:10 PM
Max, je ne comprends pas trop car Poehling est tout de même consciencieux défensivement ?

Ca reste 3 recrues que les autres équipes vont se faire un plaisir d'envoyer leur force de frappe contre eux.

Et voilà...

Et pour Drouin, sa valeur est  pas loin de 0 présentement et je ne la vois pas beaucoup s'améliorer. Il a joué à peine 100 parties en 3 ans. Et Gallagher est tellement magané qu'il est pareil comme une vieille Plymouth toute rouillée. Lui aussi a manqué un tas de parties les 3 dernières saisons.

Edit: D'un autre coté, Suzuki va recevoir 10M pour la prochaine saison, qu'il tire sa ligne comme un joueur élite de la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on June 18, 2022, 03:31:32 PM
...sans oublier le 1OA qui à moins de suprise devrait être de l'alignement.  Cela dit Hughes semblent tout de même prudent au niveau de ne pas injecter trop de recrus en même temps...  En défensive ont peu penser qu'avec Romanov, Savard, Edmunson, Wideman et Petry (ou son remplaçant), ça laisse une ou 2 places max.  En offensive il n'y a pas beaucoup de place non plus dans le moment.  À gauche on a Caufield, Drouin, Pitlick, Byron, Pezzetta, à droite on a Anderson, Hoffman, Dadonov, Gallagher, Armia et au centre Suzuki, Dvorak, Evans, Poehling...  bref pour l'instant pas tant de place là non plus...  évidemment ceci peut changer d'ici octobre et il y aura des blessures durant l'année mais dans l'état actuel, le starting lineup est plutôt bouchonné...

Cela dit bien qu'il ne faut pas brusquer les choses avec les recrus, il ne faudrait pas non plus faire l'erreur de ne pas en injecter assez et tout reporter le processus d'un an...  si on ne souhaite pas s'enligner sur une reconstruction sans fin, il faudra faire l'effort d'en insérer au minimum 3-4 à tous les ans.

Perso, à entendre parler Hughes, je trouve Samsagat un peu optimiste quand au nombre de jeunes qui perceront l'alignement du CH l'an prochain. Je pense que ce sera graduel et que la saison suivante. (dans deux ans) il risquerait d'en avoir eu plus au total.

Genre Barron cette saison et, peut-être, Guhle, selon le camp d'entrainement. je pense que Harris jouera à Laval et idéalement, je ferais jouer Guhle là-bas aussi (il a 20 ans depuis janvier) -- au moins une partie de l'année.

À l'attaque, je doute que nous verrons un joueur de l'âge Junior sauter des étapes et graduer tout de suite avec Montréal - à moins de dominer au camp d'entrainement, pas juste bien paraître.

Wright devra, selon moi, retourner jouer Junior une dernière saison. de toute façon, il a manqué une ann.e de développement et, une dernière année où il dominerait encore plus dans le Junior ne pourrait nuire à sa confiance. On l'a vu avec Suzuki qui ne dominait vraiment pas en matchs présaisons avec le CH avant d'être retourné au niveau Junior.

On a vu la suite quand Suzuki a porter son équipe sur ses épaules et commencé à se créer une réputation de clutch/money player.

Dvorak servira encore de pont au centre en attendant l'arrivée de Wright après l'an prochain.

Ça ne nuira pas à l'équipe. Soit on termine au bas fond encore pour se donner une chance à la loterie Bédard, ou pour un autre joueur d'Exception qui semble y avoir au repêchage de l'an prochain, soit Dvorak profite de son temps de glace et des situations de jeux avantageuses pour rehausser sa valeur dans une transaction éventuelle?

Dans deux ans, on pourra peut-être aussi voir Roy à Montréal, lui qui aura 20 ans au mois d'août après la prochaine saison Junior. Sinon, il jouera à Laval, ce qui pourrait être mieux pour lui.

Je ne pense pas que Hughes songe à paquetter l'équipe de jeunes plus vite que ce qui serait plus bénéfique pour leurs développements.

Ylonen, peut-être à l'attaque pour l'an prochain, surtout si Byron commence la saison sur la liste des blessés. Pas bien plus, sinon de voir des joueurs de profondeur, seulement, se joindre à l'équipe.

Je vois peu de bien excitant à se mettre sous la dent l'an prochain, du moins, autre que les retours de Canfield, Suzuki et Romanov, mais ce ne sont plus de vertes recrues.
Vrai mais, après tous les changements qui s'en viennent avec le draft et la période des agents libres, je crois que bcp de joueurs réguliers du CH changeront de décor lors de la prochaine période d'échange. Drouin, Biron, Dadonov et Allen seront tous à leur dernière année de contrat et pourront probablement nous apporter quelques bons éléments ou choix.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 19, 2022, 07:57:57 AM
J'ai soumis moi-même l'idée de transformer Poehling en ailier.  Il a un bon gabarit et il patine bien, mais comme centre, il a parfois de la misère avec son positionnement défensif.  Il est capable d'avoir une certaine touche offensive.  Le transformer en ailier serait salutaire pour lui et il serait un bon backup pour les mises en jeu.  Ça ne veut pas dire de le placer sur un 1er trio en partant.  Il peut très bien faire ce que Suzuki a fait, soit de commencer sur un bottom-6 comme ailier et progresser selon ses mérites.  Je le redis encore : je ne crois pas que Poehling soit un centre dans la NHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 30, 2022, 04:23:14 PM
Article intéressant sur TSN concernant la reconstruction et combien de temps ça devrait prendre...

https://www.tsn.ca/travis-yost-how-long-should-an-nhl-rebuild-take-1.1819611

...il n'y a pas de math parfait pour le calculer mais il semblerait qu'en 5 ans, tu as sensiblement réussis... ou pas...  invariablement ça part du repêchage mais également plus tôt que tard tu dois être en mesure de faire les grosses transactions pour ce qui te manque.. 

Une reconstruction sur 10 ans (chiffre souent avancé)...  ce n'est tant qu'à moi pas une reconstruction...  c'est... well...  une suite de reconstructions +/- ratés...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 30, 2022, 07:43:47 PM
C'est pour cela que l'on entend souvent parler de plan de 5 ans.  >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 06, 2022, 07:31:13 PM
Intéressant candidat à la succession de Richardson mentionné par Waite:  Ulf Samelson!

Récemment remercié par la Floride, 14 ans d'expérience majoritairement comme assistant, dont 2 avec les Rangers alors que St-Louis y jouait...  ça fait beaucoup de sens...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 06, 2022, 08:55:12 PM
Intéressant candidat à la succession de Richardson mentionné par Waite:  Ulf Samelson!

Récemment remercié par la Floride, 14 ans d'expérience majoritairement comme assistant, dont 2 avec les Rangers alors que St-Louis y jouait...  ça fait beaucoup de sens...

Oui, un excellent candidat. Je me demande s'il est sur la liste de candidats que St-Louis rencontrera au cours des prochains jours (c'est supposément déterminé qui il rencontrera).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Chose on July 07, 2022, 02:10:31 PM
Intéressant candidat à la succession de Richardson mentionné par Waite:  Ulf Samelson!

Récemment remercié par la Floride, 14 ans d'expérience majoritairement comme assistant, dont 2 avec les Rangers alors que St-Louis y jouait...  ça fait beaucoup de sens...

Oui, un excellent candidat. Je me demande s'il est sur la liste de candidats que St-Louis rencontrera au cours des prochains jours (c'est supposément déterminé qui il rencontrera).

M'semble que j'ai lu que oui sur RDS
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 07, 2022, 03:20:06 PM
Intéressant candidat à la succession de Richardson mentionné par Waite:  Ulf Samelson!

Récemment remercié par la Floride, 14 ans d'expérience majoritairement comme assistant, dont 2 avec les Rangers alors que St-Louis y jouait...  ça fait beaucoup de sens...

Oui, un excellent candidat. Je me demande s'il est sur la liste de candidats que St-Louis rencontrera au cours des prochains jours (c'est supposément déterminé qui il rencontrera).

M'semble que j'ai lu que oui sur RDS

Merci.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 07, 2022, 07:40:52 PM
Je m’attendais de voir Wright…mais non… JURAJ SLAFKOVSKY…hate de le voir en action au camp d’entraînement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 07, 2022, 07:42:03 PM
Je m’attendais de voir Wright…mais non… JURAJ SLAFKOVSKY…hate de le voir en action au camp d’entraînement

S'il ne joue pas avec le CH, où peut-il jouer ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: icemanPQ on July 07, 2022, 07:54:18 PM
Partout je pense
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 07, 2022, 07:55:04 PM
Dack débarque à Mtl , Romanov out…je suis surpris…mais vraiment surpris…j’imagine que Dach à été le remplaçant de Wright…donc ils ont 7n centre du futur e5 l’ailier aussi…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 07, 2022, 08:46:25 PM
Dack débarque à Mtl , Romanov out…je suis surpris…mais vraiment surpris…j’imagine que Dach à été le remplaçant de Wright…donc ils ont 7n centre du futur e5 l’ailier aussi…

Pas mal certain que ce sera, d'ici une couple d'années:

Slafkovsky - Suzuki - Caufield
Roy - Dach - Anderson
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 07, 2022, 09:43:49 PM
Je m’attendais de voir Wright…mais non… JURAJ SLAFKOVSKY…hate de le voir en action au camp d’entraînement

S'il ne joue pas avec le CH, où peut-il jouer ?

Contrairement à Wright, celui-ci pourrait jouer avec le Rocket à ma connaissance. Par contre, après avoir entendu Caufield et Suzuki en parler, je m'attends fortement à le voir entamer la saison avec le CH pour ma part.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Chose on July 07, 2022, 11:19:00 PM
Pas mal certain que ce sera, d'ici une couple d'années:

Slafkovsky - Suzuki - Caufield
Roy - Dach - Anderson
<3
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 07, 2022, 11:40:59 PM
Hughes says plan is for Slafkovsky to play in North America.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 07, 2022, 11:44:29 PM
À moins de faire piètre figure au camp d'entrainement, il devrait au moins avoir une audition de 9 parties avec le CH et descendre vers Laval s'il ne peut suivre la parade si tôt dans son développement  ( monter, réellement, c'est au nord ;) ). L'autre jeune, Mesar, va-t'il aussi venir jouer en Amérique du Nord?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 07, 2022, 11:48:48 PM
À moins de faire piètre figure au camp d'entrainement, il devrait au moins avoir une audition de 9 parties avec le CH et descendre vers Laval s'il ne peut suivre la parade si tôt dans son développement  ( monter, réellement, c'est au nord ;) ). L'autre jeune, Mesar, va-t'il aussi venir jouer en Amérique du Nord?

Le 9 matchs c'est juste pour les joueurs de la CHL. Qu'il joue 1 match NHL ou AHL, le contract ELC de 3 ans de Slafkovsky va être débuté.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2022, 11:58:14 PM
Le 9 matchs c'est juste pour les joueurs de la CHL. Qu'il joue 1 match NHL ou AHL, le contract ELC de 3 ans de Slafkovsky va être débuté.

Exact... la 1ère saison de son ELC va compter immédiatment s'il joue à Montréal ou Laval.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2022, 11:33:24 AM
À moins de faire piètre figure au camp d'entrainement, il devrait au moins avoir une audition de 9 parties avec le CH et descendre vers Laval s'il ne peut suivre la parade si tôt dans son développement  ( monter, réellement, c'est au nord ;) ). L'autre jeune, Mesar, va-t'il aussi venir jouer en Amérique du Nord?

Le 9 matchs c'est juste pour les joueurs de la CHL. Qu'il joue 1 match NHL ou AHL, le contract ELC de 3 ans de Slafkovsky va être débuté.

C'est vrai, mon erreur. Merci.

Par contre, ce qui sera important est le chiffre de 40 matchs joués dans la LNH. Si Slafkovsky fait la navette entre Montréal et Laval et joue moins de 40 matchs avec le CH, il ne brûlera pas une saison vers l'autonomie complète.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 08, 2022, 12:06:32 PM
Bon à savoir..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2022, 12:17:28 PM
Ça devrait pas être trop dur de percer l'alignement dans son cas. :/ (on est pas une puissance à l'aile mettons)

Avec ses attributs, non, mais pas certain qu'il jouera immédiatement sur le 1er trio non plus. Possible que St-Louis protège Slafkovsky en le faisant jouer sur un troisième trio au début, que ce soit avec Dach et Dadonov, mettons, ou avec Dvorak et Gallagher.

Oui, il aura la chance de voir s'il peut développer une chimie avec Suzuki et Caufield mais, à forces égales, il ne jouerait peut-être pas tout de suite avec eux (on les verrait sur l'AN?).

Je dis simplement cela car le trio de Suzuki, déjà avec Caufield, est très jeune. Un vétéran, pendant que Slafkovsky fait ses classes et s'habitue au rythme de la LNH, ne nuirait pas, tant au trio de Suzuki qu'à Slafkovsky lui-même.

Dadonov ou Anderson avec Suzuki et Caufield?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 08, 2022, 12:45:22 PM
Encore une fois, dû à l'historique récent et les particularités du marché Montréalais, je ne précipiterais pas le développement du jeune.

Il n'a rien cassé dans la Liiga et a surtout produit contre des Nations pas de niveau aux mondiaux. Les Olympiques c'était même pas de niveau Liiga.

Alors pour moi un développement à la Rantanen, où il fait ses classes dans la AHL une saison complète pour après l'amener tranquillement dans la NHL, serait sage...

Mais ça c'est moi, c'est juste que des fois essayer toujours la même recette qui a démontré ne pas fonctionner, ben c'est ça...

Y'a rien qui presse .. surtout que HuGo ont l'air de se crisser pas mal des bruits de fond des médias/fans.

Y aller à contre courant des attentes populaires, ça pas l'air de leur faire ben peur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 08, 2022, 01:15:31 PM
Juste pour faire le tour des arguments, faut dire que des matchs contre le Khazakstan par exemple peut donner l'impression d'une rencontre de très de faible niveau mais ce sont des hockeyeurs de la KHL qui est pas mal supérieure à la OHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2022, 01:34:29 PM
Encore une fois, dû à l'historique récent et les particularités du marché Montréalais, je ne précipiterais pas le développement du jeune.

Il n'a rien cassé dans la Liiga et a surtout produit contre des Nations pas de niveau aux mondiaux. Les Olympiques c'était même pas de niveau Liiga.

Alors pour moi un développement à la Rantanen, où il fait ses classes dans la AHL une saison complète pour après l'amener tranquillement dans la NHL, serait sage...

Mais ça c'est moi, c'est juste que des fois essayer toujours la même recette qui a démontré ne pas fonctionner, ben c'est ça...

Y'a rien qui presse .. surtout que HuGo ont l'air de se crisser pas mal des bruits de fond des médias/fans.

Y aller à contre courant des attentes populaires, ça pas l'air de leur faire ben peur...

C'est pareil pour moi. Pourquoi pas une saison dans la LAH, avec peut-être un rappel vers la fin de saison si son jeu en vaut la chandelle? Probablement des parties en début de saison, dans la LNH, par contre contre, pour lui démontrer ce qu'il doit travailler pour exceller au plus haut niveau? Pas obligés de le lancer complètement dans la gueule du loup toute l'année, à moins, bien sûr, qu'il soit dominant tout de suite et qu'il aide. à travers, la progression de Suzuki et Caufield...

À lui de faire sa place. Rien d'acquis, même pour un premier choix de l'encan.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 09, 2022, 08:51:03 AM
...en tout cas le moins qu'on puisse dire c'est que Hughes à un plan qui à date est plus facile à suivre que Bergevin qui faisait des moves un peu disparates...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 09, 2022, 09:11:34 AM
Bah, Bergevin aussi avait un plan.

Il voulait se grossir (après la victoire de la coupe Stanley des Bruins 2 ans avant et s'être fait brasser le pommier vs les Sens en série) en 2013... euh non, il voulait une équipe rapide (après les victoires des Hawks et des Penguins) de 2015 à 2017 ... euuuuh non, avoir une grosse défensive lourde (après la victoire de STL) de 2018 à 2021...

😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 09:44:14 AM
Le plan BERGEVIN était annuel hahahaha  et même semi annuel parfois
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 09, 2022, 11:02:40 AM
Il n'y avait qu'une constante dans le (les?) plan(s) de MB: sa vénération pour Price et Weber...

Ha oui, son biceps club aussi...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 11:30:27 AM
Il n'y avait qu'une constante dans le (les?) plan(s) de MB: sa vénération pour Price et Weber...

Ha oui, son biceps club aussi...
hahaha ouin la gang de gros bras .

pour le DUO HU-GO , ils sont extrêmement organisés et méthodique ( même si ils peuvent se permettent de petit/gros gambling mais calculer pareil )

beaucoup plus ou nettement plus professionnel que l'homme aux habits rose / rouge / jaune etc qui avait comme fidèle compagnon SES miroirs

BERGEVIN est comme un gars qui gagne à la loterie et veux aller vite dans sa nouvelle entreprise sans y avoir vraiment les compétences requise à plusieurs niveau

GAINEY avait dit lui même que d'avoir un CAP salarial était un énorme problème pour lui admettant que c'était un peu hors de ses compétences
et même si tu as un gars-comptable juste pour ça ... ça change nettement la donne car tu es pas tellement plus riche qu'un DG à PHOENIX donc ,tu te dois d'être structuré au possible dans tes obligations

HU-GO semble avoir ses connaissances là ENSEMBLE et c'est déjà un atout énorme de plus et c'est pour ça que pour le côté HOCKEY , MSL et LECAVALIER entre autres ont sûrement un GROS mot à dire et ils sont pas cons en plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 09, 2022, 11:31:05 AM
...en tout cas le moins qu'on puisse dire c'est que Hughes à un plan qui à date est plus facile à suivre que Bergevin qui faisait des moves un peu disparates...

C'est quoi au juste ce plan de Hughes que tout le monde semble vouloir applaudir (pas sûr qu'ils savent vraiment c'est quoi).

Si on mettait la réponse de plusieurs intervenants, pas certain qu'elle serait la même.

En d'autres mots, comme il n'y a rien d'écrit pour confirmer quoi que ce soit, les amateurs, pendant la lune de miel de HuGo -- qui persiste encore, selon moi -- pensent que LEUR plan est celui de HuGo, jusqu'à preuve du contraire. Une fois qu'ils verront que ce n'est pas le cas, ou pas entièrement le cas, les critiques commenceront à pleuvoir.

Perso -- et c'est peut-être un peu vague -- ce qui ressort pour moi est que le CH d'aujourd'hui veut encore des joueurs qui jouent de la bonne façon, avec comme définition plus clair, par contre, d'un joueur qui se donne sur chaque pied de la glace et qui fera la différence, grâce à cela, en séries. Pas de tricheurs qui ne jouent pas en équipe.

Oui, ça veut toujours dire des joueurs two-ways, mais sans dire 'Defense first'.

Après, et c'est ce que j'aime le plus de quoi je perçois, à tord ou à raison, HuGo mise sur des joueurs de caractère avec des habilités et investiront dans le développement des joueurs (sur le plan personnel) et de leurs habilités (sur le plan technique) pour permettre à tous leurs joueurs de s'épanouir selon leur potentiel.

Choisir des joueurs de caractère n'est pas différent de la mission de l'état major précédent, remarquez. C'est plus la volonté de miser sur les aptitudes des joueurs acquis qui fait la différence.

Entre le passé et le règne HuGo, je perçois un accent sur le développement des joueurs et de leurs habilités. Je pense qu'ils tenteront moins de convertir des joueurs en quelque chose d'autre que ce qu'ils sont.

Le nerf de la guerre sera d'acquérir le type de joueur qu'ils veulent et de se départir de ceux qui ne 'fittent' pas dans ce moule.

Pour le reste, je pense que tous les organisations veulent des joueurs de caractère qui se donnent sur 200 pieds -- c'est pas de la science infuse que d'avoir cette volonté-là.

C'est dans la nuance que se forgera la force du tandem HuGo, selon moi, et St-Louis sera un bon instrument pour mener à terme le développement des joueurs, vétérans et jeunes, que par le respect que les deux auront pour l'entraineur en chef.

Ceci est mon impression du plan du CH, travailler pour finir par bâtir une équipe de séries qui sera, tout de même, assez forte en saison régulière pour s'y rendre.

Les propos de St-Louis qui dit prôner un système (plus une approche qu'un système) où les joueurs sont encouragés de lire le jeu et choisir des options moins prévisibles selon leurs habilités et leurs instincts m'encourage grandement quand j'entrevois un état major qui ne cherche pas à dénaturer ses joueurs.

Voici mon impression du plan HuGo -- encore, à tort ou à raison.

Qu'elle est votre impression du plan Hughes/HuGo, pour mettre de la viande sur les commentaires 'Hugo ont un plan, au moins'? Si on disait que Bergevin n'en avait pas, ou qu'il le changeait de plan après chaque flatulence quotidienne, et que HuGo en ont un, c'est quoi pour vous leur plan?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 09, 2022, 11:50:10 AM
J'ajouterais que HuGo semble être habile dans le buy-low/sell-high.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 09, 2022, 12:04:05 PM
J'ajouterais que HuGo semble être habile dans le buy-low/sell-high.

Pour cela, de un, ils ont dit qu'ils tenteraient de faire ressortir le meilleur des joueurs qui, pour une raison ou une autre, auraient piqué du nez en cours de route (semble être le cas de Dach, en passant), pour quelconque raison. HuGo disent être prêts à comprendre ce qui aurait pu provoquer telle situation et remédier à celle-ci.

J'imagine que ce serait soit pour garder le joueur rétabli ou pour l'échanger à sa plus valeur?

C'est clairement une approche buy-low/sell-high, mais ce n'est pas uniquement une approche d'aller chercher des projets de joueurs avec des carrières à ressusciter.

Il y a beaucoup d'analyse de joueurs avec les stats avancés, selon moi. On ne voit juste pas l'exercice qui se fait en privé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 12:10:38 PM
pour moi le plan est TRÈS simple , tu as fait le gros de la job là REVENANT
le reste est aussi SIMPLE , ne pas prendre de raccourcis et être méthodique et capable d'apporter un petit changement ( s'ajuster )au besoin sans dévier du plan

point important durant le procéder
ne pas jouer au PÈRE NOËL ( contrat à la GALLAGHER à un gars magané) et pareil pour les UFA , avant d'avoir atteint le but rechercher et d'être vraiment solide pour longtemps

le problème de GALLY est différent de plusieurs , car 6 ans à 28 ans était pas majeur comme entente pour un gars plus NORMAL mais pas pour lui , il a comme 34 ans niveau hockey  :D :D :D

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Chose on July 09, 2022, 12:16:18 PM
Ce qui ressort le plus selon moi, c'est d'embrasser enfin une reconstruction à Montréal.
De plus, ils la veulent courte, ils ont "écrit" très clairement dans le plan qu'ils allaient viser des jeunes joueurs de ~20 ans pour accélérer le rebuild de 2-3 ans. Ainsi, on a vu la signature d'Harris, l'échange de Lekhonen contre Barron, l'échange pour Dach...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 09, 2022, 12:18:18 PM
Pour moi:
De 1 le plan de rajeunissement est assez claire (à date)...  pas trop de bouchonnage de lineup avec des gars en fin de carrière (mais l'été est jeune).
De 2, on utilise une position force (def gaucher) pour adresser une position de faiblesse (centre)... 
De 3, on accélère un peu la courbe de reconstruction en allant chercher certains jeunes (Dach, Baron, Heineman) au dévellopement plus avancé que juste des picks.
De 4, le patin semble à l'honneur, non seulement par le profile des joueurs mais par l'ajout d'un consultant/coach en ce sens.

Bref je trouve qu'à date les bottines suivent les babines et pas juste des paroles en l'air.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 09, 2022, 12:40:28 PM
Pour moi, une des composantes du plan, et Hughes l'avait mentionné et manifestement il n'a pas fait qu'en parler (en se plaignant que c'était difficile de faire ça dans la NHL et qu'il fallait être chanceux pour y arriver bouhouhou), c'était de se grossir à l'attaque...

The bottines ont follow the babinzzz...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 09, 2022, 01:13:13 PM
Le seul point que j’ai moins aimé et mentionné plus tôt…1 Québécois seulement de repêcher et avec leurs derniers choix…si c’était MB et Timmins ils se seraient fait crucifier…l’an prochain ils devront faire mieux…Lapointe qui dis qu’ils aiment les Québécois, mais ça ne marche pas tout le temps…ça me rappelle que MB disait que des bon joueurs de centre c’était impossible à aller chercher…pour moi ce ne sont que des excuses…

Mais bon, si on revient au Plan…ce que j’aime beaucoup, c’est le changement d’un style on s’accroche à la défense et Price va nous donner la chance de gagner 1-0 ou 2-1…ils semblent vouloir s’assurer que les joueurs utilisent leurs talent et se pourquoi ils atteignent la ligne nationale…et non comme Galchenyuk qui à été trimballé d’une position à l’autre et d’un trio à l’autre…il aurait peut-être fait mieux avec ce qui semble une nouvelle philosophie d’équipe et de développement…on verra ce que le tout donnera dans les prochaines années !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 01:16:03 PM
Pour moi:
De 1 le plan de rajeunissement est assez claire (à date)...  pas trop de bouchonnage de lineup avec des gars en fin de carrière (mais l'été est jeune).
De 2, on utilise une position force (def gaucher) pour adresser une position de faiblesse (centre)... 
De 3, on accélère un peu la courbe de reconstruction en allant chercher certains jeunes (Dach, Baron, Heineman) au dévellopement plus avancé que juste des picks.
De 4, le patin semble à l'honneur, non seulement par le profile des joueurs mais par l'ajout d'un consultant/coach en ce sens.

Bref je trouve qu'à date les bottines suivent les babines et pas juste des paroles en l'air.
Sans oublier ceci

HIER ---> #130 Jared Davidson 2002-07-07
               # 194 Petteri Nurmi 2002-01-12
               #216  Miguël Tourigny 2002-02-09

j'aurais aimer aussi Logan Morrison
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 09, 2022, 01:18:27 PM
C'était Gorton qui avait sorti Hamilton et Lucic de Boston non ?

Le plan est peut être aussi de trouver des prospects déjà repêchés vs des choix de milieu de 1ere ronde quand le département de recrutement des Bruins avait choké ça solide.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: oracle on July 09, 2022, 05:29:11 PM
J'ai souvenir également d'avoir entendu Hughes en entrevue mentionner vouloir faire l'acquisition de joueurs légèrement plus avancé dans leurs développements (Lors de l'acquisition de Heinemen si ma mémoire ne me fait pas défaut). C'est pas une mauvaise chose car ça permet d'étaler l'arrivée possible de nouveaux talents dans le grand club sur la ligne du temps et ne pas créer un goulot d'étranglement, quoique c'est pas comme si nous regorgions de talents incroyables non plus, mais c'est tout de même mieux qu'il y a quelques années il faut l'admettre.

J'espère uniquement que si le CH à un fort début/saison (j'en doute pour la saison et je l'espère pas haha), la nouvelle direction ne fera pas la même erreur que l'ère Bergevin, c'est-à-dire de s'amouracher de certains joueurs et changer son plan directeur. Il faut aller au bout des choses une bonne fois pour toute et pas tenter de jouer sur deux tableaux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 09, 2022, 05:46:47 PM
C'est le même coach, donc je m'attends au même résultat avec Price ou pas. On est loin d'un coach qui avait un plan de match pour ne pas perdre comme Therrien, et Price à 25 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 09, 2022, 06:46:12 PM
Ouep.

À part un petit stint lune de miel au début, les résultats collectifs (points au classement)n'y était pas.

Au niveau individuel oui par contre et dans la situation actuelle, c'est ce qu'on veut voir pour que les jeunes se développent..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 06:57:53 PM
Très facile de coaché si tu as pas de mandat de gagner et surtout si le MANDAT est de développer au détriment de la victoire

même au hockey mineur genre novice -atome , certains coachs décide de développer leurs jeunes et ENSUITE jouer pour gagner ( du jeu structuré )

et ce genre de club souvent débute avec un 0-8 et termine avec un 12-3 ( exemple de différence )et est solide en série ensuite

le problème , faut que les parents le sachent sinon ça chiale solide mais , normalement c'est discuté dès le début des camps avec les parents (même BANTAM parfois)

pour un club PRO comme le CH ce serait plus , tu coach pour développer les forces et la confiance de tes joueurs PLUS que le reste
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 09, 2022, 07:16:26 PM
Très facile de coaché si tu as pas de mandat de gagner et surtout si le MANDAT est de développer au détriment de la victoire

même au hockey mineur genre novice -atome , certains coachs décide de développer leurs jeunes et ENSUITE jouer pour gagner ( du jeu structuré )

et ce genre de club souvent débute avec un 0-8 et termine avec un 12-3 ( exemple de différence )et est solide en série ensuite

le problème , faut que les parents le sachent sinon ça chiale solide mais , normalement c'est discuté dès le début des camps avec les parents (même BANTAM parfois)

pour un club PRO comme le CH ce serait plus , tu coach pour développer les forces et la confiance de tes joueurs PLUS que le reste

J'ai tendance à embarquer dans cette affirmation, mais, ensuite, je me réveille et je me demande si gagner (même juste un peu) ne joue pas aussi comme stimulant pour la confiance des jeunes?

Juste une question comme cela.

Tu peux avoir de la structure sans que ce soit étouffant ou strictement axé sur le jeu défensif, non? J'imagine que tu ne dis pas qu'il ne doit pas y avoir de structure, à la base, du moins?

La confiance des jeunes s'accentue si le joueur qui a essayer quelque chose qui a mal viré est félicité d'avoir essayer, avec les conseils qui suivent basé sur les résultats et non immédiatement cloué au banc à cause d'une simple erreur. J'imagine que c'est ce que tu suggère quand tu dis développer les forces et la confiance des jeunes, parmi d'autres approches?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 07:56:38 PM
ATTENTION LÀ
pour le CH ....
tu joue pas pour perdre , mais tu fais pas tout pour gagner et tu fais tout pour développer et créer une confiance

les joueurs savent très bien le côté stratégique de l'organisation

et savent ce que l'organisation attend d'eux et c'est le but PREMIER

évidemment ça doit pas durer DES et DES années mais un bon 2 ans et ensuite y aller de manière plus conventionnel ... C-A-D jouer pour gagner autant que possible ,

1 autre année de fond de classement 2022-23
et pour 23-24 (à cause des lourds contrats de MB ça pourrait s'étirer un peu plus ) sinon après deux solide repêchage (2022 et 23 + un bon pour juin 2024) le club pourrait s'orienter sur la victoire en 2024-25 (dans exactement 2 ans et 2 mois ) comme BUT PRINCIPAL , même si ce serait possiblement une saison encore difficile avec au final un 22 ou 23e rang hypothétiquement ( car personne même pas dieu le sait )

ce serait pas si mal comme hum hum --->  PATTERN

donc , HO-GO aurait 2 autres années 22-23 et 23-24 ( 2 gros draft possible ) pour prouver leur savoir faire
plan de 3 ans hahahaha



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 09, 2022, 08:22:02 PM
ATTENTION LÀ
pour le CH ....
tu joue pas pour perdre , mais tu fais pas tout pour gagner et tu fais tout pour développer et créer une confiance

les joueurs savent très bien le côté stratégique de l'organisation

et savent ce que l'organisation attend d'eux et c'est le but PREMIER

évidemment ça doit pas durer DES et DES années mais un bon 2 ans et ensuite y aller de manière plus conventionnel ... C-A-D jouer pour gagner autant que possible ,

1 autre année de fond de classement 2022-23
et pour 23-24 (à cause des lourds contrats de MB ça pourrait s'étirer un peu plus ) sinon après deux solide repêchage (2022 et 23 + un bon pour juin 2024) le club pourrait s'orienter sur la victoire en 2024-25 (dans exactement 2 ans et 2 mois ) comme BUT PRINCIPAL , même si ce serait possiblement une saison encore difficile avec au final un 22 ou 23e rang hypothétiquement ( car personne même pas dieu le sait )

ce serait pas si mal comme hum hum --->  PATTERN

donc , HO-GO aurait 2 autres années 22-23 et 23-24 ( 2 gros draft possible ) pour prouver leur savoir faire
plan de 3 ans hahahaha

Et St-Louis aurait une saison pour démontrer qu'il peut faire gagner son club? Sinon, ça devient un entraineur par intérim de trois ans qui aura juste contribué au DÉVELOPPEMENT DES JEUNES?

Perso, s'il a aidé à bien développer les jeunes, je lui donne un autre contrat de trois ans, même si le club n'a pas encore démontrer pouvoir faire les séries dans la dernière;re ann.e de son contrat.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 09, 2022, 08:31:13 PM

Et St-Louis aurait une saison pour démontrer qu'il peut faire gagner son club? Sinon, ça devient un entraineur par intérim de trois ans qui aura juste contribué au DÉVELOPPEMENT DES JEUNES?
mettons que la saison 22-23 serait pas mal à 90% axé sur le développement/confiance
et 2023-24 --> 50/50 comme dans on veux gagner mais , ce sera pas facile au début mais le but est de progressé graduellement en ce sens durant la saison

tu peux pas faire un club PRÉTENDANT en 3 ans mais , tu peux monter les échelons assez rapidement vers un TOP 5/8 comme but pour la saison 2025-26
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Chose on July 09, 2022, 08:33:48 PM
Dans 3 ans pour St-Louis, si tout a continué de bien se passer, ça sera le temps de l'augmentation de salaire pour la vraie affaire :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 09, 2022, 10:47:24 PM
Déjà à la fin de la saison passé l'équipe perdait, mais en étant compétitive, en étant dans le coup et en vendant chèrement leur peau.

Ça faisait toute la différence au niveau de l'état d'esprit et de la confiance des joueurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 10, 2022, 08:16:05 AM
...sauf que veut/veut pas c'est TRÈS difficle pour un coach de garder le niveau de motivation quand tu perds tout le temps...  surtout quand tu as des vétérans dans l'équipe qui, comme on l'a vue à Montréal, vont éventuellement blâmer les jeunes...  faut faire très attention avec le fameux "faut que les jeunes soient bien encadrer avec des vétérans"...  ça te prend les bons vétérans pour ça...  un qui était très sous-évalué en ce sens était Andrei Markov...  Pas une fausse vedette qui allait chigner sur son temps de jeu et/ou ses partenaires, mais le gars qui était capable d'aller voir un jeune et lui mettre les yeux vis à vis des trous par contre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 10, 2022, 04:17:59 PM
C'est toujours l'espoir au début de la saison... et même des départs canons comme les Sabres en ont eu de temps en temps. Ensuite, les défaites commencent et la motivation descend de plus en plus quand faire les séries commencent à sembler impossible. Les joueurs s'habitent à perdre et c'est difficile pour un coach de motiver l'équipe. Pas mal la seule manière est de laisser les joueurs s'amuser et au diable un systême de jeu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 20, 2022, 09:02:48 AM
Shaun Starr
@ShaunStarr78

Stephane Waite telling us that Carey Price will be good to go in September and he's still a lot of good hockey left in him.

Speaks with Carey Price on the regular and is still quite close with him.

#TSN690
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2022, 10:27:47 AM
Shaun Starr
@ShaunStarr78

Stephane Waite telling us that Carey Price will be good to go in September and he's still a lot of good hockey left in him.

Speaks with Carey Price on the regular and is still quite close with him.

#TSN690

Bonne nouvelle. De un, je ne pense pas que ça changera grand chose, autre qu'enlever une distraction s'il demeure en santé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 20, 2022, 10:57:14 AM
Monter sa valeur et l'échanger ensuite serait idéal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 20, 2022, 10:59:39 AM
3 ans que Waite dit la même chose mot pour mot à MARIO LANGLOIS au 98,5
y s'entraine fort hahahah , comme si il était chez PRICE pour voir ce qu'il fait de son temps libre


Waite = besoin d'attention

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2022, 11:41:45 AM
Monter sa valeur et l'échanger ensuite serait idéal.

Est0ce que l'on croit toujours à ce scénario -- que Price sera échangé?

Perso, je n'y crois pas. Soit il joue ou il devient LTIR, mais ce sera à Montréal, selon moi, jusqu'à la fin des temps. S'il est chanceux, il sera encore capable de jouer et aura une équipe potable dans quatre ans, mais peut-être juste comme réserviste...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 20, 2022, 11:44:12 AM
Je vois une équipe en fin de reconstruction  et ayant un trou dans le filet avoir de l'intérêt ... avec retenue salariale. Edmonton par exemple.

Donc si le retour n'en vaut pas la peine le LTIR serait logique à considérer en effet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 20, 2022, 11:54:59 AM
Je ne vois pas de possibilité d’échange…même si il serait ltir , son contrat n’est pas favorable comme celui de Weber…je crois qu’il finira sa carrière avec le CH, que ça soit en jouant ou chez eux à la pêche
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2022, 01:04:36 PM
Je vois une équipe en fin de reconstruction  et ayant un trou dans le filet avoir de l'intérêt ... avec retenue salariale. Edmonton par exemple.

Donc si le retour n'en vaut pas la peine le LTIR serait logique à considérer en effet.

Perso, si jamais ce que tu décris est possible, je serais prêt à transiger Price contre un simple lointain choix de première ronde au repêchage (ou deux choix de deuxième ronde) à moitié prix (5.25M sur 10.5M).

De toute façon, je pense que le CH peut se tirer assez bien de la situation envers le Cap en gardant tout le salaire de Price pendant quatre ans. Il y a assez de contrats qui se terminent entretemps pour construire quelque chose de très solide. L'année que le salaire de Price ne figurera plus pour le CH, ce sera un bon moment pour aller chercher un agent libre sans restrictions pour combler un dernier besoin manquant et se garder un peu plus de flexibilité envers le Cap en même temps.

Alors, 5.25M dans le vide et 5.25M pour le remplaçant de Price ne serait pas un vrai problème pour le CH, selon moi.

J'ai juste de la difficulté à voir une équipe aspirante à la Coupe risque le tout sur quatre ans avec Price, puis, c'est certain que price n'irait pas où il n'aurait pas la chance de gagner, lui qui contrôle toujours sa destiné à 100%.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Chose on July 20, 2022, 01:09:34 PM
Toujours selon Waite (effectivement, je trouve qu'il se cherche un spot dans l'univers médiatique),

Price jongle entre rester un Habs à vie, ou avoir la chance de gagner la coupe Stanley:
https://www.danslescoulisses.com/carey-price-hesiterait-entre-rester-a-montreal-ou-essayer-de-gagner-une-coupe-stanley-ailleurs/

Depuis qu'il s'est rendu dispo au draft d'expansion, je n'y crois plus tant à son désir de rester un CH pour la vie.
Surtout avec la direction que prend le club, je doute fortement que ça lui tente tant que ça de supporter une reconstruction...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2022, 01:15:09 PM
Toujours selon Waite (effectivement, je trouve qu'il se cherche un spot dans l'univers médiatique),

Price jongle entre rester un Habs à vie, ou avoir la chance de gagner la coupe Stanley:
https://www.danslescoulisses.com/carey-price-hesiterait-entre-rester-a-montreal-ou-essayer-de-gagner-une-coupe-stanley-ailleurs/

Il jonglera tenter de jouer une saison sans être blessé avant de déterminer son avenir avec le CH ou ailleurs. Comme tu soulignes, Waite se cherche une raison d'être dans l'univers médiatique.

Est-ce que EDM donnerait un choix de première;re ronde lointain et un peut plus pour Price à mi-salaire? Un peu plus difficile avec un contrat de 5 ans à 5M pour Campbell, non? Faudrait passer ce gardien ailleurs avant.

Sinon, quelle équipe? Colorado? En échange de Georgiev ou Francouz, si l'Avalanche veut garder Georgiev pour se protéger?

Où d'autre?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 20, 2022, 01:18:58 PM
Toujours selon Waite (effectivement, je trouve qu'il se cherche un spot dans l'univers médiatique),

Price jongle entre rester un Habs à vie, ou avoir la chance de gagner la coupe Stanley:
https://www.danslescoulisses.com/carey-price-hesiterait-entre-rester-a-montreal-ou-essayer-de-gagner-une-coupe-stanley-ailleurs/

Depuis qu'il s'est rendu dispo au draft d'expansion, je n'y crois plus tant à son désir de rester un CH pour la vie.
Surtout avec la direction que prend le club, je doute fortement que ça lui tente tant que ça de supporter une reconstruction...

Je suis sur qu'il aime le CH et adore jouer ici. Aucun doute. Et en santé, je le vois terminer sa carrière ici. De toute façon, son contrat le rend inéchangeable, il peut bin vouloir gagner la Coupe ailleurs, ca n'arrivera pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 20, 2022, 02:03:07 PM
On s'est tellement mis à la botte de ce joueur comme une femme dépendante affective.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 20, 2022, 04:49:22 PM
Ben oui, perso j'ai ben des doutes que ce soit vrai (qu'il soit effectivement dans le jonglage entre rester ou partir), me semble qu'il est un gars intelligent.

Mais si ça l'est, yé tu juste dans le déni ou ben complètement déconnecté?

Même s'il voulait ben fort, yé pogné à Mtl avec la combinaison de son contrat, son âge pis toute l'incertitude liée à ses blessures...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 20, 2022, 04:59:56 PM
...bah ça peut-être une discussion entre chummys autour d'un thé glacé...

Waite:  "...dit donc mon toé aimerais-tu ça avoir une coupe Stanley avant la fin de ta carrière...  même si c'est pas à Montréal ?"
Carey: "...bin je vais te dire que si ça se pouvait j'y songerais sérieusement...  mais tsé Buddy, je suis pas là du tout, je sais même pas si je pourrai vraiment rejouer pis même si je pouvais, avec le contrat que j'ai c'est pratiquement impossible anyways..."

Waite aux Médias:  Carey hésite entre jouer pour Montréal ou jouer pour un contender

...de quoi du genre à mon avis
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 20, 2022, 05:15:16 PM
Ça ben du sens parce que Carey m'a plutôt l'air d'un gars terre à terre et sensé...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 20, 2022, 05:17:02 PM
Une equipe qui selon moi pourrait pousser fort pour  Price et qui pourrait se dire qu'il est la piece manquante:

Columbus

Avec l'ajout de Gaudreau, on s'entend qu'il sont pas mal en Win Now et pourrait possiblement se dire"avec Carey on pourrait aller loin"

Genre d'équipe qui pourrait garder MERZLIKINS a 5M et Price de facon a le gardet repose pour les playoffs. Merzlikins semble s'essouffle en fin de saison avoir un price avec lui pourrait je pense etre un bon duo pour eux.

Comme salaire Voracek et son 8.2M(2ans) est surement en base comme retour avec un Texier serait un bon retour. Dans 2ans le CH serait libéré comme par hasard pour l'autonomie complete de Dubois... texier pour moi pourrait etre un excellent complement au jeune noyau en devenir et prendre un spot sur le top 9 assurement dans l'avenir.

Pas le retour du siècle mais ya un match up je crois la!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on July 20, 2022, 05:21:18 PM
On va attendre de voir ce que Price peut encore donner après 10 15 départs NHL et si des clubs sont intéressés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Chose on July 20, 2022, 05:25:22 PM
...bah ça peut-être une discussion entre chummys autour d'un thé glacé...

Waite:  "...dit donc mon toé aimerais-tu ça avoir une coupe Stanley avant la fin de ta carrière...  même si c'est pas à Montréal ?"
Carey: "...bin je vais te dire que si ça se pouvait j'y songerais sérieusement...  mais tsé Buddy, je suis pas là du tout, je sais même pas si je pourrai vraiment rejouer pis même si je pouvais, avec le contrat que j'ai c'est pratiquement impossible anyways..."

Waite aux Médias:  Carey hésite entre jouer pour Montréal ou jouer pour un contender

...de quoi du genre à mon avis

Ça semble être plus de la fabulation car voici ce que "l'insider" rapporte du même souffle à RDS:
« On se texte à l’occasion, mais on parle d’autre chose que du hockey. » - Waite
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: WarLord on July 20, 2022, 06:52:36 PM
Carey Price

Personnellement à moins qu'on le donne (ou presque)avec 50% retenu salariale, je ne peux m'imaginer qlq clubs que ce soient venir le chercher. J'avais dit ICI (de mémoire) environ 1 an avant la signature de son dernier contrat que malgré que je l'aimais beaucoup il était temps de l'échanger et rebâtir.
''Trade'' style Casseau mais recevoir de meilleur ''asset'' que ce qu'on avait eu à l'époque.

Ce n'est malheureusement pas arrivé et maintenant on a un MAUDIT bon gars mais ........
A moins qu'il joue une saison complète ou presque et avec brio (ce que je commence à douter sérieusement), je n'entrevoie aucun scénario d'échange imaginable pour qlq années.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on July 20, 2022, 08:42:17 PM
De la manière que Hugues gouverne le bateau, je ne suis pas convaincu qu'il serait chaud à l'idée d'échanger Price avec retenu salariale.

C'est déjà une mission impossible de l'échanger à 50%, donc on ne parlera pas de ce que représenterait de l'échanger au plein salaire. On l'a vu avec Petry, Hugues ne voulait pas faire de cadeau au joueur. Il n'a aucune raison de faire une fleur à Price en l'échangeant à 50% juste pour qu'il ait la chance de gagner ailleurs. Tant qu'à avoir 22m$ à garocher aux poubelles, il va espérer que cet argent passe en LTIR.

Price restera à Montréal d'une façon ou d'une autre. Il va sans doute tenter un retour, mais je pense qu'il va se rendre compte qu'il n'aura plus de plaisir à jouer quand il va réaliser que tous ses potes sont partis et qu'il va perdre match après match.

Comme anticipé, ça devrait se terminer sur la LTIR à un moment donné, et peut-être que là certains équipes vont se manifester pour son contrat mort.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 20, 2022, 10:59:22 PM
On entends souvent Hughes et moins Gorton...

https://omny.fm/shows/the-bob-mccown-podcast/jeff-gorton-on-the-montreal-canadiens
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 21, 2022, 06:40:59 AM
Pour Price, il n'y a pas beaucoup d'endroits où il pourrait aller.  Même s'ils n'ont aucun besoin de lui, Seattle est un endroit possible, parce que la famille de sa conjointe n'est pas très loin et ça le rapprocherait de chez lui.  Bref, s'il est vraiment en mesure de jouer, c'est une infime très mince probabilité. :D  Je le sais qu'ils ne sont pas prétendants.  Tu pourrais couper 2 M $ de son salaire et obtenir Driedger si MTL fait partie des équipes où il peut être transigé.  MTL économiserait 5 M $ environ et pourrait échanger Allen du même coup à une autre équipe pour garder Driedger et Montembeault.

Je sais qu'ils sont en reconstruction et non prétendants, mais Anaheim pourrait être une équipe où Price pourrait aller.  Semble-t-il que les Ducks veulent échanger Gibson.  Stolarz a bien fait depuis un bon bout de temps.  Price pourrait en jouer 45 en santé et Stolarz 37.  Gibson pourrait venir à MTL.  Du côté de MTL, tu peux rajouter un vétéran (Armia, Drouin, Hoffman, etc) pour obtenir un plus jeune NHL ou un prospect B ou C et en ajoutant un prospect ou un choix pour les salaires additionnels.  Par contre, pas certain que MTL figure sur la liste des équipes où Gibson veut être échangé.

Tout ça pour dire qu'à 99 % sûr, Price restera avec le CH ! ;)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 21, 2022, 07:32:22 AM
Imagine , HUGHES agent de joueur qui connait TOUS les trucs des autres AGENTS car , c'est nécessaire pour un agent de savoir comment les autres opèrent et prendre le bon et exclure le moins bon et malgré tout ça

il ne trouvera possiblement jamais une manière de se départir du contrat de PRICE ,  qui est très différent de WEBER niveau structure additionné à l'état des 2 joueurs
selon moi PRICE DOIT tout faire pour jouer KEK GAMES du moins pour encore une couple d'année ou 3 autres gros max ( genre 6 -14 -5  games et oupsss ahhh ben , il est blessé ahhh pôôôve ti pit )
après  la saison 2024-25 , le 1er juillet , il va collecté son bonus si durement gagner à la sueur de son front , sans oublier la pôôôvre tite ANGELA et les kids qui doivent et devront vivre cette vie d'enfer

donc il annoncera sa retraite au tout début de la saison 2025-26
et 3 mois plus tard certains voudront qu'il soit élu au HOF le plus vite possible
d'autre que son chandail soit retirer etc etc etc 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 21, 2022, 09:01:48 AM
On entends souvent Hughes et moins Gorton...

https://omny.fm/shows/the-bob-mccown-podcast/jeff-gorton-on-the-montreal-canadiens



...selon Gorton ça été facile d'avoir gardé le secret sur leur choix au travers le processus, à cause du débat publique qui faisait qu'il n'y avait pas de choix unanime.  Ce qui me fait personnellement penser que Slaf était LE choix du CH depuis quelque temps.

...avait offert une job de coach à St-Louis (en AHL) quand il était à NY mais la situation familliale ne s'y prêtait pas.  La deuxième fois fut la bonne en terme d'opportunité pour MSL.

...ne croyait pas qu'il avait vraiment une chance de convaincre Hughes...

...pas parlé à Price depuis l'intervention.  Gorton ne parle pas de retour au jeu mais plus de voir avec CP ce qu'il voudra faire pour la suite...  bref mon feeling c'est que ça situe plus au niveau mental pour Price, les chances que physiquement il puisse reculer l'horloge de 4 ans et redevenir un gardien partant dominant sur toute une saison sont à peu près nul... 

...aimerait revenir à ce qui a été l'identité de cette équipe dans le passé; rapide, tuff et puissante en attaque.

...aimerait que Slaf fasse l'équipe mais s'il n'est pas prêt ils ne pousseront pas...  mais pense que la possibilité de l'envoyer dans le Junior n'est pas vraiment logique.

...au sujet des Américains...  c'est une réalité (tax, règles de Covid, proximité de famille...) mais c'est à l'organisation de se rendre attrayante anyways.  Ça prend un profile de joueur qui veut jouer dans ce genre de setup.  Au sujet de la transparence, il a évité de parler de l'ancienne mentalité, mais selon lui tu ne peux pas "bluffer" les partisans à Montréal et t'en tirer, le niveau de connaissance et de visibilité est trop présent.  On en a beaucoup parlé de cela mais mentir aux partisans ou chouchouner/sur-protéger des joueurs qui n'ont juste pas le profile pour jouer dans ce genre de marché ne semble plus être dans l'ADN de la nouvelle gang et juste ça c'est à mon avis, énorme...

Rien de bien nouveau mais j'apprécie ce genre d'entrevue relativement "loose" versus ce que c'était avant, avec les questions/réponses pré-mâchées par le département de propagande. 

Ultimement on semble vouloir adapter l'organisation au marché et non adapter le marché à l'organisation.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 02, 2022, 08:57:21 AM
Mine de rien Gorton et Hughes continuent de bâtir la profondeur de l'organisation avec l'ajout de 2 recruteurs pour le circuit Américain:  Billy Ryan et Albie O’Connell..  Ryan semble un gars fort respecté dans le milieu... 

Côté LHJMQ, Boivert et Audette ont vu leurs contrats renouvellés...  celle-là je ne sais pas trop quoi en penser mais à la lueur du repêchage 2022, il me semble qu'il manque une tête forte dans la Q pour pousser la candidature des espoirs de cette ligue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 02, 2022, 09:07:05 AM
Mine de rien Gorton et Hughes continuent de bâtir la profondeur de l'organisation avec l'ajout de 2 recruteurs pour le circuit Américain:  Billy Ryan et Albie O’Connell..  Ryan semble un gars fort respecté dans le milieu... 

Côté LHJMQ, Boivert et Audette ont vu leurs contrats renouvellés...  celle-là je ne sais pas trop quoi en penser mais à la lueur du repêchage 2022, il me semble qu'il manque une tête forte dans la Q pour pousser la candidature des espoirs de cette ligue.
J'ai toujours été contre cette fameuse affaire là , concernant les joueurs ( non repêcher par le CH )  de la LHJMQ mais reste qu'un moment donner , j'avoue qu'il y a des questions à se poser et la première serait
pourquoi payés ses gars là pour rien
car rendu en 5rd , pas mal n'importe qui suit un peu le hockey pourrait avoir raison avec leurs choix tardif du/des p'tits québécois d'obligation

un gars de 6'3'' William Dufour 5rd proche 6rd , kalvair me semble que le risque était mauditement intéressant et surtout TRÈS FAIBLE


Drafted by New York Islanders
- round 5 #152
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 02, 2022, 09:27:20 AM
Depuis le temps qu'ils sont là

Pourquoi personne OSE inviter et demander aux BOISVERT ou AUDETTE
pourquoi tel ou tel joueur de la Q est repêcher par tel ou tel équipe et pas exemple , un DUFOUR
et bien sûr , demander ce qu'eux pensaient de ce joueur avant le jour du draft
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 02, 2022, 10:28:55 AM
...c'est un peu mon point qu'il ne semble pas y avoir une voix forte dans l'organisation pour cette ligue là...  on sait que Timmins n'y portait que peu d'attention et je n'ai pas l'impression que Bobrov va focusser là bin bin non plus...  mais bon...  avec un seul repêchage c'est trop tôt pour vraiment identifier un trend pour ce groupe...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 02, 2022, 10:43:14 AM
Mine de rien Gorton et Hughes continuent de bâtir la profondeur de l'organisation avec l'ajout de 2 recruteurs pour le circuit Américain:  Billy Ryan et Albie O’Connell..  Ryan semble un gars fort respecté dans le milieu... 

Côté LHJMQ, Boivert et Audette ont vu leurs contrats renouvellés...  celle-là je ne sais pas trop quoi en penser mais à la lueur du repêchage 2022, il me semble qu'il manque une tête forte dans la Q pour pousser la candidature des espoirs de cette ligue.

Il ne faut pas oublier qu'en vérité, il n'y a que Audette qui est un recruteur à temps plein au Québec.  Boisvert est dépisteur international multi-territorial.  J'espère que le CH va engager un gars comme Daniel Doré pour aider Audette et convaincre l'organisation de repêcher davantage dans la LHJMQ.  Il y a Yannick St-Pierre qui est dépisteur vidéo, mais j'imagine qu'il ne se concentre pas uniquement sur le Québec.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 02, 2022, 11:20:35 AM
Si AUDETTE est un Guy Carbonneau ( qui voulait pas trop voyagé avec son équipe donc , il a sapré ça là  très très vite après un voyage en abitibi ) ça vaut peut-être pas cher la livre

sont ils BONS ou simplement CHANCEUX de travailler à regarder des games où ça leurs tentent avec un p'tit rapport genre bi-hebdomadaire ?

on ne se cachera pas , un DG a ses préférés et ce par ordre de valeur/importance selon lui

à titre d'exemple , un MARTIN ST-LOUIS serait scout au QUÉBEC , est-ce qu'il sortirait PLUS de joueurs du QUÉBEC du draft du CH , selon moi OUI malgré que LUI est passionné VRAI et ne ferait pas ça pour avoir une job , au lieu de livré de la bière comme y a 40 ans passé

ça gagne combien un AUDETTE ?? 125,000 environ fort probablement ou encore , un peu moins mais avec un compte de dépense TRÈS ÉLEVÉ

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on August 02, 2022, 01:00:04 PM
Qu'est-ce que le CH attend pour engager Pascal14? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 02, 2022, 01:38:07 PM
J'imagine que si le CH a renouvelé Audette, ça doit valoir la peine, à moins que c'était une fleur après services rendus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on August 06, 2022, 01:42:13 AM


  j adore Boivert.Mais Audette je sais pas trop.On attend pas trop ses call.Dure a dire si il fait une bonne job ou pas et la derniere fois qu on a sortie un gems( Joshua Roy) ses Boivert qui la pousser pourtant il est recruteur international.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 11, 2022, 07:34:13 PM
Je ne savais pas trop où mettre cette entrevue, mais voilà une entrevue de 50 minutes en anglais avec Chris Wideman (le host est Chris Nilan) :

https://www.youtube.com/watch?v=dHPRbS6P5Zo
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 11, 2022, 08:31:31 PM
Belle entrevue avec Chantal Macchabée (11 minutes, en francais) : https://www.qub.ca/tvaplus/video/ss-p081-chantal-machabee-integral-08-10-1078189878
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 12, 2022, 08:14:02 AM
...Drouin mentionne que son pognet ne sera jamais plus comme avant...  pas nécéssairement une bonne nouvelle pour un gars qui était déjà trop prévisible car il ne lance pas...  je ne sais pas ce que sa saison aura l'air mais disons que c'est une bonne affaire que son contrat se finisse cette saison...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 12, 2022, 09:03:32 AM
Belle entrevue avec Chantal Macchabée (11 minutes, en francais) : https://www.qub.ca/tvaplus/video/ss-p081-chantal-machabee-integral-08-10-1078189878

Elle veut vraiment pousser les joueurs à l'avant-plan médiatique...  c'est un très TRÈS gros changement/défi pour cette organisation qui pendant des années surprotégeait ses joueurs et ne leur laissait dire que des banalités…  Gainey avait été celui qui avait instauré une nette coupure avec les médias et ça ne s’est qu’amplifié avec les années (outre des initiatives comme 24CH qui était fort souvent plus malaisant qu’autre chose)…  je me répète mais cette nouvelle administration veut clairement s’adapter au marché et non l’inverse.

Le fait français et la culture est un élément distinctif ici qui doit être vendu aux joueurs comme quelque chose d’intéressant/sympathique plutôt que comme un genre de piège…  ça m’avait frappé de plein fouet quand Armia et Lehkonen avaient conseillé à Kotkaniemi d’éviter les médias le plus possible…  Pas besoin non plus de citer Molière et de discourir infiniment en Français, Gary Carter est devenu carrément un icône à Montréal et se faisait un point d’honneur d’insérer des Bonjour…comment ça va…  merci…  ça en prend pas plus!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 12, 2022, 11:59:48 AM
...Drouin mentionne que son pognet ne sera jamais plus comme avant...  pas nécéssairement une bonne nouvelle pour un gars qui était déjà trop prévisible car il ne lance pas...  je ne sais pas ce que sa saison aura l'air mais disons que c'est une bonne affaire que son contrat se finisse cette saison...

Merci, Docteur Recchi. ;)

Si jamais tu avais subit une fracture du poignet, tu saurais que le poignet ne sera jamais pareil. Ça ne veut pas dire que le poignet ne sera plus jamais serviable ou ne sera plus jamais adéquat pour la tâche. C'est souvent juste une question d'adaptation.

De ce que j'ai entendu, l'intervention était bonne et la physio était bonne.

Par contre, si c'est une question de douleur, ou simplement d'inconfort pour Drouin, je partage ta crainte qu'il, pour être gentil, ne développera pas le réflexe de tirer au but, lui qui n'en avait pas vraiment au départ.

Drouin aura une saison pour mettre son poignet à l'épreuve et tenter de sauver sa carrière qui semble rendue boiteuse à seulement 27 ans.

J'espère pour lui que St-Louis, en tentant d'aider son DG et l'équipe, donnera la chance à Drouin de remonter sa valeur, si ce n'est que pour un échange d'ici l'a date limite des transactions.

À Drouin de saisir sa chance.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 12, 2022, 03:27:32 PM
De ce que je comprends de la réhabilitation de Drouin est que son ou ses poignets ne seront plus jamais aussi flexibles qu'avant.  Il a mentionné qu'il n'a plus de douleur.  J'ai même vu qu'il lance pratiquement aussi fort qu'avant, mais qu'au niveau des habiletés de maniement de bâton, ce sera plus difficile.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on August 12, 2022, 04:31:02 PM
Belle entrevue avec Chantal Macchabée (11 minutes, en francais) : https://www.qub.ca/tvaplus/video/ss-p081-chantal-machabee-integral-08-10-1078189878

Elle veut vraiment pousser les joueurs à l'avant-plan médiatique...  c'est un très TRÈS gros changement/défi pour cette organisation qui pendant des années surprotégeait ses joueurs et ne leur laissait dire que des banalités…  Gainey avait été celui qui avait instauré une nette coupure avec les médias et ça ne s’est qu’amplifié avec les années (outre des initiatives comme 24CH qui était fort souvent plus malaisant qu’autre chose)…  je me répète mais cette nouvelle administration veut clairement s’adapter au marché et non l’inverse.

Le fait français et la culture est un élément distinctif ici qui doit être vendu aux joueurs comme quelque chose d’intéressant/sympathique plutôt que comme un genre de piège…  ça m’avait frappé de plein fouet quand Armia et Lehkonen avaient conseillé à Kotkaniemi d’éviter les médias le plus possible…  Pas besoin non plus de citer Molière et de discourir infiniment en Français, Gary Carter est devenu carrément un icône à Montréal et se faisait un point d’honneur d’insérer des Bonjour…comment ça va…  merci…  ça en prend pas plus!

J'ai toujours cru qu'à leur arrivée avec le CH, les joueurs devraient avoir quelques sessions de "cours" sur l'histoire et la culture du hockey au Québec pour mieux saisir le contexte dans lequel ils vont évoluer : l'importance de l'équipe et de ce sport, le sentiment d'appartenance, la question linguistique, etc.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 12, 2022, 05:49:15 PM
Belle entrevue avec Chantal Macchabée (11 minutes, en francais) : https://www.qub.ca/tvaplus/video/ss-p081-chantal-machabee-integral-08-10-1078189878

Elle veut vraiment pousser les joueurs à l'avant-plan médiatique...  c'est un très TRÈS gros changement/défi pour cette organisation qui pendant des années surprotégeait ses joueurs et ne leur laissait dire que des banalités…  Gainey avait été celui qui avait instauré une nette coupure avec les médias et ça ne s’est qu’amplifié avec les années (outre des initiatives comme 24CH qui était fort souvent plus malaisant qu’autre chose)…  je me répète mais cette nouvelle administration veut clairement s’adapter au marché et non l’inverse.

Le fait français et la culture est un élément distinctif ici qui doit être vendu aux joueurs comme quelque chose d’intéressant/sympathique plutôt que comme un genre de piège…  ça m’avait frappé de plein fouet quand Armia et Lehkonen avaient conseillé à Kotkaniemi d’éviter les médias le plus possible…  Pas besoin non plus de citer Molière et de discourir infiniment en Français, Gary Carter est devenu carrément un icône à Montréal et se faisait un point d’honneur d’insérer des Bonjour…comment ça va…  merci…  ça en prend pas plus!

J'ai toujours cru qu'à leur arrivée avec le CH, les joueurs devraient avoir quelques sessions de "cours" sur l'histoire et la culture du hockey au Québec pour mieux saisir le contexte dans lequel ils vont évoluer : l'importance de l'équipe et de ce sport, le sentiment d'appartenance, la question linguistique, etc.

Et qu'apprendre les 10-15 phrases de base en francais n'est pas un calvaire. On leur demande pas de faire des entrevues de 10 minutes en francais apres chaque match, mais dire les "Bonjour", "comment ca va", "merci beaucoup", etc. est la moindre des choses.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 12, 2022, 06:34:01 PM
Belle entrevue avec Chantal Macchabée (11 minutes, en francais) : https://www.qub.ca/tvaplus/video/ss-p081-chantal-machabee-integral-08-10-1078189878

Elle veut vraiment pousser les joueurs à l'avant-plan médiatique...  c'est un très TRÈS gros changement/défi pour cette organisation qui pendant des années surprotégeait ses joueurs et ne leur laissait dire que des banalités…  Gainey avait été celui qui avait instauré une nette coupure avec les médias et ça ne s’est qu’amplifié avec les années (outre des initiatives comme 24CH qui était fort souvent plus malaisant qu’autre chose)…  je me répète mais cette nouvelle administration veut clairement s’adapter au marché et non l’inverse.

Le fait français et la culture est un élément distinctif ici qui doit être vendu aux joueurs comme quelque chose d’intéressant/sympathique plutôt que comme un genre de piège…  ça m’avait frappé de plein fouet quand Armia et Lehkonen avaient conseillé à Kotkaniemi d’éviter les médias le plus possible…  Pas besoin non plus de citer Molière et de discourir infiniment en Français, Gary Carter est devenu carrément un icône à Montréal et se faisait un point d’honneur d’insérer des Bonjour…comment ça va…  merci…  ça en prend pas plus!

J'ai toujours cru qu'à leur arrivée avec le CH, les joueurs devraient avoir quelques sessions de "cours" sur l'histoire et la culture du hockey au Québec pour mieux saisir le contexte dans lequel ils vont évoluer : l'importance de l'équipe et de ce sport, le sentiment d'appartenance, la question linguistique, etc.

Et qu'apprendre les 10-15 phrases de base en francais n'est pas un calvaire. On leur demande pas de faire des entrevues de 10 minutes en francais apres chaque match, mais dire les "Bonjour", "comment ca va", "merci beaucoup", etc. est la moindre des choses.

Chantal s'en occupera :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 13, 2022, 07:13:27 AM
...parlant de Drouin, McGagg offre une analyse un peu à contre courant... 

https://recrutes.ca/drouin-it-right-away-from-the-puck/

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 14, 2022, 05:10:28 PM
...parlant de Drouin, McGagg offre une analyse un peu à contre courant... 

https://recrutes.ca/drouin-it-right-away-from-the-puck/

À contre courant? Un peu, peut-être, comme tu dis.

C'était évident, quand il jouait, ces deux dernières années, que Drouin s'était investit plus dans le jeu, avec de meilleurs résultats, sans, bien sûr, être devenu parfait non plus.

Les blessures et sa situation personnelle ont vite faites oublier les améliorations au jeu de Drouin qui, de plus, monte son jeu d'un cran en séries.

Dernière chance pour Drouin? Oui, pour relancer sa carrière -- mais ce sera sous d'autres cieux, selon moi. À Montréal, c'est terminé et le plus qu'il pourra offrir aux fans du CH est une saison en santé productive afin d'avoir un meilleur retour pour lui à la date limite des transactions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 14, 2022, 05:34:26 PM
Pour moi du moins , DROUIN a été tout simplement plus opportuniste qu'autre chose en série surtout ( pas mal juste des passes ) que 6 buts et 21 pts en 33 games et 9 points en P.P. , c'est pas très électrisant
y reste que 12 pts en 33 games à 5 contre 5

par contre , il me fait énormément pitié le jeune homme et je lui souhaite beaucoup de succès mais , ça risque d'être TRÈS difficile

si pour certains , il lève son jeu en série alors je vais joué le jeu ... il devrait le levé plus souvent en TOUT TEMPS


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 15, 2022, 07:57:34 AM
Mark Recchi joint sa voix à ceux qui croient que la reconstruction du CH va se faire plus vite que moins...  selon lui ça risque d'aller plus vite que les Sens, qui en sont à peu près à leur cinquième année, entre autre parce qu'on à déjà des jeunes d'impact dans l'alignement, de bons vétérans et une bonne direction. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 15, 2022, 10:17:47 AM
Mark Recchi joint sa voix à ceux qui croient que la reconstruction du CH va se faire plus vite que moins...  selon lui ça risque d'aller plus vite que les Sens, qui en sont à peu près à leur cinquième année, entre autre parce qu'on à déjà des jeunes d'impact dans l'alignement, de bons vétérans et une bonne direction.

J'aimerais que le Dr. Recchi ai raison, mais ce que j'aime des Sénateurs qu'il manque encore cruellement au CH, en plus d'u deuxième centre top-6 confirmé (on oublie qui serait le premier centre confirmé), c'est un genre de Thomas Chabot à droite.

Essentiellement, à moins de preuve du contraire, via un des prospects déjà dans le système, il nous manque un défenseur élite dans les deux sens du jeu. Sans cette pièce maîtresse, la fondation du prochain gagnant de la Coupe Stanley à Montréal manquera de précieux matériaux.

Après, la ligne de centre et le quart-arrière de la défensive, sans chercher à aligner un joueur de concession à la position, il faudra trouver un gardien au moins potable pour nous garder dans le match.

Je trouve que c'est positif pour le CH -- surtout la portion du Dr. Recchi qui souligne que nous sommes partis dans une bonne direction (on peut l'être sans y être rendu) -- mais il manque beaucoup de morceaux à confirmer encore.

La reconstruction du CH ne se terminera pas avant quatre autres années, m^=eme si ça implique des morceaux déjà présents dans le système. Je pense que c'est bien ce que vise HuGo, surtout s'ils ont l'intention de demeurer à Montréal après leurs présents contrats.

Pour les Sénateurs, eest-ce terminé? Si oui, ça aura quand même pris quelques gros derniers ajouts éprouvés durant cette saison morte.

Dernièrement, c'est quoi une reconstruction terminée?

Selon moi, ce n'est pas juste d'être redevenu une équipe qui peut faire les séries. C'est, plutôt, une équipe qui devrait faire les séries et pourra aspirer à un plus long parcours une fois là. Il pourra toujours y avoir du remodelage qui permettra à devenir prétendant à la Coupe Stanley, mais les longs parcours en séries dicteront les touches finales manquantes.

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 15, 2022, 12:10:48 PM
Selon moi, avant de penser à un nombre d'années de reconstruction, il faut que Hugues fasse le ménage.  Ensuite, je crois que le ménage doit se faire aussi dans les joueurs repêchés sans contrat (liste de réserve).  J'ai enlevé Stapley, car je ne crois pas qu'il sera signé aujourd'hui.  Il en reste 28, dont 8 à signer en 2023.  Je ne dis pas de prendre une décision tout de suite, mais bien d'en faire une bonne évaluation à l'avance et peut-être s'en servir pour compléter des transactions.  Même chose pour tous les joueurs sur cette liste repêchés par Timmins, dont par exemple Kapanen qui doit être signé en 2025 et Tuch en 2024.

Il faut aussi penser que Hugues a ouvertement dit préférer des jeunes un peu plus vieux et déjà mieux évalués (entre 20-23 ans) que des choix au repêchage ou des joueurs fraîchement repêchés.  Il y en a sûrement dans d'autres équipes qui seront peut-être disponibles comme un excellent défenseur droitier comme Chabot qui a de la misère à s'entendre avec son équipe ou qui est bloqué par des vétérans sous contrat à moyen terme.  C'est la même chose pour un 2e ou 3e centre ou un gardien.  J'ai confiance en Dobes, mais moins en Vrbetic et Nissen-Dichow.

Bref, si HuGo sont capables de faire un gros ménage NHL et dans quelques espoirs non désirés, la reconstruction sera sûrement accélérée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 15, 2022, 12:42:18 PM
Selon moi, avant de penser à un nombre d'années de reconstruction, il faut que Hugues fasse le ménage.  Ensuite, je crois que le ménage doit se faire aussi dans les joueurs repêchés sans contrat (liste de réserve).  J'ai enlevé Stapley, car je ne crois pas qu'il sera signé aujourd'hui.  Il en reste 28, dont 8 à signer en 2023.  Je ne dis pas de prendre une décision tout de suite, mais bien d'en faire une bonne évaluation à l'avance et peut-être s'en servir pour compléter des transactions.  Même chose pour tous les joueurs sur cette liste repêchés par Timmins, dont par exemple Kapanen qui doit être signé en 2025 et Tuch en 2024.

Il faut aussi penser que Hugues a ouvertement dit préférer des jeunes un peu plus vieux et déjà mieux évalués (entre 20-23 ans) que des choix au repêchage ou des joueurs fraîchement repêchés.  Il y en a sûrement dans d'autres équipes qui seront peut-être disponibles comme un excellent défenseur droitier comme Chabot qui a de la misère à s'entendre avec son équipe ou qui est bloqué par des vétérans sous contrat à moyen terme.  C'est la même chose pour un 2e ou 3e centre ou un gardien.  J'ai confiance en Dobes, mais moins en Vrbetic et Nissen-Dichow.

Bref, si HuGo sont capables de faire un gros ménage NHL et dans quelques espoirs non désirés, la reconstruction sera sûrement accélérée.

Dans un autre article que j'ai lu sur cheeringthelogo.ca on parle que HuGo (Hughes) jure ne pas vouloir retenir du salaire dans une transaction, mais ils semblent prêts à inclure des espoirs dans une transaction pour la rendre possible. On parle de transiger d'une certaine profondeur à une position pour permettre la transaction d'avoir lieu, comme dans le cas de l'échange de Petry qui a vu Poehling prendre la route vers Pittsburgh.

Poehling, avec la venue de Dach dans l'organisation du CH, devenait disponible. C'est la même chose pour le CH du côté gauche à la défensive. Comme dit l'article, bien qu'un défenseur comme Harris, Guhle ou Xerkaj ne risque pas d'être inclus dans une transaction de second ordre pour faire passer un vétéran de soutiens tel Hoffman ou Armia, on pourrait inclure un Norlinder, Fairbrother ou Leskinen dans une tel transaction, si ça aide à faire avaler le morceaux?

Ce serait un ménage de contrats qui ne joueront probablement jamais à Montréal de façon soutenue. C'est la même chose avec des joueurs comme Tuch ou Teasedale, etc., si le CH voit d'autres joueurs de ce genre parvenir à la LNH avant eux ou à leurs places.

C'est certain que la reconstruction se fait/fera en même temps que le ménage que tu mentionnes. Ça ne pourra pas se faire tout d'un coup après (et je ne dis pas que c'est ce que tu insinues du tout).

J'aime particulièrement comment les contrats sont structurés pour terminer en décalé, consciemment ou non. Ça permet à HuGo d'y aller de façon réfléchie, graduelle et constante pour rebâtir l'alignement du club. De plus, si des opportunités insoupçonnées se présentent (Dubois ou autre, comme un jeune défenseur droitier qui deviendrait libre), il semble y avoir des avenues d'ouvertes, à différents coûts (le retour pour les joueurs ou la prime à payer avec ceux-ci) pour permettre à HuGo de ne pas passer à côté dÙ'une affaire en or.

L'avenir le confirmera ou le démentira...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 17, 2022, 11:26:34 AM
Marco D'Amico a sorti un article sur 4 joueurs qui pourraient signer un PTO avec le CH s'ils sont encore disponibles :
- Anton Stralman, 36 ans, RD;
- Calvin De Haan, 31 ans, LD/RD;
- Antoine Roussel, 32 ans, LW;
- P.K. Subban, 33 ans, RD.

Est-ce qu'il y en a dans ce lot à qui vous offririez un essai professionnel ?  Si oui, lequel(s) et pourquoi ?

Pour ma part, les 4 sont intéressants, tout dépendant du salaire.  Le plus important est leur impact sur les kids du CH. 
- Stralman est assurément un bon fit pour un an ou deux maximum.  Je pense bien qu'il pourrait bien entouré le ou les jeunes défenseurs.
- De Haan pourrait être bien aussi.  Il est plus défensif, ce qui pourrait aider les gardiens, et peut jouer des 2 côtés.
- Roussel est un gars très engagé sur la glace.  C'est certain qu'il faudrait faire le ménage pas mal avant et s'assurer qu'un jeune attaquant ne peut prendre sa place, mais point de vue énergie, éthique de travail et un certain côté baveux, ça ne peut pas nuire.
- Subban : je suis mi-figue, mi-raisin dans son cas.  Je m'interroge sur son leadership ACTUEL.  Il peut apporter du positif, mais a-t-il encore de l'énergie dans le réservoir ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 17, 2022, 04:41:38 PM
Pour moi aucun.  Je suis d'avis qu'on a assez de vétérans dans le club considérant une reconstruction...  en avant on déborde déjà et en défensive on a Savard, Matheson, Edmunson et Wideman...

...je sais qu'un PTO n'engage à rien...  mais les camps sont déjà bondés de joueurs anyways...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 17, 2022, 10:22:31 PM
Sincèrement et je ne suis pas le plus grand fan de ça mais va falloir penser à protéger nos jeunes avec un policier et ce serait un des seul vétérans que j'ajouterais.

Très d'accord avec Rev que la pièce manquante présentement est le défenseur élite dans les 3 zones puisque le poste de centre no.2  au moins, il y a compétition pour le poste ( Dach et Dvorak).

C'est le fun que vous citiez vous sources en passant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 20, 2022, 02:46:26 AM
Policier? Pas besoin, selon moi. Il y a Anderson, Edmundson, Pezzetta (qui se fera donner des volées toute la saison -- mauvais bagarreur) et qui d'autre, déjà? On fera monter Xhekaj ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 20, 2022, 07:50:25 AM
Perso je ne dirais pas non à un vétéran défenseur droitier stable qui serait un exemple de professionnalisme pour les jeunes et ajouterait de la profondeur à cette position qui ma foi, est très mince.

Genre Stralman à 1-2 mil.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 20, 2022, 08:01:44 AM
Le CH pourrait débarrasser oncle Lou de Matt Martin si vous voulez un gars qui est capable de jouer un peu au hockey et de jouer les durs. Je sais, je sais, il y a du ménage à faire avant.

Stralman, je ne dirais pas non à un bas salaire pour un ou deux ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 20, 2022, 08:31:33 AM
Brandon Baddock serait très correct pour ce rôle d'homme fort et il a probablement pas de contrat
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 20, 2022, 08:37:40 AM
Brandon Baddock serait très correct pour ce rôle d'homme fort et il a probablement pas de contrat

Tu as raison, mais il faudrait qu'il soit capable de jouer NHL, ce qui est inconnu pour l'instant.  Rien n'empêche de lui offrir un PTO.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on August 22, 2022, 09:54:45 AM
On rebatit pas besoin de policier ou redresseur de tord les gars vont se defendre par eux même c'est comme ca que le métier rentre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 22, 2022, 10:39:48 AM
On rebatit pas besoin de policier ou redresseur de tord les gars vont se defendre par eux même c'est comme ca que le métier rentre

Nilan est en train de donner des leçons à Caufield, il paraît. ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 22, 2022, 11:25:45 AM
On rebatit pas besoin de policier ou redresseur de tord les gars vont se defendre par eux même c'est comme ca que le métier rentre

C'est comme ça qu'on forme une nouvelle génération qui regarde par terre après le sifflet et qui va pas défendre ses coéquipiers parceque l'organisation leur envoie le signal arrangez vous avec vos troubles.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 22, 2022, 12:46:45 PM
Bah ça, fait depuis que Houle a "bâtit" une équipe à son image que les leaders du CH passe le flambeau de cette mentalité de pleutre.

On a même fait venir l'homme montagne avec son regard intimidant et son leadership transcendant pour changer ça pis rien n'y fit.

Je dirais même que c'est lui qui est devenu un ti tagno qui regarde ailleurs (ou qui allait dans la mêlée l'air pas trop choqué/convaincue)...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 22, 2022, 12:54:39 PM
...sauf contre des gars qui se batteront jamais comme Sergatchev, là il devenait bin bin méchant ;)


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 22, 2022, 01:01:24 PM
la meilleur c'est quand il s'est faite passer le KO solide par Travis MOEN qui avait le chandail complètement par dessus le visage

disons qu'il a jamais trop chercher par la suite ... contre BOLL , il a surtout jouer pour ne pas perdre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 22, 2022, 01:32:32 PM
Le Bergevin en avait emmené un, il s'est fait passer le KO contre Orr en tombant sur la glace et n'a plus jamais joué après ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 22, 2022, 01:37:35 PM
Le Bergevin en avait emmené un, il s'est fait passer le KO contre Orr en tombant sur la glace et n'a plus jamais joué après ça.
il s'EST LUI MÊME passé le KO lolllll surtout que c'est en tombant PAR DESSUS ORR

méchante badluck pareil
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 22, 2022, 01:55:43 PM
Anyway, dans la LNH actuelle, c'est rare qu'un redresseur de tort ne sait pas jouer au hockey.  Il en reste c'est certain, mais de moins en moins.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 22, 2022, 02:48:28 PM
Les Rangers ont vu ce que ça donnait d'affronter Wilson avec de la jeunesse et du talent seulement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 30, 2022, 11:22:33 AM
Intelligente et belle signature chez le Rocket : Brett Stapley sur un contrat d'un an, AHL un volet.  Espérons qu'il aura une belle saison.  Je pensais bien que Hugues l'avait échappé, mais non !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on August 30, 2022, 02:30:47 PM
Intelligente et belle signature chez le Rocket : Brett Stapley sur un contrat d'un an, AHL un volet.  Espérons qu'il aura une belle saison.  Je pensais bien que Hugues l'avait échappé, mais non !

Wise le Hughes! Il reste dans l'organisation, mais ne compte pas parmi les 50 contrats.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 30, 2022, 03:05:14 PM
Perso, ce que je considère comme un bon signe, c'est que les gars veulent rester dans l'organisation même s'ils peuvent offrir leur service partout ailleurs.

Vous me direz que ces jeunes croient peut être plus en leur chance dans une organisation qui a terminée dernière.

Mais niveau prospects, il y a quand même pas mal de compétition.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 03, 2022, 08:28:39 AM
...petit entre-filet de Basu sur Athletic qui mentionne que Bergevin avisait les joueurs que les médias étaient l'ennemi...  un preuve de plus sur combien la direction précédente était toxique et virée sur elle-même...  le CH est chanceux d'avoir une base de partisans pratiquement inaliénable et auto-motivé... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on September 03, 2022, 09:19:00 AM
Ce qui me fait peur, c’est qu’on passe souvent d’un extrême à l’autre. Pas de juste milieu. C’est vrai que pour le moment, ça fait du bien de voir l’implication et l’ouverture de l’organisation. Puis, un moment donné il va y avoir un dérapage. C’est inévitable. Ce qui fait que la prochaine équipe de gestion va resserrer la vis. Espérons que ça n’arrive pas, mais chaque équipe de gestion a toujours le mandat de corriger les lacunes de la précédente. A un moment donné, la ligne peut être mince entre les deux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 03, 2022, 10:21:42 AM
...petit entre-filet de Basu sur Athletic qui mentionne que Bergevin avisait les joueurs que les médias étaient l'ennemi...  un preuve de plus sur combien la direction précédente était toxique et virée sur elle-même...  le CH est chanceux d'avoir une base de partisans pratiquement inaliénable et auto-motivé...

Pas compliqué, quand tu fais des niaiseries, les médias sont l'ennemi...

Serge Savard est peut être vieux, mais yé loin d'être con ou sénile.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 03, 2022, 03:14:31 PM
...petit entre-filet de Basu sur Athletic qui mentionne que Bergevin avisait les joueurs que les médias étaient l'ennemi...

Ils n'avaient pas besoin du Bergevin pour savoir ça... c'est presque partout dans le sport. Les athlètes se font tous coacher, les joueurs savent que les médias adorent brasser de la marde.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 03, 2022, 03:54:07 PM
Buah, faut penser dans un vacuum en esti pour être là dedans...

Sans médias, ils peuvent oublier leurs millions...

On dira ce qu'on voudra de Subban, mais lui avait compris ça.

Quand une situation est inextricable, aussi bien l'accepter et en tirer le meilleur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 03, 2022, 04:02:33 PM
Cammalleri avait très bien compris ça aussi... et Allan Walsh, l'agent d'un paquet de joueurs donc Drouin. Dubois et Brisson semblent aussi les adorer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on September 04, 2022, 01:11:35 AM
Les journalistes t es mieux de leur donner ce qu'ils veulent un peu de temps en temps sinon ils commencent a fouiller les vidanges et faire du potinage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 07, 2022, 08:52:22 PM
Excellent texte sur la vision de Hughes : https://theathletic.com/3667926/2022/10/07/pourquoi-kent-hughes-et-le-canadien-ont-choisi-le-developpement-au-lieu-du-sabordage/

S'il y a quelqu'un qui veut sortir des extrais (pas copie intégrale) pour les non-abonnés, vous êtes les bienvenus...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 08, 2022, 07:53:39 AM
Sommaire de "Pourquoi Kent Hughes et le Canadien ont choisi le développement au lieu du sabordage"

- Hugues ne veut pas se démunir pour "saborder" la saison (tanker);

- Hugues est au début d'un processus;

- Hugues a déjà avoué aux fans que le club ne sera pas compétitif cette saison et la plupart approuve;

- Il veut apporter de bonnes bases pour que l'équipe soit compétitive dans 3 ou 4 ans et le contrat de Dach traduit bien ça en termes de développement et de compétitivité;

- L'acquisition de Dach est un risque bien calculé du point de vue de Hugues vs le fait de garder le choix no 13 qui aurait pu prendre plusieurs années de plus pour le développement à pleine maturité;

- La question que Hugues veut répondre : "Est-ce qu’aux plans individuels et collectifs, il y a eu une progression entre le premier et le 82e match ?";

- « Tout le monde semble absorbé à savoir qui va commencer la saison, qui ne va pas la commencer, mais c’est un processus fluide. C’est une chose qui évolue au jour le jour », a rappelé Hughes, qui préfère ne pas trop se laisser influencer par la toute petite fenêtre du camp d’entraînement. Le camp n’est qu’un petit aspect de la démarche de développement des jeunes joueurs.

- Slafkovsky : "Tu pourrais jouer le premier match (à Montréal) et les 81 autres à Laval. Tu pourrais jouer le premier match à Laval et les 81 autres à Montréal. Ou quelque chose entre les deux.’ ».  Bref, il devra se prouver.

-« On est déjà all-in envers toi. Il y a une raison pour laquelle on l’a repêché, on veut le meilleur joueur, pas le meilleur joueur à 18 ans. Étape par étape, on va essayer d’ajouter des éléments à ton jeu qui correspondent à ce qu’on pense, et à la vision qu’on a de toi à long terme pour un joueur comme toi, avec tes qualités. Mais on n’a pas besoin de faire ça aujourd’hui. »

- Le CH est « all-in » à l’égard du développement.  Gorton et Hughes ont choisi d’investir du temps pour maximiser celle qu’ils ont.

- "On savait qu’on était éliminés des séries quand on est arrivés, mais j’ai aussi trouvé que démonter notre tente et juste attendre le repêchage en espérant de choisir en premier aurait été une erreur. Chaque match compte, et on essaie de gagner chaque match. Sauf qu’on ne va pas le faire au détriment du développement de nos joueurs. Si on veut arriver à nos fins, on doit voir les individus s’améliorer, et on doit voir le groupe s’améliorer."

- « Dans ce cadre-là, on pourrait avoir l’air hypocrites d’arriver à la date limite et d’échanger un bon joueur qui réduirait notre capacité à être compétitifs collectivement pour le reste de la saison. Mais ça ne me dérange pas. Pour moi, ce n’est pas incompatible. Mais quelqu’un de l’extérieur pourrait le voir de cette façon-là. »

- Hughes aimerait sûrement repêcher Connor Bedard l’été prochain (qui n’en voudrait pas?), mais tout miser sa stratégie sur l’espoir que le jeune prodige atterrisse à Montréal aurait été fort ambitieux. Quelles sont les chances que le Canadien finisse dernier et qu’il gagne ensuite le tirage au sort pour une deuxième année de suite? Il n’y a pas que Bedard dans cet encan. Adam Fantilli, Matvei Michkov et Leo Carlsson sont tous des espoirs qui seront des pièces-maîtresses pour une équipe en reconstruction.

- Devant le filet, aucun espoir de l’organisation – que ce soit Cayden Primeau, Jakub Dobes ou un autre – n’a encore fait la démonstration qu’il deviendra un gardien supérieur à Jake Allen. Il se peut très bien que l’avenir du Canadien entre les poteaux se trouve soit dans une autre équipe, soit dans un prochain repêchage.

- En défense, l’équipe regorge de profondeur et aligne plusieurs arrières qui, à leur plein potentiel, peuvent aspirer à devenir des défenseurs top-4 dans la LNH.

- Et en attaque, le Canadien a bel et bien des joueurs de premier trio, mais jusqu’à nouvel ordre, il lui manque le genre de locomotive qui propulse les très bonnes équipes vers la Coupe Stanley.

- Le CH aura besoin d’ajouter encore plus de talent, que ce soit par le biais du repêchage ou lorsque la hausse du plafond salarial, dans deux ans, l’aura placé en position avantageuse.

- « On va faire des changements. On pourrait les faire en octobre, on pourrait les faire en janvier, on va en faire à la date limite des transactions, mais on va faire des échanges, et ce sera encore pour acquérir soit des espoirs, soit des choix au repêchage. On détient deux choix de premier tour. Dans un monde idéal, on se retrouverait avec trois choix de premier tour. Et puis on utilise cette valeur garantie pour voir ce qu’on peut faire, que ce soit bouger pour avoir des choix plus élevés ou autre chose, en fonction de ce qu’on voit au repêchage. »

- « On ne va pas aller chercher quelqu’un pour nous rendre à peine meilleurs à la ligne bleue. On va amener quelqu’un pour aider à mettre nos jeunes défenseurs dans la bonne position pour se développer. »

- « On a un manque, on n’a pas de profondeur du côté droit, a-t-il convenu. Et une partie du processus de prise de décision est vraiment de se demander : si on doit ajouter quelqu’un, que ce soit par le biais du ballottage, d’un échange ou autre, est-ce que c’est une solution temporaire ou bien un élément permanent de l’organisation ? Si c’est d’une solution temporaire, c’est parce qu’on pense qu’on a besoin de temps, ou que les joueurs ont besoin de temps, et qu’on n’est pas convaincus à 1000 % que jouer dans la LNH est la bonne place pour un joueur ou un autre. »

- « On observe les organisations qui ont trop de défenseurs, qui ne vont pas être en mesure de respecter une formation de 23 joueurs sans soumettre quelqu’un au ballottage, et en même temps, on essaie de continuer à observer nos joueurs, a expliqué Hughes. Encore une fois, c’est de match en match; un joueur a une très bonne rencontre, puis il baisse de régime à la joute suivante. Je déteste faire trop de lectures à partir d’un seul match, mais si je ne suis pas certain d’un jeune joueur, la meilleure solution est la Ligue américaine plutôt que de le forcer dans cette situation-là.

- « De l’autre côté, ou du côté des 31 autres équipes, il faut aussi reconnaître que plusieurs de ces équipes, comme nous avec le surplus d’attaquants, font des appels. Donc, si elles peuvent échanger un défenseur, elles vont l’échanger, et ça va avoir une incidence sur le ballottage. Ça influence aussi les décisions qu’on prend, parce qu’on doit décider si on veut entrer sur le marché des échanges. Si on va de l’avant, est-ce qu’on fait un échange même si on a le premier choix au ballottage? Je pense que ça dépend si c’est une solution de dépannage ou une aide potentielle (à long terme). »

- Au détour d’une phrase, Hughes a donc reconnu qu’il faisait des appels afin de réduire son nombre d’attaquants. C’est peut-être une troisième voie par laquelle le Canadien pourrait compléter un échange, même si cela nous apparaît peu probable à l’heure actuelle.

- Mike Hoffman et de Joel Armia : « Je pense que notre entraîneur valorise ces deux joueurs, peut-être plus que les médias ne le font, a plaidé Hughes. Donc on va continuer à les observer et à voir comment ils se comportent et comment ils s’intègrent au groupe, et comment ils se comparent aux alternatives potentielles, à ceux qui poussent en arrière. Je sais que Marty pense que Joel a plus à donner offensivement et il espère qu’il sera capable d’aller le chercher. Et je pense qu’il considère Hoffman comme un gars qui a le sens du hockey, alors que Mike Hoffman a toujours été considéré comme un tireur/marqueur. Et je vois ce qu’il voit en Mike. »
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 08, 2022, 09:06:02 AM
La beauté de la transparence de cette direction c'est que les partisans voient les choses à peu près de la même manière qu'eux...  Hughes n'essaient pas de dorer la pillule inutilement et c'est la seule manière que les partisans, qui demandent cette reconstruction depuis des années, vont embarquer dans l'aventure qui s'annonce pas comme un sprint mais plutôt comme un marathon... 

Les gardiens, on l'a dit, c'est un problème à adresser plus tôt que tard.

Des cas comme Dach, Barron ou Heineman illustre bien le fait que dans une reconstruction si tu ne veux pas tomber dans une spirale de 10 ans, tu ne peux pas QUE miser sur des choix au repêchage mais cibler également quelques échanges sur des jeunes qui sont plus plus avancés dans leur courbe.

C'est vrai qu'en attaque on a plusieurs bon petits éléments mais il manque définitivement un ou 2 éléments top end, ce sera à voir dans le courant du processus si on pourra faire un genre de 2-3 contre un pour prendre un aute step.  En ce sens il ne faudra pas tomber en amour avec TOUS les jeunes car je crois que certains devront être sacrifiés en cours de route et ce ne sera pas les plus poches.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 08, 2022, 09:20:03 AM
- Hugues est au début d'un processus;

- Hugues a déjà avoué aux fans que le club ne sera pas compétitif cette saison et la plupart approuve;

- Il veut apporter de bonnes bases pour que l'équipe soit compétitive dans 3 ou 4 ans

Très heureux qu'il a mentionné ça, il n'y a pas de secrets. L'équipe va être poche pour les 3 ou 4 prochaines années, et là elle va enfin être compétitive... jouer finalement pour près de .500 et se battre pour faire les séries. Bref, un plan de 5 ans comme le bon vieux Bob Gainey. Espèrons que ça ne plantera pas comme dans ce temps là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 08, 2022, 10:12:33 AM
...ça fait drôle à dire pour un partisan mais on va souhaiter que des succès aussi momentannés qu'innatendus viennent pas faire dérailler le plan...  mais bon sans un Price dans la vingtaine pour entretenir le mirage ce serait tout de même surprenant que ça arrive.  Une attaque bourrée de vétérans douteux, possiblement une des pires défensives de la ligue et l'équivalent d'un #2 et #3 comme gardiens, tout ça en jouant dans une des meilleurs divisions de la ligue, je crois qu'on est assez "safe" pour en arracher solide cette année ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 08, 2022, 11:16:48 PM
...ça fait drôle à dire pour un partisan mais on va souhaiter que des succès aussi momentannés qu'innatendus viennent pas faire dérailler le plan...  mais bon sans un Price dans la vingtaine pour entretenir le mirage ce serait tout de même surprenant que ça arrive.  Une attaque bourrée de vétérans douteux, possiblement une des pires défensives de la ligue et l'équivalent d'un #2 et #3 comme gardiens, tout ça en jouant dans une des meilleurs divisions de la ligue, je crois qu'on est assez "safe" pour en arracher solide cette année ;)

Au moins. il y aura les buts de Caufield pour divertir la foule.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 21, 2022, 07:06:48 PM
"Tu peux pas envoyer un porc-epic dans un party de balloune"

- Bob Hartley à propos de la possibilité d'envoyer les Hoffman/Dadonov dans la AHL...

Tellement excellent comme image, du pur Bob Hartley.

Mais l'idée derrière l'image est bonne aussi.

Effectivement, c'est un pensez-y bien: est ce qu'on va vouloir envoyer un (des) babounneux qui va (vont) se traîner les pieds et donner le mauvais exemple aux jeunes de l'organisation chez le CH?

Tant qu'à ça, si ça en vient à ça, je crois qu'ils seront juste renvoyés chez eux... après les avoir "buried" pour sauver le 1,125 mil chaque...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 21, 2022, 07:33:48 PM
"Tu peux pas envoyer un porc-epic dans un party de balloune"

- Bob Hartley à propos de la possibilité d'envoyer les Hoffman/Dadonov dans la AHL...

Tellement excellent comme image, du pur Bob Hartley.

Mais l'idée derrière l'image est bonne aussi.

Effectivement, c'est un pensez-y bien: est ce qu'on va vouloir envoyer un (des) babounneux qui va (vont) se traîner les pieds et donner le mauvais exemple aux jeunes de l'organisation chez le CH?

Tant qu'à ça, si ça en vient à ça, je crois qu'ils seront juste renvoyés chez eux... après les avoir "buried" pour sauver le 1,125 mil chaque...

Toujours possible de passer Hoffman au ballotage et le garder avec le CH. Et tu le ramène quand il y aura des blessés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on October 21, 2022, 09:12:24 PM
"Tu peux pas envoyer un porc-epic dans un party de balloune"

- Bob Hartley à propos de la possibilité d'envoyer les Hoffman/Dadonov dans la AHL...

Tellement excellent comme image, du pur Bob Hartley.

Mais l'idée derrière l'image est bonne aussi.

Effectivement, c'est un pensez-y bien: est ce qu'on va vouloir envoyer un (des) babounneux qui va (vont) se traîner les pieds et donner le mauvais exemple aux jeunes de l'organisation chez le CH?

Tant qu'à ça, si ça en vient à ça, je crois qu'ils seront juste renvoyés chez eux... après les avoir "buried" pour sauver le 1,125 mil chaque...

Si ça marche pas à Laval, ya toujours Trois-Rivières. Après, ce serait "reste chez vous".
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 22, 2022, 06:20:50 AM
Tant qu'à ça l'image peut s'appliquer tout aussi bien niveau NHL...  veux-tu garder ce genre de joueurs proche de tes meilleurs espoirs dans la LNH ?  Un renvoie AHL donne quelques possibilités intéressantes:
 - le joueur descend, domine et retrouve sa game, puis remonte éventuellement avec la ferme intention de ne pas redescendre...
 - le joueur refuse de s'y présenter et t'as l'occasion de te sortir du contrat...

Déjà que Pitlick serait pas mal plus à sa place dans l'alignement qu'un des 2 et ça si nous on le voit, les joueurs le voit aussi...  au retour d'Armia le même principe va s'appliquer...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on October 22, 2022, 08:57:52 AM
DADONOV est pas un gros problème selon moi pour HUGO

il peut le laisser partir à ½ prix et ça va sûrement être possible à kek part durant  la saison

DADONOV à 2.5 , pas mal certain qu'il y aura 1 club ( DG ) mal pris qui serait preneur pour un choix de 2 ou 3e ronde même si en plus HU-GO doit y ajouter
un choix de 4 ou 5 ou 6

après un 20/25 games ça devrait être possible selon moi
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pour HOFFMAN , il sera probablement racheté le 15 juin prochain
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pour DROUIN , il semble avoir décider d'en donner plus , peut-être échangeable un moment donner car tu peux pas resigné ça pour 2 ou 3 autres années
à moins qu'il accepte un salaire dans les 2.5/3M.an ( pour moi , ce serait non pareil mais je vivrais avec à 2.75/3 )

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GALLAGHER ,absolument personne en voudra au salaire qu'il fait , il sera le boulet tout simplement mais un boulet qui se force le cul
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 22, 2022, 09:01:19 AM
Ouin, Gallagher fera pas mal à la culture que la nouvelle direction tente d'implanter, au moins.

Pas le genre de gars que t'as peur de laisser autour de tes jeunes.

Pour Dadonov, Hoffman et Drouin, pas fou.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 22, 2022, 12:45:00 PM
...Drouin c'est Drouin...  il va faire son petit 40kekes pts tout en jouant majoritairement pour s'épargner...  l'autre soir contre les Yotes il a connu un bon match mais un jeux m'a fait cr***er...  il avait la rondelle dans le coin et a entendu un adversaire s'approcher, il a tout de suite pousser la rondelle à un coéquipier derrière le but qui était déjà couvert et s'est retrouvé dans le trouble, la face dans la bande...  il est comme ça c'est tout.  Drouin c'est l'inverse de l'image d'Hartley, ie c'est une baloune dans un party de porc-épics...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on October 22, 2022, 12:49:27 PM
...Drouin c'est Drouin...  il va faire son petit 40kekes pts tout en jouant majoritairement pour s'épargner...  l'autre soir contre les Yotes il a connu un bon match mais un jeux m'a fait cr***er...  il avait la rondelle dans le coin et a entendu un adversaire s'approcher, il a tout de suite pousser la rondelle à un coéquipier derrière le but qui était déjà couvert et s'est retrouvé dans le trouble, la face dans la bande...  il est comme ça c'est tout.  Drouin c'est l'inverse de l'image d'Hartley, ie c'est une baloune dans un party de porc-épics...
et pas trop certain que ses coéquipiers soient très heureux de ça car , il le fait tout de même assez régulièrement

moi je protège mon cul et les autres ?? s'pas mon problème
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 22, 2022, 02:04:39 PM
Le supplice achève avec lui.

En attendant au moins il apporte des points, contrairement aux 2 autres. On va prendre ce qu'on peut avec eux autres.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 15, 2022, 12:24:07 AM
Entrevue de Jeff Gorton par Marinaro, en anglais : https://www.youtube.com/watch?v=_g0YfLr90Ak&ab_channel=TheSickPodcastwithTonyMarinaro
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 15, 2022, 09:55:03 AM
Entrevue de Jeff Gorton par Marinaro, en anglais : https://www.youtube.com/watch?v=_g0YfLr90Ak&ab_channel=TheSickPodcastwithTonyMarinaro

Merci pour le lien vers l'entrevue.

Autant que, comme Lajoie, je trouve que Marinaro est de la merde 90% du temps, j'ai toujours dit que les deux (lui et Lajoie) sont excellents quand ils font des entrevues un à un, principalement car ils écoutent leurs sujets, plutôt que les interrompre pour avancer leurs propres idées.

Au-delà de tout ça, Gorton était très généreux de son temps et par ses réponses.

Merci, encore.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 15, 2022, 10:02:28 AM
Ça reste 1000x mieux que les entrevues à tva ou rds.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 15, 2022, 11:49:34 AM
Ça reste 1000x mieux que les entrevues à tva ou rds.

Comme je dis, les deux sont excellents pour les entrevues sérieuses, un à un. C'est les autres segments où ils aiment que s'écouter et brasser de la merde qui sont archi mauvais.

Aujourd'hui, sur les podcasts, il y a beaucoup de contenu qui est bien meilleur que sur les plateformes plus traditionnelles.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 15, 2022, 12:00:21 PM
Très vrai pour les podcast.

J'apprécie Marinaro, je ne trouve pas que c'est le même niveau que Jici. Bien personnellement.

Les entendre débattre est le fun.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 15, 2022, 08:36:55 PM
Très vrai pour les podcast.

J'apprécie Marinaro, je ne trouve pas que c'est le même niveau que Jici. Bien personnellement.

Les entendre débattre est le fun.

Si tu écoutes Marinaro juste à TVA Sprts avec JiC, c'est autre chose. en anglais, c'est JiC, juste dans une autre langue. Shock radio, des machines à clics...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on November 15, 2022, 09:58:43 PM
 
   Le canadiens perd au New jersey..

   On doit l avouer Jonathan Drouin manque cruellement au canadiens.  :'( :'( :'( :'(
   Est il possible de remplacer Drouin.  :'( :'( :'( :'( :'(
   La perte de Drouin est elle le clou dans le cerceuil.  :'( :'( :'( :'( :'(
   
   

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 15, 2022, 10:14:12 PM

   Le canadiens perd au New jersey..

   On doit l avouer Jonathan Drouin manque cruellement au canadiens.  :'( :'( :'( :'(
   Est il possible de remplacer Drouin.  :'( :'( :'( :'( :'(
   La perte de Drouin est elle le clou dans le cerceuil.  :'( :'( :'( :'( :'(
   
 

Il vaut clairement un 1st pick alors :P
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on November 16, 2022, 01:44:18 AM

   Le canadiens perd au New jersey..

   On doit l avouer Jonathan Drouin manque cruellement au canadiens.  :'( :'( :'( :'(
   Est il possible de remplacer Drouin.  :'( :'( :'( :'( :'(
   La perte de Drouin est elle le clou dans le cerceuil.  :'( :'( :'( :'( :'(
   
 

Il vaut clairement un 1st pick alors :P

Ben non Drouin est un intouchable comme Suzuki et Caulfield.
Misere tu connais pas ton hockey..  >:D >:D >:D >:D
Il a beaucoup de talent..Ils pourraient etre champion scorer dans l equipe feminine...Ouin peut etre pas sa joue peut etre trop dur pour lui.  >:D >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 16, 2022, 07:01:01 AM
Plate pour Drouin...  en quelque part il n'est plus le même depuis sa commotion et avec les blessures et autres qui s'accumulent ça commence à ressembler à une fin de carrière NHL...  je crois que c'est Ulysse qui disait que L'Europe serait probablement une option à considérer pour lui...  je commence à penser la même chose.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 16, 2022, 07:31:32 AM
Plate pour Drouin...  en quelque part il n'est plus le même depuis sa commotion et avec les blessures et autres qui s'accumulent ça commence à ressembler à une fin de carrière NHL...  je crois que c'est Ulysse qui disait que L'Europe serait probablement une option à considérer pour lui...  je commence à penser la même chose.
Quand je disais qu'aller en EUROPE serait une bonne option pour lui , c'est pour 2 raisons et la première est, se faire un peu oublier ici , je crois que pour sa petite famille ce serait une bonne idée
et jouer au hockey plus relaxe mettons
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 16, 2022, 08:41:03 AM
La Suisse serait idéale pour lui.

Qualité de vie A+, salaire dans les 7 chiffres, maison auto fournie.

Il n'a pas tant l'air de tenir à sa carrière NHL anyway.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 16, 2022, 09:41:55 AM
Dire qu'il y en avait qui l'avait comparé à McDavid, que c'était toute la faute du coach médiocre à Tampa, qu'il allait débloquer et dominer la LNH à Montréal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 16, 2022, 10:39:50 AM
Ouin, faut dire qu'il venait juste d'avoir 22 ans à l'époque et sortait d'une saison de 53 pts.

Perso, j'étais un grand fan de Sergachev, c'était LE joueur que je voulais voir le CH repêcher en 2016.

Donc j'étais mi figue mi raisin face à cet échange.

D'ailleurs, c'était un échange surprenant de la part de MB, lui qui considérait que les caractéristiques les plus importantes chez un joueur était le karakteur and le attitiud...

Deux choses que le petit Drouin n'avait pas démontré en boudant pour obtenir ce qu'il voulait contractuellement (à 20 ans, sans n'avoir encore rien prouvé dans la NHL).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on November 16, 2022, 10:51:15 AM

  Je pense que Drouin ses juste un probleme qu il est pas capable de jouer sur la pression de Montreal.

  La ligue national aujourd hui faut se donner a 100% et l entrainement en fait partie.

  Drouin se fit que sur sont talent et maintenant la ligue national sa demande plus que sa.

   Mes je pense Drouin peut devenir un bon joueur entre 2 et 3 ieme trio dans une autre equipe.

  Le probleme a montreal les attentes sont trop grosse pour lui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 16, 2022, 11:12:35 AM

  Je pense que Drouin ses juste un probleme qu il est pas capable de jouer sur la pression de Montreal.

  La ligue national aujourd hui faut se donner a 100% et l entrainement en fait partie.

  Drouin se fit que sur sont talent et maintenant la ligue national sa demande plus que sa.

   Mes je pense Drouin peut devenir un bon joueur entre 2 et 3 ieme trio dans une autre equipe.

  Le probleme a montreal les attentes sont trop grosse pour lui.

Le problème est peut-être plus complexe que cela car, malgré tes insinuations, je pense que Drouin s'est entrainé à fond un fois en santé (de ce que on a entendu). Puis, de ce que j'ai vu dernièrement de lui sur la glace, il se repliait et semblait se donner à fond. Je crois qu'il est en crise de confiance et pas à peu près en ce moment.

Mais, avec la dernière blessure, ça sent la dinde trop cuite et un beau RIP pour Drouin semble être de mise.

Même pas certain qu'il trouvera preneur à 2.5m rendu à la date limite des transactions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 16, 2022, 12:02:00 PM
…en fait les rumeurs vont pas mal dans l’autre sens…. soit qu’il ne s’est pas entraîné trop fort sous prétexte de retour de blessure…. Je crois même que Drouin a plus ou moins confirmé lui-même et qu’également MSL en avait glissé mot….  Bref sans s’acharner sur Drouin, je ne crois vraiment pas qu’on parle d’un gars qui s’est entraîné à fond disons…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on November 16, 2022, 12:20:39 PM
Si jamais Drouin allait jouer en Europe, je ne serais pas surpris qu'il soit le meileur joueur de sa ligue. A un point tel que certaines équipes de la LNH seront tentées de le repatrier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 16, 2022, 12:42:46 PM
Si jamais Drouin allait jouer en Europe, je ne serais pas surpris qu'il soit le meileur joueur de sa ligue. A un point tel que certaines équipes de la LNH seront tentées de le repatrier.

Pas le CH, misère...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 16, 2022, 01:00:07 PM
Bref, l'expérience Drouin est pas mal finito à Mtl (voir la NHL).

Sa blessure sera supposément guérie d'ici 4-6 semaines, mais ça ne m'étonnerait pas que ça se prolonge (comme d'habitude).

Genre qu'on en entende pu parler d'ici la fin de l'année.

Etk ça ferait du bien à toutes les parties impliquées : lui même, l'équipe et les fans...

Mais bon, contrairement à Max, mon radar Nostradamax est pas mal souvent embrouillé 😏😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 16, 2022, 01:33:06 PM
Bref, l'expérience Drouin est pas mal finito à Mtl (voir la NHL).

Sa blessure sera supposément guérie d'ici 4-6 semaines, mais ça ne m'étonnerait pas que ça se prolonge (comme d'habitude).

Genre qu'on en entende pu parler d'ici la fin de l'année.

Etk ça ferait du bien à toutes les parties impliquées : lui même, l'équipe et les fans...

Mais bon, contrairement à Max, mon radar Nostradamax est pas mal souvent embrouillé 😏😂

C'est comme les annonces de la SAAQ qui montrent ce que l'on voit après un verre, deux verres, trois verres... ;)

J'ai le même champ de vision futur. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on November 19, 2022, 11:23:41 PM

Je pense Drouin une equipe de la ligue national va le signee pour 1 million genre pas grand chose a perdre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 19, 2022, 11:31:03 PM

Je pense Drouin une equipe de la ligue national va le signee pour 1 million genre pas grand chose a perdre.

Au pire, il sera invité à un camp d'entrainement et, oui, signera pour un salaire qui peut être enterré dans les mineurs. par contre, à ce prix-là, il ne passerait pas au ballotage, selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 27, 2022, 08:20:33 AM
https://www.tvasports.ca/2022/11/26/exclusif--kent-hughes-souvre-et-commente-plusieurs-dossiers (https://www.tvasports.ca/2022/11/26/exclusif--kent-hughes-souvre-et-commente-plusieurs-dossiers)

Excellente entrevue D'Anthony Martineau de Tva sport avec le DG du CH Kent hughes

Ulysse devrait être content d'entendre ça :D

Ce n'est pas surprenant...  Hughes dit la même chose depuis qu'il est poste à toutes les fois qu'il se le fait demander...  On n'est pas habitué à une direction qui n'est pas vire-vent mais étant donné que les médias eux-mêmes sont bi-polaires et doivent vendre du clique, un plan méthodique et sans sparage c'est plate...  Au cours des années ça me faisait toujours un peu sourire de lire que "les partisans ne l'accepteront pas" quand ça parlait de reconstruction alors qu'à l'inverse une bonne majorité de partisans étaient prêt à ça et depuis des années et ne croyait plus au monde de licornes et de calinours qu'on nous vendait en même temps que la bouffe de meilleur qualité...  mais c'était plus pratique de mettre l'ineptie de l'organisation sur le dos des méchants-partisans-impatient...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 27, 2022, 08:44:49 AM
La reconstruction avait peu d’importance. Ça fait plus de vingt ans que cette équipe perd et passe de faible à moyenne sans jamais devenir excellente. Perdre en prenant les moyens pour gagner, c’est mieux que faire semblant d’avoir ce qu’il faut pour gagner.

Ce n’est pas la défaite que les partisans ne voulaient pas. Malgré toutes ces années de misère noire, le CH compte encore sur une très bonne base de fans irréductibles et la valeur de l’équipe n’a jamais cessée d’augmenter.

Ce que les fans ne veulent pas, c’est de se faire prendre pour des caves.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 27, 2022, 09:17:02 AM
Ce que les fans ne veulent pas, c’est de se faire prendre pour des caves.
Bien dit mais

malheureusement y aura toujours un bon % qui seront pas d'accord
exemple exagérer mais pas tant que ça ...

le CH échange SAVARD demain matin pour 3 choix de 1RD , je te garantis qu'il y en aura encore pour dire que c'est un mauvais deal parce que ses 3 choix ont rien prouvés encore et qu'il est important pour le club , pour le développement des jeunes et patati et patata
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 27, 2022, 09:50:34 AM
L'écran de fumée se dissipe, tout l'argumentaire vendu au Québec que "c'est comme ça que ça marche" et "il faut jouer de la bonne manière" autrement dit plombier se dissipe et kn se rend compte que ce n'était que du vent et des conflits d'intérêts ( wannabe coachs qui critiquent des coachs).

On se rend compte qu'ils en ont pris une méchante gang pour des caves et qu'on est assez poisson merci d'avoir cru autant à ce discours creux que c'était un science extrêmement complexe maîtrisée seulement par des Lapointe, Bergevin, Bouchard  et autres anciens joueurs de 3e trio ou 3e paire de défense.

L'écran de fumée se dissipe et derrière apparaît tranquillement une petite gang qui finalement étaient à poil : ceux qui ont défendu Bergevin et cette philosophie bec et ongles.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 27, 2022, 10:05:18 AM
Ce qui me fait rire , c'est que plusieurs de ces wannabes autant ex-coachs que médias ou joueurnalystes

et ce en hypocrite , commence à changer leur fusil d'épaule tranquillement , pour pas que cela paraisse trop ( comme des têteux )
en réalitée , ils prennent un peu un brake en espérant revenir en force si HU-GO se plante


exemple , le gros Lajoie qui dit après 2 ou 3 games que MSL avait pas de plan de match ni de stratégie , qu,il en avait pas vu depuis les 40 kek games l'an dernier et pas plus à date

mais

14 jours plus tard et des victoires OUPSSS , il fait l'éloge de MSL et bien sûr ne parle aucunement de sa manière de diriger ( ça paraîtrait mal pour lui ) donc tranquillement il vire son capo de bord hypocritement parlant , sans que ça paraisse trop et en plus , il lui donne une interview et bien sûr il OUBLIE de parler de son plan de match et de ses stratégies ... ce LAJOIE est un maître pour bullshitter le monde et surtout ce sortir de la merde

sans que ça paraisse ... et le monde le croit en plus hahahahha
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 27, 2022, 10:08:19 AM
https://twitter.com/futurdgduCH/status/1596868074489008128/photo/1 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 27, 2022, 10:10:33 AM
Lajoie qui disait il y a 2 semaines que Savard était un intouchable 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 27, 2022, 11:47:52 AM
Lajoie qui disait il y a 2 semaines que Savard était un intouchable 😂
et probablement que bientôt si le club perd plus souvent , il va virer son chapeau de bord avec comme argument
il va dire kek chose du genre .....

SAVARD est plus le même joueur , le club va pas bien et ce serait mieux de faire jouer les jeunes plus et le CH devrait peut-être envisagé de l'échanger avant qu'il soit trop tard sinon , ils auront rien et ça c'est la job à HUGHES de faire sa job y ai payer pour ça

2 semaines plus tard HU-GO échange SAVARD et le gros tas de m... va dire qu'il l'avait dit et que HUGHES a peut-être écouter son message

et ensuite ses disciples vont l'acclamés haut et fort hahahaahah

voilà ce qu'est un JC LAJOIE , un beau ras et un maître pour bien paraître et inverser ses propres paroles en douce pour se petter les bretelles après

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 27, 2022, 12:02:11 PM
JiC qui l’an passé suite au ménage ne pouvait cacher son admiration pour Ducharme et Bergevin…il a toujours hésité à dire que les deux n’avaient pas d’affaires là et qu’ils étaient très bon, mais que ce n’était qu’un concours de circonstances…

Je l’écoute quand même, mais comme tous les autres j’en prends et j’en laisse…chacun à son billet et c’est normal…j’ai les miens aussi et je les connais, mais j’essaie de ne pas trop exagéré…mais bon, moi je n’ai pas une émission 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 27, 2022, 12:40:12 PM
J'ai pas de haine pour JC mais c'est un émotif qui pose comme un rationnel dans son esprit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 27, 2022, 01:25:12 PM
J'avais tenté une percée il y a environ un an sur le sujet des médias, mais ce ne fut pas un sujet tellement populaire : https://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13731.0

Il faut dire avec justesse qu'il y a quand même eu des changements de la part de la direction des Canadiens. On les sent plus engagé, plus accessible et plus transparent dans la limite de ce qu'ils peuvent nous fournir comme information.

Je ne suis pas certain que les médias soient vraiment bipolaires. Le problème selon moi est que la couverture journalistique+++ est trop grande pour cette équipe. Le spectre est trop large. Quand je lis sur le site de DLC que "untel" vend sa maison, et donc ça veut dire qu'il a demandé un échange... Je pense que ça va trop loin et que ça démontre un problème.

L'idée c'est qu'il y a beaucoup trop de bouches à nourrir et que tout ce monde ne réussira jamais à attirer des auditeurs/lecteurs sur leur réseau s'ils répètent tous la même chose.

Quand ça va bien, c'est facile d'aller poser des questions sur "comment as-tu trouvé le but de Caufield hier soir?", et l'autre journaliste obscure qui va aller en voir un autre dans le coin du vestiaire pour lui demander "comment ça s'fait que t'as manqué le high five après le but de Caufield?"... Quand l'équipe gagne, on s'en fou pas mal...

...mais quand l'équipe perd, c'est là que tous les Sherlock Holmes se mettent à fouiller dans les poubelles pour trouver un scoop. C'est assez facile de comprendre que quand tu es occupé, tu ne perds pas ton temps à réfléchir. Mais quand il y a une période creuse où il n'y a pas de nouvelle à sortir et que le journaliste doit sortir un billet le lendemain, c'est là qu'on se rend à l'autre bout du spectre.

Tous ces médias là font le même travail pendant toute la saison. C'est juste que dépendamment de comment va la saison, l'aiguille va bouger d'un spectre à l'autre. Par défaut, c'est certain que ce qui se dit dans les médias influence le fan moyen et cela va varier en fonction du discours populaire. JiC est un maître dans cette facette. Il n'a pas vraiment de principe sur le fond. C'est un showman qui va dire ce que les fans veulent entendre, et qui entend ce que les fans disent. Sur du long terme, ça ne fait pas toujours du sens.

Je ne vais pas étirer plus longtemps ici pour laisser la place au Plan Hugues. Si ça vous tente de parler des médias et des journalistes, on peut le faire dans un autre sujet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 27, 2022, 01:48:00 PM
Ce que les fans ne veulent pas, c’est de se faire prendre pour des caves.
Bien dit mais

malheureusement y aura toujours un bon % qui seront pas d'accord
exemple exagérer mais pas tant que ça ...

le CH échange SAVARD demain matin pour 3 choix de 1RD , je te garantis qu'il y en aura encore pour dire que c'est un mauvais deal parce que ses 3 choix ont rien prouvés encore et qu'il est important pour le club , pour le développement des jeunes et patati et patata

3 choix lointains de 1ère ronde ne remplaceront pas suffisamment tout le positif apporté par Savard à bien entourer les jeunes et à bien faire comprendre le marché de Montréal.  :)) >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 27, 2022, 02:16:50 PM
3 choix lointains de 1ère ronde ne remplaceront pas suffisamment tout le positif apporté par Savard à bien entourer les jeunes et à bien faire comprendre le marché de Montréal.  :)) >:D
Hummmm , venant de toi ZORRO , j'ai kasiment envie de croire ce que tu as écris hahahahaah
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on November 27, 2022, 02:44:11 PM
J'avais tenté une percée il y a environ un an sur le sujet des médias, mais ce ne fut pas un sujet tellement populaire : https://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13731.0

Drôle de coincidence car ça fait exactement un an jour pour jour que tu avais partis le sujet ''le brouillard médiatique des Canadiens''. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 27, 2022, 04:49:26 PM
Perso ce qui m'énerve de JC, c'est qu'il dit des faussetés (dans le sens de trucs factuellement faux) assez régulièrement et ce, de façon décomplexé.

Tsé le gars fait un gros salaire, a une grosse audience, a probablement des recherchistes qui travaillent pour lui pis c'est sa job de rapporter des infos justes... mais il dit n'importe quoi en se fiant sur le manque de culture sportive de ses auditeurs...

Que Maurice Chose qui commente sur un site/forum se trompe passe toujours, yé pas payé pour ça.

Mais qu'un pro fasse ça, pour moi c'est un manque flagrant de professionnalisme.

Surtout qu'avec internet, facile de "get your facts straights"...

Yé supposé être un pro commentateur sportif mais il connaît même pas son sujet, trop occupé qu'il est à donner son "opignion"...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 28, 2022, 08:03:33 AM
Y'a pas à dire, je ne sais pas pourquoi, mais au repêchage le CH a l'oeil pour les défenseurs.

Ça adonne bien, les bons défenseurs sont recherchés dans la NHL.

Exemple : on a déjà échangé Romanov, un choix de 2e ronde qui se développait bien, contre un choix 13e au total qu'on a ensuite échangé contre Dach, un 3e au total.

Et avec les Guhle, Harris, Xekhaj et Kovacevic qui sont jeunes et déjà NHL, avec les Barron, Mailloux, Hutson, Engstrom, Struble, Trudeau, Kostenko, etc.. qui s'en viennent, des moves à la Romanov on pourrait en voir d'autres...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 28, 2022, 08:18:22 AM
Voici les bouts intéressants de l'entrevue de Marc-Antoine Godin (The Athletic) avec Gorton.

- Embauche de Gordie Clark (recruteur professionnel) : La saison passée, il a commencé à faire ça pour les Rangers pour sa dernière année. Il suivait des gars qu’il avait appréciés en tant qu’amateurs pour voir où ils étaient rendus, comme dans la Ligue américaine. Et je me suis dit, tu sais, c’est intéressant. La grande majorité des joueurs qui œuvrent autant dans la LNH que dans la Ligue américaine ont été évalués par Clark lorsqu’ils étaient admissibles au repêchage. De pouvoir utiliser les connaissances de quelqu’un qui a longtemps été de l’autre côté du mur, et de mieux comprendre la trajectoire de certains joueurs qui avaient pu lui paraître intéressants autrefois, est susceptible d’amener le Canadien sur la piste de joueurs sous-évalués ou au potentiel encore inexploité.

- Des équipes ont planifié en fonction d’un haut choix de repêchage (ex: Connor Bedard et Adam Fantilli) Gorton est à l’aise de ne pas être de ces équipes. C’est une chose difficile à planifier. On veut établir une culture de la victoire. Je pense que ce qu’on veut, c’est être bons. On veut être aussi bons que possible, aussi vite que possible.

- Je comprends pourquoi les gens disent ça, il faut que vous fassiez ça, que vous tombiez et que ce soit loterie, loterie, loterie, mais je crois qu’il y a d’autres moyens. Et je pense que si tu regardes dans la ligue, il y a des organisations qui ont pris cette voie-là et parfois c’est très difficile d’en sortir. C’est quelque chose qu’on essaie d’éviter, on ne veut pas tomber dans un trou où l’on ne sera pas bons pendant une longue période. Gagner c’est quelque chose de contagieux. Ils savent qu’ils ont une chance de gagner. Ils sentent qu’ils sont meilleurs que ce que les gens pensent, et qu’ils ont quelque chose à prouver. Et je crois que c’est un environnement utile pour aller de l’avant.

- Gorton a supervisé l’embauche de plusieurs autres personnes dans l’espoir de moderniser le Canadien, autant sur la glace que dans la façon dont l’organisation développe ses joueurs ou qu’elle tient compte des statistiques avancées. Donc en termes de structure, il a pu accomplir ce qu’il envisageait.

- Gorton a supervisé l’embauche de plusieurs autres personnes dans l’espoir de moderniser le Canadien, autant sur la glace que dans la façon dont l’organisation développe ses joueurs ou qu’elle tient compte des statistiques avancées. Donc en termes de structure, il a pu accomplir ce qu’il envisageait. On continue juste de travailler sur notre environnement. Qu’il soit positif en tout temps pour que les joueurs soient heureux, pour qu’ils veuillent être ici et pour qu’ils puissant performer vraiment bien, de façon à ce qu’un jour, si des joueurs veulent venir ici, la ligue sache qu’il y a un environnement qui a été créé ici où ils peuvent gagner, être heureux et être dans un endroit où c’est formidable de jouer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 28, 2022, 08:22:55 AM
C'est officiel que le moove ROMANOV doit donner le goût à HU-GO den faire d'autres du même genre

trouver le jeune talentueux mais qui est au mauvais endroit au mauvais moment
soit mal exploiter ou obliger de jouer derrière d'autres etc etc

pour nous c'est très difficile d'en identifier mais eux , ils ont des tonnes de vidéos et des gars très bien payer pour faire les montages nécessaires et pas juste des hightlights  ( disponibles et ce depuis des années sur pas mal tous les joueurs sinon , ils vont trouvés ce qui leur manque ailleurs que dans leur banque de donner )

bien bien hâte de voir ce que ce duo (HU-GO) feront d'ici le prochain repêchage
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on November 28, 2022, 10:33:40 AM
Ce serait possible que le futur gardien du CH provienne de ce genre d'échange. Un gardien début vingtaine qui serait bloqué dans la hiérarchie de son équipe. Est-ce qu'un Yaroslav Askarov serait une cible possible?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 28, 2022, 10:40:49 AM
Ce serait possible que le futur gardien du CH provienne de ce genre d'échange. Un gardien début vingtaine qui serait bloqué dans la hiérarchie de son équipe. Est-ce qu'un Yaroslav Askarov serait une cible possible?
J'ai pas osé dire le mot gardien , c'est tellement difficile de savoir le futur de ces gars là
mais reste que ce serait peut-être une occasion de le faire sauf , que ça coutera jamais aussi cher que le prix payer pour DACH

trop mystérieux comme progression ces tites bêtes là

par contre , HU-GO sont peut-être assez wise pour en faire ajouter un dans un trade qu'ils voient EUX très hautement

on sait jamais , une perle rare qui exploserait avec le CH  hahahaha
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 28, 2022, 03:28:03 PM
On a souvent reproché à l'ancienne direction son manque de "timing" et son manque de rigueur en terme d'établir un plan et de s'y tenir.
Un manque de vision un peu plus loin que le bout de leur nez, finalement.

Combien de joueurs le CH a perdu pour habsolument rien?

Beaucoup...

Été 2017 et avant je peux à peu près comprendre, l'équipe était compétitive avec des saisons de 100 pts ou plus.

Mais un TD que je ne comprends pas encore est celui de 2020... avec un CH qui était 24e au classement.


Le CH aurait eu la chance de préparer l'avenir avec pas moins de 6 joueurs important qui allaient devenir UFA à la fin de la saison d'après (2020-2021): Danault, Gallagher, Tatar, Petry, Armia, Lehkonen.

C'était la chance de choisir qui allait continuer l'aventure avec l'équipe et échanger les autres pour un excellent retour (il leur restait tous 1 année de contrat abordable, donc pas des joueurs de location).

En plus c'était dans un contexte pré Covid et son flat cap. Donc le marché pour les joueurs sous contrat était bien meilleur étant donné que les DG pouvait anticiper des hausses du plafond salarial.

Mais les seuls qui ont été échangés sont Kovalchuk, Scandella et Thompson...

On a gardé tous les autres et à la fin de la saison d'après, perdu pour rien les Danault et Tatar.

Tant qu'à moi, on a gardé les mauvais qui sont ensuite devenus des boulets: Gallagher, Armia et Petry...

Lehkonen a été signé à un contrat raisonnable et on en a tiré kkchose de bien.
Mais s'il avait été encore à Mtl, selon ce que j'ai pu voir de ses habitudes, MB l'aurait probablement gardé. Kulak aussi selon moi.

Bref c'est quelque chose que j'apprécie de la nouvelle direction, elle ne semble pas s'amouracher de ses joueurs outre mesure, ils ont le sens du timing et ne semble pas vouloir être des girouettes au gré du vent quand il est question de leur plan..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 28, 2022, 03:38:08 PM
Ce serait possible que le futur gardien du CH provienne de ce genre d'échange. Un gardien début vingtaine qui serait bloqué dans la hiérarchie de son équipe. Est-ce qu'un Yaroslav Askarov serait une cible possible?

Askarov, Wallsted, Cossa ou tout autre gardien très "high profile", je ne crois pas.

Ces genre de gardiens, quand une équipe sacrifie un haut choix (1ere ronde top 20 dans leur cas) pour l'acquérir, c'est qu'ils avaient un besoin et vont les garder.

Si on veut aller chercher un bon jeune gardien, faut viser des organisations qui en ont plusieurs bons dans leur filiales et que ça se pile sur les pieds ..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: logik47 on November 28, 2022, 07:35:23 PM
Ce serait possible que le futur gardien du CH provienne de ce genre d'échange. Un gardien début vingtaine qui serait bloqué dans la hiérarchie de son équipe. Est-ce qu'un Yaroslav Askarov serait une cible possible?

Askarov, Wallsted, Cossa ou tout autre gardien très "high profile", je ne crois pas.

Ces genre de gardiens, quand une équipe sacrifie un haut choix (1ere ronde top 20 dans leur cas) pour l'acquérir, c'est qu'ils avaient un besoin et vont les garder.

Si on veut aller chercher un bon jeune gardien, faut viser des organisations qui en ont plusieurs bons dans leur filiales et que ça se pile sur les pieds ..

Comme Buffalo, par exemple?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on November 28, 2022, 09:55:02 PM
Après toutes les rumeurs qu'ont entend ces jours ci à propos de Monahan et Anderson ma question est si vous pourriez mettre la main sur un de ces jeunes joueurs en retour de l'un des deux joueurs ci-haut mentionné, que serait votre premier choix parmi ces joueurs :

New York Rangers : Kratzov, Lafrenière, Kaapo

Oilers Edmonton : Puljujarvi, Broberg, Holloway, Lavoie, Bourgault

Calgary Flames: Wolf, Pelletier, Zary, Pelletier,

New Jersey Devils : Mercer, Nemec, Holtz, Foot

Colorado avalanche: Newhook, Byram, Foudy
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 28, 2022, 10:05:09 PM
Après toutes les rumeurs qu'ont entend ces jours ci à propos de Monahan et Anderson ma question est si vous pourriez mettre la main sur un de ces jeunes joueurs en retour de l'un des deux joueurs ci-haut mentionné, que serait votre premier choix parmi ces joueurs :

New York Rangers : Kratzov, Lafrenière, Kaapo

Oilers Edmonton : Puljujarvi, Broberg, Holloway, Lavoie, Bourgault

Calgary Flames: Wolf, Pelletier, Zary, Pelletier,

New Jersey Devils : Mercer, Nemec, Holtz, Foot

Colorado avalanche: Newhook, Byram, Foudy

Nemec. C'est un besoin et on ne parle pas de repêchage. C'est des échanges de position de force pour des besoins.

Anderson pour Nemec serait exceptionnel comme transaction. Ça nous donnerait un défenseur droitier de première paire qui bénéficierait du jeu défensif stable d'un Guhle pour s'élancer du côté offensif avec le maximum de confiance..

Hutson - Mailloux nous donnerait aussi un excellent duo, suivi de soit Xhekaj - harris ou Xhekaj - Barron, si harris vient à faire partie d'une éventuelle transaction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 28, 2022, 10:15:39 PM
Ce serait possible que le futur gardien du CH provienne de ce genre d'échange. Un gardien début vingtaine qui serait bloqué dans la hiérarchie de son équipe. Est-ce qu'un Yaroslav Askarov serait une cible possible?

Askarov, Wallsted, Cossa ou tout autre gardien très "high profile", je ne crois pas.

Ces genre de gardiens, quand une équipe sacrifie un haut choix (1ere ronde top 20 dans leur cas) pour l'acquérir, c'est qu'ils avaient un besoin et vont les garder.

Si on veut aller chercher un bon jeune gardien, faut viser des organisations qui en ont plusieurs bons dans leur filiales et que ça se pile sur les pieds ..

Comme Buffalo, par exemple?

Ouais exact
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 29, 2022, 08:09:47 AM
Après toutes les rumeurs qu'ont entend ces jours ci à propos de Monahan et Anderson ma question est si vous pourriez mettre la main sur un de ces jeunes joueurs en retour de l'un des deux joueurs ci-haut mentionné, que serait votre premier choix parmi ces joueurs :

New York Rangers : Kratzov, Lafrenière, Kaapo

Oilers Edmonton : Puljujarvi, Broberg, Holloway, Lavoie, Bourgault

Calgary Flames: Wolf, Pelletier, Zary, Pelletier,

New Jersey Devils : Mercer, Nemec, Holtz, Foot

Colorado avalanche: Newhook, Byram, Foudy

La plupart des joueurs ne seront pas disponibles, mais mes choix par équipe seraient :

New York Rangers : Lafrenière.  On dirait que Kakko ne joue pas sa game et ça a l'air compliqué pour Kravtsov.  Je ne pense pas que Lafrenière soit disponible, mais avec le début de saison des Rangers, c'est possible.

Oilers Edmonton : Broberg, Holloway, Bourgault.  Je ne veux rien savoir de Lavoie.  Puljujarvi ok, s'il faut absolument recevoir un salaire, mais je préfèrerais Barrie.

Calgary Flames: Wolf, Pelletier, Zary.  Wolf serait bien, mais j'ai peur à long terme dans la NHL avec son physique de crevette, mais c'est un très bon gardien.  Il me fait penser un peu à Levi, sauf pour le poids.  Levi a plus de chances avec environ 30 livres de plus que Wolf.

New Jersey Devils : Foote ou Holtz.  Je pense que Mercer et Nemec ne sont pas disponibles, surtout Nemec.  Severson termine son contrat, ce qui laisse une place à Nemec.

Colorado avalanche: Newhook, Byram, Foudy.  Pas certain que Byram soit disponible et il est très souvent blessé.  Newhook est celui qui m'intéresse le plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on November 29, 2022, 03:50:55 PM
Après toutes les rumeurs qu'ont entend ces jours ci à propos de Monahan et Anderson ma question est si vous pourriez mettre la main sur un de ces jeunes joueurs en retour de l'un des deux joueurs ci-haut mentionné, que serait votre premier choix parmi ces joueurs :

New York Rangers : Kratzov, Lafrenière, Kaapo

Oilers Edmonton : Puljujarvi, Broberg, Holloway, Lavoie, Bourgault

Calgary Flames: Wolf, Pelletier, Zary, Pelletier,

New Jersey Devils : Mercer, Nemec, Holtz, Foot

Colorado avalanche: Newhook, Byram, Foudy

La plupart des joueurs ne seront pas disponibles, mais mes choix par équipe seraient :

New York Rangers : Lafrenière.  On dirait que Kakko ne joue pas sa game et ça a l'air compliqué pour Kravtsov.  Je ne pense pas que Lafrenière soit disponible, mais avec le début de saison des Rangers, c'est possible.

Oilers Edmonton : Broberg, Holloway, Bourgault.  Je ne veux rien savoir de Lavoie.  Puljujarvi ok, s'il faut absolument recevoir un salaire, mais je préfèrerais Barrie.

Calgary Flames: Wolf, Pelletier, Zary.  Wolf serait bien, mais j'ai peur à long terme dans la NHL avec son physique de crevette, mais c'est un très bon gardien.  Il me fait penser un peu à Levi, sauf pour le poids.  Levi a plus de chances avec environ 30 livres de plus que Wolf.

New Jersey Devils : Foote ou Holtz.  Je pense que Mercer et Nemec ne sont pas disponibles, surtout Nemec.  Severson termine son contrat, ce qui laisse une place à Nemec.

Colorado avalanche: Newhook, Byram, Foudy.  Pas certain que Byram soit disponible et il est très souvent blessé.  Newhook est celui qui m'intéresse le plus.

Intéressant et parmis tout ceux que tu as mentionné préférer quel serait ton choix ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 29, 2022, 06:27:17 PM
Lafreniere et Kakko auront une grosse valeur je crois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 30, 2022, 06:40:42 AM
Lafreniere et Kakko auront une grosse valeur je crois.

...probablement...  mais ça fait tout de même 3 et 4 ans qu'ils sont dans la ligue et mettons qu'on attend encore un quelconque signe de greatness d'un comme l'autre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 30, 2022, 06:55:13 AM
Il y a Holloway, ancien coéquipier de Caufield qui semble stagner aussi dans son développement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 30, 2022, 07:15:59 AM
Lafreniere et Kakko auront une grosse valeur je crois.

...probablement...  mais ça fait tout de même 3 et 4 ans qu'ils sont dans la ligue et mettons qu'on attend encore un quelconque signe de greatness d'un comme l'autre...

Bien d'accord avec toi. On ne peut pas dire que ceux-ci en ont démontré beaucoup plus qu'un KK ou Poehling sur une base permanente, même si tout de même un peu mieux.  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 30, 2022, 07:30:51 AM
Après toutes les rumeurs qu'ont entend ces jours ci à propos de Monahan et Anderson ma question est si vous pourriez mettre la main sur un de ces jeunes joueurs en retour de l'un des deux joueurs ci-haut mentionné, que serait votre premier choix parmi ces joueurs :

New York Rangers : Kratzov, Lafrenière, Kaapo

Oilers Edmonton : Puljujarvi, Broberg, Holloway, Lavoie, Bourgault

Calgary Flames: Wolf, Pelletier, Zary, Pelletier,

New Jersey Devils : Mercer, Nemec, Holtz, Foot

Colorado avalanche: Newhook, Byram, Foudy

La plupart des joueurs ne seront pas disponibles, mais mes choix par équipe seraient :

New York Rangers : Lafrenière.  On dirait que Kakko ne joue pas sa game et ça a l'air compliqué pour Kravtsov.  Je ne pense pas que Lafrenière soit disponible, mais avec le début de saison des Rangers, c'est possible.

Oilers Edmonton : Broberg, Holloway, Bourgault.  Je ne veux rien savoir de Lavoie.  Puljujarvi ok, s'il faut absolument recevoir un salaire, mais je préfèrerais Barrie.

Calgary Flames: Wolf, Pelletier, Zary.  Wolf serait bien, mais j'ai peur à long terme dans la NHL avec son physique de crevette, mais c'est un très bon gardien.  Il me fait penser un peu à Levi, sauf pour le poids.  Levi a plus de chances avec environ 30 livres de plus que Wolf.

New Jersey Devils : Foote ou Holtz.  Je pense que Mercer et Nemec ne sont pas disponibles, surtout Nemec.  Severson termine son contrat, ce qui laisse une place à Nemec.

Colorado avalanche: Newhook, Byram, Foudy.  Pas certain que Byram soit disponible et il est très souvent blessé.  Newhook est celui qui m'intéresse le plus.

Intéressant et parmis tout ceux que tu as mentionné préférer quel serait ton choix ?

J'ai omis volontairement leurs valeurs sur le marché.  Ce n'est que mes préférences.

1 - Holloway
2 - Lafrenière
3 - Newhook
4 - Byram (4e vu ses blessures fréquentes, sinon il serait no 1)
5 - Holtz
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on November 30, 2022, 09:58:33 AM
Le sujet est-il vraiment ces espoirs versus Anderson et/ou Monahan ??

En quoi les joueurs du CH sont attrayants pour ces équipes là?

Monahan devient UFA et n'a pas produit depuis 4 ans. Il va mieux, oui. Mais ne sera pas sur le top6 des équipes mentionnées. Donc moins de temps de jeu de qualité, moins d'ailiers de qualité. De la profondeur, c'est tout. Ça vaut la peine de perdre un top prospect pour ça?


Pour Anderson, c'est encore pire. Je ne vois vraiment pas en quoi l'Avalanche serait gagnant d'obtenir un joueur de 45 pts max à 5.5m en PERDANT Byram, ton futur joyau en défense. Ça serait comme de donner Ghule contre Wennberg.

Les Rangers: Lafreniere ne produit pas autant que prévu. Et alors? il fait la même chose que Anderson, pour moins cher, et n'a que 21 ans.

Je trouve encore plus bizarre de voir le nom de Nemec et Mercer. Les Devils scorent, gagnent, et ont une panoplie de jeunes à signer bientôt. Tu ne t'en vas pas scrapper ta masse salariale ET PERDRE un prospect d'impact contre Josh Anderson.

Mercer est déjà meilleur que Anderson. Pourquoi les Devils l'échangeraient?
Et là on parle de donner Nemec, le 2e choix overall ? Contre des joueurs de soutien de 45 pts?

J'ai beaucoup de difficulté à comprendre l'objectif du sujet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 30, 2022, 11:00:11 AM
C'est juste de savoir qui tu irais chercher comme jeune pour améliorer le futur si tu étais Hugues, en sachant que les équipes d'où proviennent ces jeunes veulent aller loin en séries.  Rien de plus.  Pour ma part, je sais très bien qu'aucun de ces jeunes ne serait échanger pour Anderson ou Monahan. 

Par exemple, je sais très bien que les NYR n'échangeront pas Lafrenière et que Colorado n'échangera pas Byram, mais je serais curieux de savoir quel serait le prix si ces équipes étaient disposés à le faire.  Évidemment qu'un Anderson serait dans les discussions, même s'il gagne trop cher.  Tout dépend de l'offre et de la demande ..... et de la masse salariale.

Ottawa n'a pas été mentionné dans les équipes et ça fait plusieurs fois que Dorion se déplace pour voir le CH.  Est-ce qu'il y a un joueur chez le CH qui intéresse Ottawa compte tenu de leur situation ?  Le CH pourrait obtenir un choix ou un jeune, qui sait ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on November 30, 2022, 11:12:45 AM
Je ne critique pas ton idée, en passant.

Juste pas d’accord avec les noms mentionnés. Pour moi, un n’obtiendra jamais l’autre.

Selon moi, le CH n’obtiendra jamais Nemec, Mercer, Byram, Holtz, et peut-être même Lafrenière.

Pour le reste, on ne sait jamais, mais les atouts intéressants du CH sont juste trop importants à conserver. Donc, peut-être qu’obtenir des prospects de second ordre est réaliste. Mais pas le reste.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on November 30, 2022, 12:29:19 PM
Le sujet est-il vraiment ces espoirs versus Anderson et/ou Monahan ??

En quoi les joueurs du CH sont attrayants pour ces équipes là?

Monahan devient UFA et n'a pas produit depuis 4 ans. Il va mieux, oui. Mais ne sera pas sur le top6 des équipes mentionnées. Donc moins de temps de jeu de qualité, moins d'ailiers de qualité. De la profondeur, c'est tout. Ça vaut la peine de perdre un top prospect pour ça?


Pour Anderson, c'est encore pire. Je ne vois vraiment pas en quoi l'Avalanche serait gagnant d'obtenir un joueur de 45 pts max à 5.5m en PERDANT Byram, ton futur joyau en défense. Ça serait comme de donner Ghule contre Wennberg.

Les Rangers: Lafreniere ne produit pas autant que prévu. Et alors? il fait la même chose que Anderson, pour moins cher, et n'a que 21 ans.

Je trouve encore plus bizarre de voir le nom de Nemec et Mercer. Les Devils scorent, gagnent, et ont une panoplie de jeunes à signer bientôt. Tu ne t'en vas pas scrapper ta masse salariale ET PERDRE un prospect d'impact contre Josh Anderson.

Mercer est déjà meilleur que Anderson. Pourquoi les Devils l'échangeraient?
Et là on parle de donner Nemec, le 2e choix overall ? Contre des joueurs de soutien de 45 pts?

J'ai beaucoup de difficulté à comprendre l'objectif du sujet.


Je m'amuse, on discute jamais dit que les échanges se concrétiseraient, c'est purement pour le fun j'ai lancé des noms comme ça, faut arrêter de prendre tout au pied de la lettre. 

Les Rangers sont en mode "win now " n'ont pas gagner la coupe depuis 94, leurs attaque est anémique et ce depuis l'an passé ils éprouvent des difficultés à scorer des buts, l'attaque ne produit pas outre Panarin, Kreider et Zibanejad c'est faible.

L'an passé Shesterkin leur sauvait le cul, cette saison ont peut pas en dire autant.

Qui sait ce que peut faire un D.G. qui croule sous la pression de performer et le sentiment de devoir se rendre jusqu'au bout. Des D.G. qui ont une crampe au cerveau ça c'est déjà vu pourquoi ça ne pourrais pas jouer en notre faveur cette fois ci ?

Je dit pas qu'on pourrait mettre la main sur Lafrenière vs Anderson 1 contre un mais qui sais si ont ajoute Mysak + 2ieme choix  pourrait arriver.

Anderson + Mysak + 2ieme choix vs Lafreniere  certain vont me dire oui d autres non et d autre vont dire que les D.G. des Rangers raccroche  c'est la beauté du jeux.

Mais comme je dit, on s'amuse on relaxe, je fait juste sonder l'opinion des gens that's it !


BTW j'aime pas Anderson, oui il est gros rapide a du grit, capable de dropper, très bon coup de patin bonne vitesse mais je crois qu'il est payer trop cher pour ce qu'il apporte souvent invisible lorsqu'il en produit pas manque de Hocckey I.Q. en défensive ne sais pas comment se placer.

Mais bon p-e que le système actuel ne le met pas en valeur, p-e qu'il a de la misère a s'adapter au systeme de St-Louis, suffit qu'un D.G. qui croit en lui , qui croit qu'il peut exploser avec le bon joueur de centre.

Anderson avec un joueur comme McDavid , à la vitesse et l'explosion pour le suivre, créer de l'espace, qui sait ce qu'il pourrait devenir ou du moins sa fiche de pts/buts pourrait clairement exploser ( bon certain me diront peu importe qui va jouer avec McDavid il va produire )

Bref suffit qu'un D.G. le voit dans sa soupe et croit que c'est la pièce manquante et le tour est jouer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on November 30, 2022, 12:54:23 PM
Les Oilers sont présentement 2 victoire au dessus de .500 1ier dans le wild card.

Après la final de l'est de l'an passé, les attentes sont élevés de leur côté, la perte de Kane leur fait mal. La pression commence à se faire sentir, un D.G. qui veut sauver sa peau peut tenter un geste de panique hâte de voir ce qu'il va se passer de leur côté.

Calgary et Minnesota leur souffle dans le coup, si Calgary effectue un autre trade et s'améliore la pression va s'accentuer du côté des Oilers, la bataille de l'Alberta est au plus fort.

Calgary est un autre club en mode win now, après la perte de Tkatchuk et Gaudreau le D.G. aurait pu  entamer un virage jeunesse et baisser les bras, le trade pour Huberdeau et la signature de weagar est clairement un signe qu'il n'abandonne pas et qu'il vise les plus haut sommets.

Imagine tu es prêt a payer un first pick pour se débarasser de Monahan, c'était clairement un geste de panique à la va vite ,il se devait de libérer de la masse pour être en mesure de payer Huberdeau et weagar.

Eric Engels
@EricEngels
Brad Treliving on giving MTL a first: “You really hate doing that… but when there’s no space, you have to find space.”

Si la fiche de l'équipe ne s'améliore pas, qui sait ce que le D.G. peut faire comme move, c'est dans ces moments vulnérable que les crampes au cerveau surviennent.

En plus on peut dire que l'échange de Tofffoli à bien tourné pour eux, il produit bien cette saison, la porte est sans doute ouverte et les communications doivent être bonne avec HUgues et  Brad Treliving.

Bref à suivre mais tjrs le fun de se prêter au jeux des transactions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 30, 2022, 01:23:46 PM
Il a payé le gros prix afin de créer de l'espace pour signer Kadri qui gagne +/- 0,7 mil de plus, pour 5 ans de plus en étant 4 ans plus âgé... pour 1 pt de plus au moment où on se parle...

Move de panique il s'agit, sans contredit...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on November 30, 2022, 07:07:41 PM
@ Cerbère

Je suis ben relax.  Tu dis vouloir sonder les opinions des gens. Je donne la mienne. C’est tout.


Ma question était vraie concernant Anderson. Je voulais m’assurer qu’on parle réellement de lui comme pièce maîtresse d’un échange contre les noms mentionnés.

En parlant des Rangers, tu dis qu’ils sont en mode Win-now, et à la recherche d’offensive. Mais ensuite tu donnes Anderson (pas si offensif), un prospect et un choix pour Lafreniere qui fait pareil que Anderson, mais pour moins cher.
S’ils sont en mode Win-now, pourquoi prendraient-ils un choix et jeune pour retirer un joueur NHL? Normalement, c’est le contraire.

Le sujet pour Anderson est correct. Je trouve simplement que les options proposées ne sont pas vraiment réalistes, selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 30, 2022, 07:40:11 PM
Pour ANDERSON je vois exactement personne le prendre à 5.5

et pour obtenir un 1RD , le CH devra ajouter un choix de 2RD selon moi genre 2023 (COL.) et absorber une partie du salaire donc , obtenir un salary dump en plus

et je suis loin de croire qu'un club le ferait mais OUI parfois y a des désespérés donc --> peut-être qu'il y aurait un BERGEVIN (deal pour dvorak ) pour mordre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 30, 2022, 08:39:46 PM
Toujours un grand fan de nos 2 amigos :

(https://pbs.twimg.com/media/Fi2uxIzWYAABbH2?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 30, 2022, 09:02:38 PM
Pour ma part, hors de question que le CH éponge une portion du salaire d'Anderson pour la durée de son contrat. Donc, l'équipe qui le veut assume le plein salaire et offre un retour très intéressant, à défaut de quoi il demeure avec le CH tout simplement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 30, 2022, 10:03:46 PM
Pour ma part, hors de question que le CH éponge une portion du salaire d'Anderson pour la durée de son contrat. Donc, l'équipe qui le veut assume le plein salaire et offre un retour très intéressant, à défaut de quoi il demeure avec le CH tout simplement.
en rouge est le bout important hahaah

HU-GO dirait peut-être pas ( je suis pas lui ) la même chose si l'offre était SOLIDE
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 30, 2022, 10:40:55 PM
Pour ma part, hors de question que le CH éponge une portion du salaire d'Anderson pour la durée de son contrat. Donc, l'équipe qui le veut assume le plein salaire et offre un retour très intéressant, à défaut de quoi il demeure avec le CH tout simplement.
en rouge est le bout important hahaah

HU-GO dirait peut-être pas ( je suis pas lui ) la même chose si l'offre était SOLIDE
Pourtant il l'a dit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 01, 2022, 04:51:44 AM
C'est évident que si HU-GO obtenait un choix de 1RD pour HOFFMAN à 3.5 au lieu de 4.5 , il serait assez BOZO et IDIOT pour dire NON


franchement ...un peu de sérieux s.v.p.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 01, 2022, 07:24:48 AM
Pas trop certain de comprendre le lien vers Hoffman versus Anderson mais de toute manière, là n'est pas le point. Il est évident pour ma part qu'il est inutile de conserver du salaire sur plusieurs saisons pour un joueur recherché comme Anderson en ce qui me concerne et, KH l'a très bien mentionné. Par contre, aucun problème à retenir du salaire en cas d'échange d'un Dadonov, Drouin, Hoffman, Dvorak, Edmundson ou Monahan. Pour le choix de 1ère ronde désiré, je crois cela possible dans plusieurs scénarios tournant autour d'Anderson, Edmundson, Monahan ou Dvorak (pas nécessairement 2023 dans tous les cas par contre).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 01, 2022, 08:02:45 AM
Pas trop certain de comprendre le lien vers Hoffman versus Anderson
facile ... Max_Habs dit que HUGHES , l'a dit qu'il garderait pas de salaire si il échange un joueur

et moi je donne l'exemple de HOFFMAN
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 01, 2022, 08:34:15 AM
C'est évident que si HU-GO obtenait un choix de 1RD pour HOFFMAN à 3.5 au lieu de 4.5 , il serait assez BOZO et IDIOT pour dire NON


franchement ...un peu de sérieux s.v.p.

Tu proposes un échange loufoque de Hoffman pour démontrer une possibilité rare que HuGo pourrait retenir du salaire sur plusieurs saisons. Tsé, on le sait qu'il n'y a jamais rien d'absolu dans la vie. Tsé, HuGo retiendrait du salaire sur Suzuki s'il pouvait avoir McDavid contre. Mais ce que HuGo a dit c'est que 99% du temps, retenir du salaire n'est pas une avenue envisageable. Il faudrait un énorme gain pour avoir un dead salary pendant plusieurs années.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 01, 2022, 09:25:25 AM
parlant de LOUFOQUE
prendre 7M. pour obtenir un 1Rd 2025 fut assez loufoque en passant mais il a bien fait

ou autre chose .... de prendre un salary dump contract en retour d'un joueur , ça équivaut à retenir du salaire ça aussi

tu as juste à mettre DVORAK à la place de l'autre et il absorberait 1M de son salaire pareil si l'offre est bonne sans être contre DRAISAITL
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 01, 2022, 01:00:55 PM
Perso, je vois Hughes encore y aller d'échanges de ses munitions plus facile à transiger et qui ont actuellement une bonne valeur: Monahan, Edmundson.

Si quelqu'un offre kk chose pour, n'importe quoi: Dadonov, Drouin.
Évidemment prêt à retenir 50% leur salaire.

Les gars qui pourraient partir mais que leur contrat serait un irritant pour l'acquéreur: Anderson, Dvorak et Hoffman (qui fait mieux qu'anticipé, mais demeure un joueur sans grand intérêt).

Y'a beaucoup de rumeurs rapportées par différents "insiders" concernant Anderson

Mais des fois j'ai l'impression que c'est un mélange de "clics baits" et de fuites intentionnelles pour mousser sa valeur.

Parce que perso être DG et que l'intérêt serait aussi forte qu'on le dit pour lui, il serait déjà partie.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 01, 2022, 01:10:42 PM
Dans toute sa transparence, KH avait à tout le moins avoué qu'il avait reçu des offres agressives pour Anderson l'été dernier mais qu'il avait préféré décliner le tout et conserver celui-ci avec le CH. Pas impossible que certaines équipes reviennent frapper au téléphone de KH en prévision de leur fin de saison pour un joueur de ce profil plutôt rare et/ou, que d'autres se manifestent également pour en faire un complément recherché.   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 01, 2022, 01:15:16 PM

Parce que perso être DG et que l'intérêt serait aussi forte qu'on le dit pour lui, il serait déjà partie.
1000% certain

surtout qu'avoir de l'intérêt c'est très vaste comme HYPOTHÈSE ... donc veux pas mal rien dire

moi aussi j'aurais de l'intérêt pour ANDERSON si j'OBTENAIS leur 1RD avec en retour de mon 3RD lollll
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 01, 2022, 02:21:23 PM
Concernant Anderson, voici le genre de trade que je verrais pour lui (exemple):

Anderson (5,5 mil/5 ans) + prospect B (Mysak, défenseur gaucher, etc..)

pour

Mickael Backlund (5,350 mil/2 ans) + Pelletier ou Zary ou Wolf


D'après moi Anderson est le genre de joueur qu' apprécie Sutter.
Les Flames ont perdu dla grit avec Tkachuk et ils sont rendu un peu soft.

Au niveau de la gestion salarial ça fait du sens pour les 2 équipes.
Mtl gagne à plus long terme en terme de contrat mais Cgy eux upgrade niveau impact hockey à plus court terme.

Backlund à Mtl viendrait remplacer Monahan (qui selon moi partira) au centre comme bouche trou en attendant qu'un jeune éclot. C'est un bon centre 2-way stop gap.

On upgrade au niveau des prospects échangés parce que je crois qu'Anderson est un joueur plus convoité, mais son contrat vient baisser la demande pour lui, donc sa valeur.

Je crois qu'il y a de l'intérêt pour un joueur comme Anderson, mais dans le contexte actuel les équipes qui sont intéressés ne seront pas prête à prendre ce contrat sans en envoyer un en retour.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 01, 2022, 02:52:15 PM
Je trouve que l'on est très d'accord avec notre propre opinion dans le cas d'Anderson. On a bien beau écrire 100000000% certain qu'Anderson aurait déjà été échangé s'il y avait un intérêt parmi les autres clubs pour ce joueur, mais ça ne veut pas dire que HuGo sont aussi vendus sur le besoin de transiger Anderson que certains de nous.

Gros, rapide, physique et avec un bon lancer LNH, ça me semble dans le profile de ce que Gorton cherche pour se grossir/demeurer plus gros avec un modicum de talent. Non, pas le QI d'une super-vedette, mais pas payé comme tel non plus.

5,5M est peut-être cher pour ce qu'Anderson apporte (surtout côté constance) et c'est là que le bas blesse pour certains fans, mais j'aime mieux Anderson et ce qu'il peut apporter (surtout en séries) à 5.5M que Gallagher qui peut raconter ce qu'une bonne éthique de travail lui rapportait il y a maintenant quelques années, le tout pour 6.5M, plutôt, à un âge plus vieux que celui d'Anderson sur le même terme.

Souvent, on voit les joueurs du Canadiens comme étant beaucoup pire que le reste de la ligue en tant que fans du CH et, parfois, on les voit comme étant meilleurs. Je pense que, si HuGo voulaient échanger Anderson, ils le pourraient, sans donner leurs chemises, caleçons et autres pour le faire.

Le retour? Peut-être pas si grand que ce ue certains envisagent.

Je suis aussi pas mal certain que HuGo ne voudront pas retenir pour quatre autres années dans le cas d'Anderson, comme ils ne voudraient pas retenir pour quatre autres années dans le cas de Gallagher.

Prendre le contrat de Monahan, potentiellement que pour un ans, en échange d'un choix de premier tour, c'est autre chose que retenir sur quatre ans.

Même retenir sur un an de plus que cette année dans le cas d'Hoffman, ce serait autre chose, vu la progression limitée de l'alignement dans ce délai et la capacité du club de retenir jusqu'à 2.25M dans le cas d'Hoffman pour l'an prochain.

Des boulets envers le Cap pour quatre ans, je peux comprendre que ça n'intéresserait pas HuGo, surtout avec des rajouts de choix, etc., pour un retour pas si grand dans une transaction impliquant Anderson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 01, 2022, 02:54:13 PM
Concernant Anderson, voici le genre de trade que je verrais pour lui (exemple):

Anderson (5,5 mil/5 ans) + prospect B (Mysak, défenseur gaucher, etc..)

pour

Mickael Backlund (5,350 mil/2 ans) + Pelletier ou Zary ou Wolf


D'après moi Anderson est le genre de joueur qu' apprécie Sutter.
Les Flames ont perdu dla grit avec Tkachuk et ils sont rendu un peu soft.

Au niveau de la gestion salarial ça fait du sens pour les 2 équipes.
Mtl gagne à plus long terme en terme de contrat mais Cgy eux upgrade niveau impact hockey à plus court terme.

Backlund à Mtl viendrait remplacer Monahan (qui selon moi partira) au centre comme bouche trou en attendant qu'un jeune éclot. C'est un bon centre 2-way stop gap.

On upgrade au niveau des prospects échangés parce que je crois qu'Anderson est un joueur plus convoité, mais son contrat vient baisser la demande pour lui, donc sa valeur.

Je crois qu'il y a de l'intérêt pour un joueur comme Anderson, mais dans le contexte actuel les équipes qui sont intéressés ne seront pas prête à prendre ce contrat sans en envoyer un en retour.

HuGo me semblent assez créatifs et -- surtout -- pas peureux pour faire des 'moves'. J'ai confiance qu'ils peuvent au moins faire des transactions win-win.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 01, 2022, 03:10:55 PM
Bah pour moi ce genre de trade est assez win-win, malgré ce que certains peuvent penser (amateurs du CH).

En tant qu'amateur d'une équipe, c'est pas rare qu'on tombe dans le péché de surévaluer la valeur de nos joueurs et sous- évaluer celle des joueurs d'autres équipes.

Juste à aller voir les débats sur HFboard pour le constater.

L'an prochain s'il joue relativement bien, un genre de centre comme Backlund pourrait valoir minimum ce que HuGo ont obtenu pour Kulak au trade deadline, minimum.

Sinon un retour à la Lehkonen...

Ça aussi ça compte dans balance
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 01, 2022, 03:13:47 PM
Surtout que je prendrais l'attitude de Zorro dans le sens zéro presse de l'envoyer ailleurs si c'est pas pour un 1ere ronde ou prospect A.

J'ai pas vu le bout où Hughes disait ne pas vouloir retenir de salaire mais il est vraiment créatif  je suis sûr qu'il n'est pas rigide dans ses réflexions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 01, 2022, 03:30:37 PM
Bah pour moi ce genre de trade est assez win-win, malgré ce que certains peuvent penser (amateurs du CH).

En tant qu'amateur d'une équipe, c'est pas rare qu'on tombe dans le péché de surévaluer la valeur de nos joueurs et sous- évaluer celle des joueurs d'autres équipes.

Juste à aller voir les débats sur HFboard pour le constater.

L'an prochain s'il joue relativement bien, un genre de centre comme Backlund pourrait valoir minimum ce que HuGo ont obtenu pour Kulak au trade deadline, minimum.

Sinon un retour à la Lehkonen...

Ça aussi ça compte dans balance

Je n'évaluais pas ta proposition. Je disais simplement que nous devrions, justement, s'attendre à des scénarios win-win plutôt que des vols purs souvent irréalisables.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 01, 2022, 03:32:05 PM
Surtout que je prendrais l'attitude de Zorro dans le sens zéro presse de l'envoyer ailleurs si c'est pas pour un 1ere ronde ou prospect A.

J'ai pas vu le bout où Hughes disait ne pas vouloir retenir de salaire mais il est vraiment créatif  je suis sûr qu'il n'est pas rigide dans ses réflexions.

Non, moi non plus, je ne pense pas que Hughes est inflexible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 01, 2022, 04:07:01 PM
@revenant

Ha ben oui, désolé.

Je voudrais continuer un peu là dessus, si vous le permettez (sinon ben, ne lisez pas😬).


Anderson est un genre de joueur que, quand tu es l'amateur d'une autre équipe, tu l'analyse et tu te dis bof!!

La preuve, quand il était à Columbus je pense pas que personne ne rêvait à lui. Etk moi j'y rêvais pas 😏 ..

Autre exemple Miles Wood au NJ, qui a style de jeu semblable à Anderson.
Penses pas que personne ici rêve de voir notre DG donner un 1st ou prospect catégorie A pour lui...

Par contre quand t'as ce genre de joueur dans ton équipe, c'est là que tu constate ses "intangibles".

Parce que c'est ce qu'apporte ce genre de joueur, des intangibles. On ne parle pas de star avec des stats qui te blow ici..

L'affaire c'est que dans un échange comme j'ai proposé, on parle de deux joueurs d'intangibles, mais différents.

Un est un Power forward rapide, robuste, capable de dropper et en mettre autour de 20 dans le filet adverse

L'autre un centre 2-way qui fait les petites choses pis qui va te mettre 35-45 pts sur une base régulière. Très bon 3e centre qui peut dépanner sur un 2e.

2 types de joueurs recherchés, par contre le type qu'est Anderson est plus rare.

D'où l'ajout du côté de Cgy dans ma proposition, malgré que le contrat de Backlund soit moins épeurant.

Bref c'est un exemple qui m'apparaît logique comme type d'échange qu'on pourrait s'attendre impliquant Anderson.

Sinon ben oui ils peuvent attendre qu'un DG donne un 1er ou prospect de qualité sans recevoir de salaire en retour.

Ils pourraient attendre longtemps...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 01, 2022, 04:32:37 PM
@revenant

Ha ben oui, désolé.

Je voudrais continuer un peu là dessus, si vous le permettez (sinon ben, ne lisez pas😬).


Anderson est un genre de joueur que, quand tu es l'amateur d'une autre équipe, tu l'analyse et tu te dis bof!!

La preuve, quand il était à Columbus je pense pas que personne ne rêvait à lui. Etk moi j'y rêvais pas 😏 ..

Autre exemple Miles Wood au NJ, qui a style de jeu semblable à Anderson.
Penses pas que personne ici rêve de voir notre DG donner un 1st ou prospect catégorie A pour lui...

Par contre quand t'as ce genre de joueur dans ton équipe, c'est là que tu constate ses "intangibles".

Parce que c'est ce qu'apporte ce genre de joueur, des intangibles. On ne parle pas de star avec des stats qui te blow ici..

L'affaire c'est que dans un échange comme j'ai proposé, on parle de deux joueurs d'intangibles, mais différents.

Un est un Power forward rapide, robuste, capable de dropper et en mettre autour de 20 dans le filet adverse

L'autre un centre 2-way qui fait les petites choses pis qui va te mettre 35-45 pts sur une base régulière. Très bon 3e centre qui peut dépanner sur un 2e.

2 types de joueurs recherchés, par contre le type qu'est Anderson est plus rare.

D'où l'ajout du côté de Cgy dans ma proposition, malgré que le contrat de Backlund soit moins épeurant.

Bref c'est un exemple qui m'apparaît logique comme type d'échange qu'on pourrait s'attendre impliquant Anderson.

Sinon ben oui ils peuvent attendre qu'un DG donne un 1er ou prospect de qualité sans recevoir de salaire en retour.

Ils pourraient attendre longtemps...

Le besoin de transiger Anderson n'est pas vraiment établi non plus, surtout si le retour est correct, au plus. Autre que pas l'aimer, peut-être, pour certains.

Rendu là, centre de troisième trio, pas trop cher, de 35-40 points, assez bon sur les mises au jeux, qui peut dépanner sur un deuxième trio au besoin, genre stop-gap pas super excitant, on a déjà cela en Dvorak signé pour deux autres saisons à 4,45M. D'ou l'avantage de transiger Anderson pour un semblable en Backlund avec une autre saison à 5.35M?

Passer le salaire d'Anderson sur quatre autres années tout court, en genre Cap dump, au final? Je ne dit pas que libérer 5.5M pour trois années après l'a fin du contrat à Backlund ne sera pas utile, remarquez...

Peut-être qu'Anderson rapporterais beaucoup plus dans un package deal ou il ne serait qu'une pièce du puzzle, du genre Anderson + Dvorak + Harris ou Anderson + Dvorak + choix au repêchage?

Il y a des équipes qui sont plus prêtes à prétendre à une coupe qui pourraient rechercher de la profondeur et auraient la volonté d'ajouter du papier sablé qui peut compter pour les séries et qui seraient prêtes à sacrifier un prospect qui, lui, ne serait prêt que dans deux ans ou trois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 01, 2022, 06:42:15 PM
Sur le "to do list" de pas mal d'équipe, vitesse, gabarit et robustesse sont des cases à cocher et Anderson score dans ces cases là.

Pour en rajouter aussi, je dirais qu'il est le genre de joueur à plus plaire aux DG qu'aux fans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 01, 2022, 09:29:24 PM
Calgary en ont signé un pas mal comme lui, plus vieux à 4.9M. Et il est sur la 1ère vague du PK, comme il l'était aussi avec Tampa et NJ. En tout cas, Anderson va avoir 29 ans à la fin de la saison, je crois que si HuGo se fait offrir quelque chose qui ressemble à ce qu'il a reçu pour Toffoli ou Lehkonen, il est parti.

Mais présentement, ce n'est pas le temps pour ce genre de transactions. C'est le temps des vrais transactions hockey comme celle de sam, pas qu'il n'y ait jamais de transactions acheteur/vendeur à ce stage de la saison, mais elles sont rare.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 01, 2022, 09:29:51 PM
Calgary en ont signé un pas mal comme lui, plus vieux à 4.9M. Et il est sur la 1ère vague du PK, comme il l'était aussi avec Tampa et NJ. En tout cas, Anderson va avoir 29 ans à la fin de la saison, je crois que si HuGo se fait offrir quelque chose qui ressemble à ce qu'il a reçu pour Toffoli ou Lehkonen, il est parti.

Mais présentement, ce n'est pas le temps pour ce genre de transactions. C'est le temps des vrais transactions hockey comme celle de sam, pas qu'il n'y ait jamais de transactions acheteur/vendeur à ce stage de la saison, mais elles sont rare.

Anderson est transigeable durant la saison morte...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 02, 2022, 07:50:32 AM
Tu peux passer des Anderson, Dvorak et Edmundson de ce monde à des équipes qui étaient supposées accéder aux séries relativement facilement comme les NYR par exemple.  Je ne dis pas que c'est facile, mais que c'est le genre d'équipe qui pourraient les accueillir avec des salaires à court terme en retour + choix/prospects.

Washington est une autre équipe qui pourrait vouloir un coup de main avec l'absence de certains joueurs à long terme.  Évidemment que CGY et EDM sont dans le même bateau et peut-être même Détroit pour qui c'est plus difficile récemment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 02, 2022, 08:37:30 AM
Tu peux passer des Anderson, Dvorak et Edmundson de ce monde à des équipes qui étaient supposées accéder aux séries relativement facilement comme les NYR par exemple.  Je ne dis pas que c'est facile, mais que c'est le genre d'équipe qui pourraient les accueillir avec des salaires à court terme en retour + choix/prospects.

Washington est une autre équipe qui pourrait vouloir un coup de main avec l'absence de certains joueurs à long terme.  Évidemment que CGY et EDM sont dans le même bateau et peut-être même Détroit pour qui c'est plus difficile récemment.

Oui, il y a toujours matière à être créatif pour HuGo.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 02, 2022, 08:57:14 AM
Bah pour moi ce genre de trade est assez win-win, malgré ce que certains peuvent penser (amateurs du CH).

En tant qu'amateur d'une équipe, c'est pas rare qu'on tombe dans le péché de surévaluer la valeur de nos joueurs et sous- évaluer celle des joueurs d'autres équipes.

Juste à aller voir les débats sur HFboard pour le constater.

L'an prochain s'il joue relativement bien, un genre de centre comme Backlund pourrait valoir minimum ce que HuGo ont obtenu pour Kulak au trade deadline, minimum.

Sinon un retour à la Lehkonen...

Ça aussi ça compte dans balance

Pelletier et Wolf sont 2 crevettes mais force est d'admettre que niveau stats dans les mineurs les 2 sont impressionant...  mais s'il faut je prenne  le contrat de Backlund pour 2 ans, je serais pas mal plus gourmand, bin beau trainer des vétérans en chute libre avec l'espoir de peut-être avoir de quoi mais on le voit cette année, c'est pesant ces gars-là...  encore jouer toute la saison 2023-2024 avec Backlund pour peut-être avoir un 2nd en 2024 ça m'excite pas bin bin...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 02, 2022, 09:02:37 AM
Backlund a 10 pts, Anderson en a 7...

Mais bon, chacun son opinion.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 02, 2022, 10:35:24 AM
Anthony Richard a 20 points et Jakob Pelletier en a 21 (LAH); même différence d'âge inversée que Backlund versus Anderson (LNH). Pour ma part, je préfère le profil complémentaire d'Anderson à celui de Backlund dans la formation actuelle du CH. Je ne suis pas nécessairement contre l'idée d'échanger Anderson mais le retour devra être exceptionnel, à défaut de quoi je préfère conserver son apport avec le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 02, 2022, 11:14:27 AM
Je comprends pas trop ta comparaison avec des joueurs AHL, où la valeur d'un joueur est établie en fonction de son âge vs ses performances, c'est vraiment plus important que dans la NHL.

Anthony Richard a 25 ans.
Au même âge que Pelletier il produisait très peu dans la AHL, il est maintenant étiqueté AHL. GROSSE différence.



Mais bon, tu veux garder Anderson si on ne reçoit pas la lune, c'est correct

Mais perso quand je regarde son style de jeu vs la durée de son contrat, ce qu'il apporte pour 5,5 mil (déjà trop à 28 ans), son âge et qu'on regarde Gallagher qui ne performe plus à tout juste 30 ans (29 l'an passé), je me dis que s'il y a effectivement de la demande pour lui on devrait le passer.

Histoire de ne pas se ramasser avec un autre contrat boulet.

Encore une fois c'est important de vendre quand c'est le temps et projeter selon des tendances, voir plus loin que le bout de son nez plutôt que de gérer à la petite semaine.

Évaluer le ratio risque/bénéfice et agir en conséquence.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 02, 2022, 11:20:24 AM
Mon point étant que nous n'avons aucune garantie que Pelletier sera en mesure de s'établir et produire au niveau de la LNH davantage que d'autres joueurs que nous avons dans l'organisation ou avons déjà eu et, que Backlund est probablement plus sur la pente descendante qu'Anderson avec un apport global complémentaire moins intéressant. Donc, je conserve Anderson avec le CH à moins de recevoir une offre exceptionnelle impossible à refuser pour le CH. Cela étant mon humble opinion bien sûr.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 02, 2022, 11:35:29 AM

Encore une fois c'est important de vendre quand c'est le temps et projeter selon des tendances, voir plus loin que le bout de son nez plutôt que de gérer à la petite semaine.

Évaluer le ratio risque/bénéfice et agir en conséquence.

...ça on le comprend tous

C'est l'évaluation de chacun qui diffère et c'est bin correct.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 02, 2022, 11:45:29 AM
Effectivement les boyz
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 02, 2022, 02:27:09 PM
Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, c'est là que le vrai travail de Hugues commence. Celui de la gestion des risques.

Ça me semble évident qu'il y a déjà de l'intérêt pour Monahan. L'objectif de Hugues sera sans doute de repousser ce moment jusqu'à la date limite des transactions. C'est le boxing day des DG de la LNH et ils font souvent des transactions qu'ils regrettent par la suite. Monahan joue du solide hockey présentement, mais il pourrait très bien tomber au neutre éventuellement, ou pire, se blesser. Si Hugues obtient une bonne offre maintenant, le laissera-t-il aller ou s'il va tenter de maximiser les profits ?

Même chose pour Anderson. La situation est bien différente à cause de son contrat. L'été dernier, Anderson semblait avoir une très bonne valeur sur le marché. J'avais émis des doutes sur le fait qu'une saison ordinaire pouvait affecter négativement sa valeur. Argument contourné par le fait qu'Anderson représente possiblement le dernier actif de qualité, et que s'il doit partir, il faut maximiser le retour. Maintenant qu'on est dedans, si Hugues obtient une offre sérieuse, doit-il le laisser aller même s'il obtient mois qu'il l'aurait souhaité ? Après tout, Anderson est encore sous contrat pour plusieurs années et il n'y a aucune garanti que sa valeur revienne à la hausse.

L'idée c'est que l'autre DG en conversation avec Hugues fait aussi face à ce même dilemme, et celui-ci dépasse le principe de l'offre et de la demande, et ajoute un degré de difficulté à la gestion de la masse salariale. Il faut en plus être capable de justifier cette prise de risque.

Pour Anderson, j'ai l'impression que Hugues n'aura pas vraiment le choix d'accepter de prendre une part du risque s'il veut obtenir le retour souhaité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 02, 2022, 06:37:11 PM
Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois, c'est là que le vrai travail de Hugues commence. Celui de la gestion des risques.

Ça me semble évident qu'il y a déjà de l'intérêt pour Monahan. L'objectif de Hugues sera sans doute de repousser ce moment jusqu'à la date limite des transactions. C'est le boxing day des DG de la LNH et ils font souvent des transactions qu'ils regrettent par la suite. Monahan joue du solide hockey présentement, mais il pourrait très bien tomber au neutre éventuellement, ou pire, se blesser. Si Hugues obtient une bonne offre maintenant, le laissera-t-il aller ou s'il va tenter de maximiser les profits ?

Même chose pour Anderson. La situation est bien différente à cause de son contrat. L'été dernier, Anderson semblait avoir une très bonne valeur sur le marché. J'avais émis des doutes sur le fait qu'une saison ordinaire pouvait affecter négativement sa valeur. Argument contourné par le fait qu'Anderson représente possiblement le dernier actif de qualité, et que s'il doit partir, il faut maximiser le retour. Maintenant qu'on est dedans, si Hugues obtient une offre sérieuse, doit-il le laisser aller même s'il obtient mois qu'il l'aurait souhaité ? Après tout, Anderson est encore sous contrat pour plusieurs années et il n'y a aucune garanti que sa valeur revienne à la hausse.

L'idée c'est que l'autre DG en conversation avec Hugues fait aussi face à ce même dilemme, et celui-ci dépasse le principe de l'offre et de la demande, et ajoute un degré de difficulté à la gestion de la masse salariale. Il faut en plus être capable de justifier cette prise de risque.

Pour Anderson, j'ai l'impression que Hugues n'aura pas vraiment le choix d'accepter de prendre une part du risque s'il veut obtenir le retour souhaité.

Le retour souhaité? Par qui? Pas certain que Hughes tente tant que ça d'échanger Anderson. On semble projeter nos propres intentions ici, selon moi. il n'y a même pas de suggestions que HuGo tentent de le transiger, autre que des commentaires sur des sites de fans qui veulent voir Anderson perte échangé.

C'est vrai, par contre, que tout DG qui voudrait anderson a la complexité présentée par la durée et le terme du contrat de l'ailier droit de 28 ans.

C'est pour cela que, généralement, ce type de joueur/contrat se voit être transigé plus pendant la saison morte où c'est plus facile pour un DG de faire de l'espace sur sa masse salariale pour l'ajout d'un tel joueur/contrat.

Pour Monahan, comme nous avions vu avec Toffoli, je ne crois pas que, si HuGo veulent l'échanger, qu'ils attendront pour le maximum non garanti en retour. Je crois bien, comme ils avaient fait avec Toffoli, qu'ils établiront un minimum et qu'ils feront l'échange si on arrive à ce genre de proposition. Un tu l'as vaut mieux que deux tu l'auras... peut-être...

Encore, faut-il que HuGo envisagent le transiger? Je pense que c'est très probable, quand même. La position du CH, vers la date limite des transactions, aidera à dicter les choix de HuGo. Je ne veux pas dire qu'ils essayeront de rajouter pour faire les sé.ries, mais que d'être plus près du bas de fond de la LNH faciliterait la décision de transiger Monahan.

être plus certain de pouvoir repêcher un Centre Blue Chip en 2023 aiderait HuGO en ce sens...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 07, 2022, 07:35:09 AM
Une (autre) trouvaille de HuGo dont on ne parle pas beaucoup est Kovacevic.

Non ce n'est pas la réincarnation de Bobby Orr mais c'est un excellent défenseur stabilisateur.

Il joue à l'intérieur de ses moyens et est très intelligent, en plus il fait 6'4" tout en étant droitier.

À mon avis il ne regardera plus jamais en arrière, il est dans la NHL pour y rester.

C'est à se demander pourquoi les Jets ne lui ont pas donné sa chance, parce qu'il est meilleur que 2-3 défenseurs de leur formation.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 07, 2022, 09:48:49 AM
Une (autre) trouvaille de HuGo dont on ne parle pas beaucoup est Kovacevic.

Non ce n'est pas la réincarnation de Bobby Orr mais c'est un excellent défenseur stabilisateur.

Il joue à l'intérieur de ses moyens et est très intelligent, en plus il fait 6'4" tout en étant droitier.

À mon avis il ne regardera plus jamais en arrière, il est dans la NHL pour y rester.

C'est à se demander pourquoi les Jets ne lui ont pas donné sa chance, parce qu'il est meilleur que 2-3 défenseurs de leur formation.

Il ne faut pas voir Kovacevic plus gros qu'il est non plus. C'est un défenseur de profondeur correct, au mieux, qui voit sa valeur augmenter s'il n'y a pas grand chose d'autre dans le système de ton équipe prêt à jouer immédiatement dans ton alignement.

J'aime mieux Kovacevic que Wideman, certes, mais ce n'est pas comparer à grand chose, mettons.

Kovacevic est correct, mais c'est quand même un défenseur qui ne prend pas des décisions rapides (ou les meilleures décisions) quand il est sous pression. Il est quand même à risque dans sa zone. J'aime son gabarit et un flair offensif peut-être un peu sous-estimé. Mais, non, comme tu dis, ce n'est pas la réincarnation de Bob Orr, non plus.

J'espère que Barron est/sera meilleur que Kovacevic pour le bien de l'équipe.

Justement, quand est-ce que nous pouvons nous attendre à voir Barron à Montréal, selon vous? Après Noël? Après la date limite des transactions? L'an prochain? Jamais?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 07, 2022, 10:00:40 AM
J'ai pas dit que c'était un joueur élite, mais certainement le genre de défenseur low maintenance, que tu sais toujours ce qu'il va t'apporter, qui va renforcer le bottom 6 de n'importe quelle équipe, même les meilleures.

Pour moi Kovacevic c'est un stabilisateur.

D'ailleurs il est le meneur du CH avec un différentiel de +5.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 07, 2022, 10:26:30 AM
Sauf si ma mémoire fait défaut, Hugues a réclamé 2 joueurs au ballotage, Pitlick et Kovacevic. Pas des joueurs incroyables, mais ils apportent de l'eau au moulin démontrent leur utilité. Je trouve que c'est un bon indice qu'ils sont capable d'identifier les bons joueurs et surtout qu'ils ont une bonne intuition pour dénicher du talent.

Je veux dire, Hugues n'a pas réclamé un joueur obscure uniquement pour remplir un gilet et l'enterrer éventuellement dans la AHL. Il y a une logique derrière chaque décision.

Ça me permet de croire que les prochaines décisions ne se prendront pas sur le coup de l'émotion.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 07, 2022, 10:27:08 AM
Pour voir Barron avec le CH, je crois que cela devra attendre l'échange d'un vétéran défenseur ainsi que la blessure d'un ou deux défenseurs ; selon moi, bien sûr.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on December 07, 2022, 10:28:12 AM
Ouais, ça semble une bonne prise, un peu à la Kulak dont on attendait pas grand chose à l'arrivée, mais qui a trouvé sa niche et qui a stabilisé la défensive comme élément de profondeur... sans parler de ce qu'il nous rapporté au moment de l'échanger. Si la même histoire se reproduit avec Kovacevic, ça aurait été un vrai bon coup encore une fois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 07, 2022, 11:00:18 AM
Surtout que le choix obtenu pour Kulak aura donné Hutson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 07, 2022, 12:55:09 PM
J'ai pas dit que c'était un joueur élite, mais certainement le genre de défenseur low maintenance, que tu sais toujours ce qu'il va t'apporter, qui va renforcer le bottom 6 de n'importe quelle équipe, même les meilleures.

Pour moi Kovacevic c'est un stabilisateur.

D'ailleurs il est le meneur du CH avec un différentiel de +5.

Correct, sans plus, mais pas du genre à enrager les fans comme d'autres que nous avons vu. J'ai une différente définition de stabilisateur que toi, par contre. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 07, 2022, 12:58:39 PM
Je comprends votre définition de stabilisateur, mais pour moi, c'était Petry à son mieux, dans un rôle de défenseur de deuxième paire qui apportait l'élément stabilisateur que je recherche.

Mais je vois bien d'où vous en venez.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on December 07, 2022, 01:55:19 PM
Stabilistateur, ça ne veut pas dire qu'il est un joueur de premier plan. Tu peux stabiliser la première paire comme tu peux stabiliser la troisième. Dans le moment, en étant un des seuls droitiers de calibre, c'est ça qu'il fait, dans un rôle de profondeur. Manny Malhorta, dans le temps, était venu stabiliser le 4e trio en jouant un rôle important sur les mises en jeu. Bref, je pense que tu peux comprendre. L'idée est que le joueur apporte un élément qui faisait défaut, peu importe où il est inséré, ce qui vient en sorte d'équilibrer ou de stabiliser la ligne où il se trouve. C'est ce que fait Kovacevic et, considérant comment il a été obtenu, oui, c'est un très bon coup.

Personne a dit que c'était l'Pérou non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 07, 2022, 03:08:13 PM
Stabilistateur, ça ne veut pas dire qu'il est un joueur de premier plan. Tu peux stabiliser la première paire comme tu peux stabiliser la troisième. Dans le moment, en étant un des seuls droitiers de calibre, c'est ça qu'il fait, dans un rôle de profondeur. Manny Malhorta, dans le temps, était venu stabiliser le 4e trio en jouant un rôle important sur les mises en jeu. Bref, je pense que tu peux comprendre. L'idée est que le joueur apporte un élément qui faisait défaut, peu importe où il est inséré, ce qui vient en sorte d'équilibrer ou de stabiliser la ligne où il se trouve. C'est ce que fait Kovacevic et, considérant comment il a été obtenu, oui, c'est un très bon coup.

Personne a dit que c'était l'Pérou non plus.

J'ai bien compris. merci. Je ne cherche pas de chicane ici.

Je ne parlais pas de Petry comme de défenseur de premier plan non plus, mais comme un défenseur qui aidait à stabilisé la brigade défensive entière en agissant dans son rôle sur une deuxième paire, en permettant tout le monde d'être dans la bonne chaise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 07, 2022, 04:55:47 PM
Un def droitier de 6'4'' 210lbs, sans défaut majeurs qui à 25 ans n'avait jamais eu sa chance en NHL malgré des stats respectable en AHL qui se retrouve sur waiver wire...  qu'est-ce que Winnipeg avait vu ou pas vu dans ce joueur après 4 ans dans leur filiale?  Fouilles moi...  Mais Montréal était parfait pour lui, notre défensive était potentiellement la pire du circuit, pas de profondeur à droite...  c'est pas le fil à couper le beurre mais il n'a pas besoin de l'être non plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 07, 2022, 05:26:34 PM
Un def droitier de 6'4'' 210lbs, sans défaut majeurs qui à 25 ans n'avait jamais eu sa chance en NHL malgré des stats respectable en AHL qui se retrouve sur waiver wire...  qu'est-ce que Winnipeg avait vu ou pas vu dans ce joueur après 4 ans dans leur filiale?  Fouilles moi...  Mais Montréal était parfait pour lui, notre défensive était potentiellement la pire du circuit, pas de profondeur à droite...  c'est pas le fil à couper le beurre mais il n'a pas besoin de l'être non plus

C'est vrai. Dans le contexte actuel, il fait le job.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on December 07, 2022, 07:05:08 PM
Sauf si ma mémoire fait défaut, Hugues a réclamé 2 joueurs au ballotage, Pitlick et Kovacevic. Pas des joueurs incroyables, mais ils apportent de l'eau au moulin démontrent leur utilité. Je trouve que c'est un bon indice qu'ils sont capable d'identifier les bons joueurs et surtout qu'ils ont une bonne intuition pour dénicher du talent.

Je veux dire, Hugues n'a pas réclamé un joueur obscure uniquement pour remplir un gilet et l'enterrer éventuellement dans la AHL. Il y a une logique derrière chaque décision.

Ça me permet de croire que les prochaines décisions ne se prendront pas sur le coup de l'émotion.

Pitlick, c'était par Gorton avant que Hughes soit nommé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 20, 2022, 06:32:36 AM
Bon, si on se posait la question pour Monahan, je pense que ça s'éclaircit  dernièrement.

L'année prochaine, ça ressemblera à ça, juste en laissant aller les contrats

Caufield Suzuki Dach
Slafkovsky Dvorak Anderson
Armia Evans Gallagher
Hoffman Pitlick Pezzetta

Il y aurait de la place pour des jeunes: Farrell, Roy, Ylonen, Simoneau, etc..

Guhle Savard
Matheson Harris
Xhekaj Kovacevic

Barron/Wideman

Edmundson presque pas le choix de l'échanger aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 20, 2022, 06:59:52 AM
...je vais vraiment souhaiter que ça ne ressemble pas à ça l'an prochain...  ce serait carrément une année de perdue...  Oui des Edmunson et Monahan doivent être échangés et les Drouin Dadanov disparaitront d'eux-même mais pour moi au minimum 2 des Armia/Hoffman/Pitlick/Evans devront se retourver ailleurs également.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on December 20, 2022, 07:40:41 AM
pour moi Evans fait une bonne job du coté défensif et au moins il est utile...mais Pitlick va surement être tassé par un jeune, ca sera plus problématique avec Hoffman et Armia a cause des contrats
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 20, 2022, 08:18:19 AM
Hoffman pourrait être racheté, ça donnerait 1,667 mil de cap hit pour 2 ans.

Ce que je me demande c'est : à quoi bon dans la situation du CH?
L'espace salariale résultante du rachat de Hoffman serait utilisé pour quoi?
Le CH ne sera pas encore compétitif l'année prochaine anyway.

Pitlick, avec son salaire de 1,1 mil, pourrait être "buried" dans la AHL, sans conséquence sur le plafond.

Par contre il représente de la profondeur.
Mieux lui comme 13-14e attaquant qui est régulièrement dans les estrades qu'un jeune qui a encore besoin de développement.

Evans est un joueur de profondeur aussi. Il peut avoir son utilité sur le PK et sur un 4e trio.

Si mettons Roy et Farrell (2 joueurs envers lesquels j'ai bon espoir qu'ils deviennent de bons joueurs) font l'équipe, ça donnerait:

Caufield-Suzuki-Slaf
Farrell-Dach-Anderson
Roy-Dvorak-Gallagher
?-Evans-Armia

? = Ylonen/Pitlick/Hoffman (si pas racheté)/Pezzetta/autre jeune

Bien sûr vos propositions de lignes seraient aussi bonnes que les miennes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 20, 2022, 08:50:11 AM
Personnellement, je pense qu'il faut éviter de gérer la reconstruction dans une logique comptable. Je veux dire que les décisions se prennent pour favoriser le développement et l'intégration graduelle de jeunes joueurs. Le CH se retrouve au fond du classement, mais ce n'est pas à force de donner des gros contrats à des joueurs ordinaires comme Komarov.

Le rachat du contrat d'Hoffman est dans ce sens là. Le but n'est pas nécessairement de l'économiser, mais plutôt de laisser une place à un autre joueur qui cadre mieux dans la philosophie de l'équipe. On va se le dire, si le CH est sérieux dans son idée de bâtir une culture gagnante, ce n'est pas le genre de joueur que tu veux montrer en exemple aux autres.

Je disais de ne pas le voir seulement sous une logique comptable, mais en même temps, une économie de 1,667m$ de plus peut être un montant intéressant pour accommoder une équipe prête à offrir un nanane.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 20, 2022, 08:55:38 AM
Hoffman pourrait être racheté, ça donnerait 1,667 mil de cap hit pour 2 ans.

Ce que je me demande c'est : à quoi bon dans la situation du CH?
L'espace salariale résultante du rachat de Hoffman serait utilisé pour quoi?
Le CH ne sera pas encore compétitif l'année prochaine anyway.

Pitlick, avec son salaire de 1,1 mil, pourrait être "buried" dans la AHL, sans conséquence sur le plafond.

Par contre il représente de la profondeur.
Mieux lui comme 13-14e attaquant qui est régulièrement dans les estrades qu'un jeune qui a encore besoin de développement.

Evans est un joueur de profondeur aussi. Il peut avoir son utilité sur le PK et sur un 4e trio.

Si mettons Roy et Farrell (2 joueurs envers lesquels j'ai bon espoir qu'ils deviennent de bons joueurs) font l'équipe, ça donnerait:

Caufield-Suzuki-Slaf
Farrell-Dach-Anderson
Roy-Dvorak-Gallagher
?-Evans-Armia

? = Ylonen/Pitlick/Hoffman (si pas racheté)/Pezzetta/autre jeune

Bien sûr vos propositions de lignes seraient aussi bonnes que les miennes.

C'est juste moi qui n'est pas excité par cet alignement (je ne parle pas de tes trios)?

Il manque du talent et je suis loin d'être convaincu que Dach deviendra un excellent centre de 2ième trio.

L'équipe sera meilleure avec un Mesar dans l'alignement (éventuellement), un vrai centre top-6 de plus et Beck à la place de Dvorak. Je ne dis pas de faire jouer Mesar et Beck immédiatement dans la LNH, juste que, à moins d'une addition via le marché des agents libres (centre top-6, ce qui mène à des suggestions comme Dubois, et défenseur droitier de 1ère paire), le club ne sera pas si épeurant que cela pendant encore plusieurs saisons.

Perso, j'ai hâte de voir la production du duo Suzuki-Caufield quand ils joueront avec un vrai deuxième trio et un troisième trio qui peut, lui aussi, produire offensivement.

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 20, 2022, 09:00:47 AM
…j’ai tendance à être d’accord avec Night la dessus….
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 20, 2022, 09:31:00 AM
@revenant

Non c'est pas excitant, mais c'est ça une reconstruction..


@Night

Bah Hoffman sur un 4e trio/gradin, c'est pas lui qui va faire mal au développement des (quels?) jeunes, ni à ta culture.

Pis des jeunes attaquants qui, selon moi, sont prêt et en liste pour faire le saut, yen a pas des tonnes.
Farrell, Roy, Ylonen, pis après?

Par contre, c'est sûr que les choses changent vite dans la NHL et que c'est rarement prévisible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on December 20, 2022, 09:59:46 AM
Tant qu'à moi, Hoffman, présentement, ne nuit pas. S'il finit la saison avec une vingtaine de buts et que l'an prochain il produit aussi à ce rythme, il sera, selon moi, facile à passer au trade deadline. Faut que le CH arrête de payer des joueurs qui ne sont plus là (Alzner dans le temps, Price présentement).

On se débarrasse de Drouin et Dadonov cette année et on va aller chercher quelque chose de bien pour Monahan : 3 gros contrats de moins. Donc, pas de presse avec Hoffman.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 20, 2022, 11:58:25 AM
Bof, on a une douzaine de choix au repêchage à l'été, vous allez encore voir des superstars partout. Et la saison d'après une autre douzaine. Et l'autre après une autre douzaine. Quand vous allez faire vos alignements dans 3 ans, Suzuki et Caufield vont être rendu sur le 3ème trio tellement que vous allez voir la crême de la crême du futur potentiel de la LNH partout dans l'organisation du CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on December 20, 2022, 12:03:39 PM
Tant qu'à moi, Hoffman, présentement, ne nuit pas. S'il finit la saison avec une vingtaine de buts et que l'an prochain il produit aussi à ce rythme, il sera, selon moi, facile à passer au trade deadline. Faut que le CH arrête de payer des joueurs qui ne sont plus là (Alzner dans le temps, Price présentement).

On se débarrasse de Drouin et Dadonov cette année et on va aller chercher quelque chose de bien pour Monahan : 3 gros contrats de moins. Donc, pas de presse avec Hoffman.

Pour Hoffman je rajouterais que mine de rien, à + 4, il a quand même le meilleur différentiel de l'équipe. Entièrement d'accord avec toi pour le passer en 2024.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 20, 2022, 04:16:09 PM
Bof, on a une douzaine de choix au repêchage à l'été, vous allez encore voir des superstars partout. Et la saison d'après une autre douzaine. Et l'autre après une autre douzaine. Quand vous allez faire vos alignements dans 3 ans, Suzuki et Caufield vont être rendu sur le 3ème trio tellement que vous allez voir la crême de la crême du futur potentiel de la LNH partout dans l'organisation du CH.

Sans être des superstars, il y a quand même quelques jeunes qui vont faire leur place dans la NHL dans les prospects qu'on a.

Perso y'a Farrell, Roy, Hutson, Mailloux et Beck que je vois comme ayant un potentiel de joueurs importants (avant middle 6 ou défenseur botton 4) ayant de bonnes chances de faire le show.

À part eux y'a Mesar, Struble, Engstrom, Kidney que je vois comme 2e vague de jeunes qui ont une chance de faire la NHL.

Le CH a accumulé les sélections au repêchage depuis 2018, ça va commencer à payer et on verra un flot constant de jeunes accéder à la NHL lors des prochaines années.

Pis c'est pas fini on a encore 5 choix de 1ere ronde lors des 3 prochaines années (plus d'autres qui pourraient s'ajouter).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 20, 2022, 06:33:36 PM
Bof, on a une douzaine de choix au repêchage à l'été, vous allez encore voir des superstars partout. Et la saison d'après une autre douzaine. Et l'autre après une autre douzaine. Quand vous allez faire vos alignements dans 3 ans, Suzuki et Caufield vont être rendu sur le 3ème trio tellement que vous allez voir la crême de la crême du futur potentiel de la LNH partout dans l'organisation du CH.

Quand même...

À l'inverse, il y en a chez les fans du CH qui disaient que Suzuki n'était pas un vrai centre top-6, pas juste 'pas un premier centre". Pis, il y en avait qui ne croyaient pas en Caufield à long terme, surtout après son d.but de saison l'an dernier (il y en a vite sur la suce pour passer par dessus une prospect avec l'autobus aussitôt qu'il y a une petite chance pour le faire.

Ça va des deux côtés. Il y en a qui vantent à outrance les prospects qui n'ont rien fait dans la LNH encore et il y en a qui voient que de la scoute en devenir aussitôt que c'est la propriété du CH.

Un jeune d'un autre équipe domine la ligue Junior Majeur (peu importe laquelle) dans la colonne des compteurs et c'est une star en devenir. Quand on parle en bien d'un prospect du CH qui domine la colonne des compteurs chez le Junior, on part en peur.

Faudrait être conséquent dans ce que l'on dit (et je ne te vise pas, je parle en général).

Je pense que c'est correct de bien entrevoir l'avenir pour les jeunes qui se démarquent contre leurs confrères au même niveau, ou contre des adultes dans d'autres ligues. C'est pas comme si on voyait des Michael McCarron comme futurs sauveurs dans notre soupe, quand même.

Voir un futur LNH probable pour un Beck comme troisième centre avec un potentiel offensif à vérifier une fois dans la LNH, je trouve cela honnête comme pronostique car il peut déjà faire le job défensif et il est bien outillé pour les mises au jeux. S'il se développe en plus qu'un troisième centre plus défensif, ce sera un heureux bonus.

Je ne sais pas pour Mesar, par exemple, mais il semblait plus à l'aise, d'office, que Slafkovsky au camp d'entrainement et c'est sûrement qu'un plus petit joueur rapide, aux habilités offensives prend moins de temps à s'acclimater qu'un gros monstre comme Slafkovsky? Pour moi c'est pas assez pour prédire un avenir certain, mais j'aime quand un ramage est en manque de qualificatifs pour décrire ce joueur, disant simplement qu'il est bon, celui-là, clairement impressionné par le regard qu'il a quand il en parle.

Roy était le meilleur marqueur de son circuit Junior l'an dernier. Il n'est pas parfait, avec des facettes de son jeu, encore, à  améliorer -- et fort probablement pas assez mûr pour dominer dans la LNH (s'il le sera un jour, qui sait?), mais ce n'est pas un joueur sans talent ou entrain qui produit car il est le plus vieux et domine tous les jeunes physiquement car c'est un spécimen de la nature. Entrevoir de bonnes choses pour Roy s'il garde la bonne attitude qui l'habite depuis qu'il est à Sherbrooke, ce n'est pas de la foutaise, selon moi, mais je ne le mets pas sur mon premier trio à compter 50 buts non plus. Pourquoi pas comme ailier droit sur un troisième trio à vocation plus offensive que simplement celle d'être des joueurs d'énergie qui empêchent des buts sans en compter eux-mêmes?

J'aime ce que j'ai vu de Heineman, par exemple et je crois qu'il sera meilleur qu'Anderson car il est déjà beaucoup plus fiable défensivement, avec, comme l'autre, de la vitesse et un lancer digne des ligues majeures. Je pense aussi qu'il a un meilleur QI hockey qu'Anderson.

Farrell, j'ai mes doutes, mais la majorité des spécialistes hockey (pas seulement les spécialistes improvisés sur l'Internet) voient en lui un joueur de la LNH. Quel sera son plafond? Je ne pourrait dire. J'espère qu'il a le QI hockey assez élevé pour se faire une niche et jouer un rôle, comme Carbonneau avait fait dans son temps (je ne dis pas qu'il deviendra le prochain Carbonneau - pas la même chose).

Après, j'ai mes réserves à propos de Harris car je ne suis pas certain si c'est une question de temps et de développement physique, mais il semble facilement dominé quand le jeu devient physique.

Guhle et Xhekaj m'impressionnent déjà.

Kovacevic est corresse et il en faut comme ça au bas de la charte de profondeur de notre brigade défensive. C'est mieux qu'un Wideman, mettons...

Mais, honnêtement, à part de Caufield, Suzuki, Dach, Guhle et Xhekaj, pas prêt à dire que c'est garanti comme relève pour l'instant. Néanmoins, ça m'apparaît comme s'il y a des candidats à regarder, pas des rêves à entretenir.

C'est la grande différence entre maintenant et de longues années avec Timmins et Bergevin aux commandes du repêchage.

Et, oui, il y aura d'autres choix à venir, avec plus qu'un en première ronde pour au moins deux autres années et, si le souhait de Hughes se matérialise, plus que ça.

En choisissant plus souvent plus tôt, le CH se donnera plus de chances de repêcher des joueurs de talent. Trois autres dans les trois prochains repêchages et le jeune noyau sera soudainement beaucoup plus solide. Trois joueurs sur 36!

Il y a trois joueurs dignes d'un top-6 ej Caufield, Suzuki et Dach, selon moi.

Slafkovsky? Reste à voir, mais surtout, à développer. Anderson est mieux sur un 3ième trio, selon moi.

Au mieux, on en à quatre dignes d'un top-6. s'il y en a qu'un autre dans les joueurs déjà dans les filiales, parmi, Farrell, Roy, Mesar et, si la providence nous sourit, Beck, ce sera déjà excellent. Après, un autre dans les 3 de 36 de nos prochains repêchages et on peut entrevoir un vrai top-6!

Après, tombant à court d'être d'éventuels joueurs d'un top-6, j'aime quand même les chances de plusieurs prospects de se camper dans un rôle de top-9. Pour le 4ième trio, ce ne sera pas un problème.

À la défensive, il manque deux défenseurs top-4 à droite car, bien mal pris, je pense que Xhekaj à la confiance pour se démarquer sur une deuxième paire avec le bon partenaire.

Manque deux droitiers, dont un quart-arriére pour l'AN...

C'est maigre au niveau de la LNH pour l'instant, mais c'est loin d'être impossible de compléter un alignement solide d'ici trois autres repêchages et cinq autres années pour le développement de tous ces beaux prospects.

Le noyau n'aura seulement que 28 ans avec Suzuki, et moins avec les autres. Bon pour une fenêtre de cinq ans ou plus et amplement de temps pour trouver et terminer de développer un gardien de but #1 solide (pas un joueur de concession)...

Faudra que HuGo fassent de bons choix. :)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 23, 2022, 10:54:58 AM
Un joueur que Hughes devrais viser en liquidant ses vétérans est:

Evan Bouchard
Defenseur droite de 6pi3
10e choix OV
23ans

Genre de defenseur jumeler a un Ghule qui pourrait se révéler un futur Petry encore plus offensif.

Je vois se joueur un peu perdu dans le non systeme de edmonton.

Si EDM veut un monahan, anderson ou meme Edmundson c'est ce joueur la que je ciblerait. Puljujarvi également comme drop de salaire pourrait surprendre.

 On pourrait assister au meme genre de développement que Dach car actuellement la confiance du kid est a -1000.

 Le talent est la aicun doute, l'effort aussi mais des fois on be sais jamais pour quoi mais sa fonctionne juste pas dans un club.

Oui ajoute 1 ou des 1st serait bien mais viser de jeune talent de 22 a 24 mal développé ailleurs pourrait etre payant.

Buy low sell high!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 23, 2022, 11:48:20 AM
Je ne connais pas les plans des Oilers mais laisseraient-ils aller des défenseurs à ce moment ci ? Jouons le jeu.

Ce serait une excellente acquisition tu as raison.

Il y a Broberg aussi et Holloway mais ils doivent aimer leurs prospects. Holloway est ailier ils doivent vouloir le garder.

Anderson, Edmundson et choix de 2e tour 2023 contre 1er choix 2023, Bouchard, Puju et Broberg ? :)

C'est Noël ;)

Les Oilers se rendent robustes et playoff proven et Le CH fait le plein de prospects.

Ça règle pas notre 2e centre par contre et ça vide nos munitions d'échanges à part Monahan.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 23, 2022, 11:49:40 AM
...c'est embêtant ça...  disons que prendre une chance sur un joueur de 18-21 un peu stallé c'est une chose mais rendu dans la tranche 22-24, près de 300 games de jouer, ça devient vraiment très hasardeux d'imaginer une explosion durable rendu là...  pas impossible c'est sur mais peu probable à mon avis... 

...par contre Bouchard n'est pas dans la catégorie d'un Puljujarvi lui...  c'est déjà un très bon joueur qui joue près de 20mins par match et autour de 40pts...  je vois pas Edm s'en débarasser, ils aimeraient surement mieux passer un Barrie kekeppart plutôt que lui...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 23, 2022, 11:57:16 AM
Puju ou Barrie seraient des cap dumps.

Moi aussi Puju je le vois comme un Armia avec encore un petit peu de chances de faire mieux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on December 23, 2022, 12:18:19 PM
Puju coûterait sûrement pas grand chose, il n’a vraiment plus confiance en lui, parle e retourner en Europe…je prendrais une chance avec lui…le changer d’environnement l’allumerait peut être…avec MSL pour le conseiller, on sait jamais et de toute façon c’est sa dernière année de contrat…donc , vraiment pas grand chose à perdre…peut pas être pire que Dandonov 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 23, 2022, 12:42:15 PM
Allez chercher Bouchard pour des vétérans et ou des joueurs de location, ce serait malade. Le gars était vu comme leur 2ème ou 3ème D à la fin de la dernière saison, la raison que Barrie était dans les rumeurs de transactions. Là Barie est revenu en force et connait une saison du tonnerre pour redépasser Bouchard.  À part de Chychrun, donc les Oilers sont dans les rumeurs, je ne le vois pas partir.

Quelques partisans là-bas sont peut être tannés d'attendre qu'il devient le sauveur, mais j'ai l'impression que l'organisation va attendre. Là ils vont probablement être capable de resigner Bouchard dans un contrat de transition à bas prix, et de retenir lui et Barrie pour la prochaine saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 23, 2022, 03:11:18 PM
Bouchard ne sera certainement pas échangé.

Bouchard est un gars de PP, mais actuellement il a Barrie (qui n'est pas un cap dump en passant) et Nurse devant lui dans la hiérarchie.

Comme le 1er PP à Edm mange la majorité des min, il ne reste pas grand chose à la 2e vague.

Bouchard a connu une saison de 43 pts l'an passé. 9pts/16 games de série, il vient juste d'avoir 23 ans...

Choisissez une autre cible...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 23, 2022, 03:45:22 PM
Si vous voulez Bouchard, faut donner Guhle ou Harris+Monahan selon moi.. les Oilers ont besoin de défenseurs
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on December 23, 2022, 04:32:56 PM
Pourquoi pas Finlandais contre Finlandais? Pulju contre Armia?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 23, 2022, 09:37:20 PM
Un intouchable alors.

En plus de vos contacts pour savoir la valeur exacte des joueurs et les intentions des directions respectives !

Arretez de nous faire languir alors et dites nous exactement qui est disponible et pour combien !!!

On trouvait ça absurde Chariot contre un choix de 1ere ronde et ensuite absurde que les Panthers puissent avoir une saison 2022-2023 en deça de l'année précédente.

Personnellement moi, les grands absolus...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 23, 2022, 10:58:26 PM
Ok Ben c'est pas logique alors
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 24, 2022, 02:06:05 AM
Ou faudrait ajouter peut être de la part du CH mais mentionner son nom ne mérite pas un clash.

Tsé, les Blackhawks en enchaîne une série de moves pas logique et Dach n'était pas un joueur "disponible".

Anyways, j'espère que d'autres intervenants sortiront des joueurs qu'ils trouvent intéressants pour en jaser !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 24, 2022, 07:55:50 AM
Les propositions d'échange, c'est toujours un sujet relativement sensible et difficile.

Très propice aux biais, d'un bord comme de l'autre.

Juste à aller faire un tour sur HFboard pour le réaliser.

Comparé à sur ce site, j'ai été pas mal mollow et respectueux.

Mais désolé si j'ai pu offenser certains, sincèrement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 24, 2022, 08:30:28 AM
Moi aussi mettons :)

Joyeuses fêtes à tout le monde ici !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 24, 2022, 11:13:44 AM
Le fais de la logique dans un trade peux prendre le bord assez vite lorsque DG croit que son equipe est a 1 ou 2 éléments de gagné.

C'est a ce moment qu'on peut assister a des trades qu'on pensait impossible et voir illogiques.

Si les Panthers aurait gagne la coupe en 2022, est-ce que le trade de Chiarot serait perçu encore autant mauvais?

La raison que je mentionne que pour moi je viserais un joueur comme Bouchard a EDM est que Holland se voit peut-être a 1 Anderson et 1 Edmundson d'aller loin en serie.

Pour moi le CH doit avoir un autre 1st oui certainement mais devrait aussi viser des jeunes entre 20 et 23-24 en difficulté mais ayant du potentiel pour sauver du temps de développement.

De cette maniere, le CH aura un flow constant de jeunes joueurs qui pourras renplace les vétérans au fur et a mesure. C'est de cette manière que tu peux construire une equipe solide année après année et non un one hit wonder...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 24, 2022, 11:19:59 AM
Si Hughes réussi a passer Edmundson, Anderson et Dvorak des cette saison, il sera très bien place au draft pour transige et/ou signe un UFA en 2023. Hoffman pour l'instant n'est pas une nuisance, tu le laisse faire sa game ramasser son 20but habituel pis tu le passe en 2024 lorsque un team se cherchera un marqueur pas cher.

Dadonov et Drouin vont s'effacer d'eux même.

Reste Gallagher qui pour moi si le CH veut s'en departir prendra un joueur a gros salaire ailleurs style Karlsson a sj ou Brobovski a FLA
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 24, 2022, 12:37:03 PM
On sous estime aussi l'impact des marchés sur le retour obtenus comme si il y avait des valeurs définitives.

Comme Sam le mentionne avant, il fallait donner Hamilton ou bien Lucic pour avoir un mid 1ere ronde.

Depuis, le marché a évolué et le retour pour les joueurs de location est devenu un véritable casino que certains DG ont de la difficulté à refuser.

Il est aussi apparu le fameux choix top 10 protégé ou bien "lottery protected" dans les échanges ça change la donne et seuls certains DG très confiants dans leurs troupes osent échanger le choix de l'année suivante sans protection.

Rusé de Hughes d'avoir trouvé le bon partenaire pour conclure un deal et oui ça peut ressembler au retour contre Karlsson un peu.

Donc on verra cette année le marché et l'engouement. Il y a déjà Chychrun et Horvat sur le marché et ça ne laisse pas présager un fort marché pour les vendeurs mais en même temps, si un club  obtient Chychrun, son compétiteur direct sera peut être tenté d'aller chercher un Savard ou Edmundson  par exemple.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 24, 2022, 01:31:01 PM
C'est certain qu'une transaction peut partir un effet domino, rehausser la valeur d'un joueur et même créer une guère entre quelques DGs pour le même joueur qui reste de disponible. C'est cela le fun de la date limite des transactions, mais rie n'est jouer d'avance.

Parfois, c'est assez mauvais comme spectacle et parfois, c'est surprenant avec ce qui semble être peu comme qualité de joueurs...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 24, 2022, 05:06:06 PM
@max27

Le problème avec Bouchard c'est qu'il est jeune et est déjà un contributeur.

Habituellement les équipes qui veulent s'améliorer pour les séries vont chercher à faire des additions, pas soustraire et additionner.

Bouchard, ce serait plus une acquisition d'entre saison dans un trade hockey.

Aussi, faut se demander si tu étais à la place de l'autre DG, le ferais tu?

Pour ta proposition, moi non...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 27, 2022, 09:46:57 AM
Je ne sais pas ce qu'il y a dans l'eau à Mtl, mais les défenseurs semble aimer ça.

Depuis quelques années, le CH fait flèche de tout bois avec les défenseurs, que ce soit au repêchage, comme agent libre, des échanges ou même par le ballottage.

Chiarot, Kulak, Guhle, Romanov, Harris, Xhekaj, Edmundson, Savard, Kovacevic, Barron ..

Et c'est pas fini, le flair pour les défenseurs ne s'est pas tari avec les départs de MB et TT, Mailloux, Struble (sous leur règne), Hutson et Engstrom sont tous des prospects avec un potentiel appréciable.

Le CH deviendra t'il le pusher de défenseurs de la NHL?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 02, 2023, 08:53:45 AM
Sur 82 parties, cette séquence de 15 parties vaux à peu près 45 pts. C'est pas mal ça la force de l'équipe. On est devenu les Sabres des 10 dernières années, commence la saison en force et fini dans le fond du classement. Prions pour Bedard sinon ça va être très, très, très long cette reconstruction. J'avais prédit que HuGo ne durerait pas 5 ans, je continue à le croire. 1 ou 2 autres saisons comme ça après celle-là et le Centre Bell va être à moitié vide comme Buffalo et Ottawa. Pas que ce soit une grosse affaire, je n'y vais jamais au Centre Bell et je ne regarde que quelques bouts de parties de temps en temps.

Come on, Smash! C'est malhonnête ton affaire, à moins que tu sois complètement contre une reconstruction.

À peine une saison complète sur deux bouts de saisons pour HuGo et encore plein de mauvais contrats du dernier régime à se départir et tu sous-entends que c'est devenu une risée qui part fort et se dégonfle comme une balloune en cours de route!?

Si on croit en une reconstruction fait, en grande partie, par le repêchage et le développement, l'état major devrait avoir le bénéfice du doute pour au moins quelques saisons encore (2 ou 3) avant de s'attendre à des résultats probants, peu importe le plan de match de leur reconstruction, non?

Tout ce que je vois dans ton commentaire est un biaisé au départ contre Gorton (voulais-tu Roy ou un autre à la place et le choix de Gorton résonne mal pour toi?) et un refus de donner la chance au coureur.

Ce que je vois -- pour valider de donner une chance au coureur -- et la bonne optique d'accumuler des choix de première ronde de plus aux repêchages sur plusieurs années, même si ça veut dire de monnayer l'espace sous le Cap en prenant de mauvais contrats (à court terme, par contre) pour y arriver.

Je vois aussi un effort majeur pour faire une refonte du département de développement du CH, avec l'ajout d'un spécialiste ou deux des habilités pour permettre aux joueurs de trouver une coche d plus dans leurs jeux.

Et, même si je ne suis pas le plus grand fa des statistiques avancées, je crois que toutes les données peuvent aider un DG à prendre de meilleurs décisions et, si ce n'est qu'une partie de l'information, j'applaudit le virement qui a ajouter une composante de statistiques avancées aussi.

Je ne sais pas si Martin St-Louis sera le bonn entraineur pour gagner une Coupe, éventuellement, mais, selon moi, il est l'entraineur parfait pour la reconstruction et le développement des jeunes.

Maxime Lapierre le dit bien quand il dit que St-Louis se fout carrément de ce qu'il en devient de Dadonov et Hoffman, que ce qui importe pour lui est si Suzuki, Caufield, Guhle, Xhekaj et les autre jeunes on progressé avec leurs derniers matchs.

Nourrir ce noyau de jeunes est l'optique principale de l'entraîneur en ce moment et c'est bien ainsi, quitte à faire des erreurs et perdre des matchs entretemps.

Laissons la chance à Gorton/Hughes de se débarrasser du bois mort, tout en donnant de l'expérience aux jeunes, avant de juger les résultats.

...c'est clair qu'il faut laisser le temps et je pense aussi qu'on voit tous que les choses se font avec beaucoup plus de sérieux/proffessionalisme que sous l'ancienne direction MAIS...  aussi bien que la direction semble faire les choses, les résultats devront venir pareils...  si on prend l'exemple de NY, après 3 ans de reconstruction annoncée, la patience était déjà finit...  beaucoup de partisans voient une reconstruction comme une courbe d'amélioration invariablement continue vers le haut mais dans les faits il y a fort souvent des drops along the way, des pas de recule, etc...  à date pour moi la plus grande qualité de la direction c'est de résister aux moves d'amélioration court terme malgré la pression des partisans/médias de le faire...  en ce sens j'ai bien hâte de voir les moves qui seront fait d'ici la fin de l'année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2023, 10:26:01 AM
Sur 82 parties, cette séquence de 15 parties vaux à peu près 45 pts. C'est pas mal ça la force de l'équipe. On est devenu les Sabres des 10 dernières années, commence la saison en force et fini dans le fond du classement. Prions pour Bedard sinon ça va être très, très, très long cette reconstruction. J'avais prédit que HuGo ne durerait pas 5 ans, je continue à le croire. 1 ou 2 autres saisons comme ça après celle-là et le Centre Bell va être à moitié vide comme Buffalo et Ottawa. Pas que ce soit une grosse affaire, je n'y vais jamais au Centre Bell et je ne regarde que quelques bouts de parties de temps en temps.

Come on, Smash! C'est malhonnête ton affaire, à moins que tu sois complètement contre une reconstruction.

À peine une saison complète sur deux bouts de saisons pour HuGo et encore plein de mauvais contrats du dernier régime à se départir et tu sous-entends que c'est devenu une risée qui part fort et se dégonfle comme une balloune en cours de route!?

Si on croit en une reconstruction fait, en grande partie, par le repêchage et le développement, l'état major devrait avoir le bénéfice du doute pour au moins quelques saisons encore (2 ou 3) avant de s'attendre à des résultats probants, peu importe le plan de match de leur reconstruction, non?

Tout ce que je vois dans ton commentaire est un biaisé au départ contre Gorton (voulais-tu Roy ou un autre à la place et le choix de Gorton résonne mal pour toi?) et un refus de donner la chance au coureur.

Ce que je vois -- pour valider de donner une chance au coureur -- et la bonne optique d'accumuler des choix de première ronde de plus aux repêchages sur plusieurs années, même si ça veut dire de monnayer l'espace sous le Cap en prenant de mauvais contrats (à court terme, par contre) pour y arriver.

Je vois aussi un effort majeur pour faire une refonte du département de développement du CH, avec l'ajout d'un spécialiste ou deux des habilités pour permettre aux joueurs de trouver une coche d plus dans leurs jeux.

Et, même si je ne suis pas le plus grand fa des statistiques avancées, je crois que toutes les données peuvent aider un DG à prendre de meilleurs décisions et, si ce n'est qu'une partie de l'information, j'applaudit le virement qui a ajouter une composante de statistiques avancées aussi.

Je ne sais pas si Martin St-Louis sera le bonn entraineur pour gagner une Coupe, éventuellement, mais, selon moi, il est l'entraineur parfait pour la reconstruction et le développement des jeunes.

Maxime Lapierre le dit bien quand il dit que St-Louis se fout carrément de ce qu'il en devient de Dadonov et Hoffman, que ce qui importe pour lui est si Suzuki, Caufield, Guhle, Xhekaj et les autre jeunes on progressé avec leurs derniers matchs.

Nourrir ce noyau de jeunes est l'optique principale de l'entraîneur en ce moment et c'est bien ainsi, quitte à faire des erreurs et perdre des matchs entretemps.

Laissons la chance à Gorton/Hughes de se débarrasser du bois mort, tout en donnant de l'expérience aux jeunes, avant de juger les résultats.

...c'est clair qu'il faut laisser le temps et je pense aussi qu'on voit tous que les choses se font avec beaucoup plus de sérieux/proffessionalisme que sous l'ancienne direction MAIS...  aussi bien que la direction semble faire les choses, les résultats devront venir pareils...  si on prend l'exemple de NY, après 3 ans de reconstruction annoncée, la patience était déjà finit...  beaucoup de partisans voient une reconstruction comme une courbe d'amélioration invariablement continue vers le haut mais dans les faits il y a fort souvent des drops along the way, des pas de recule, etc...  à date pour moi la plus grande qualité de la direction c'est de résister aux moves d'amélioration court terme malgré la pression des partisans/médias de le faire...  en ce sens j'ai bien hâte de voir les moves qui seront fait d'ici la fin de l'année.


C'est clair que les résultats devront venir pareil, mais il faut être réaliste quand aux attentes et QUAND on devra juger selon des attentes de résultats.

Pour moi, aujourd'hui, dans le contexte d'une reconstruction dans une Ligue avec un Cap et le besoin de se départir de contrats boulets, plus le besoin de d.velopper les jeunes, je ne prends pas au sérieux le/la fan qui se plaint que HuGo n'ont pas encore de résultats concrets à se mettre sous la dent au classement général.

Comme tu dis, la force du duo HuGo, à date, aura été de ne pas plier aux demandes de fans aussi déconnectés du processus et de ne pas avoir donner ds coups de fouet dans l'eau en espérant d'améliorer l'équipe à court terme et ce sans vision concrète pour l'avenir.

Ce qu'il faut regarder est la progression des jeunes et, plus principalement, du jeune noyau de l'équipe. Les résultats viendront de soi-même si les jeunes progressent.

Déjà, j'aime que Dach ai pu prendre son envol, même si c'est comme ailier aux côtés de Suzuki et Caufield. J'aime que Caufield et Suzuki continuent sur leurs lancés depuis l'arrivée de St-Louis derrière le banc.

Il semble y avoir un petit passage à vide pour Batman et Robin, mais les deux ont démontré pouvoir rebondir d'un passage à vide par le passé. L'an dernier, aussi, il n'y avait pas grand chose autre que ces deux-là pour produire en attaque. Les défensives adverses le savaient et se déployaient en conséquence, mais le duo dynamique produisait quand même.

J'aime aussi que Guhle et Xhekaj se soient déclarés présents tout en étant catapultés dans un rôle prédominant avec une défensive amochée en ce début de saison. Leur constance, à date, présage un avenir heureux du côté gauche de notre brigade défensive, même avec le départ éventuel de vétérans comme Edmundson.

C'est moins clair pour Harris et Barron, mais c'est ça le développement et ce n'est pas tout le monde qui murit au même rythme.

Il semble y avoir beaucoup de bons prospects dans les pantries, du bon beurre de peanut à mette sur nos toasts éventuellement à Montréal. Non, il n'y a pas de McDavid, de Crosby ou de Matthews de ce monde parmi nos prospects, mais ceux-ci seraient déjà à Montréal si c'était le cas, surtout que Slafkovsky l'est déjà.

C'est moins clair pour Slafkovsky, mais ce ne serait pas le premier gros gaillard qui aurait pris quelques années avant de se mettre en marche et d'avoir un réel impact dans la LNH.

L'avenir du CH passera par la jeunesse, qu'elle soit déjà dans le système du CH ou qu'elle vienne de l'extérieur, que ce soit par le biais du repêchage, par des transactions comme celle qui nous a donné Dach ou via le marche des agents libres sans restrictions, avec des jeunes d'aussi peu que 25 ans qui peuvent s'y retrouver.

Les deux prochaines années seront un peu un mystère car c'est toujours incertain de prédire la progression d'un jeune en plein développement et la plupart de nos meilleurs jeunes sont encore au niveau Junior, à part certains qui jouent en Europe ou ailleurs outre-mer.

Il pourra certainement y avoir des hauts et des bas durant cette période de temps, avec des vétérans qui partiront et plus de jeunes qui feront leurs dents dans la LNH. Il y aura plus de flashs de potentiel pour l'avenir, mais un peu moins de constance, au départ, pour certains.

Ce ne sera pas le moment de mettre son pied à terre pour St-Louis, mais plutôt un devoir d'entretenir un climat qui donnera confiance aux jeunes.

Perso, je pense que ce sera plus juste de regarder les résultats après deux autres années complètes et, même là, ça devra être qu'en vue d'une progression vis à vis la saison d'avant.

Bien sûr, HuGo ne sera jamais à l'abri d'un jugement de la part des fans si jamais ils décidaient de faire une bêtise comme liquider des jeunes pour acquérir des vieux vétérans finis dans l'espoir de faire les séries (sans réel espoir de se rendre bien loin), mais je n'ai aucune craintes de voir une saloperie comme celle-là se matérialiser.

Je m'attends encore de voir le CH manquer les séries l'an prochain et, ce, même si HuGo faisaient un coup comme acquérir Dubois pendant la saison morte.

Il me reste deux ans avant de M'attendre à des résultats plus tangibles au classement général, mais je ne m'attendrai pas, non plus, à voir le CH terminer premier dans sa division, mettons.

Une reconstruction, ce n'est pas court. On la voulais ou non cette reconstruction?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 02, 2023, 10:49:38 AM
Perso, je m'attends que le CH fasse les séries au terme de la saison 2024-25 (printemps 2025).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 02, 2023, 11:02:07 AM
Les reconstructions qui prennent du temps à aboutir sont souvent celles qui justement ne sont pas assumées.

C'est quand les bonzes d'une équipe tentent de battre un cheval mort pour essayer d'en faire un étalon de course que ça ralenti le processus.

On l'a vécu ici à Mtl avec le fameux "reset on the fly" appuyé sur un noyau de vétérans usés à la corde.
Depuis 2015-2016 le CH a raté les séries 4x en 7 ans, sauf que là dedans on a eu 2 participations bonbons grâce à la Covid.

Dans des conditions normales ça aurait été 6x en 7.
Ajoutez probablement encore 2-3 ans pour l'actuelle reconstruction assumée et avouée, on est dans la décennie là.

Si par exemple à l'été 2018 on y avait été avec une reconstruction assumée.

Qu'on avait échangé certains de nos vétérans avec 1 an restant à leur contrat au trade deadline de 2020 (Danault, Tatar, Gallagher, Petry, Armia, Lehkonen, etc..), alors qu'on était 24e au classement, plutôt que les garder tous, signer les mauvais à des contrats de marde et perdre les autres pour rien (sauf Lehky), ça aurait accéléré le processus.

Ce qu'on aurait obtenu alors pour de bons joueurs avec encore un an de terme (c'était avant le flat cap Covid), avec des contrats avantageux pour la plupart, ça aurait été la manne.

Sans compter qu'il n'y aurait probablement pas eu de participation bonbons, ce qui a eu comme conséquence de repêcher bcp plus tard aux drafts de 2020 et 2021 (bon 2020 ça a bien tombé avec Guhle).

Bref, ne pas être réaliste envers une équipe qui a besoin d'une reconstruction, ça ne fait qu'étirer le supplice. Comme enlever le plaster lentement plutôt que d'un coup sec...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 02, 2023, 11:18:39 AM
Perso, je m'attends que le CH fasse les séries au terme de la saison 2024-25 (printemps 2025).

T'es pas mal dans la grosse majorité des partisans du CH qui veulent une reconstruction... voyant l'équipe faire les séries déjà dans 2 ans. Avec un Bedard, j'y crois. Mais sans lui, je ne pense pas.  Juste à regarder le repêchage de 2020 qui étaient supposés être très bon. Il y a juste Stutzle capable de faire une grosse différence dans l'équipe. Les Sens ne sont même pas en position de faire les séries, même avec tous les jeunes là-bas et il y en a de très bons. On a de bons prospects dans l'organisation, mais rien d'exceptionel aux autres équipes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 02, 2023, 11:24:59 AM
La seule position qui peut "accélérer" un processus de reconstruction est gardien.

Pis le CH est pas ben ben gréyé dans ce département, surtout niveau des jeunes...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 02, 2023, 11:25:30 AM
Perso, je m'attends que le CH fasse les séries au terme de la saison 2024-25 (printemps 2025).

T'es pas mal dans la grosse majorité des partisans du CH qui veulent une reconstruction... voyant l'équipe faire les séries déjà dans 2 ans. Avec un Bedard, j'y crois. Mais sans lui, je ne pense pas.  Juste à regarder le repêchage de 2020 qui étaient supposés être très bon. Il y a juste Stutzle capable de faire une grosse différence dans l'équipe. Les Sens ne sont même pas en position de faire les séries, même avec tous les jeunes là-bas et il y en a de très bons. On a de bons prospects dans l'organisation, mais rien d'exceptionel aux autres équipes.

Ca va dépendre si le CH est capable de trouver un duo de gardiens qui a de l'allure dans les buts. Ottawa ferait les séries s'ils avaient une défensive digne de ce nom.

Mais quand je parle de faire les séries, je ne m'attends pas d'aller loin en séries, mais je vois le CH finir au classement entre 14e et 18e dans 2 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 02, 2023, 12:28:13 PM
La seule position qui peut "accélérer" un processus de reconstruction est gardien.

Comme les Rangers, Shesterkin gagnant du Vezina. Et être capable d'aller chercher 2 joueurs comme Panarin et Fox qui eux voulaient juste jouer à New York. On a Dubois, peut être...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on January 02, 2023, 12:43:58 PM
Parlant de Gardien y'en a un pas pire qui tombe UFA en 2024-2025

Sorokin  même si il aura 30 ans ça pourrait être un pari qui pourrait rapporter

Pour les Islanders, ça semble achever Lee 32 ans , Nelson 31 ans , Josh bailey 33 ans , Pageau 30 ans, Cisikaz 31 ans, Martin 33 ans, Parise 38 ans .

La seule valeur sûr pour les prochaines saisons c'est Barzal qui produit au rhytme d'un pts par match.

La défensive est quand meme respectable, mais je vois pas comment cette équipe la pourra continuer à être des séries avec un attaque aussi vieillissante dans les prochaines saisons.

De plus je connais pas tous leurs prospects, mais la relève semble nul de ce côté là.

Si un gardien comme Sorokin veut se donner une chance de gagner la coupe, je le voit mal resigné la bas.

My two cents.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 02, 2023, 12:52:34 PM
Michkov avec le choix des Panthers vous seriez open ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 02, 2023, 12:57:08 PM
Michkov avec le choix des Panthers vous seriez open ?

Fuck yeah!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 02, 2023, 01:05:07 PM
Parlant de Gardien y'en a un pas pire qui tombe UFA en 2024-2025

Sorokin  même si il aura 30 ans ça pourrait être un pari qui pourrait rapporter

Il serait un excellent candidat. Le seul problême, c'est mon oncle Lou le DG des Islanders et il est pareil comme Bergevin. Il croit qu'il faut bâtir une équipe à partir du gardien. Sorokin va probablement signer un nouveau contrat avant la saison 2024...Lou va en faire un des gardiens les mieux payé de la LNH sur un contrat de 7 à 8 ans, une offre que lui et son agent ne pourront refuser. Sans lui, j'y croirais.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 02, 2023, 01:08:26 PM
Perso, je m'attends que le CH fasse les séries au terme de la saison 2024-25 (printemps 2025).

T'es pas mal dans la grosse majorité des partisans du CH qui veulent une reconstruction... voyant l'équipe faire les séries déjà dans 2 ans. Avec un Bedard, j'y crois. Mais sans lui, je ne pense pas.  Juste à regarder le repêchage de 2020 qui étaient supposés être très bon. Il y a juste Stutzle capable de faire une grosse différence dans l'équipe. Les Sens ne sont même pas en position de faire les séries, même avec tous les jeunes là-bas et il y en a de très bons. On a de bons prospects dans l'organisation, mais rien d'exceptionel aux autres équipes.

Ca va dépendre si le CH est capable de trouver un duo de gardiens qui a de l'allure dans les buts. Ottawa ferait les séries s'ils avaient une défensive digne de ce nom.

Mais quand je parle de faire les séries, je ne m'attends pas d'aller loin en séries, mais je vois le CH finir au classement entre 14e et 18e dans 2 ans.

Je suis en accord avec ta position pour ma part.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 02, 2023, 01:09:50 PM
Michkov avec le choix des Panthers vous seriez open ?

Fu..k no. À peu près n'importe quel autre joueur près de son classement pour moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 02, 2023, 01:13:39 PM
Michkov avec le choix des Panthers vous seriez open ?

Au 8-9e rang ? For sure !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2023, 01:41:32 PM
Perso, je m'attends que le CH fasse les séries au terme de la saison 2024-25 (printemps 2025).

T'es pas mal dans la grosse majorité des partisans du CH qui veulent une reconstruction... voyant l'équipe faire les séries déjà dans 2 ans. Avec un Bedard, j'y crois. Mais sans lui, je ne pense pas.  Juste à regarder le repêchage de 2020 qui étaient supposés être très bon. Il y a juste Stutzle capable de faire une grosse différence dans l'équipe. Les Sens ne sont même pas en position de faire les séries, même avec tous les jeunes là-bas et il y en a de très bons. On a de bons prospects dans l'organisation, mais rien d'exceptionel aux autres équipes.
.

Même avec Bedard, je ne suis pas certain que le CH fera les séries en 2024-2025.

Bedard ne sera pas un sauveur si rapidement. Du moins, il ne transportera pas l'équipe sur ses épaules à lui seul. Il faudra plus de profondeur à la défense et un meilleur gardien partant à travers. Si on ke repêche, donnons-lui la chance de s'implanter dans la LNH avant de mettre la prochaine Coupe sur ses épaules.

Les séries en 2024-2025, Bedard ou pas, c'est un scénario où tout irait parfaitement.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2023, 01:51:25 PM
Michkov avec le choix des Panthers vous seriez open ?

Au 8-9e rang ? For sure !

Pas sûr, pas sûr. La situation en Russie/Europe me laisse froid et rien ne garanti que, comme quelqu'un d'autre avait souligné, Michkov ne signera pas un autre contrat là-bas après celui-ci.

Pas mal certain que Poutine en sera une mission d'influencer la destination de Michkov après son présent contrat.

Je trouve cela trop risqué de miser sur Michkov quand ce repêchage, avec peut-être deux choix dans le top-10 et, espérons-le, un autre plus tard en première ronde, pourrait être un vrai tremplin vers de plus haut sommets.

Qu'un de ces choix hâtifs en première ronde ne joue pas avec le CH aurait un réel impact néfaste sur la reconstruction du Canadiens, selon moi.

Je ne tenterais pas le coup de circuit Michkov avec autant de risque de se faire descendre sur des prises. Il y aura sûrement un autre excellent choix rendu au 8ième ou 9ième rang -- Peut-être même Dvorsky? Mieux?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 02, 2023, 02:05:05 PM
Michkov est une valeur sur a mon avis, il fait parti assurement du top 3 et le serait également si il etait suedois...

Il est signe jusqu'à 2025 en russie et a quel point son visa sera possible a obtenir rendu la.

Je suis également de l'avis ou si le CH a 2 top 10, il ne peut pas commencer a jouer a la roulette russe avec 1 de ses choix la.

Le CH a besoin de ses 2 choix pour ne pas handicapées la reconstruction du club et pour moi le top 10 est trop solide pour prendre un guess sur le russe aussi bon soit'il.

Si le CH obtient un 3e 1st pick de 15 a 25 et qu'il est toujours la, la j'irais prendre un guess backer par les 2 autres 1st pick.

Sinon je passe mon tour et soyez pas surpris qu'il glisse jusqu'au 3e tier de la 1ere ronde.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 02, 2023, 02:18:27 PM
Même avec Bedard, je ne suis pas certain que le CH fera les séries en 2024-2025.

Bedard ne sera pas un sauveur si rapidement. Du moins, il ne transportera pas l'équipe sur ses épaules à lui seul. Il faudra plus de profondeur à la défense et un meilleur gardien partant à travers. Si on ke repêche, donnons-lui la chance de s'implanter dans la LNH avant de mettre la prochaine Coupe sur ses épaules.

Les séries en 2024-2025, Bedard ou pas, c'est un scénario où tout irait parfaitement.

Le Bedard que je vois présentement, c'est pas loin de McDavid et Crosby. Je ne serais aucunement surpris qu'il produise près de 100 pts à sa 2ème saison comme McD. Et les Oilers avait fait les séries cette saison là... avec Talbot et Brossoit comme gardiens. Tous les partisans vont le voir très gros, et pesque tous s'attendre à ce qu'il traine l'équipe en séries immédiatement avec les jeunes qu'on a déjà.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2023, 04:37:23 PM
Même avec Bedard, je ne suis pas certain que le CH fera les séries en 2024-2025.

Bedard ne sera pas un sauveur si rapidement. Du moins, il ne transportera pas l'équipe sur ses épaules à lui seul. Il faudra plus de profondeur à la défense et un meilleur gardien partant à travers. Si on ke repêche, donnons-lui la chance de s'implanter dans la LNH avant de mettre la prochaine Coupe sur ses épaules.

Les séries en 2024-2025, Bedard ou pas, c'est un scénario où tout irait parfaitement.

Le Bedard que je vois présentement, c'est pas loin de McDavid et Crosby. Je ne serais aucunement surpris qu'il produise près de 100 pts à sa 2ème saison comme McD. Et les Oilers avait fait les séries cette saison là... avec Talbot et Brossoit comme gardiens. Tous les partisans vont le voir très gros, et pesque tous s'attendre à ce qu'il traine l'équipe en séries immédiatement avec les jeunes qu'on a déjà.

Attendons de voir Bedard jouer dans la LNH avant de le comparer à McDavid. Au moins, utilisons la même échelle de prédiction que pour les espoirs du CH, certains qui mènent même leurs ligues aux points.

Si tous les espoirs du CH seront de la merde, à moins de prouver autrement dans la LNH, disons que Bedard sera très bon, à moins de prouver qu'il est aussi bon que McDavid sans la LNH. ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on January 02, 2023, 04:56:27 PM
Michkov avec le choix des Panthers vous seriez open ?

Fu..k no. À peu près n'importe quel autre joueur près de son classement pour moi.

Pourquoi?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2023, 04:59:21 PM
Michkov avec le choix des Panthers vous seriez open ?

Fu..k no. À peu près n'importe quel autre joueur près de son classement pour moi.

Pourquoi?

Je ne peux pas répondre pour carnaval, mais pour moi, c'est le risque qu'il ne joue pas pour Montréal assez rapidement, si jamais, le tout avec un repêchage qui devrait être déterminant pour la reconstruction du CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 02, 2023, 05:29:48 PM
Michkov 5'8, pas sur qu'il va sortir top 10 en étant Russe.

Si Slaf devient un jour d'impact avec Dach dans 3 ans, avec tous les choix qu'on va ramasser cette année, il va juste rester à être aussi plein de marde que les stars et rangers en repêchant un gardien élite après la 1ère ronde

Perso si MTL repêche Bédard, je verrais bien une ligne Slaf-Dach-Bédard, ouff!

Si les panthers nous donne un 10e overall et qu'on repêche le violent winger Colby Barlow, on aurait

Slaf-Dach-Bédard
Barlow-Suzuki-Caufield
roy-beck-mesar

ça veut donc dire que d'ici 2 ans, Gallagher, Anderson, Dvorak doivent être dewors si beck et roy deviennent élite. J'peux vous avouer qu'on a un esti de beau problème dans le top 9 et sur le premier PP, quand potentiellement on va devoir exclure 2 de ces attaquants la du premier PP!

Je rêve je sais..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2023, 08:47:40 PM
Michkov 5'8, pas sur qu'il va sortir top 10 en étant Russe.

Si Slaf devient un jour d'impact avec Dach dans 3 ans, avec tous les choix qu'on va ramasser cette année, il va juste rester à être aussi plein de marde que les stars et rangers en repêchant un gardien élite après la 1ère ronde

Perso si MTL repêche Bédard, je verrais bien une ligne Slaf-Dach-Bédard, ouff!

Si les panthers nous donne un 10e overall et qu'on repêche le violent winger Colby Barlow, on aurait

Slaf-Dach-Bédard
Barlow-Suzuki-Caufield
roy-beck-mesar

ça veut donc dire que d'ici 2 ans, Gallagher, Anderson, Dvorak doivent être dewors si beck et roy deviennent élite. J'peux vous avouer qu'on a un esti de beau problème dans le top 9 et sur le premier PP, quand potentiellement on va devoir exclure 2 de ces attaquants la du premier PP!

Je rêve je sais..

Je penserais plutôt essayer de soutirer Greig aux sénateurs d'Ottawa. Il est plus prêt de la LNH et meilleur que Barlow, selon moi. Une vraie peste qui joue dans le traffic, récupère des rondelles dans les coins, se place dans le demi-cercle des gardiens adverses, nargue les adversaires et patine comme le vent. Il peut compter et fabriquer des jeux. En plus. il joue bien sur 200 pieds.

Il peut jouer à l'aile gauche et dépanner au centre en cas de blessures.

Ottawa a besoin d'un centre et de relève de profondeur à gauche pour leur défensive.

J'offrirais Dvorak + Harris pour Ridley Greig.

Si MON gagne la loterie et choisit Bedard, j'irais avec ta proposition qui entourerait Bedard de gros partenaires de trio:

Slafkovsky - Bedard - Dach

J'ajouterais Greig au trio de Suzuki, avec des permutations de positions une fois la mise au jeu de prise:

Greig - Suzuki - Caufield

J'irais avec Beck comme troisième centre et Roy + Mesar comme ailiers:

Roy - Beck - Mesar

Nous n'avons même pas compter l'autre choix de première;re ronde de la Floride en 2023, ni un troisième choix de première ronde au même repêchage si Hughes à son souhait.

Peut-être pourrons-nous aussi repêcher Dvorsky pour au moins créer une deuxième vague en AN de Slafkovsky - Dvorsky - Mesar.

Aussi, ça pourrait reléguer Beck à un rôle shutdown de 4ième trio avec du temps sur le désavantage numérique et des présences sur d'autre trios pour des mises au jeux dans notre territoire?

Roy - Dvorsky - Mesar

Farrell - Beck - Heineman

je ne vois aucune ligne qui ne peut pas contribuer offensivement.

À bien y penser, je ne mettrais pas Slafkovsky avec Bedard et Dach car Dach a besoin de deux options comme cibles pour ses passes vu qu'il ne lance pas suffisamment au filet.

Je le 'switcherais' avec Greig:

Greig - Bedard - Dach
Roy - Suzuki - Caufield
Slafkovsky - Dvorsky - Mesar
Farrell - Beck - Heineman
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 02, 2023, 09:09:45 PM
Si ya moyen davoir un 1st pour prendre le mauvais contrat je suis convaincu que Hughes trouvera un moyen de le faire fiter.

Evans pourrait etre un gars que Hughes pourrait envoye ailleurs pour faire un peu de place et by the way je vois pas Byron revenir ni meme Drouin finir la saison a MTL. Doncde la place il yen a selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 04, 2023, 08:08:41 AM
Je me dis que la reconstruction se définit d'elle-même par les résultats récents.  MSL et son staff doivent s'ajuster s'ils veulent faire partie des futures bonnes équipes du CH.  Nous voyons qu'Edmundson ne sera probablement pas un vétéran qui entourera les jeunes jusqu'à la terre promise.  Nous voyons facilement que Caufield, Dach (moins récemment), Guhle, Slaf (j'ai confiance, Xhekaj (malgré ses nombreuses erreurs) et Suzuki font partie de la solution.  Nous voyons que Barron, Richard, Kovacevic, Montembeault et parfois Harris tirent de la patte .... pour l'instant, mais ont du potentiel encore.

Certains joueurs ont une légère ou plus grande valeur comme Dvorak, Monahan, Anderson, Edmundson, Matheson, Allen ? Est-ce que nous devons les garder ou pas, surtout dans le cas de Anderson, Matheson et Monahan ? Certains autres devront pratiquement être donnés ou le CH devra les laisser aller pour rien comme UFA : Drouin, Byron, Dadonov.  D'autres ont encore des contrats au-delà de cette saison sans réelle valeur ou sans leadership pour aider les jeunes comme Armia, Wideman et Hoffman.

Certains autres vétérans comme Savard et Gallagher devraient rester comme faisant partie des vétérans amenant du leadership positif, sans pour autant être des super producteurs.  Oui leurs contrats sont pesants, mais nécessaires je pense.

Dans la AHL, certains attendent une occasion : RHP, Ylonen, Beaudin ? (il s'améliore et est bon sur le PP).  D'autres s'en viennent d'ici quelques années ou en ont le potentiel : Mesar, Beck, Heineman, Roy, Farrell, Mailloux, Davidson, Dobes, Engstrom, Hutson, Kapanen, Simoneau (je l'adore - style de Gallagher), Struble, Tourigny (ne pas le sous-estimer), Tuch.

En attaque :
Nos jeunes assises pour l'instant : Caufield, Dach, Suzuki et Slaf;
Notre jeune avec du potentiel qui tire de la patte : Richard; 
Nos vétérans qui pourraient rester ou être échangés pour une valeur : Monahan, Anderson, Dvorak;
Notre vétéran à lourd contrat avec du leadership : Gallagher.

En défense :
Nos jeunes assises pour l'instant : Guhle et Xhekaj;
Nos jeunes avec du potentiel qui tirent de la patte : Harris, Barron, Kovacevic; 
Nos vétérans qui pourraient rester ou être échangés pour une valeur : Edmundson, Matheson ? (j'hésite entre le garder ou l'échanger);
Notre vétéran à lourd contrat avec du leadership : Savard.

Gardiens :
Notre jeune assise pour l'instant : aucun;
Nos jeunes avec du potentiel qui tirent de la patte : Dobes, Montembeault; 
Notre vétéran qui pourrait rester ou être échangé pour une valeur : Allen;
Notre vétéran à lourd contrat avec du leadership : Allen.

Tout ça pour dire qu'en ajoutant tous les choix au repêchage dans les 3 prochaines années, nous voyons que la reconstruction s'amorce tout juste.  J'espère que la direction du CH gardera cette avenue d'avoir plusieurs choix au repêchage.  Il n'y a pas assez d'assises pour dire que nous allons faire les séries à très court terme. 

Je ne crois pas qu'il faut liquider tous les vétérans. Très peu de reconstructions durables se sont passées sans vétérans.  Certains vétérans devraient rester pour montrer aux jeunes la bonne voie à suivre.  Par exemple, j'aurais aimé qu'un Danault ou un Perry puisse rester. 

Je pense qu'il faut davantage se servir de Laval et Trois-Rivières pour développer nos futurs joueurs du CH.  Je crois aussi que des échanges pour de jeunes NHLers top 4 au lieu de choix au repêchage pourraient être bénéfiques.  Par exemple, au niveau de la défensive à droite ou du 2e centre (je pense que Dach est un ailier .... pour l'instant).

My two cents ! :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 04, 2023, 09:23:04 AM
...pour moi dans l'immédiat Slaf est très loin d'être une assise...  ça viendra peut-être mais il est pas mal plus dans ceux qui tirent de la patte plus souvent qu'autrement.  Pitchez moi pas de roches pour dire que je ne suis pas patient btw...  je le suis...  mais dans l'immédiat on ne peut pas le qualifier d'indispensaple, outre du fait qu'en tant que FOA il se mérite une passe gratuite pour la NHL et qu'on espère tous qu'on a dans les mains un diamant en polissage pour là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 04, 2023, 09:56:34 AM
Slaf en montre moins que Galchenyuk et KK à leurs 1ère saison. Il semble être pas mal comme KK, un projet avec un haut potentiel.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 04, 2023, 10:13:35 AM
...la bonne nouvelle c'est que niveau dévellopement on peut penser que Slaf sera beaucoup mieux entouré et pris en charge que les 2 autres.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 04, 2023, 10:17:51 AM
Honnêtement, avec ce qu'il avait montré dans la Liiga finlandaise (pas grand chose), une ligue pas mal inférieure à la NHL, j'ai de la misère à comprendre pourquoi, hors de son gabarit, on l'a fait commencer dans le show drette à son année de repêchage.

Perso je voyais pas trop le but, à part essayer de prouver kk chose...

Je veux dire, c'est pas les exemples de choix top-3 qui stagnent qui manque dernièrement et ils ont un point commun: on les a monté directement après leur repêchage.

En plus 2 ont été repêchés par Gorton et l'autre par Mtl ..

Un mment dné, apprendre de ses erreurs et des erreurs des autres c'est pas interdit...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 04, 2023, 11:52:35 AM
J'aurais dû préciser dans 3-4 ans pour Slaf et en plus, je suis le 1er à le mentionner d'habitude.  En tout cas, pour moi, il est une assise dans 3-4 ans.  Je le dis depuis plusieurs semaines que Slaf devrait être dans la AHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 04, 2023, 12:52:57 PM
À part Caufield, Suzuki, Dach, Slafkovsky, Guhle, Xhekaj, tout le monde déjà à Montréal devrait être échangeable, avec le bémol qu'il faudrait garder un de Allen ou Montembeault et un de Monahan (re-signé) ou Dvorak pour la ligne de centre, avec Evans pour boucler le tout, ainsi que Savard comme mentor à droite sur la brigade défensive.

Si on peut améliorer l'équipe en échangeant un ou plusieurs de Wideman, Kovacevic, Barron, Harris, Edmundson, ou Matheson, go.

Si on eut améliorer l'équipe en échangeant un de Monahan ou Dvorak, Anderson, Gallagher, Hoffman, Armia, Dadonov, Drouin, Pitlick, Richard ou Pezzetta, go. Evans n'est pas un intouchable non plus.

On rebâtit sur un noyau solide de jeunes et on garde quelques vétérans pour que ça ne tombe pas complètement à l'eau.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 04, 2023, 02:46:17 PM
...en fait c'est quoi le "tombe complètement à l'eau" pour toi?  Dernier l'an passé et très probablement bottom 5 cette année je trouve que c'est difficile de faire tellement pire...  les moteurs de ce club sont déjà les Suzuki, Caufield, Dach, Ghule, Xhecaj, le reste c'est sensiblement des pièces interchangeables (outre Slaf)...  en quelque part Monahan certains sont crinqués dessus mais on l'a eu pour rien avec un first pour accepter de le prendre!  Tant qu'à moi c'est le genre de stratégie à faire pour boucher les trous en attendant de placer les bonnes pièces dans ces trous là...  Qui sait si des occasions de trade "à la Monahan" ne serait pas de nouveau possible cet été!  Ou alors tu fais un vrai deal hockey en sacrifiant de quoi pour obtenir de quoi (ie Dach).

...cela dit on semble tous sensiblement d'accord que ça prend la bonne offre pour bouger certains éléments ET qu'on ne recevra pas 8-9 bonnes offres dans les prochains mois...

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 04, 2023, 03:35:54 PM
...en fait c'est quoi le "tombe complètement à l'eau" pour toi?  Dernier l'an passé et très probablement bottom 5 cette année je trouve que c'est difficile de faire tellement pire...  les moteurs de ce club sont déjà les Suzuki, Caufield, Dach, Ghule, Xhecaj, le reste c'est sensiblement des pièces interchangeables (outre Slaf)...  en quelque part Monahan certains sont crinqués dessus mais on l'a eu pour rien avec un first pour accepter de le prendre!  Tant qu'à moi c'est le genre de stratégie à faire pour boucher les trous en attendant de placer les bonnes pièces dans ces trous là...  Qui sait si des occasions de trade "à la Monahan" ne serait pas de nouveau possible cet été!  Ou alors tu fais un vrai deal hockey en sacrifiant de quoi pour obtenir de quoi (ie Dach).

...cela dit on semble tous sensiblement d'accord que ça prend la bonne offre pour bouger certains éléments ET qu'on ne recevra pas 8-9 bonnes offres dans les prochains mois...

 

je ne parle pas de résultats -- Je parle de développement des jeunes. Je parle d'éviter de submerger Guhle sous la pression sans mentor pour l'accompagner en Savard et je parle de garder un centre entre Dvorak et Monahan pour l'an prochain pour ne pas tomber de Suzuki à Evans dans la hiérarchie avec aucun appui de qualité pour les jeunes ailiers qui prendront la place de Drouin, Byron, Dadonov et, si on est chanceux en l'échangeant (ou que le CH rachète le contrat), Hoffman!

Et, oui, Monahan serait là, justement, pour boucher des trous, tout comme Dvorak, si c'est lui qui reste, plutôt. Un ou l'autre devrait aider pour le développement des jeunes Monahan aurait plus d'impact sur les résultats, selon moi et sur la confiance des jeunes qui grandiraient à ses côtés, mais Dvorak demeure une solution de rechange, surtout que ce sera plus facile de transiger Monahan que Dvorak à la date limite des transactions, joueur de location plus talentueux qu'est Monahan.

Il ne faudrait pas faire signer un contrat de 6 ans à Monahan et Dvorak, tout au plus, a deux ans restants à son contract. Un centre top-6 ne se développe pas du jour au lendemain, à moins d'être un exceptionnelle comme Bedard, peut-être, mais vous savez tous que j'ai de sérieux doutes que le CH aura ce joueur.

Non, mon but premier n'est pas d'aller chercher des points inutiles au classement sans pr.tandre pouvoir faire les séries -- c'est le développement des jeunes.

Puis c'est trop facile de dire de faire signer un contrat à un agent libre. Il n'y a pas grand chose qui pourra jouer le rôle de mentor bouche trou convenablement au centre sur le marché des agents libres cette année. On ne cherche pas de faire signer un contrat à Horvat, mettons. Toews voudra une équipe avec une chance de gagner la Coupe. Idem avec O'Reilly...

Mais, ceci dit, individuellement, à part Suzuki, Caufield, Slafkovsky, Dach, Guhle et Xhekaj, aucun joueur présentement à Montréal n'est à l'abri d'une transaction si le retour est excellent.

Ma préférence est de garder Savard car il est droitier, connais et accepte son rôle avec le CH et a déjà démontrer qu'il aide le développement de Guhle, mais si on me donne un choix de première ronde pour Savard et pour 100% dès deux autres années restantes à son contrat à 3.5M, GO!

J'aimerais mieux miser sur une valeur certaine et connue en Dvorak ou Monahan pour ne pas complètement détruire la ligne de centre actuelle du CH (À court terme) et continuer d'appuyer le développement des jeunes l'an prochain, et, oui, je pense que Monahan serait meilleur pour le développement des jeunes, mais ce n'est pas un intouchable si on garde Dvorak à la place.

Les 'peut-être's (quand on parle de trouver un autre centre pour appuyer le développemenbt des jeunes) ne devrait pas être figure centrale de notre plan de développement pour les jeunes. On pourra toujours tenter d'échanger Dvorak, mettons, durant la saison morte, si on trouve une solution de rechange mieux adaptée à nos besoins. mais, être certain d'avoir un autre centre d'expérience, entre Suzuki et Evans est primordial, selon moi. Ça peut changer après, mais on ne doit pas arriver à la saison morte sans cette certitude. C'est mon point de vue, simplement, avec le développement en tête.

Le classement m'importe peu, surtout dans le sense de devoir gagner des matchs coute que coute. Ce n'est pas le cas et le d.veloppement doit prendre la pôle position, comme c'est le cas présentement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 08, 2023, 12:58:44 AM
Depuis l'arrivée de Martin St-Louis :

(https://i53.servimg.com/u/f53/11/19/26/83/cvgbhj10.png)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 08, 2023, 09:05:51 AM
...genre de coach/système qui va favoriser les skills et le IQ...  mais un peu plus difficle pour ceux qui font mieux dans des systèmes rigides et scriptés où t'as moins de prises de décisions individuelles.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 08, 2023, 09:10:11 AM
5 buts en 5 matchs et Caufield aura compter 50 buts en une saison sous St-Louis!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 08, 2023, 09:18:08 AM
45 buts en 77 parties, c'est encore plus que Jason Robertson la dernière saison. Son agent doit demander beaucoup plus que ce que Suzuki fait présentement pour un contrat de 8 ans. HuGo va probablement être capable de le signer pour 5 ans max. Pour Robertson, ça s'est terminé avec un contrat de transition de 4 ans à 7.750... juste assez pour garder ses droits avant de devenir UFA.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 08, 2023, 09:47:24 AM
Dans la section Jour de match, spécifiquement dans le post du match d'hier, certains parlaient des joueurs choisis ou acquis dans l'ère Timmons-Bergevin.  Soyez assurés qu'ils seront dans le portrait encore un bout de temps.

Ce que je pense est que nous avons au moins un trio jeune et stable : Caufield-Suzuki-Dach.  Je ne sais pas s'ils resteront toujours ensemble, mais ils font partie de la solution.  Ensuite, tu peux compter sur Evans et Slaf pour rester.  Enfin, je pense que Gallagher restera à cause de son contrat.  Les autres pourraient partir.  Bref pour moi, il n'y a pas de 2e trio encore, sauf Slaf dans quelques années, tu as un vétéran sur le 3e trio et un vétéran sur la 4 qui fait très bien.

En défensive, comme défenseur assurément top 4, il n'y a que Guhle.  Je crois que si Savard joue à droite sur une 3e paire avec Xhekaj, ce sera l'idéal.  Je serais prêt à vivre avec Matheson comme 2e à gauche (le 1er = Guhle).  Ce qui manque présentement est 2 défenseurs top 4 jouant à droite.  Dans les buts, le CH n'est pas assez solide, à moins que Montembeault devienne un vrai bon 2e.  Je ne le trouve pas encore assez constant.

Donc, si on regarde ce qu'il y a dans les filiales qui pourraient se greffer dans l'avenir, il y a Ylonen, Roy, RHP, Mailloux, Dobes, Primeau, Farrell, Kapanen, Simoneau, Struble et Tuch qui ont des chances de jouer avec le CH et qui proviennent de l'ancienne administration.  C'est certain que ce ne sont pas des super vedettes comme Bedard, mais un Mailloux peut devenir un top 4, Roy et Farrell pourraient être des futurs top 6 ou top 9 et pour le reste de la liste, c'est plus incertain, mais une chose est sûre, notre 4e trio et une 3e paire de défenseurs sont assurées ;)

Pour Hugo, leur seul repêchage semble prometteur avec par exemple les Hutson, Engstrom, Mesar et Beck.  Je ne compte même pas les transactions pour Barron ou pour Heineman dans le lot.

Je suis d'accord que ça va prendre de l'aide extérieure par des transactions.  Certains parlaient de Dubois, mais pour trouver un jeune top 2 défenseur droitier, je crois que MTL devra payer le gros prix.  Nous avons des choix et de jeunes prospects qui ne joueront pas pour le CH qui pourraient partir, alors je ne suis pas inquiet.  Certains joueurs actuels ont encore de la valeur, alors HuGo devront bien analyser le tout pour faire les bons mouvements au bon moment.  Je crois que l'inter-saison 2023 sera très intéressante.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 08, 2023, 09:54:05 AM
45 buts en 77 parties, c'est encore plus que Jason Robertson la dernière saison. Son agent doit demander beaucoup plus que ce que Suzuki fait présentement pour un contrat de 8 ans. HuGo va probablement être capable de le signer pour 5 ans max. Pour Robertson, ça s'est terminé avec un contrat de transition de 4 ans à 7.750... juste assez pour garder ses droits avant de devenir UFA.

Ça me sonne comme un bon plan pour Caufield et son agent. Ils prennent 7.875M comme Suzuki pour 4 ans, seulement et, d'ici là, l'équipe sera en force et le DG Hughes n'aura pas le choix d'ouvrir les coffre-forts pour Caufield, sinon Caufield demande l'arbitrage pour une dernière année avant de devenir UFA.

Mais, ceci est une stratégie cash avant tout. Si Caufield aime la ville et son meilleur chum, Suzuki, il pourrait aussi établir un nouveau maximum de salaire chez le CH autour de 8.5M - 9M sur 8 ans.

L'idée de Hughes serait d'établir un maximum raisonnable, comme à TB où 9.5M est devenu le magot pour les meilleurs.

Si tes joueurs ne font pas le maximum dans la Ligue, mais un bon montant quand même (9.5M au lieu de 12.5M), c'est à coups de 3M d'épargnés que tu te paie une plus grande profondeur pour gagner en séries!

C'est certain qu'il y a le niveau de talent du joueur, le moment dans le temps de la signature de contrat, mais c'est certain que, quand le joueur fait sa part et n'est pas trop gourmand, il augmente les chances à son équipe de gagner la Coupe.

Crosby, avec son 8,7 Millions, dans le temps (comme son numéro de chandail), avait pris un montant raisonnable qui avait permis de garder les meilleurs éléments de son équipe ensemble. Bergeron aussi avait accepté moins qu'il aurait pu avoir dans une relation de négociations plus conflictuelles.

De toute façon, comme DG, si tu peux démontrer que tu iras jusqu'au bout du Cap salarial pour monter une équipe gagnante, tu auras plus de chances de convaincre ton joueur d'accepter un peu moins pour le bien de l'équipe -- c'est pas comme si le Million d'épargné sur 10M, en donnant 9M, plutôt, allait directement dans les poches du propriétaire en épargne.

La question au joueur devrais être, veux-tu gagner?

Gagner la Coupe, ou juste gagner plus d'argent?

De là, par la réponse, je déciderais si je paie le joueur ou si je le mets sur le marché des transactions.

Puis, pour le 1M de différence, en tant que tête d'affiche des proprios, homme d'affaire, partenaire d'un assez gros consortium pour le groupe de propriétaires, je m'entends pour aider le joueur étoile de se trouver des offres de pubs dans la communauté.

il y a toujours moyen de moyenner.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 08, 2023, 10:37:29 AM
...pour un joueur c'est bien beau ça quand tu es dans une équipe comme Tampa ou Pittsburgh où tu sais que tu vas gagner parce que l'équipe est montée pour et tu veux aider à la garder ensemble pour continuer de dominer pour plusieurs années...  pas mal moins évident pour un joueur avec une équipe comme le CH où t'es dans la cave et tu n'as aucune idée quand et si l'équipe sera championne ni même quels seront les joueurs avec toi rendu là...  et on parlera pas non plus d'une équipe qui a souvent été bâtie en lowballant certains dans le but d'en surpayer d'autres...

Bref pour moi, Caufield et son agent ne sont pas du tout dans une position pour donner le discount "rester dans équipe gagnante"...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 08, 2023, 10:38:47 AM
Dans la section Jour de match, spécifiquement dans le post du match d'hier, certains parlaient des joueurs choisis ou acquis dans l'ère Timmons-Bergevin.  Soyez assurés qu'ils seront dans le portrait encore un bout de temps.

Ce que je pense est que nous avons au moins un trio jeune et stable : Caufield-Suzuki-Dach.  Je ne sais pas s'ils resteront toujours ensemble, mais ils font partie de la solution.  Ensuite, tu peux compter sur Evans et Slaf pour rester.  Enfin, je pense que Gallagher restera à cause de son contrat.  Les autres pourraient partir.  Bref pour moi, il n'y a pas de 2e trio encore, sauf Slaf dans quelques années, tu as un vétéran sur le 3e trio et un vétéran sur la 4 qui fait très bien.

En défensive, comme défenseur assurément top 4, il n'y a que Guhle.  Je crois que si Savard joue à droite sur une 3e paire avec Xhekaj, ce sera l'idéal.  Je serais prêt à vivre avec Matheson comme 2e à gauche (le 1er = Guhle).  Ce qui manque présentement est 2 défenseurs top 4 jouant à droite.  Dans les buts, le CH n'est pas assez solide, à moins que Montembeault devienne un vrai bon 2e.  Je ne le trouve pas encore assez constant.

Donc, si on regarde ce qu'il y a dans les filiales qui pourraient se greffer dans l'avenir, il y a Ylonen, Roy, RHP, Mailloux, Dobes, Primeau, Farrell, Kapanen, Simoneau, Struble et Tuch qui ont des chances de jouer avec le CH et qui proviennent de l'ancienne administration.  C'est certain que ce ne sont pas des super vedettes comme Bedard, mais un Mailloux peut devenir un top 4, Roy et Farrell pourraient être des futurs top 6 ou top 9 et pour le reste de la liste, c'est plus incertain, mais une chose est sûre, notre 4e trio et une 3e paire de défenseurs sont assurées ;)

Pour Hugo, leur seul repêchage semble prometteur avec par exemple les Hutson, Engstrom, Mesar et Beck.  Je ne compte même pas les transactions pour Barron ou pour Heineman dans le lot.

Je suis d'accord que ça va prendre de l'aide extérieure par des transactions.  Certains parlaient de Dubois, mais pour trouver un jeune top 2 défenseur droitier, je crois que MTL devra payer le gros prix.  Nous avons des choix et de jeunes prospects qui ne joueront pas pour le CH qui pourraient partir, alors je ne suis pas inquiet.  Certains joueurs actuels ont encore de la valeur, alors HuGo devront bien analyser le tout pour faire les bons mouvements au bon moment.  Je crois que l'inter-saison 2023 sera très intéressante.

L'entre-saison 2023 devrait être assez intéressante, rejcaj.

Tout dépendra du temps visé par HuGo pour combler certains manques du CH. Je ne crois vraiment pas qu'ils seront contents d'attendre 5 ans pour voir comment multiples repêchages s'alignent pour le développement des jeunes. Ils voudront sûrement combler deux postes clefs plus tôt, soit remplir au moins un des postes de défenseurs droitiers top-4 et le poste de centre top-6 manquant, même si Dach était une solution envisagée à ce poste.

On voit présentement, l'impact quand un centre comme Monahan n'est plus dans l'alignement. On voit aussi assez clairement le manque de relance de l'arrière pour l'attaque. La fameuse passe arrière, suivie de la relance par un attaquant à grande vitesse, trahit le manque de relance par nos défenseurs.

En ce moment, je suis plutôt d'accord avec les joueurs de la LNH qui peuvent faire partie de l'avenir, même si c'est honnêtement mince, pour l'instant et pas toujours pour belong terme.

Caufield, Suzuki, Dach, oui. Slafkovsky aussi.

Ça fait quatre attaquants pour le jeune noyau.

Evans, tant qu'à moi, ce n'est peut-être pas à long terme, selon le repêchage de 2023 et selon si on tente d'acquérir Dubois dont les rumeurs persistent à identifier comme marche à suivre.

Gallagher sera difficile, voir impossible à transiger dans un échange purement hockey, mais il pourrait partir une fois qu le noyau ferme aura été identifié. À ce moment-là, Hughes pourra peut-être sacrifier un choix de premier tour pour se d.barrasser des deux dernières années du contrat à Gallagher, mettons.

Il manque clairement un deuxième trio et un troisième trio, puis deux défenseurs droitiers, comme tu soulignes. On ne trouvera pas du jour au lendemain, même si certains joueurs pourraient déjà se trouver dans le système. Il restera du d.veloppement pour confirmer le tout.

C'est certain, selon moi, que le repêchage de 2023, en premier lieu, servira pour ajouter d'autre talent au centre. Un centre, ou même deux, avec les deux choix de première ronde que nous avons actuellement, selon les rangs de sélection après les résultats de la loterie.

Si Montréal gagne la loterie et pige dans les trois premiers (le troisième sera impossible s'ils ne terminent pas dans les trois pires clubs de la ligue à la fin de la saison régulière, selon les nouvelles règles où la pire équipe ne peut repêcher plus loin que le troisième rang) et que l'autre choix n'est pas plus bas que le 8ième au total, le CH pourrait bien tenter de repêcher deux centres; un de Bedard, Fantilli ou Carlsson et Dvorsky avec leurs deux premiers choix au repêchage.

Si j'étais eux, je ne m'empocherais pas de courtiser et tenter d'acquérir Pierre-Luc Dubois pour autant. Ce joueur pourra jouer au centre à court/moyen terme et être ensuite muté à l'aile, au besoin. Puis, un des plus jeunes centres pourrait aussi jouer à l'aile. C'est beaucoup plus interchangeable que l'opposé, comme on entend si souvent. :)

Avec Dubois et notre choix top-3 du repêchage 2023, plus Slafkovsky, il y aurait sûrement 6 joueurs top-6 de bonne qualité dans l'alignement.

Avec Beck, Roy, Mesar, Farrell et Heineman, plus le deuxième choix de première ronde du CH en 2023 dans le système, pour ne nommer que ceux-ci, il ya aurait sûrement un troisième trio de qualité à assembler. Il y aurait même trois choix au centre pour ce troisième trio; le choix de première ronde 2023 restant, Beck et Mesar. Un de ces trois pourrait remplacer Evans, en bien meilleur, comme centre de quatre;me trio, du moins d'entrée dans la LNH.

Par exemple, si le choix de première ronde restant en 2023 était Dvorsky, celui-ci pourrait être le centre de 3ième trio et Beck pourrai devenir le centre de 4ième trio à ses débuts dans la LNH. Il resterait Roy, Farrell, Heineman et Mesar pour compléter le 3ième trio aux ailes, avec les deux ailiers restants pour le 4ième trio.

L'alignement du CH ne sera pas complet en début d'angle la saison prochaine - loin de là - mais l'attaque, selon moi, surtout si Hughes peut sortir un lapin de son chapeau dans le cas de Dubois, risque d'avoir tous les éléments manquants à Montréal et dans ses filiales. Là, on pourrait parler de deux ans, tout au plus, avant de voir le squelette prendre forme au niveau de la LNH.

Formez votre brigade à l'attaque avec un de Bedard/Fantilli/Carlsson, Suzuki, Dubois, Dvorsky, Beck, Caufield, Dach, Slafkovsky, Roy, Farrell, Mesar, Heineman.

C'est la brigade défensive qui traine de la patte un peu.

À gauche, il y a Guhle, Matheson et Xhekaj, puis Hutson qui pousse d'en bas.

À droite, il y a pas grand chose, avec savard qui ne sera pas là longtemps puis qui ne petunias vraiment exceller dans un rôle de deuxième ou première paire pour une équipe aspirante à la Coupe.

Mailloux qui pousse d'en bas? Barron? Harris qui joue sur son côté faible? Beaudin ou Struble qui font de même? Y aura-t'il une opportunité d'acquérir un défenseur droitier sur le marché des agents libres comme pièce manquante, avec Mailloux qui se développerait bien pour camper le rôle de droitier sur une seconde paire? si oui, un de Barron, Harris, Beaudin ou, même, Kovacevic ferait assez bien l'affaire sur une troisième paire, selon moi.

il ya beaucoup de bonne chance et de 'SI's dans ce scénario, je l'avoue, mais on pourrait, même sans que tout se matérialise, être beaucoup plus près d'entrevoir un avenir rempli de futurs succès après l'entre-saison 2023!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 08, 2023, 11:08:44 AM
...pour un joueur c'est bien beau ça quand tu es dans une équipe comme Tampa ou Pittsburgh où tu sais que tu vas gagner parce que l'équipe est montée pour et tu veux aider à la garder ensemble pour continuer de dominer pour plusieurs années...  pas mal moins évident pour un joueur avec une équipe comme le CH où t'es dans la cave et tu n'as aucune idée quand et si l'équipe sera championne ni même quels seront les joueurs avec toi rendu là...  et on parlera pas non plus d'une équipe qui a souvent été bâtie en lowballant certains dans le but d'en surpayer d'autres...

Bref pour moi, Caufield et son agent ne sont pas du tout dans une position pour donner le discount "rester dans équipe gagnante"...

Ton scénario souvent bâtit en lowballing certains dans le but d'en surpayer d'autres sort d'où? C'est du monté de toute pièce, dans l'optique que tu présentes, selon moi. Beaucoup de projection d'intention non fondée, à mon avis. À moins que tu aie des exemples  clairs de ces intentions de fourrer un pour donner à l'autre  (Lowballant un avec l'intention de se servir de l'économie pour surpayer l'autre, c'est fourrer)?

Pour le reste, c'est à Hughes de vendre son plan clairement à Caufield et son agent. Crosby a accepté son contrat correct à ses débuts avec PITT. C'est pas comme si l'équipe était pleine à craquer à ce moment-là. Elle partait avec Crosby, Malkin et Letang, mais rien n'était établi à ce moment-là. On pourrait même dire que la franchise, qui devait se rebâtir, a été sauvée par l'arrivée de Crosby.

C'est à partir de sa 4ième année dans la LNH que Crosby a signé pour 100 ans à 8,7M! ;) 17 ans, en fait, jusqu'en 2024-2025... et c'est l'effet inverse qui s'est produit, son salaire servant de balise pour le 2ième contrat de Malkin et le troisième contrat de Letang.

Je ne crois pas que le contrat de Caufield sera signé avant le repêchage. Le résultat de celui-ci impactera sûrement le plan que Hughes décrira à Caufield et son agent.

Si on repêche Bedard, c'est déjà un plus, mais mettons que nous repêchons plutôt Fantilli et Dvorsky avec nos deux premiers choix, on vient de solidifier une ligne de centre pour très longtemps. Puis, si Hughes fait l'acquisition de Dubois ou d'un jeune défenseur droitier déjà établi via une transaction ou sur le marché des agents libres, deux autres poteaux solides à des positions névralgiques avec lesquels bâtir et tous les bons espoirs dans le sytème qui se grefferont à ceux-ci?

Beaucoup peut arriver pour convaincre Caufield et son agent de signer quelque chose de comparable à Suzuki plutôt que de tenter de briser la tirelire du CH d'entrée de mise. Selon moi, c'est loin d'être impossible, même si on n'ajoute pas Dubois et un défenseur droitier de première paire établi avant de faire signer un nouveau contrat à Caufield.

Puis, comme déjà mentionné, ça pourrait être que pour 4 ans, exactement ce qu'avait fait Malkin en égalant la demande de Crosby pour son deuxième contrat de seulement 5 ans, avant d'être payé plus que Crosby à 9.5M pour le prochain contrat.

De toute façon, avec 275 buts out plus à sa fiche après 6 saisons complètes, Caufield pourra signer un assez bon contrat quand même pour 8 ans, jusqu'à ses 34 ans! ;)

il y a toujours moyen de moyenner tout en étant juste et équitable à travers.

Il faut arrêter de voir les négociations comme des guerre de tranchées où un côté doit absolument planter l'autre avant qu'il y ai une victoire concrète.

Des 'win-win's, ça existe et les deux côtés peuvent être très heureux en même temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 08, 2023, 11:30:01 AM
Crosby a accepté son contrat correct à ses débuts avec PITT.

Tu vis dans le présent... le 8.7M que Crosby a signé en 2008 valait 17.3% de la masse salariale des Pens dans ce temps là. En comparaison, McDavid a signé pour moins cher à 12.5M, c'était 16.67% de la masse salariale des Oilers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 08, 2023, 12:33:07 PM
Un joueur sur lequel je prendrais une chance pour greffer à mon 2e/3e trio du CH serait Anthony Mantha qui est encore laissé de côté aujourd'hui et dont le prix d'acquisition n'est probablement pas trop élevé ; je serais curieux de voir ce que MSL pourrait en sortir comme motivation. Est-ce que les Capitals pourraient se laisser tenter par un joueur du genre Armia pour sa contribution possible en séries ? Simplement pour le plaisir de concocter un scénario d'échange et inutile de commencer à détruire l'idée ; au plaisir de discuter à cet effet car parfois, un changement d'air peut être bénéfique pour deux équipes en même temps. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on January 08, 2023, 12:58:30 PM
Un joueur sur lequel je prendrais une chance pour greffer à mon 2e/3e trio du CH serait Anthony Mantha qui est encore laissé de côté aujourd'hui et dont le prix d'acquisition n'est probablement pas trop élevé ; je serais curieux de voir ce que MSL pourrait en sortir comme motivation. Est-ce que les Capitals pourraient se laisser tenter par un joueur du genre Armia pour sa contribution possible en séries ? Simplement pour le plaisir de concocter un scénario d'échange et inutile de commencer à détruire l'idée ; au plaisir de discuter à cet effet car parfois, un changement d'air peut être bénéfique pour deux équipes en même temps.

PuckPedia
@PuckPedia
·
10 min
The #ALLCAPS activated Backstrom (9.2M) from LTIR & Wilson from IR, added Carlson (8M) to LTIR, sent Protas (789K) down, & Snively (800K) either sent down today or claimed on waivers.

$5M Cap Space in LTIR pool; would need to clear 3M to activate Carlson

Pas mal la raison pourquoi ils veulent s'en débarasser, en plus il est clairement payer beaucoup trop cher pour ce qu'il apporte, Mantha un gars de 35-40 pts qui a le cordon du coeur qui traine dans marde.  devrait pas faire plus de 4.5

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on January 08, 2023, 01:09:59 PM
Me semble qu’il a été écorché par tous les entraineurs qu’il a eu, incluant le junior.

C’est vraiment un gros paresseux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on January 08, 2023, 01:15:16 PM
Me semble qu’il a été écorché par tous les entraineurs qu’il a eu, incluant le junior.

C’est vraiment un gros paresseux.

Exact !

Le gars est gros, bon coup de patins, plaque pas aucunement physique un genre de Armia +

Donne y le coeur de Gallagher ce gars la va faire 70-80 pts par saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 08, 2023, 01:56:04 PM
Ouais, Mantha est une grosse déception. Il a eu toutes les chances avec les Caps en jouant sur le 1er trio... et ensuite sur le 2ème. Je le voyais très gros moi aussi et je l'avais repêché dans une des équipes yahoo. Il y a plusieurs semaines que je l'ai envoyé dans les poubelles et personne ne l'a pris depuis ce temps là. On peux définitivement voir pourquoi Yzerman l'a passé aux Caps pour Vrana et un 1st qui est devenu Cossa au repêchage 2021.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 09, 2023, 02:40:33 PM
Ça fait kk fois que Hoffman se fait "égratigné" (merci Max pour le terme😏😁) depuis un certain temps.

Croyez vous qu'il sera un candidat pour un rachat l'été prochain?

Ou HuGo vont préférer rider son contrat jusqu'à la fin, pendant que l'équipe est en reconstruction anyway, pour éviter de prolonger le supplice. Faire comme avec Dadonov et Drouin?

Voici les termes de son potentiel rachat, en cap hit:

2023-2024: 1,166,667 mil
2024-2025: 1,666,667 mil
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 09, 2023, 04:46:07 PM
Ça fait kk fois que Hoffman se fait "égratigné" (merci Max pour le terme😏😁) depuis un certain temps.

Croyez vous qu'il sera un candidat pour un rachat l'été prochain?

Ou HuGo vont préférer rider son contrat jusqu'à la fin, pendant que l'équipe est en reconstruction anyway, pour éviter de prolonger le supplice. Faire comme avec Dadonov et Drouin?

Voici les termes de son potentiel rachat, en cap hit:

2023-2024: 1,166,667 mil
2024-2025: 1,666,667 mil

Un ou l'autre m'importe peu, honnêtement.

À le voir dans ses bonnes passes, pas si certain que Hoffman est un cancer dans la chambre, même s'il n'est pas le meilleur exemple de persévérance et d'effort soutenu.

Il peut très bien être notre 13ième attaquant et jouer que quand il y aura des blessures ou dan un dès deux matchs dans des séries back-to back. les saisons sont longues et, si on est prêt à le racheter, on ne tentera pas à tout coût de lui donner trop de temps de glisse pourmousser sa valeur pour la date limite des transactions l'an prochain non plus.

J'aurais pensé que Dadonov serait moins inutile que Hoffman avec un meilleur jeu défensif, mais ce n'est pas le cas.

Il n'y aura pas tant de jeunes prêts pour la LNH pour remplacer Byron, Monahan, Drouin et Dadonov l'an prochain.

Qui?

Heineman? Ylonen? Farrell? Roy? Mesar? Beck? Richard? RHP?

À part Heineman et Ylonen, pas sûr qu'il ne serait pas mieux de donner du temps de glace à Laval aux autres, au moins pour une partie de la saison...

Pour moi, c'est la saison d'après où les jeunes se précipiteront vers la LNH...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 11, 2023, 11:55:28 PM
https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2023-01-09/le-canadien/derriere-la-scene-l-apport-unique-de-chris-wideman.php

Wideman est un bon 7e défenseur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 12, 2023, 08:09:18 AM
Ça n'a pas vraiment de rapport avec le HuguesPlan, mais est-ce que des contrats LTIR, ça s'échange ?  Si oui, est-ce que tu peux retenir un montant sur un contrat LTIR que tu échanges ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 12, 2023, 08:22:51 AM
N'est-ce pas ce qu'est le contrat de Weber ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 12, 2023, 11:20:57 AM
N'est-ce pas ce qu'est le contrat de Weber ?

Effectivement, mais je veux dire un contrat LTIR de chaque côté, mais pas du même montant pour faciliter une transaction.  Dadonov était encore actif, tandis que Weber, non.  J'ai mal expliqué ma patente.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 20, 2023, 08:45:47 AM
Été 2023

Que faites vous être HuGo?

Marché des UFA?

Quels besoins?

Défenseur droitier?
Centre?
Gardien?
Ailiers?

Draft? Quels joueurs avec un contrat pourraient partir?

Anderson?
Dvorak?
Allen?
Edmundson (si pas déjà parti)?
Savard?

Rachat?

Hoffman?


Pour ma part:

UFA visé : un solide centre mais du style qui va bien vieillir comme contrat.
Du type signature pas trop spectaculaire, qui d'ailleurs ont souvent tendance à devenir cauchemardesque, mais plus raisonnable dans la veine des signatures de Chiarot, Toffoli ou Edmundson.

Un nom: Frédérick Gaudreau, un Philip Danault des pauvres, en centre droitier.
Demandera pas la lune, a fait 44 pts l'an passé, solide sur 200', p'tit gars local.


Pour ce qui est d'échanger des joueurs sous contrat, si la demande pour Anderson est aussi forte qu'on le prétend (j'en doute mais bon), perso il partirait sans hésiter...

Edmundson s'il n'a pas déjà été échangé, ce serait presque une nécessité.

Dvorak je le garde, centre capable de prendre des minutes dures alors que la profondeur à ce poste est mince


Rachat de Hoffman, je tergiverse. Tantôt oui, tantôt non.
Au final je me dis que dans un contexte de reconstruction où l'espace salariale n'est pas une absolue nécessité (sans compter que les salaires de Drouin, Dadonov, Monahan et Byron ne seront plus là), bah c'est pas tant une urgence.
Ça prolongerait le supplice et pelleterait le problème dans des années subséquentes, où cet espace pourrait servir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 20, 2023, 11:55:59 AM
Si jamais Hugues utilise le marché des UFA, je verrais ceci :
- gardiens (si Allen est échangé) : Jarry (par contre très cher), Korpisalo, Rittich;
- défenseur droitier (ce sera très cher) : Severson, Dumba;
- centre (si Dvorak est échangé): Compher, Monahan, Gaudreau;
- ailiers : Blais, Kuzmenko, Brett Ritchie (poids sur la 4e ligne).

Pour les joueurs que j'aimerais avoir par transactions, il n'y a pas beaucoup d'intouchables pour moi, à part nos jeunes du noyau. Alors, si l'échange est bon pour Anderson, je n'hésite pas, tout comme Edmundson, Dvorak, etc.

Parmi les joueurs qui m'intéresseraient, bien sûr Dubois fait partie de la liste, tout comme Lafrenière, Newhook et tous les jeunes joueurs qui sont comme en départ plus lent, sans pouvoir démontrer leur potentiel ou ceux qui sont plusieurs à sa position, comme par exemple les défenseurs droitiers Durzi, Liljegren, Lundqvist et Schneider (NYR).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 20, 2023, 12:33:32 PM
Lundqvist est rendu à Dallas par contre😬
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 20, 2023, 12:56:07 PM
...c'est bien embêtant...  honnêtement des UFAs j'aurais tendance à en signer un gros total de...  Zéro...  à la place de Hughes je me positionnerais encore pour des deals à la Monahan ou des freebees à la Kovacevic que des UFAs...

...l'été passé ça parlait beaucoup de signer des defs pour éviter presqu'à tout prix d'avoir plus de 2 recrus mais en fin de compte je suis bien content que Guhle, Xhecaj, Harris auront déjà un an de NHL dans le corps...  la reconstruction c'est aussi ça; on peut pas prendre 4 ans à virer le lineup en insérant juste une ou 2 recrus par année...

Edmunson échangé ça va de soi...
Monahan échangé ça va de soi...
Anderson les gens bien branchés répètent tjrs qu'il y a de la demande...  à suivre mais si l'offre est là:  GO!
Armia prions le ti-Jésus qu'une équipe s'en amourache pour un retour intéressant, quitte à garder un peu de salaire
Drouin/Dadonov rapporteront de quoi ou non je m'en fiche, ils sont déjà partis
Hoffman on va pratiquement en avoir besoin pour remplir un chandail et contrairement à un UFA, on sait ce qu'on a et s'il connait une bonne saison 2023-2024 alors on peut espérer de quoi au deadline l'an prochain.

...bref les échanges de Monahan, Edmunson et Anderson pourraient rapporter des choix mais peut-être aussi de bons prospects plus proche de la LNH qui combleraient un besoin...  un jeune prospect gardien ne serait vraiment pas un luxe à avoir...

...à voir ce qui va se passer au camp avec les Becks, Mailloux, Ferrell, Roy et choix de 2023 qui pourraient tous brasser les cartes...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 20, 2023, 02:37:22 PM
...c'est bien embêtant...  honnêtement des UFAs j'aurais tendance à en signer un gros total de...  Zéro...  à la place de Hughes je me positionnerais encore pour des deals à la Monahan ou des freebees à la Kovacevic que des UFAs...

...l'été passé ça parlait beaucoup de signer des defs pour éviter presqu'à tout prix d'avoir plus de 2 recrus mais en fin de compte je suis bien content que Guhle, Xhecaj, Harris auront déjà un an de NHL dans le corps...  la reconstruction c'est aussi ça; on peut pas prendre 4 ans à virer le lineup en insérant juste une ou 2 recrus par année...

Edmunson échangé ça va de soi...
Monahan échangé ça va de soi...
Anderson les gens bien branchés répètent tjrs qu'il y a de la demande...  à suivre mais si l'offre est là:  GO!
Armia prions le ti-Jésus qu'une équipe s'en amourache pour un retour intéressant, quitte à garder un peu de salaire
Drouin/Dadonov rapporteront de quoi ou non je m'en fiche, ils sont déjà partis
Hoffman on va pratiquement en avoir besoin pour remplir un chandail et contrairement à un UFA, on sait ce qu'on a et s'il connait une bonne saison 2023-2024 alors on peut espérer de quoi au deadline l'an prochain.

...bref les échanges de Monahan, Edmunson et Anderson pourraient rapporter des choix mais peut-être aussi de bons prospects plus proche de la LNH qui combleraient un besoin...  un jeune prospect gardien ne serait vraiment pas un luxe à avoir...

...à voir ce qui va se passer au camp avec les Becks, Mailloux, Ferrell, Roy et choix de 2023 qui pourraient tous brasser les cartes...

Je ne suis pas trop friand, non pus, du marché des agents libres sans restrictions pour une reconstruction si on prend l'approche de colmater toutes les brèches ainsi.

Accélérer le processus de reconstruction devrait plus se faire comme quand tu as fais allusion aux prospects plus près de la LNH en retour de vétérans plutôt que des choix au repêchage.

Dach est un exemple, mais il ne faut surtout pas partir en peur que tous les projets de réclamation de prospects au neutre fonctionneront aussi bien que dans le cas de Dach. Je ne voudrais pas voir une surenchère sur tous les mal-aimés de la LNH. Nous somme en reconstruction, ps une équipe d'expansion qui a le luxe de piger dans le lot de mal-aimés gratuitement.

Risquer des 13ième choix OA à répétition pour des projets, ce n'est pas un plan fiable non plus.

Par contre, à petites doses, et dans des cas spécifiques, le marché des agents libres sans restrictions peut aussi servir dans une reconstruction;

1) Un gardien #1 quand il n'y a pas grand monde dans le système pour entrevoir en développer un à temps pour quand nous serons compétitifs (Ça peut être très ling développer un bon gardien #1).

2) Un défenseur droitier tampon pour le top-4? Le temps de transiger pour un plus jeune de grand talent, le temps d'en repêcher un ou le temps de voir si un Mailloux fera l'affaire dans un top-4?

3) Un centre tampon de deuxième trio pour stabiliser la ligne de centre, un attaquant qui pourra être muter à l'aile au besoin avec le développement et la progression des jeunes. je suis de la philosophie que des postes, ça se gagne et que développer des jeunes, sans qu'ils se battent pour un poste, en leur donnant un rôle par défaut est malsain.

S'il n'y a pas de bons candidats sur le marché qui voudraient faire partie de l'aventure, il y a toujours le marché des transactions pour la même chose.

Je ne pense pas, non plus, qu'il faut regarder l'expérience avec nos jeunes défenseurs comme une recette de développement. Nous avons été très chanceux et cette chance repose sur le fait que, selon moi, Guhle est un joueur très spécial et sur le fait que le besoin d'avoir eu une grande persévérance a donné une grande confiance à Xhekaj. Ces deux-là, par leur présence, ont enlevé beaucoup de pression sur les autres jeunes, selon moi.

Il y a plus de chances de ruiner le développement d'un jeune en le poussant trop vite dans un rôle trop grand pour lui à son âge que non, surtout s'il n'est pas entouré de vétérans de talent pour le guider et le calmer au besoin. Il faut quand même faire attention car il n'y a pas de vétérans de talent fiables trop trop dans l'alignement à l'attaque, présentement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on January 20, 2023, 09:50:52 PM
Tout comme Doc, moi, en 2023, les UFA, c'est un gros zéro. Hoffman, je ne le rachète pas, je l'endure! Ou bedon je le trade en gardant 50% du salaire. Je ne veux pas payer pour lui pou les années où le CH sera compétitif (rachat). Idem pour Armia. Au pire, Laval... Au plus pire, Trois-Rivières.

Point de vue échange, je cherche à aller chercher LE gars qui sera entre les poteaux pour longtemps. Un gars début vingtaine. Mon choix : Askarov. Avec nos nombreux choix, nos nombreux jeunes joueurs en surplus qui ne pourront tous jouer et le fait que Sarros semble bien en selle pour longtemps à Nashville, je crois le trade possible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 20, 2023, 10:07:36 PM
Avec l'espace qui se libèrera avec les départs fort probables de Dandonov, de Drouin, de Monahan et peut-être d'Edmunston et d'Anderson (que ce soit au terme de leur contrat ou par transaction, selon les cas), je ne vois pas la nécessité de racheter Hoffman non plus. Son contrat ne fera pas mal, et ne sera que pour une saison. Ça va prendre des gars pour remplir l'allignement, et il sera là. Et si jamais il connait de bons moment, ça fera toujours une monnaie d'échange. Je ne pense pas qu'il soit aussi néfaste qu'on le pensait : les gars semblent quand même l'apprécié, et je ne l'ai pas entendu/vu se plaindre vraiment depuis son arrivée. Quant à la culture du club, tant qu'il reste en minorité comme joueur qui ne donne pas l'effort, ça ne m'inquiète pas trop. Bref, on peut vivre avec une autre saison, sans problème.

Pour le reste, je resterais relativement tranquille sur le marché des échanges, à moins de tomber sur des aubaines à la Toffoli (joueurs qui veut venir ici, qui est dans son prime et qui est prêt à signer pour moins cher). Quelques polices d'assurance, à la Gaudreau en effet, pour stabiliser l'alignement et brasser un peu les cartes, mais sans plus.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 20, 2023, 11:47:26 PM
Surtout qu'à date Hughes est créatif avec l'espace disponible sous le cap comme dans l'echange de Monahan.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2023, 06:59:59 AM
Je ne pense pas, non plus, qu'il faut regarder l'expérience avec nos jeunes défenseurs comme une recette de développement. Nous avons été très chanceux et cette chance repose sur le fait que, selon moi, Guhle est un joueur très spécial et sur le fait que le besoin d'avoir eu une grande persévérance a donné une grande confiance à Xhekaj. Ces deux-là, par leur présence, ont enlevé beaucoup de pression sur les autres jeunes, selon moi.

Il y a plus de chances de ruiner le développement d'un jeune en le poussant trop vite dans un rôle trop grand pour lui à son âge que non, surtout s'il n'est pas entouré de vétérans de talent pour le guider et le calmer au besoin. Il faut quand même faire attention car il n'y a pas de vétérans de talent fiables trop trop dans l'alignement à l'attaque, présentement.

...comme on dit on ne fait pas pousser une plante en tirant sur la tige, mais ça n'a rien à voir avec la chance à mon avis...  Des exemples de gars qui sont passé du Junior à la LNH avec un certain succès éventuel il y en a trop pour considérer cela comme des cas isolés ou des flukes...  Vite de même on en a 8...  Suzuki, Caufield, Xhecaj, Guhle, Harris, Dvorak... ça été un peu plus difficile/long pour Slaf et Dach mais on parle pas de "scrapage" (à date) non plus...  Bien sure d'autres exemples de cas moins évidents peuvent être ammenés mais je crois que ça tient plus à ce que tu fais avec dans la LNH qu'une quelconque obligation de stage AHL qui va nécéssairement mener à plus de succès qu'un autre parcours...

Pour ce qui est de vétérans fiables pour montrer la voie encore là j'en prends et j'en laisse de cela...  des Suzuki, Xhecaj, Caufield, Guhle entre autre risque d'avoir plus d'impact que certains vétérans et tant qu'à moi le risque est beaucoup plus grand de ralentir une reconstruction en donnant trop d'espace aux vétérans vs les jeunes comme on faisait ici pendant des décénies.

...tant qu'à moi l'environnement actuel est beaucoup plus propice à insérer des jeunes qui risque de bien se dévelloper qu'elle ne l'a été depuis longtemps.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 21, 2023, 07:39:13 AM
Lundqvist est rendu à Dallas par contre😬

Je sais et Dubois est à Winnipeg dans une équipe gagnante.  C'est pour cette raison que je parlais de transaction.  De plus, Lundqvist a été scratché pour le dernier match.  Une transaction peut se produire dans l'entre-saison aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 21, 2023, 07:48:20 AM
Ce qui est dommage pour l'été 2023 est que le CH a 6 joueurs repêchés à signer, dont 2 gardiens.  Il se pourrait que 4-5 d'entre-eux ne soient pas signés : Vrbetic, Nissen-Dichow, Simoneau, Gorniak, Henrikson et Struble.  J'espère qu'au moins 4 le soient : Vrbetic et Nissen-Dichow (manque de gardiens), Simoneau et Struble.  Pour Struble, il a une certaine valeur, alors si dans les plans du CH, il n'a pas de place, je tenterais de l'inclure dans un échange pour aller chercher une pièce manquante au puzzle.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 21, 2023, 07:57:38 AM
Ce qui est dommage pour l'été 2023 est que le CH a 6 joueurs repêchés à signer, dont 2 gardiens.  Il se pourrait que 4-5 d'entre-eux ne soient pas signés : Vrbetic, Nissen-Dichow, Simoneau, Gorniak, Henrikson et Struble.  J'espère qu'au moins 4 le soient : Vrbetic et Nissen-Dichow (manque de gardiens), Simoneau et Struble.  Pour Struble, il a une certaine valeur, alors si dans les plans du CH, il n'a pas de place, je tenterais de l'inclure dans un échange pour aller chercher une pièce manquante au puzzle.

Oui selon moi Struble a une certaine valeur. Il a un profil très NHL friendly.

Sauf que des jeunes defs gauchers on en chie, donc un peu comme avec Romanov, bien qu'il ai toujours été un def que j'apprécie, il pourrait être l'agneau sacrifié pour aller chercher un bon prospect goaler.

J'avais proposé un swap Struble-Portillo et selon moi ça fait du sens puisque les Sabres ont besoin de profondeur pour leur défensive, le CH au poste de gardien et les deux pourraient se prévaloir de leur autonomie complète cet été en tant que joueurs évoluant dans la NCAA.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2023, 07:57:54 AM
...je ne sais pas si Strubble a une valeur...  si une équipe a de l'intérêt elle peut attendre et le signer gratos car on s'entend qu'avec le depth chart actuel ses chances de percer à Montréal sont vraiment très basses alors il est plus que possible qu'il tente sa chance ailleurs...

J'avais proposé un swap Struble-Portillo et selon moi ça fait du sens puisque les Sabres ont besoin de profondeur pour leur défensive, le CH au poste de gardien et les deux pourraient se prévaloir de leur autonomie complète cette été en tant que joueurs évoluant dans la NCAA.

scénario qui ferait du sens ça...  échange de joueurs pognés dans un depth chart trop profond pour leurs positions respectives et 2 organisations qui pourraient les perdre pour rien...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 21, 2023, 08:29:55 AM
...je ne sais pas si Strubble a une valeur...  si une équipe a de l'intérêt elle peut attendre et le signer gratos car on s'entend qu'avec le depth chart actuel ses chances de percer à Montréal sont vraiment très basses alors il est plus que possible qu'il tente sa chance ailleurs...

Ça vaut ce que ça vaut mais Struble a signifié vouloir signer à Mtl.

Aussi, je crois avoir vu passer une déclaration comme quoi Hughes considérait Struble comme faisant partie d'un groupe de prospects qu'il considérait comme plus NHL material.

Sans compter que les HuGo le connaissent personnellement, puisqu'il vient de la région de Boston. Hughes l'a déjà coaché.

Mais bon, j'espère que les bonzes du CH ne tomberont pas trop en amour avec leurs joueurs. Pas trop de sentimentalisme svp...

Struble, de par son style, est un peu redondant. Gaucher, bon patineur, robuste, bon athlète, defense first, on a déjà Guhle et Xhekaj dans ce moule.

Harris est un peu plus cérébral, un profil moins abondant dans le depth chart.

Bref, si Struble peut permettre d'aller chercher un bon prospect goaler, ce serait un no brainer pour moi.

Mais bon, j'ai confiance que HuGo vont faire ce qui est le mieux pour l'équipe
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 22, 2023, 07:42:44 AM
...dans la catégorie "besoin"...  Hughes n'aura pratiquement pas le choix de se pencher un peu sur la catégorie "buteur" toute positions confondues surtout si Anderson quitte via échange... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 22, 2023, 07:44:08 AM
Pour essayer de gagner?

Meh!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 22, 2023, 07:55:22 AM
...well...  peut-être un peu oui...  on a eu une saison de merde en 2021-2022...  on accepte/souhaite encore la cave pour 2022-2023...  mais je pense qu'encore viser le fond du baril pour 2023-2024 va commencer à être lourd...  et je parle pas de bourrer l'alignement de vétérans pour grimper middle of the pack...  mais tout de même faudra voir quelques petites améliorations...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 22, 2023, 11:39:11 AM
Pour essayer de gagner?

Meh!!

Coudonc, on s'attend à quoi au juste?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 22, 2023, 11:49:39 AM
...well...  peut-être un peu oui...  on a eu une saison de merde en 2021-2022...  on accepte/souhaite encore la cave pour 2022-2023...  mais je pense qu'encore viser le fond du baril pour 2023-2024 va commencer à être lourd...  et je parle pas de bourrer l'alignement de vétérans pour grimper middle of the pack...  mais tout de même faudra voir quelques petites améliorations...

Oui, c'est dans ce sens là. Il faut bâtir dans une reconstruction, pas rien faire et que, tout d'un coup, tout soit soudainement beau, comme par miracle.

Ça devient déjà lourd de voir les fans s'habituer à perdre comme si s'était la sinécure pour le club.

Si Hughes ne fait absolument rien (un peu quoi, comme ceux qui pensent que juste perdre et espérer de repêcher le plus haut possible est, en fait, un plan), il sert à quoi, mascotte de l'équipe?

Pour le départ d'Anderson, j'aimerais savoir la réelle pensée de Hughes sur ce sujet.

Pour revenir au besoin de buteur:

On a qui? Caufield, Suzuki, Anderson, Dadonov, Hoffman.

C'est vrai que ce n'est pas gros comme buteurs...

Il faudrait un autre attaquant de 30 buts ou deux, plus, quelques scorers de 20 buts, pour appuyer Caufield et Suzuki une fois qu'Anderson seras parti -- si on veut devenir une force dans la Ligue.

Il faut bien en ajouter un peu à la fois.

Est-ce que ce sera de l'interne, comme Slafkovsky Roy ou Mesar (plusieurs commencent à douter de Mesar). Farrell ou Kidney?

Est-ce que ce sera Heineman pour remplacer Anderson (semble être un joueur similaire)?

Ça ne semble pas si loin de la LNH, mais pas si proche non plus. Puis, ça ne veut pas dire que les 20+ buts viendraient tout de suite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 22, 2023, 11:50:37 AM
...well...  peut-être un peu oui...  on a eu une saison de merde en 2021-2022...  on accepte/souhaite encore la cave pour 2022-2023...  mais je pense qu'encore viser le fond du baril pour 2023-2024 va commencer à être lourd...  et je parle pas de bourrer l'alignement de vétérans pour grimper middle of the pack...  mais tout de même faudra voir quelques petites améliorations...

Pour les maniaques qui capotent ben raide sur les jeunes, ils ne sont tout simplement pas intéressés de gagner... ils préfèrent repêcher le plus haut possible pour le restant de leurs jours.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 22, 2023, 02:02:11 PM
...well...  peut-être un peu oui...  on a eu une saison de merde en 2021-2022...  on accepte/souhaite encore la cave pour 2022-2023...  mais je pense qu'encore viser le fond du baril pour 2023-2024 va commencer à être lourd...  et je parle pas de bourrer l'alignement de vétérans pour grimper middle of the pack...  mais tout de même faudra voir quelques petites améliorations...

Pour les maniaques qui capotent ben raide sur les jeunes, ils ne sont tout simplement pas intéressés de gagner... ils préfèrent repêcher le plus haut possible pour le restant de leurs jours.

J'en connais, personnellement, qui rêvent du potentiel de joueurs année après année (on le fait tous un peu) mais, en fin de compte, les résultats concrets ne sont pas trop éblouissants 10 ans après.

Une star du Junior peut bien être une valeur certaine pour faire la LNH, mais ne vraiment pas avoir le même impact que dans le Junior une fois rendu là.

Quand ça ne fonctionne pas, ça devient des joueurs de profondeur. Quand ça fonctionne quand même assez bien, ça peut devenir des joueurs qui ont un impact, mais un impact autre que dans le Junior (Carbonneau qui passe de compteur de 50 buts dans le Junior à spécialiste défensif avec une certaine touche offensive - Candidat au Selke à répétition).

Puis quand ça fonctionne vraiment, c'est pas loin du même impact que nous avions vu dans le Junior.

Mais comme beaucoup ne se rendent même pas à la LNH pour y rester, malgré une production étonnante dans le Junior, il faudrait privilégier ajouter du talent concret quand il est identifié, que juste le potentiel de choix au repêchage en magasinés, mais toujours éphémères en tant qu'actifs quantifiables.

Il faut ajouter du talent quand il est disponible, pas quand, par magie, ça ferait l'affaire d'en ajouter une tonne tout d'un coup.

En plus, dans un monde qui gravite autour du Cap salariale, une tonne de contrats à renégocier en même temps, ce n'est pas un bon gage de réussite pour garder un alignment ensemble longtemps.

Si Hughes (ou HuGo) n'est/ne sont pas capable(s) de régler un manque à la fois, allègrement d'année en année, il(s) ne viendra/viendront jamais au but visé de reconstruire ce club en prétendant à une Coupe Stanley.

Si le CH, par chance, repêche un centre blue chip en 2023, que ce soit Bedard, Fantilli, Carlsson, Dvorsky ou un autre, je pense que la priorité devrait être de monnayer nos actifs pour aller dénicher le défenseur droitier de première paire qui pourrait devenir un vrai 'game changer'.

Selon moi, on a déjà un gaucher en Guhle pour appuyer une première ou deuxième paire, selon l'identité et le style de jeu de nos droitiers, ainsi qu'un gaucher comme Xhekaj avec la confiance pour compléter une brigade défensive sur une troisième paire ou, même, dans le top-4, au besoin.

Mailloux, développé derrière un autre jeune droitier blue chip, aurait plus de chances de progresser en tant que défenseur droitier de deuxième paire, physique et offensif.

Hutson, coup de circuit ou retrait au bâton? Ce talent spécial, s'il parvient à s'imposer dans la LNH, a toutes les chances d'être un autre 'game breaker', mais, cette fois-ci, du côté gauche.

Barron, ou même Harris, sur son côté faible (il est habitué de jouer à droite) sont d'excellents candidats comme PMDs pour compléter la troisième paire défensive à droite.

Le joyau de première paire à droite ne serait juste pas un luxe si on veut être pris au sérieux comme aspirant à une 25ième Coupe Stanley.

Selon moi, PK est passé un peu trop tôt avec le CH. Quel belle brigade défensive ce serait avec PK dans son prime:

Guhle - PK
Xhekaj - Mailloux
Hutson - Barron/Harris
Harris/Barron

Je mettrais Hutson sur une troisième paire avec un partenaire rapide qui peut appuyer la relance et bouger la rondelle, mais je pense qu'un défenseur comme Xhekaj, à qui on demanderait de jouer un peu plus 'stay-at-home' pour assurer les arrières d'un Mailloux, serait nécessaire sur la deuxième paire.

Hutson pourrait aussi jouer un peu partout dans l'échiquier de notre brigade défensive, selon les situations de match, mais son utilité sur l'avantage numérique et en prolongation ne serait pas négligeable.

J'aime les joueurs qui peuvent déstabiliser les systèmes et les structures défensifs/défensives de nos adversaires. Parmi les jeunes qui se joindront à la LNH dans les années à venir, Hutson est ce genre de joueur. Farrell est ce genre de joueur. Bedard est ce genre de joueur. Michkov est ce genre de joueur.

Ils le sont tous à différents niveau, mais aucun de ces autre joueurs se tient à une structure d'attaque prévisible. Être 'shifty' pas possible, avec un moteur sans relâche est ce qui me fascine de ces joueurs-là. bien sûr, avoir le talent pour le faire va de soi.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 22, 2023, 03:00:55 PM
J'ose espérer que Mitchkov ne soit aucunement une option pour le CH ; à peu près n'importe qui d'autre évalué à peu près au rang de sélection du CH sera une priorité en ce qui me concerne au niveau des choix de 1ère ronde du CH en 2023.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 22, 2023, 03:18:54 PM

Oui, c'est dans ce sens là. Il faut bâtir dans une reconstruction, pas rien faire et que, tout d'un coup, tout soit soudainement beau, comme par miracle.

Ça devient déjà lourd de voir les fans s'habituer à perdre comme si s'était la sinécure pour le club.

Si Hughes ne fait absolument rien (un peu quoi, comme ceux qui pensent que juste perdre et espérer de repêcher le plus haut possible est, en fait, un plan), il sert à quoi, mascotte de l'équipe?

Désolé Rev, mais tu as parfois cette fâcheuse habitude de présenter ton "opinion" comme si c'était LA seule alternative raisonnable/objectivement correcte.

Ça manque parfois de nuance ton affaire.

Deuxièmement, le contexte de la recherche du fameux "buteur" n'était pas spécifié par Doc ici, ce qui pouvait laisser à penser qu'il espérait que ça se fasse cette saison. Etk moi je l'ai interprété comme ça.

D'où ma réponse...

Voilà.

Pour l'année prochaine on verra, mais disons que pour ma part, il y aurait bien des astérisques question conditions.

Pas trop vieux, pas trop cher pour ce qu'il apporte, pas trop long, pas trop gros nom, etc...

Bref oui, mais pas à n'importe quel prix. On n'en est pas là, selon moi.

Disons par contre que pour Dubois ce ne serait pas pareil. On parle d'un jeune centre élite local qui présente un package très rare...

Pour le reste on en a déjà assez de contrats de type ancre à bateau, perso je n'aimerais pas que les bonzes en rajoute...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 22, 2023, 03:32:18 PM
Au point que l'équipe est vendeur depuis le début de la saison, pas grand chose à faire... juste continuer à manger raclée après raclée comme un homme, surtout quand Allen va revenir au jeu. Et si on ne repêche pas Bedard, ben ça va être pareil la prochaine saison... et puis celle d'après probablement aussi. Surtout qu'on ne joue pas contre les Leafs une douzaine de fois par saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 22, 2023, 04:34:06 PM
Pour ma part, je vois une progression en 2023-24 et une bataille pour accéder aux séries pour le bien mental de tous nos jeunes rendu LNH et l'entourage général.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 22, 2023, 05:02:55 PM
Sans Bedard, je ne vois pas une bataille pour les séries l'an prochain... pas dans cette division là. Le CH va 'peut-être' finir la saison devant Detroit et c'est tout. Les jeunes des Sens et Sabres sont en progression devant les notres.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 22, 2023, 05:30:21 PM
Si progression il y a, selon moi ça va impérativement passer par la progression des jeunes qu'on a déjà.

Et qu'au moins quelques uns des autres qui seront probablement ajoutés, les Roy, Farrell, Heinemann, Barron (pour toute la saison), etc.. aient un certain impact immédiat.

Pas trop de sophomore Jinx, ni de stagnation, ni de jeunes nouveaux qui n'apportent pas grand chose.

Parce que c'est pas mal sûr que si ça arrive, ça ne passera pas par des gros UFAs.

Et les échanges, lorsque ce n'est pas pour du futur, ben la plupart du temps c'est pour des joueurs d'impact équivalent.

Sinon, ben y'a PLD 😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 22, 2023, 09:14:18 PM
J'ose espérer que Mitchkov ne soit aucunement une option pour le CH ; à peu près n'importe qui d'autre évalué à peu près au rang de sélection du CH sera une priorité en ce qui me concerne au niveau des choix de 1ère ronde du CH en 2023.

J'aimerais préciser, par contre, que bien que le style de joueur comme Michkov me plait, dans le contexte actuel, je ne le choisirais pas non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 22, 2023, 09:58:30 PM

Oui, c'est dans ce sens là. Il faut bâtir dans une reconstruction, pas rien faire et que, tout d'un coup, tout soit soudainement beau, comme par miracle.

Ça devient déjà lourd de voir les fans s'habituer à perdre comme si s'était la sinécure pour le club.

Si Hughes ne fait absolument rien (un peu quoi, comme ceux qui pensent que juste perdre et espérer de repêcher le plus haut possible est, en fait, un plan), il sert à quoi, mascotte de l'équipe?

Désolé Rev, mais tu as parfois cette fâcheuse habitude de présenter ton "opinion" comme si c'était LA seule alternative raisonnable/objectivement correcte.

Ça manque parfois de nuance ton affaire.

Deuxièmement, le contexte de la recherche du fameux "buteur" n'était pas spécifié par Doc ici, ce qui pouvait laisser à penser qu'il espérait que ça se fasse cette saison. Etk moi je l'ai interprété comme ça.

D'où ma réponse...

Voilà.

Pour l'année prochaine on verra, mais disons que pour ma part, il y aurait bien des astérisques question conditions.

Pas trop vieux, pas trop cher pour ce qu'il apporte, pas trop long, pas trop gros nom, etc...

Bref oui, mais pas à n'importe quel prix. On n'en est pas là, selon moi.

Disons par contre que pour Dubois ce ne serait pas pareil. On parle d'un jeune centre élite local qui présente un package très rare...

Pour le reste on en a déjà assez de contrats de type ancre à bateau, perso je n'aimerais pas que les bonzes en rajoute...

J'espère que tu réalises que nous ne parlons pas à contre-sens. Où, s'il te plait, que je suggère d'aller faire signer des contrats boulets?

J'ai les mêmes critères que toi. Pas n'importe qui, pas n'importe quel terme, pas à n'importe quel prix, ad infini.

Mais il faut ajouter du talent si l'occasion se présente dans le contexte d'un jeune talent dans les alentours de l'âge de notre jeune noyau de joueurs; Caufield, Suzuki, Dach, Guhkle, Xhekaj, Harris...

Dubois, même s'il n'était pas un jeune centre élite LOCAL, 'fitrait' très bien dans le portrait démographique a juste un an de plus que Suzuki, le capitaine de l'équipe. Personnellement, je le veux parce qu'il est confirmé comme étant excellent et qu'il serait enclin/dispo, à son jeune âge, à venir joueur pour le CH!

Je trouve que c'est un heureux bonus -- après tant d'années où les talents locaux dans la fleur de l'âge, évitaient Montréal comme la plaie -- qu'il soit un talent local.

J'aime qu'il a été développé ailleurs et qu'il a bâtit une confiance hors du marché de Montréal avant de se rendre ici pour subir la pression. C'était peut-être trop tôt pour Drouin, par exemple. le timing est parfait, à tous les niveaux, pour Dubois. Il sait ce qu'il est comme joueur dans la LNH. On sait ce qu'il est comme joueur dans la LNH. Ce sera cela, ou mieux avec le temps vu que c'est ses meilleures années qui s'en viennent!

J'interprète peut-être mal, mais souvent, ça sonne comme si on repêche et on attend les résultats du développement. Selon moi, autant que c'est bon de repêcher et développer (même vital de bien le faire), ne pas amasser du talent autrement nous portera à manquer éternellement une fenêtre de temps plus longue qu'une couple d'années -- un sur -- pour gagner une Coupe.

Je pense que j'écris assez souvent que c'est mon opinion ou que c'est selon moi. Je ne peux rien faire pour ton interprétation de mes intentions, mais, encore, selon moi, le développement d'un jouer à un autre n'est pas fixé dans le béton, question lapse de temps. J'aime que Hughes en semble très conscient et qu'il dit aimé un prospect déjà repêché de même talent plutôt qu'un choix au repêchage.

De un c'est clair qu'il a une meilleure idée si le joueur risque d'atteindre son plein potentiel mais, surtout, d'entrevoir quand ça arrivera. Cela aide à planifier pour l'avenir, tant pour l'alignement qui se forme, que pour les contrats sus le Cap, que sur les joueurs de soutiens requis pour faire fonctionner le tout.

Concernant les joueurs que nous voulons voir se greffer à l'équipe, nous sommes loin d'être aux antipodes l'un de l'autre.

Pour moi, pouvoir monnayer un choix (celui de la Floride, s'il est entre 12-16) au repêchage de 2023 pour acquérir un jeune défenseur droitier plus facilement projectable dans un avenir rapproché comme défenseur de première paire, je n'hésite pas une seconde.

Ce n'est pas donner ce choix pour un défenseur de 29 ans, toujours à son apogée, mais tirant à la fin de celle-ci. Ça comme défenseur de première paire 'stop-gap', je serais prêt à donner un vétéran avec une certaine valeur, plutôt, si c'est nécessaire d'acheter du temps parce que nous ne sommes pas capables de combler le poste avec un jeune talent éblouissant.

Les voeux premiers ne sont pas toujours réalisables dans les délais que nous préférons.

Un ailier de puissance comme Anderson pour ce genre de joueur 'stop gap', pourquoi pas? Un centre two-way de troisième trio comme Dvorak pour ce genre de joueur 'stop-gap', pourquoi pas?

Je préfère un jeune défenseur de talent pour longtemps, bine sûr -- Et, pour cela, je serais prêt à payer plus cher en futurs avec un vétéran dans un 'package'. Pour moi, payer en futurs pour un joueur qui représente le présent, le moyen terme et le futur à long terme, ce n'est pas gaspiller des futurs du tout.

Selon moi, il n'y pas de défenseurs droitiers 'blue chip' dans le système qui seront prêts dans les cinq prochaines années pour le niveau de jeu que j'aimerais voir d'un défenseur droitier de première paire.

C'est une priorité pour moi et je ne pense pas qu'il y en a beaucoup avec certitude dans la cuvée repêchage 2023 (mais, ça, c'est jamais certain).

Si on sacrifiait un vétéran qui ne fait pas partie de notre avenir et le choix de la Floride (encore, s'il est entre 12 et 16) pour un jeune défenseur droitier 'blue chip', ce serait un excellent coup, non? Ce serait comme si on avait repêché ce joueur entre le 12ième et 16ième rang, maison serait beaucoup plus certain de son avenir que si on avait repêché un prospect en 2023 avec ce même choix!

J'essaie juste de démontrer ce qui est ma priorité selon ce qui manque cruellement dans le système du CH. Pour les ailiers, il y a beaucoup de talent déjà dans le système et c'est, selon moins, moins pressant. Au centre, j'ai hâte de voir qui nous repêcheront avec notre propre choix en 2023, bien que, indépendamment de l'identité du joueur, je tenterais d'aller chercher Dubois quand même?

Beaucoup de centres de talent? Go.

Mon idéal serait d'avoir Suzuki et Dach sur le même trio et Dubois plus notre centre choisit en 2023 sur un autre puis, peut-être, Beck et Farrell sur un troisième trio.

6 centres naturels avec le potentiel de jouer dans le top-6 sur les trois premiers trios (qu'il atteignent leur plein potentiel ou pas, on ne peut pas le savoir d'avance).

N.B. C'est 1000% certain que TOUT ce que j'écris est une opinion personnelle et ne représente pas un dogme immuable. Ce que j'écris peut même s'avéré être erroné. Il n'y a rien d'infaillible dans mes propos. Ce sont que ça, mes propos. Je me fous d'avoir raison ou tort. Je fais que partager.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on January 23, 2023, 01:11:35 AM
Je me questionnais à savoir croyez vous que Puljujarvi pourrait retrouver sa confiance avec une autre équipe, un peu comme avec Dach cette saison avec le CH ?

Souvenez vous Lekhonen avait scorer quoi 18 buts à sa saison recrue et ensuite n'a jamais franchi le cap des 13 buts pendant 4 saisons de suite pour échlore 'an passé et cette saison sur un pace de 66 pts son plus haut sommet en carrière était de 31 pts.

I mean, ce joueur la as du talent,

premiere saison 10-15-25 pts en 55 matchs pace 37 pts sur une saison complete

2ieme saison 14 - 22 - 36 pts sur 65 matchs pace de 45 pts sur 82 matchs

Le kid semble clairement avoir perdu confiance, employé third line  a été healty scratch je crois il y a 2 matchs vs Seatle 

1 pts seulement a ses 10 derniers matchs ( 1 but )

il semble clairement a donner le prix semble au plus bas, personellement je prendrais le risque dans un throw in /package dans trade quelconque ....

sinon qu'est-ce que vous seriez prêt a donner contre ?

Croyez vous qu'il pourrait retrouver ses repères dans une équipe sans pression d'ici la fin de la saison.

Perso je serais curieux de le mettre a la droite de Dach,  Puljujarvi 6'4 , 200 lbs  93 hits cette saison Ça le placerais à égalité au 2ieme rang avec Pezzetta chez le CH  devant Anderson, au moins on peut pas dire qu'il a peur du jeux physique ....

Perso je me dit que ça pourrait s'avérer un bon guess si le prixx est réellement bas, en plus il est pas en mesure de demander la lune l'an prochain avec la saison qu'il connait ...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 23, 2023, 01:31:24 AM
ce joueur ne m'intéresse pas, à moins que ce soit pour des considérations futurs et avec un choix au repêchage en retour pour le prendre (choix de deuxième ronde, minimum).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 23, 2023, 07:29:08 AM
Pour ma part, je le prendrais avec un choix de 2e ronde 2023 en retour de Hoffman ou Armia (Dadonov si désiré mais, probablement impossible). Ou encore, cela ferait partie d'un plus gros mouvement tournant autour d'Edmundson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 23, 2023, 08:14:09 AM
ce joueur ne m'intéresse pas, à moins que ce soit pour des considérations futurs et avec un choix au repêchage en retour pour le prendre (choix de deuxième ronde, minimum).

Si je peux me débarrasser du contrat de Hoffman, aucun problème avec lui.  Ce n'est nullement mon préféré, mais le CH aurait le contrôle sur son prochain contrat et je ne pense pas qu'il gagnera encore 3 M $ et plus par année.  Je sais qu'Edmonton n'a pas de place sous le cap salarial.  Il y a sûrement un moyen d'arranger tout ça.  Ça pourrait être contre Armia aussi, ce qui serait moins pire au niveau du cap salarial. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 23, 2023, 09:25:01 AM
...  à 300 games de joués Poolparty est ce qu'il est, je ne vois pas de grande éclosion dans son futur et lui-même juge que la LNH n'est probablement pas une ligue pour lui...  ça semble écrit dans le ciel que son future est en Europe.

Celà dit, j'échangerais volontier un Armia 1 contre 1 dans l'optique où je me débarasse du contrat de Joel et je ne resigne pas Poolparty...  un contrat de sauvé sans retenu.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on January 23, 2023, 10:39:39 AM
...  à 300 games de joués Poolparty est ce qu'il est, je ne vois pas de grande éclosion dans son futur et lui-même juge que la LNH n'est probablement pas une ligue pour lui...  ça semble écrit dans le ciel que son future est en Europe.

Celà dit, j'échangerais volontier un Armia 1 contre 1 dans l'optique où je me débarasse du contrat de Joel et je ne resigne pas Poolparty...  un contrat de sauvé sans retenu.

Pas d'accord  de dire qu'il na pas ça place dans la Nhl combien de joueurs changent de club et trouve le moyen d'améliorer leur game, on le voit bien avec ce qui se passe à Seatlle

Vince Dunn

Tolvanen qui cassait rien avec Nashville

MCann qui était un joueur de botom 6 durant toute sa carriere s'est transformer en marqueur prolifique avec seatle

William Karlsson que Anaheim et Colombus ont laissé partir à finalement échlo avec Vegas

NIshuskin avec colorado

Bref ce ne sont pas les exemples qui manquent à travers la ligue

Je dit pas que c est ce qui arriverait nécessairement, dans sont cas c est flip a coin 50/50 si le prix est faible je tenterais le coup anyway dans une saison pareil on a rien a perdre surtout avec le lineup présent 



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 23, 2023, 10:53:36 AM
J'aimerais voir MSL essayer de travailler avec lui, juste pour voir, même si les chances de succès sont mitigées.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 21, 2023, 09:42:50 PM
J'sais pas pour vous mais Matheson commence à ressembler à un autre bon coup de HuGo.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 21, 2023, 10:12:56 PM
Je n'ai pas regardé la partie mais il semble y avoir une bonne progression. Une victoire facile de 5 - 2 contre une des bonnes équipes de la LNH, ça regarde bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 21, 2023, 10:43:08 PM
J'sais pas pour vous mais Matheson commence à ressembler à un autre bon coup de HuGo.

Personnellement, je n'en ai jamais douté et j'étais bien content de cette transaction depuis le début ; en plus, Petry semble déjà être "sur le marché" à Pittsburgh.

Matheson et Savard comme vétérans à la défensive en 2023-24 ; Edmundson peut partir sans problème lorsque possible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 21, 2023, 11:06:08 PM
Je n'ai pas regardé la partie mais il semble y avoir une bonne progression. Une victoire facile de 5 - 2 contre une des bonnes équipes de la LNH, ça regarde bien.

Les tirs 39-18 en faveur des Devils est plus représentatif du match...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 21, 2023, 11:45:10 PM
Je n'ai pas regardé la partie mais il semble y avoir une bonne progression. Une victoire facile de 5 - 2 contre une des bonnes équipes de la LNH, ça regarde bien.

Les tirs 39-18 en faveur des Devils est plus représentatif du match...

Oui. Il ne faut pas négligée fait que Montembeault y est pour beaucoup dans cette victoire!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 22, 2023, 07:05:10 AM
J'sais pas pour vous mais Matheson commence à ressembler à un autre bon coup de HuGo.

...disons que je ne m'ennuie pas de Petry...

Pour Pitts je trouve les "rumeurs" douteuses...  Petry n'a pas un type de contrat très deadline friendly et il joue 22mins par match là-bas alors pas si facile à remplacer disons...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 22, 2023, 07:18:33 AM
Good !

Matheson était tellement perdu sur la patinoire  a son arrivée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 22, 2023, 07:19:10 AM
Pour Matheson, on dirait que Mtl est bon pour les défenseurs en général.

On les repêche bien et ça fait quelques vétérans qui se font pimper leur valeur en jouant ici : Chiarot, Kulak, Savard, Edmundson, Kovacevic...

Matheson ça semble s'enligner pour ça aussi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 22, 2023, 08:26:59 AM
Matheson était beau à voir aller dès le 1er match du camp d'entraînement ; sa blessure aura malheureusement affectée son véritable démarrage avec le CH mais, il est maintenant revenu à la normale. Quel patineur fluide, élégant et inépuisable tout de même, en plus d'être un québécois fier de porter l'uniforme du CH. Il ne sera jamais un défenseur vedette mais un très bon soutien par contre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 22, 2023, 09:17:23 AM
Son coup de patin fluide l'aide bcp, très économique en énergie. Une bonne portée aussi.

Il peut ainsi manger des minutes sans trop s'épuiser et perdre trop d'efficacité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 22, 2023, 10:45:07 AM
Comme Perry, mais avec un style différent, à son mieux, Matheson peut être un défenseur #3 efficace et utile sur une deuxième paire. C'est très stabilisateur pour une défensive.

Le fait que c'est un gars d'ici est vraiment un bonus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 22, 2023, 10:57:27 AM
Perry ou Petry?

Si c'est Petry la comparaison semble bonne.

J'ai juste hâte de voir si comme Petry ses séquences où il joue comme un gagnant du Norris seront suivies de séquences où il joue comme un chevreuil égaré sur l'autoroute parce qu'il est ébloui par les lumières des chars...

Ostie que Petry m'énarvait pour ça, on savait jamais lequel allait sortir de la boîte à surprise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 22, 2023, 11:31:50 AM
On en a parlé beaucoup, mais le CH a les mains pleines en terme de jeunes défenseurs.

La reconstruction n'est officielle que depuis à peine un an, mais quand on regarde les résultats depuis la saison 2017-2018, qu'on analyse les faits, elle est officieusement amorcée depuis plus longtemps.

La gang à MB ménageait la chèvre et le chou.
On ne nommait pas les choses, on ne liquidait pas les UFAs qui auraient pu rapporter gros, mais on accumulait néanmoins les choix de repêchages (tardifs)... et veut veut pas cette stratégie a payé..

À force d'accumuler les choix de 2e-3e-4e-5e rondes, on a fait des trouvailles qui rapportent aujourd'hui ou qui rapporteront demain.

Les Romanov, Harris, RHP, Xhekaj, qui sont des joueurs NHL établis (on verra pour RHP mais ça ressemble à ça).

Les Farrell, Roy, Hutson, Beck, Engstrom, Kidney, Trudeau demain (je sais, ils ne  feront pas nécessairement tous la NHL).

Aussi, le CH a arrêté de swinger dans le beurre en 1ere ronde: Caufield, Guhle, Mailloux qui semble vouloir éclore.

Bref, on dira ce qu'on voudra de MB (j'étais le premier à ne pas aimer sa stratégie), mais faut avouer que sur ça il a vu juste.

P.S.: il y aura inévitablement un surplus de jeunes défenseurs éventuellement.

Il n'y a pas de presse pour le moment, Edmundson partira avant n'importe quel jeune défenseur selon moi.

Par contre, plusieurs ont identifié Harris comme celui qui pourrait être le candidat à être éventuellement échangé.

Pas fou.

Par contre, j'ai l'impression que ce jeune n'a pas fini de nous étonner.
Son intelligence et son coup de patin fluide font en sorte que sa courbe de développement pourrait être du genre longue et avec un plafond relativement élevé.
Ces genres de joueurs, avec un QI élevé, ont tendance à tout le temps apprendre et constamment progresser.

Me surprendrait pas qu'il devienne un  défenseur de entre 30-40 pts steady, qui peut évoluer à toutes les sauces, peut jouer des deux côtés et manger sa part de minutes avec efficacité.

Si le CH est patient avant de peut être l'échanger (parce que ce genre de défenseur habituellement, les équipes les garde), il pourrait rapporter gros.

À la Romanov...

Si c'est lui l'élu, évidemment. Les choses changent vite et constamment dans la NHL...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 22, 2023, 12:16:57 PM
Je suis passablement en accord avec ta vision d'Harris, Sam. En quelque sorte, il me fait penser à l'évolution de McDonaugh à l'époque où l'on mentionnait qu'il ne progressait plus tellement en NCAA et qu'il devenait "échangeable" dans la transaction pour obtenir Gomez (pas besoin de revenir sur l'aspect catastrophe de l'échange par contre) ; on connait tous l'utilité stabilisatrice de celui-ci dans une défensive au travers des années subséquentes.

Toutefois, ce qui me porte à croire que ce serait Harris qui serait sacrifié un moment donné dans le futur est que Xhecaj et Guhle apportent une dimension trop importante du côté gauche de la défensive pour être sacrifié et que la relève en défenseurs gauchers "comparables" à Harris pourrait éventuellement mener vers ce scénario. Simple opinion personnelle ici. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 22, 2023, 01:08:23 PM
Je suis passablement en accord avec ta vision d'Harris, Sam. En quelque sorte, il me fait penser à l'évolution de McDonaugh à l'époque où l'on mentionnait qu'il ne progressait plus tellement en NCAA et qu'il devenait "échangeable" dans la transaction pour obtenir Gomez (pas besoin de revenir sur l'aspect catastrophe de l'échange par contre) ; on connait tous l'utilité stabilisatrice de celui-ci dans une défensive au travers des années subséquentes.

Toutefois, ce qui me porte à croire que ce serait Harris qui serait sacrifié un moment donné dans le futur est que Xhecaj et Guhle apportent une dimension trop importante du côté gauche de la défensive pour être sacrifié et que la relève en défenseurs gauchers "comparables" à Harris pourrait éventuellement mener vers ce scénario. Simple opinion personnelle ici.

Perso, je ne suis pas fan de Xhekaj. C'est un joueur de 3e paire comme beaucoup d'autres. C'est bin l'fun qu'il travaillait au Costco et qu'il arrive de nulle part, mais ca ne fait pas de lui un joueur si indispensable. J'aime mieux un top 6 de Matheson, Mailloux, Hutson, Guhle, Barron et Harris. Pis s'il est bin populaire dans la NHL, Xhekaj pourra nous donner un meilleur retour s'il est si bon que ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Dugue on February 22, 2023, 02:23:26 PM
Je suis passablement en accord avec ta vision d'Harris, Sam. En quelque sorte, il me fait penser à l'évolution de McDonaugh à l'époque où l'on mentionnait qu'il ne progressait plus tellement en NCAA et qu'il devenait "échangeable" dans la transaction pour obtenir Gomez (pas besoin de revenir sur l'aspect catastrophe de l'échange par contre) ; on connait tous l'utilité stabilisatrice de celui-ci dans une défensive au travers des années subséquentes.

Toutefois, ce qui me porte à croire que ce serait Harris qui serait sacrifié un moment donné dans le futur est que Xhecaj et Guhle apportent une dimension trop importante du côté gauche de la défensive pour être sacrifié et que la relève en défenseurs gauchers "comparables" à Harris pourrait éventuellement mener vers ce scénario. Simple opinion personnelle ici.

Perso, je ne suis pas fan de Xhekaj. C'est un joueur de 3e paire comme beaucoup d'autres. C'est bin l'fun qu'il travaillait au Costco et qu'il arrive de nulle part, mais ca ne fait pas de lui un joueur si indispensable. J'aime mieux un top 6 de Matheson, Mailloux, Hutson, Guhle, Barron et Harris. Pis s'il est bin populaire dans la NHL, Xhekaj pourra nous donner un meilleur retour s'il est si bon que ça.

Je suis assez d'accord sur le fait qu'Harris a probablement un style qui fait que son plafond est plus élevé que celui de Xhekaj... et du même coup, que la valeur de Xhekaj est probablement très haute. Cependant, je pense que Xhekaj apporte quelque chose qu'Harris ne pourra jamais apporter. Une prestance qui impose le respect et qui fait un peu peur aux opposants. Alors pourquoi ne pas s'arranger pour garder les deux? Matheson et Harris se ressemblent beaucoup par leur style et leur sens du hockey. Harris dans 3 ans... comme le dit Sam, pourrait nous donner 35-40 pts par année. Ghule est un hybride qui représente le parfait défenseur et le futur no 1 à gauche à mon avis. Xhekaj est la brute capable défendre, de frapper et d'apporter de l'offensive régulièrement. Ces trois gars là forment une défensive gauche parfaite. Pour cette raison, pour moi, c'est Matheson qui devrait partir à sa dernière année de contrat, lorsque les jeunes auront pris du gallon. Tout simplement parce que Ghule, Harris et Xhekaj seront rendus des vétérans de 3-4 ans d'expérience et qu'ils seront en mesure de prendre le relais dans tous les aspects du jeu. Nous n'aurons plus besoin de Matheson.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on February 22, 2023, 03:35:55 PM
Il faut aussi voir lequel vieilliera le mieux. Le style robuste, brute et très défensif, c'est dur sur le corps, sans parler de la vitesse qui part pas mal plus rapidement. Xhekaj a une bonne relance en ce moment, mais sur le moyen et long terme, j'ai l'impression que la qualité de son jeu pourrais décliner plus rapidement qu'un Harris ou qu'un Guhle. dans 2-3-4 ans, c'est peut-être lui qu'il faudrait sacrifier pour maximiser la valeur.

Je dis ça, mais je n'ai pas de boule de cristal plus efficace que la vôtre. Pour l'instant, la beauté de la chose, c'est qu'il n'y a pas de presse et qu'on peut tous les laisser jouer pour bien évaluer les joueurs et les besoins à moyen-long terme. On prendra les décisions quand ce sera le temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 22, 2023, 03:37:25 PM
Je suis passablement en accord avec ta vision d'Harris, Sam. En quelque sorte, il me fait penser à l'évolution de McDonaugh à l'époque où l'on mentionnait qu'il ne progressait plus tellement en NCAA et qu'il devenait "échangeable" dans la transaction pour obtenir Gomez (pas besoin de revenir sur l'aspect catastrophe de l'échange par contre) ; on connait tous l'utilité stabilisatrice de celui-ci dans une défensive au travers des années subséquentes.

Toutefois, ce qui me porte à croire que ce serait Harris qui serait sacrifié un moment donné dans le futur est que Xhecaj et Guhle apportent une dimension trop importante du côté gauche de la défensive pour être sacrifié et que la relève en défenseurs gauchers "comparables" à Harris pourrait éventuellement mener vers ce scénario. Simple opinion personnelle ici.

Perso, je ne suis pas fan de Xhekaj. C'est un joueur de 3e paire comme beaucoup d'autres. C'est bin l'fun qu'il travaillait au Costco et qu'il arrive de nulle part, mais ca ne fait pas de lui un joueur si indispensable. J'aime mieux un top 6 de Matheson, Mailloux, Hutson, Guhle, Barron et Harris. Pis s'il est bin populaire dans la NHL, Xhekaj pourra nous donner un meilleur retour s'il est si bon que ça.

Tu vas surement changer d'idée quand MTL va être en séries. Xhekaj a un plafond inconnu, il pourrait très bien rester 6e def, comme qu'il pourrait être un 3e...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 22, 2023, 03:47:15 PM
le seul hic, c'est qu'au début de la saison prochaine avec tout le monde en santé...il sera difficile de garder 4 gaucher et ce comme vous le dites pendant 3-4 ans...donc faire sauter le tour régulièrement a des gars qui devrait jouer et en envoyer a droite avec Savard, Baron , peut-être Mailloux et Kovacevic...commence a être difficile...ne pas oublier Edmunson qui est toujours ici et pas sur qu'il partira au TD...

ca fait du monde a messe comme on dit  !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 22, 2023, 04:09:38 PM
Xhecaj apporte une dimension trop utile qui a été démontrée de façon évidente et qui sera requise dans le futur, à moins que les règlements de base du hockey changement drastiquement. De plus, aucune mention du top 4 pour ma part mais simplement le lien sur le surplus de défenseurs gauchers pour une défensive future équilibrée. Dans un scénario futur, je mentionne simplement que le côté unique apporté par Xhecaj est beaucoup plus difficile à remplacer que ce qu'apporte Harris que l'on retrouve dans nos espoirs dont au moins un risque de percer un moment donné dans le futur. Ainsi, il y aurait Guhle en théorie comme 1er gaucher, Xhecaj comme 3e et, un des espoirs à venir (Hutson ou autre) comme 2e éventuel (dans ce scénario futur, il n'y a plus de Harris, Matheson ou Edmundson mais plutôt Guhle, autre et Xhecaj, chacun pour son côté différent). Maintenant, ce n'est qu'une opinion personnelle et Harris peut être fort utile pour un certain nombre d'années encore sans problème à court terme). Il faudra une bonne salade de fruits variés éventuellement.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 22, 2023, 06:16:45 PM
Xhecaj apporte une dimension trop utile qui a été démontrée de façon évidente et qui sera requise dans le futur, à moins que les règlements de base du hockey changement drastiquement. De plus, aucune mention du top 4 pour ma part mais simplement le lien sur le surplus de défenseurs gauchers pour une défensive future équilibrée. Dans un scénario futur, je mentionne simplement que le côté unique apporté par Xhecaj est beaucoup plus difficile à remplacer que ce qu'apporte Harris que l'on retrouve dans nos espoirs dont au moins un risque de percer un moment donné dans le futur. Ainsi, il y aurait Guhle en théorie comme 1er gaucher, Xhecaj comme 3e et, un des espoirs à venir (Hutson ou autre) comme 2e éventuel (dans ce scénario futur, il n'y a plus de Harris, Matheson ou Edmundson mais plutôt Guhle, autre et Xhecaj, chacun pour son côté différent). Maintenant, ce n'est qu'une opinion personnelle et Harris peut être fort utile pour un certain nombre d'années encore sans problème à court terme). Il faudra une bonne salade de fruits variés éventuellement.  ^-^

Avec Mailloux, la dimension de Xhekaj sera moindre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 22, 2023, 09:56:08 PM
Perry ou Petry?

Si c'est Petry la comparaison semble bonne.

J'ai juste hâte de voir si comme Petry ses séquences où il joue comme un gagnant du Norris seront suivies de séquences où il joue comme un chevreuil égaré sur l'autoroute parce qu'il est ébloui par les lumières des chars...

Ostie que Petry m'énarvait pour ça, on savait jamais lequel allait sortir de la boîte à surprise.

Oui, Petry (semble que l'autocorrection aussi ne l'aime pas ;)).

J'ai corrigé. merci.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 22, 2023, 10:22:57 PM
Xhecaj apporte une dimension trop utile qui a été démontrée de façon évidente et qui sera requise dans le futur, à moins que les règlements de base du hockey changement drastiquement. De plus, aucune mention du top 4 pour ma part mais simplement le lien sur le surplus de défenseurs gauchers pour une défensive future équilibrée. Dans un scénario futur, je mentionne simplement que le côté unique apporté par Xhecaj est beaucoup plus difficile à remplacer que ce qu'apporte Harris que l'on retrouve dans nos espoirs dont au moins un risque de percer un moment donné dans le futur. Ainsi, il y aurait Guhle en théorie comme 1er gaucher, Xhecaj comme 3e et, un des espoirs à venir (Hutson ou autre) comme 2e éventuel (dans ce scénario futur, il n'y a plus de Harris, Matheson ou Edmundson mais plutôt Guhle, autre et Xhecaj, chacun pour son côté différent). Maintenant, ce n'est qu'une opinion personnelle et Harris peut être fort utile pour un certain nombre d'années encore sans problème à court terme). Il faudra une bonne salade de fruits variés éventuellement.  ^-^

Avec Mailloux, la dimension de Xhekaj sera moindre.

En fait, Guhle, Xhekaj et Mailloux pourront apporter une dimension physique fatiguante pour les meilleurs joueurs adverses. Les trois sont de bons patineurs assez mobiles et on tun peu de chien en eux (bien que Guhle se tenait plus calme dans sa première saison avec les responsabilités élevées mises sur son dos si tôt dans sa carrière).

Perso, j'aimerais les trois dans mon équipe et ne pas considérer que un prend la place de l'autre dans une facette de son jeu.

Xhekaj, comme Guhle et comme Harris, ou Barron, par exemple, a encore des croutes à manger niveau LNH, mais ils ne paraissent pas hors de leur élément.

Xhekaj a un bin coup de patin, lis bien les lignes de tirs qui se présentent de la ligne bleue et est assez mobile pour s'en créer, même.

Ce n'est pas et ne sera jamais un candidat au trophée Norris, mais il y a quand même beaucoup à aimer de ce jeune défenseur. Ce n'est pas qu'un matamore sans talent -- loin de là!

Un jour, il faudra faire des choix et je crois qu'il manquera un défenseur droitier plus shutdown et physique pour accompagner Hutson quand il graduera dans la LNH.

Savard sera rendu trop vieux et Barron n'est pas assez imposant physiquement, ou assez bon défensivement, selon moi, pour être ce partenaire pour Hutson.

Mais chacun a ses préférences et je ne prétends pas détenir la réponse pour le futur de la brigade défensive du CH.

Ma préférence serait:

Hutson - XXX
Guhle - Mailloux
Xhekaj - Barron/Harris
Harris, Barron

C'est certain (pour moi) que Matheson ne sera plus là d'ici la fin de son contrat actuel.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 23, 2023, 06:32:53 AM
La colonne vertébrale d'une équipe c'est son unité défensive, et le CH est ben gréyé pour le futur là dedans.

C'est pourquoi personnellement, je ne crois pas que la fameuse reconstruction va s'éterniser.

Vous remarquerez que la plupart des organisations qui passent par là se booste d'abord une attaque. Ils misent beaucoup là dessus.

Ce qui fait que ça ne colle pas, même dans des équipes qui ont tournés le coin, c'est leur défensive/gardien.

Le CH lui a à peine commencé (officiellement) sa reconstruction, que sa défensive déborde déjà de bons jeunes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 23, 2023, 07:46:33 AM
...mettons que ça prend un équilibre dans tout...  focuser continuellement sur sa défensive et son gardien pis se dire que l'offensive va suivre un moment donné ça marche pas plus que l'inverse tant qu'à moi.  Aujourd'hui ça prend les 2...  pas le choix...  mais tout à fait d'accord que dans le moment l'aspect défensive du CH semble destiné à un très brillant avenir...  Offensivement sans être la cata, dans mon livre c'est loin d'être aussi prometteur qu'en défensive.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 23, 2023, 08:44:49 AM
Bah, la base est là, il y a déjà deux bons jeunes centres NHL.

Il y a Caufield le marqueur.

Après c'est sûr qu'il y a un paquet de points d'? mais reste que Slafkovsky est quand même un 1er overall avec un package gabarit/habiletés assez rare.
S'il pouvait devenir un genre de Nichushkin (sans prendre 8 ans avant d'atteindre son plein potentiel), ce serait déjà ça.

Il y a les Farrell, Roy, Beck qui semble être du matériel NHL, les 2 premiers possiblement sur un top 6.

Et il y a aussi les deux choix de 1ere ronde de cette année, une année riche en attaquants dans le haut du draft, là où le CH fera ses sélections.

Bref, c'est pas parfait mais les munitions sont là.
On pourra quand même pas aligner 6 prospects assurés d'être des superstars, faudrait repêcher top 3 pendant 6 ans pour ça.
Et on sait que ça n'arrivera pas..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 23, 2023, 08:53:06 AM
Quand on va repêcher Bedard ou Fantilli, les Coupes Stanley vont s'accumuler encore plus vite que le CH des années 70s. On ne parlera plus de la 25ème coupe, on va parler de la 35ème.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 23, 2023, 09:29:41 AM
Héhé 😏

Positif ne rime pas nécessairement avec naïf 😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 23, 2023, 10:18:53 AM
Mailloux a pas encore joué une game dans la NHL.. des defs junior qui score 20 goals yen a une pelleté!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 23, 2023, 10:54:58 AM
Mailloux a pas encore joué une game dans la NHL.. des defs junior qui score 20 goals yen a une pelleté!

En accord avec toi pour la 1ère portion même si on peut trouver qu'il est très intéressant comme profil ; moins sûr par contre pour la 2e portion car je ne crois pas qu'il y en ait tant que ça selon moi. ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 23, 2023, 11:04:45 AM
Quand on va repêcher Bedard ou Fantilli, les Coupes Stanley vont s'accumuler encore plus vite que le CH des années 70s. On ne parlera plus de la 25ème coupe, on va parler de la 35ème.

Le problème est que le CH ne repêchera probablement pas ces 2 joueurs ;)

Farce à part, ce que je pense est que la brigade du CH sera une des meilleures dans bien peu de temps avec probablement un gars en backup qui sera très bon.  Pour ma part, je crois que le futur à gauche va se jouer avec Guhle, Xhekaj, Harris, Hutson et j'incluerais même Matheson pour les 3 prochaines années.  Je ne pense pas qu'il soit là après son contrat quand l'équipe sera rodée.

Il peut aussi avoir des surprises comme Trudeau, Beaudin (si Hutson ne signe pas ici) et même Norlinder qui joue bien à Laval.  Le côté droit est plus problématique, mais prometteur avec Barron et Mailloux.  Savard va sûrement rester 2 autres saisons pour roder les jeunes.  Il sait très bien qu'il ne va pas profiter des futurs succès du CH.  Pour l'instant, Kovacevic est un bon backup le temps que Mailloux arrive.  Comme autre défenseur droitier, il ne reste que Tourigny qui est en Slovaquie.

Tout ça pour dire qu'un jeune défenseur gaucher et/ou Matheson pourrait servir à aller chercher un droitier, ou servir à aller chercher Dubois ou un autre attaquant d'impact.  Je sais que Hugues veut probablement attendre l'autonomie pour Dubois, mais je ne suis pas certain que Winnipeg veut prendre le risque de le signer un an et le perdre ensuite.  J'imagine que des gars comme Matheson, Harris, Xhekaj et autres pourraient faire partie du retour pour lui ou un autre attaquant ou défenseur droitier d'impact.

Pour ma part, si j'avais le choix d'échanger Xhekaj ou Harris, j'irais avec Harris.  Je pense qu'il aurait une plus grande valeur et je pense que Mailloux n'a pas les attributs pour faire ce que Xhekaj fait et de plus, il ne l'a jamais fait à date.  Oui, il se bat de temps à autre, mais ce ne sera jamais un Xhekaj.  Par contre, Mailloux compenserait le côté offensif d'Harris.

De toute façon, si le prix demandé pour un Dubois par exemple doit absolument inclure Xhekaj pour conclure la transaction, le CH n'est aucunement mal pris avec Harris ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 23, 2023, 11:10:04 AM
Mailloux a pas encore joué une game dans la NHL.. des defs junior qui score 20 goals yen a une pelleté!

En accord avec toi pour la 1ère portion même si on peut trouver qu'il est très intéressant comme profil ; moins sûr par contre pour la 2e portion car je ne crois pas qu'il y en ait tant que ça selon moi. ???

Il y en a eu 2 en 2021-2022 et présentement 3 en 2022-2023 en OHL.  Il est possible que ce nombre puisse aller jusqu'à 6 cette année.  Dans les autres ligues canadiennes, ça se ressemble aussi, sauf la saison passée ou la LHJMQ avait 2 défenseurs de 30 buts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 23, 2023, 12:00:37 PM
Mailloux a pas encore joué une game dans la NHL.. des defs junior qui score 20 goals yen a une pelleté!

En accord avec toi pour la 1ère portion même si on peut trouver qu'il est très intéressant comme profil ; moins sûr par contre pour la 2e portion car je ne crois pas qu'il y en ait tant que ça selon moi. ???

Il y en a eu 2 en 2021-2022 et présentement 3 en 2022-2023 en OHL.  Il est possible que ce nombre puisse aller jusqu'à 6 cette année.  Dans les autres ligues canadiennes, ça se ressemble aussi, sauf la saison passée ou la LHJMQ avait 2 défenseurs de 30 buts.

Est-ce que ces défenseurs font patate une fois dans la LNH -- accèdent-ils même?

Est-ce que ce sont, finalement, juste des mirages?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 23, 2023, 12:01:58 PM
Sauf que Mailloux pourrait en marquer près de 30 cette année...

Bref, ben non ce n'est pas un coup sûr assuré... mais disons que jusqu'à date la moyenne au bâton de ceux qu'on avait identifié NHL chez les prospects défenseurs est pas mal bonne.

Je dirais même qu'elle dépasse les attentes puisque Xhekaj justement, on ne le voyait même pas là. Du moins pas aussi hot et pas aussi tôt.

Romanov, Harris, Guhle, Barron, Xhekaj...

Le seul que certains voyaient (trop?) gros pis qu'il a pas rempli les attentes c'est Norlinder..

Mais perso je trouvais que les projections qu'on entendait à propos d'un Lidstrom/Hedman wrappé dans un seul souvlaki ben.. j'y croyais pas trop.

Je le trouvais bien frêle et faible physiquement pour pouvoir jouer comme Subban dans la NHL.
Je me doutais bien que ses pirouettes n'allaient pas fonctionner dans le style N.A.
Elles ne fonctionnaient même plus dans la SHL...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 23, 2023, 12:33:53 PM
Quand on va repêcher Bedard ou Fantilli, les Coupes Stanley vont s'accumuler encore plus vite que le CH des années 70s. On ne parlera plus de la 25ème coupe, on va parler de la 35ème.

Le problème est que le CH ne repêchera probablement pas ces 2 joueurs ;)

Farce à part, ce que je pense est que la brigade du CH sera une des meilleures dans bien peu de temps avec probablement un gars en backup qui sera très bon.  Pour ma part, je crois que le futur à gauche va se jouer avec Guhle, Xhekaj, Harris, Hutson et j'incluerais même Matheson pour les 3 prochaines années.  Je ne pense pas qu'il soit là après son contrat quand l'équipe sera rodée.

Il peut aussi avoir des surprises comme Trudeau, Beaudin (si Hutson ne signe pas ici) et même Norlinder qui joue bien à Laval.  Le côté droit est plus problématique, mais prometteur avec Barron et Mailloux.  Savard va sûrement rester 2 autres saisons pour roder les jeunes.  Il sait très bien qu'il ne va pas profiter des futurs succès du CH.  Pour l'instant, Kovacevic est un bon backup le temps que Mailloux arrive.  Comme autre défenseur droitier, il ne reste que Tourigny qui est en Slovaquie.

Tout ça pour dire qu'un jeune défenseur gaucher et/ou Matheson pourrait servir à aller chercher un droitier, ou servir à aller chercher Dubois ou un autre attaquant d'impact.  Je sais que Hugues veut probablement attendre l'autonomie pour Dubois, mais je ne suis pas certain que Winnipeg veut prendre le risque de le signer un an et le perdre ensuite.  J'imagine que des gars comme Matheson, Harris, Xhekaj et autres pourraient faire partie du retour pour lui ou un autre attaquant ou défenseur droitier d'impact.

Pour ma part, si j'avais le choix d'échanger Xhekaj ou Harris, j'irais avec Harris.  Je pense qu'il aurait une plus grande valeur et je pense que Mailloux n'a pas les attributs pour faire ce que Xhekaj fait et de plus, il ne l'a jamais fait à date.  Oui, il se bat de temps à autre, mais ce ne sera jamais un Xhekaj.  Par contre, Mailloux compenserait le côté offensif d'Harris.

De toute façon, si le prix demandé pour un Dubois par exemple doit absolument inclure Xhekaj pour conclure la transaction, le CH n'est aucunement mal pris avec Harris ;)

Je ne voudrais pas perdre Xhekaj -- car c'est une rareté, selon moi, comme profil de défenseur qui est quand même assez bon et qui peut instaurer le respect, avec le temps -- mais, oui, nous avons assez de profondeur et d'éventuelle physicality (avec Guhle et Mailloux, plus le partenaire de Hutson qui se greffera un jour à l'équipe), mais si c'était le prix demandé pour Dubois, je m'en départirais (bien qu'avec regret).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 23, 2023, 12:35:46 PM
...mettons que ça prend un équilibre dans tout...  focuser continuellement sur sa défensive et son gardien pis se dire que l'offensive va suivre un moment donné ça marche pas plus que l'inverse tant qu'à moi.  Aujourd'hui ça prend les 2...  pas le choix...  mais tout à fait d'accord que dans le moment l'aspect défensive du CH semble destiné à un très brillant avenir...  Offensivement sans être la cata, dans mon livre c'est loin d'être aussi prometteur qu'en défensive.

Oui, ça prend un équilibre dans tout, mais je pense que d'avoir une bonne défensive, déjà -- ou bientôt -- aide, au moins, à ne pas retarder le processus de reconstruction.

Selon moi, c'est juste plus long, normalement, à développer une brigade défensive entière, pas juste un duo de première paire, mettons...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 23, 2023, 01:20:47 PM
Faut surtout admettre avec humilité que de choisir qui partira, qui restera implique du gros risque si on fait les moves trop vite sans savoir exactement ce que chaque joueur peut apporter.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 23, 2023, 02:02:00 PM

Oui, ça prend un équilibre dans tout, mais je pense que d'avoir une bonne défensive, déjà -- ou bientôt -- aide, au moins, à ne pas retarder le processus de reconstruction.

Selon moi, c'est juste plus long, normalement, à développer une brigade défensive Enti;re, pas juste un duo de première paire, mettons...

Je le crois aussi.

1erement effectivement les défenseurs prennent habituellement plus de temps à se développer.
Le CH a déjà une longueur d'avance là dessus puisqu'ils amorcent tout juste officiellement leur reconstruction et déjà il y a pleins de jeunes défenseurs qui affluent (et c'est pas fini).

Deuxièmement, les équipes qui entre/sont en reconstruction repêchent habituellement très tôt.
Et comme le potentiel d'un attaquant (élite) est souvent plus facile à évaluer à 18 ans que celui d'un défenseur (sauf exceptions), ce sont majoritairement des attaquants qui sont repêchés tout en haut du tableau de repêchage.
Ensuite les gardiens c'est encore plus hasardeux ..

Donc voilà ma petite théorie pourquoi les équipes en reconstruction vont souvent avoir une attaque de superstars... une défensive un peu meh et question gardien, ça craint...

Ce n'est pas une question de philosophie, c'est juste une question de circonstances et d'opportunités...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 23, 2023, 03:07:54 PM

Oui, ça prend un équilibre dans tout, mais je pense que d'avoir une bonne défensive, déjà -- ou bientôt -- aide, au moins, à ne pas retarder le processus de reconstruction.

Selon moi, c'est juste plus long, normalement, à développer une brigade défensive Enti;re, pas juste un duo de première paire, mettons...

Je le crois aussi.

1erement effectivement les défenseurs prennent habituellement plus de temps à se développer.
Le CH a déjà une longueur d'avance là dessus puisqu'ils amorcent tout juste officiellement leur reconstruction et déjà il y a pleins de jeunes défenseurs qui affluent (et c'est pas fini).

Deuxièmement, les équipes qui entre/sont en reconstruction repêchent habituellement très tôt.
Et comme le potentiel d'un attaquant (élite) est souvent plus facile à évaluer à 18 ans que celui d'un défenseur (sauf exceptions), ce sont majoritairement des attaquants qui sont repêchés tout en haut du tableau de repêchage.
Ensuite les gardiens c'est encore plus hasardeux ..

Donc voilà ma petite théorie pourquoi les équipes en reconstruction vont souvent avoir une attaque de superstars... une défensive un peu meh et question gardien, ça craint...

Ce n'est pas une question de philosophie, c'est juste une question de circonstances et d'opportunités...

Je l'avais compris comme cela, pas un retour à aller chercher un gardien comme joueur de concession et s'attarder principalement sur notre brigade défensive en sacrifiant l'attaque pour gagner 0 à -1 comme dans le temps de Price.

Je comprends, par contre, la peur de retourner à ce modèle.

il ne faudrait surtout pas.

Mais, déjà, le risque futur du CH pourrait être celui comme d'autres équipes (PHI pendant des décennies, par exemple) de ne pas trouver un assez bon gardien une fois que le reste de l'équipe sera prête à se battre pour une coupe.

Nous avons été choyés longtemps avec de bons gardiens et, longtemps aussi, avec de bons défenseurs, souvent à défaut d'avoir des attaquants d'impact, oui.

Mais, il y a eu une pénurie de bons défenseurs dernièrement, souvent parce que nous avons échangé ceux que nous avions sans prévoir adéquatement pour l'avenir. On ne parle pas de décennies encore, par contre.

Maintenant, peut-être que ce sera une pénurie de bons gardiens?

Certains pensent que c'est facile de trouver un gardien assez bon pour aider une équipe bien bâtit à gagner une Coupe. Je suis moins de l'avis que c'est si facile que ça. De plus, à moins de payer cher pour l'agent libre sans compensation qui se rendra à l'autonomie comme gardien #1, il faut se donner plusieurs options pour l'avenir très tôt dans le processus de reconstruction, ce qui manque présentement au CH, selon moi...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 23, 2023, 07:07:21 PM
Parlant de gardien, yen a un disponible gratuitement et de facon assez surprenante au ballotage: CHRIS DRIEDGER

Moyenne en carriere de plus de .900 et signe a seulement 3.5M jusqu'à 2024 28ans.

Advenant un echange de Allen, serait tres bien un duo Driedger/Montembeault
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 24, 2023, 07:59:32 AM
Mais, il y a eu une pénurie de bons défenseurs dernièrement, souvent parce que nous avons échangé ceux que nous avions sans prévoir adéquatement pour l'avenir. On ne parle pas de décennies encore, par contre.

...effectivement va falloir éviter les trades style Subban, Sergatchev, MCDonnagh de même que les "défensives améliorées" à la Bergevin en 2017...  Si on doit éventuellement passer un jeune def parce qu'on est en position de force à cette position faudra que ça donne quelque chose de probant pour l'organisation...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 24, 2023, 08:06:34 AM
Parlant de gardien, yen a un disponible gratuitement et de facon assez surprenante au ballotage: CHRIS DRIEDGER

Moyenne en carriere de plus de .900 et signe a seulement 3.5M jusqu'à 2024 28ans.

Advenant un echange de Allen, serait tres bien un duo Driedger/Montembeault

...28 ans et s'est fait opérer dans le genou en plus d'avoir déjà eu des problèmes à l'aine...  j'ai pas l'impression qu'il va bien vieillir ce gars-là...  non merci pour moi...  j'aimerais beaucoup mieux que Hughes vise de quoi 6 ans plus jeune...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 24, 2023, 10:54:23 AM
Parlant de gardien, yen a un disponible gratuitement et de facon assez surprenante au ballotage: CHRIS DRIEDGER

Moyenne en carriere de plus de .900 et signe a seulement 3.5M jusqu'à 2024 28ans.

Advenant un echange de Allen, serait tres bien un duo Driedger/Montembeault

...28 ans et s'est fait opérer dans le genou en plus d'avoir déjà eu des problèmes à l'aine...  j'ai pas l'impression qu'il va bien vieillir ce gars-là...  non merci pour moi...  j'aimerais beaucoup mieux que Hughes vise de quoi 6 ans plus jeune...

C'est vrai, mais il a un an de contrat de moins que Allen.  Il est moins performant présentement, c'est vrai, mais ça donnerait l'opportunité à Hugues de placer Allen sur le marché qui vaut probablement quelque chose d'intéressant pour bien des équipes avec des gardiens blessés.  De plus, ça aiderait Primeau à continuer son développement quand même en AHL, tout comme avec Allen et Montembeault en haut.  Enfin, Allen aussi commence à se blesser plus souvent.  Aussi bien l'échanger pendant qu'il est temps, avant son nouveau contrat de 3.85 M $ par année pour 2 saisons.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 25, 2023, 11:50:20 AM
...je me demande si la fin de saison va avoir une occurence sur la suite du plan...  dans le sens où les gros retours escomptés du deadline semblent avoir très peu de chance de se matérialiser et que ce qui aurait pu être un choix top5 pourrait devenir un 8-9 ou 10 quand tout sera joué...  bref si c'est le cas rendu là, je me pose la question si Hughes va maintenir le plan all-in repêchage ou s'il va tenter des gros coups avec ses choix pour accélérer le dit plan...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 25, 2023, 12:04:12 PM
...je me demande si la fin de saison va avoir une occurence sur la suite du plan...  dans le sens où les gros retours escomptés du deadline semblent avoir très peu de chance de se matérialisés et que ce qui aurait pu être un choix top5 pourrait devenir un 8-9 ou 10 quand tout sera joué...  bref si c'est le cas rendu là, je me pose la question si Hughes va maintenir le plan all-in repêchage ou s'il va tenter des gros coups avec ses choix pour accélérer le dit plan...

Hugues a déjà dit en entrevue qu'il n'aurait pas peur d'échanger des hauts choix contre d'excellents jeunes joueurs tout près ou déjà NHL.  Je donne un exemple exagéré.  Disons qu'Anaheim voudrait échanger Drysdale ou les Islanders avec Dobson ou les Kings avec Durzi, étant donné que ce sont tous d'excellents défenseurs droitiers, peut-être qu'un des premiers choix du CH pourrait servir dans une transaction du genre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 25, 2023, 12:33:08 PM
Si le haut choix part, ce sera probablement pour PLD.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 25, 2023, 01:37:41 PM
@Rejcaj , Hughes l’a déjà fait en quelques sorte…échanger Romanov pour le 13 ieme choix et échanger ce choix pour Dach 😊
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 25, 2023, 02:25:02 PM
@Rejcaj , Hughes l’a déjà fait en quelques sorte…échanger Romanov pour le 13 ieme choix et échanger ce choix pour Dach 😊

Justement. Le plan All IN repêchage n'a jamais existé, dans le sens que ça n'a jamais été que le repêchage et rien que le repêchage avec du développement, pis rien d'autre.

Le repêchage peut être quelque chose de central, mais avoir des transactions de choix, même élevés, pour des jeunes établis, il serait où le problème?

On ne dit pas juste ça non plus, mais un mélange d'un peu de tout.

Le point est de faire une gestion d'acquisition de talent dans un contexte de démographie d'un jeune noyau dur (quitte à terminer de le former) et dans le contexte d'un cap salarial.

Non, ça ne peut pas juste être acquérir des joueurs sur le point de coûter 8M ou plus, mais on peut en ajouter un ou deux à des positions stratégiques (centre top-6 ou marquer élite, selon la ligne de centre projetée, défenseur droitier shutdown de première paire) pourvu que ce ne soit pas des joueurs dans ou près de la trentaine, tout en développant nos prospects déjà dans le système et nos prochains choix aux repêchages à travers.

HuGo ont fait ce qui est important, selon moi -- aller chercher des choix de première ronde en surplus au cours de plusieurs repêchages.

On en avait un pour 2022, on en a un autre pour 2023 et on semblerait en avoir un autre fort probablement pour 2025. Sans les blessures, c'était clair que Hughes en voulait un 3ième pour 2023, ou même un autre pour 2024.

Ce n'est pas impossible qu'il tente encore de manigancer quelque chose pur cela?

Ces choix-là sont des actifs à transformer en joueurs d'impact, peu importe la façon de le faire, avec tous les enjeux mentionnés ci-haut à considérer; démographie, position, complémentarité, implications envers le Cap.

Perso, je n'ai rien contre un espoir 'blue chip' en échange d'un choix au repêchage et un ou des vétérans -- même des prospects -- qui ne figurent pas dans nos plans d'avenir. Ça peut même donner un excellent joueur qui est juste un, deux ou trois ans plus près de la LNH et qui est encore sur un contrat d'entrée de la LNH!

Ça implique juste d'être proactif dans la reconstruction de l'équipe. J'aime mieux cela qu'un DG passif qui ne sait faire part d'opportunités autres que le repêchage, une donné plus aléatoire, d'année en année.

Faire ce genre de transaction est comme tenter de corriger la lacune du repêchage qui force les équipes à faire des coups de dés avec des jeunes de 17 et 18 ans qui n'ont parfois même pas terminés de grandir, comme les Hutson de ce monde. Ce ne sont pas tous les jeunes de petite taille qui ont des rapports d'endocrinologistes à vendre aux recruteurs ;)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 02:30:39 PM
Qui voulait seulement des choix ?

Je pose la question parceque j'ai vu personne proposer ça.

Bâtir par le repêchage implique aussi le repêchage des autres.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 25, 2023, 03:36:27 PM
Romanov a été repêché par le CH.

Bâtir par le repêchage c'est aussi ça, repêcher le meilleur talent dispo et si c'est toujours des defs so be it, après quand ils sont développés comme il faut ils valent plus cher que le choix qu'ils ont coûtés pour les repêcher.

On risque d'en voir kk uns d'autres comme ça ces prochaines années.

Et j'ai l'impression que c'est ce qui permettra au CH de se maintenir compétitif, tous ces choix accumulés semble vouloir payer et un moment donné il y aura un roulement comme on a pu voir avec les Hawks.
Quand les joueurs seront rendus à pogner le Jack pot des choix s'imposeront, d'autres jeunes cheaps viendront prendre la place.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 03:57:57 PM
Romanov a été tout une gestion d'actif.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 25, 2023, 04:21:25 PM
Romanov a été tout une gestion d'actif.

Oui, faire de la dijonnaise d'un pot de moutarde forte et de mayonnaise.

'Textbook', comme ils disent dans la langue de Shakespeare!

Magistrale, même si plusieurs avaient des doutes, franchement, quand la transaction s'est fait pour Dach.

Un excellent coup pour HuGo et l'équipe de développement, incluant l'entraineur en chef.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on March 01, 2023, 11:38:31 PM
   Le HughesPlan!!!  je commence a etre pas mal tanner de se message revient toujours a la premiere position...Sa serait le fun qu on voit d autre chose comme message.

  Sa commence a ressembler au film le retour de la marmotte ici.


   On est dans le temps des echanges on pourrait tu avoir d autre sujet sylvouplait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 02, 2023, 01:37:56 AM
Pas sur de te suivre ce TDL est une partie importante du plan global.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 02, 2023, 06:52:44 AM
...pas certain de suivre non plus...  il y a plusieurs sujets qui ont de l'activité...  si vous trouvez que ça manque de propositions Playstation, il y a le sujet "spéculations" où vous pouvez en lancer aussi à votre guise...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 02, 2023, 07:16:38 AM
Ça faisait depuis le 25 février que le sujet était inactif...

Un peu ironique comme post😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on March 02, 2023, 02:05:29 PM
   

 Depuis 1er fevrier 2022 que se message reviens et reviens.
Le message etait super interressant et d actualiter.Il y a 1 ans et plus.
Mais maintenant je suis meme plus interresser d aller lire car on parle de n importe quoi dans se message sauf du plan hugues.
Je doit pas etre le seul qui trouve que sa devient repetitif.

  Sa serait le fun que le monde ecrit sur different sujet ici. Genre vous trouvez pas que Hughes est entraint de manquer le bateau ou encore echanger un Montambeau ou David Savrad si le prix payer est bon etes vous d accord..

   Moi personnement j aimerais bien voir d autres sujet interressant.

    Je respecte vos avis si vous trouvez que ses correct comme ca.Mais je pense qu un peut de diversiter ferait du bien dans la section divers.
     La section divers le dit ses pour different message pas toujours le meme qui reviens a l infinie.Sinon dans la section divers mettez juste un message (General) et vous allez pouvoir ecrire toujours dans le meme message(General).

   Se n est qu une suggestion.Mais je pense personnellement que sa creerait un peut plus d interet ici.


   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 02, 2023, 02:18:33 PM
Pas faux que le sujet est un peu fourre-tout
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on March 02, 2023, 02:33:59 PM
Pas faux que le sujet est un peu fourre-tout

Doc je tient a dire que ses pas le message que je vise qui est en soit tres bien .Mais je suis un passionner de hockey et j adore qu and vous ecrivez surtout toi  des messages qui m interpelle en tant que fan de hockey dans la section divers.

Cliquer sur un message vieux de 1 ans ou on a a peut pres tout dit sur le sujet.Sais beaucoup moins interressant que d aller lire un mesage vieux de 2 semaines qui m interesse.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 02, 2023, 02:40:21 PM
Alors pour que le plan continu voilà une suggestion

OILERS ---> EDMUNDSON + 4rd 2023 (VEGAS )
CH --------> KULAK + 2rd 2023

Et ce serait pas bête en plus  :)) :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 02, 2023, 03:12:48 PM
The bug a jamais vraiment manqué de respect à quelqu'un ici alors no biggie.

Je pense, the Bug, que Hughes nous a prit de court avec ses moves l'an dernier on est en mode attente plutôt que spéculation ça explique peut être que c'est pas passionnant à lire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 02, 2023, 03:49:12 PM
En fait, le plan Hughes est encore un billet valide, tant qu'à moi, car personne n'a vraiment mis le doigt sur ce qu'est le plan. On dirait que nous pensons tous savoir c'est quoi, mais c'est encore bien teinté de nos propres idées préconçues.

Quand je lis des interventions qui s'injurent qu'il faut maintenir le cap sur le plan de rebâtir que par le repêchage, ce n'est sûrement pas toujours le plan de Hughes auquel ils font référence.

Parfois, c'est comme s'avoir foutu un doigt dans chaque oreille pour certains quand Hughes a parlé. Je ne dis pas qu'il faut être d'accord avec le plan de Hughes - loin de là - mais, on pourrait tenter de le décortiquer et s'entendre sur ce qu'il semble être ce maudit plan, pour en venir réellement à bout de ce sujet.

Pas certain que nous y sommes encore arrivé, mais je me trompe peut-être. Si oui, quelqu'un pourrait peut-être me résumer le consensus de ce que le plan représente?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on March 02, 2023, 04:26:27 PM
The bug a jamais vraiment manqué de respect à quelqu'un ici alors no biggie.

Je pense, the Bug, que Hughes nous a prit de court avec ses moves l'an dernier on est en mode attente plutôt que spéculation ça explique peut être que c'est pas passionnant à lire.

  Oui je suis en mode attente et espoir qu on se debarasse de certain contrats et moi aussi j espere la grosse transaction qui vient pas.

   Peut etre qu on a vu Kent Hughes un peu comme un super heros qui nous sortirais du trouble avec des echanges et reussirais a echanger tout ses mauvais contrats.Mais la realiter est entraint de nous rattrapper et on realise que peut etre Kent Hughes dans le font est un gars ordinaire tres loin du super heros et meme si il est un tres bon DG.Il ne peut faire des miracles.

  La realiter les mauvais contract de Marc Bergevin nous rattrape tranquilement et peut etre aujourd hui je realise comme bien d autre que la reconstruction en 3 ans est peut etre pas realiste a cause de tout les mauvais contract qu on est prit avec.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 02, 2023, 04:36:59 PM
The bug a jamais vraiment manqué de respect à quelqu'un ici alors no biggie.

Je pense, the Bug, que Hughes nous a prit de court avec ses moves l'an dernier on est en mode attente plutôt que spéculation ça explique peut être que c'est pas passionnant à lire.

  Oui je suis en mode attente et espoir qu on se debarasse de certain contrats et moi aussi j espere la grosse transaction qui vient pas.

   Peut etre qu on a vu Kent Hughes un peu comme un super heros qui nous sortirais du trouble avec des echanges et reussirais a echanger tout ses mauvais contrats.Mais la realiter est entraint de nous rattrapper et on realise que peut etre Kent Hughes dans le font est un gars ordinaire tres loin du super heros et meme si il est un tres bon DG.Il ne peut faire des miracles.

  La realiter les mauvais contract de Marc Bergevin nous rattrape tranquilement et peut etre aujourd hui je realise comme bien d autre que la reconstruction en 3 ans est peut etre pas realiste a cause de tout les mauvais contract qu on est prit avec.

J'ai du mal à saisir pourquoi tu es déçu à ce point. KH a quand même fait de petits miracles jusqu'à maintenant pour échanger des contrats problématique sans se tirer dans le pied et sans trop de concession, que ce soit Weber (et maintenant Dandonov) ou Petry. Il a été capable de rentabiliser ce qui n'était pas perçu comme rentabilisable. J'imagine que certains s'attendaient peut-être à ce que tout notre bois mort y passe en cette période d'échange, mais force est d'admettre qu'il y avait beaucoup plus d'obtion qu'on l'imaginait pour les acheteurs cette année (et bon, il lui reste encore du temps). Le club a de bons choix au repêchage, de bons jeunes en développement, liquide progressivement ses indésirables et regarde vers l'avenir. Je ne comprends pas pourquoi ce défaitisme extrême en ce moment. On s'attendait vraiment à recevoir la manne pour nos Drouin, Hoffman et cie? Monahan (qui nous a déjà rapporté un choix de 1er tour) et Edmunston sont blessés, ce n'est toujours bien pas de sa faute (et pour ce dernier joueur, on a toujours la possibilité de l'échanger l'an prochain quand il aura repris un peu de valeur). On est loin de faire du surplace, d'autant plus que les choix que KH est allé cherché sont étalés sur quelques années, ce qui est bon sur le moyen-long terme.

Je dis pas qu'il est parfait, il a p-e était trop patient pour transiger certains joueurs, mais je ne vois pas pourquoi tout à coup il serait juste un mauvais DG alors qu'il règle un par un tous les problèmes laissés par la précédente administration.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 02, 2023, 04:37:29 PM
Ouin, Hoffman dernière saison l’an prochain, ceux qui font mal sont Armia et Dvorak qui leurs restent si je ne me trompe encore 2 saison à la fin de la présente…de plus Dvorak va avoir une clause partielle de non échanges…ont peut mettre Anderson là dedans aussi…

Donc , oui, il reste du travail à faire, mais je crois que le temps fera sont oeuvre…car là dedans, pas grand chose d’échangeable…peut-être Anderson au repêchage, un genre de trade à la Dach ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 02, 2023, 04:56:33 PM
Faut tout même faire attention avant de trop être déçu ...
y reste encore du temps en masse pour HU-GO et plusieurs clubs ont pas encore bougés mais vont bougés

ANDERSON c'est pas un gars de location et d'autres aussi , des gars qui seront là pour quelques années peuvent très bien être échanger à un club border line qui se dirait pas grave , ont va l'avoir l'année prochaine etc ....

MONAHAN être un DG , moi j'irais le chercher mais avec plusieurs conditions à moins qu'il soit réellement OUT pour le reste de l'année
et je crois qu'il va partir , beau risque à prendre qui pourrait être très payant en plus surtout si un joueur est blessé sur un top 6 en série
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 02, 2023, 05:29:46 PM
Bois mort = Gallagher, Armia, Hoffman...

Hoffman reste 1 an, Armia 2.
Gallagher😒..

Anderson a son utilité. P-t un peu surpayé mais son profil rare se paye.

Dvorak n'est pas du bois mort. On ne recevra jamais ce qui a été payé pour, mais un centre comme lui trouvera toujours preneur.
Et à Mtl il a son utilité comme 3e centre, en attendant.

Drouin finito dans un mois, au pire...

Dadonov déjà parti.

Edmundson on verra.
S'il n'est pas échangé là, jouer jusqu'à la fin de la saison sans blessure le rendrait moins épeurant pour cet été.
Surtout avec juste 1 an de contract.
Par contre, j'ai fait mon deuil de recevoir un choix de 1ere pour. Un 2e pis un prospect b serait ok.

On a déjà plein de jeunes dans l'alignement, d'autres qui s'en viennent.

Probablement 1 choix top-10 et un autre top 15 dans un bon draft.

3 autres choix 1ere ronde les 2 prochaines années.

C'est pas si pire la situation.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 02, 2023, 07:19:45 PM
J’avais oublié Gally ☹️ Oufff…va peut-être aller rejoindre Price et Byron sur le Ltir…malgré que Byron son contrat se termine…si non, impossible de le passer avec le contrat qu’il à
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 02, 2023, 07:31:07 PM
Y a tout de même un point IMPORTANT qui pourrait être favorable aux CH

c'est SI DACH devient un joueur de 70/75 pts et GURIANOV un de 50/55 pts

le maudit  SI est très ?? ?? ?? ?? ?? ?
additionné aux 2 choix de 1rd que le CH repêchera

ce sont 4 éléments SUPER importants pour le futur du CH , si ils deviennent des joueurs de plus de 55/80 points et + le CH sera SOLIDE LONGTEMPS

car ils seront capable de greffer les pièces manquantes par la suite mais y a le maudit
SI       SI      SI       SI       SI        SI       SI      SI       SI       SI
     
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 02, 2023, 07:39:53 PM
Comme j’ai déjà dit…si Slaf peut revenir avant la fin de la saison, j’aimerais bien le voir avec Dach et Gariunov…on sait jamais
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: thebug on March 02, 2023, 08:29:34 PM
The bug a jamais vraiment manqué de respect à quelqu'un ici alors no biggie.

Je pense, the Bug, que Hughes nous a prit de court avec ses moves l'an dernier on est en mode attente plutôt que spéculation ça explique peut être que c'est pas passionnant à lire.

  Oui je suis en mode attente et espoir qu on se debarasse de certain contrats et moi aussi j espere la grosse transaction qui vient pas.

   Peut etre qu on a vu Kent Hughes un peu comme un super heros qui nous sortirais du trouble avec des echanges et reussirais a echanger tout ses mauvais contrats.Mais la realiter est entraint de nous rattrapper et on realise que peut etre Kent Hughes dans le font est un gars ordinaire tres loin du super heros et meme si il est un tres bon DG.Il ne peut faire des miracles.

  La realiter les mauvais contract de Marc Bergevin nous rattrape tranquilement et peut etre aujourd hui je realise comme bien d autre que la reconstruction en 3 ans est peut etre pas realiste a cause de tout les mauvais contract qu on est prit avec.

J'ai du mal à saisir pourquoi tu es déçu à ce point. KH a quand même fait de petits miracles jusqu'à maintenant pour échanger des contrats problématique sans se tirer dans le pied et sans trop de concession, que ce soit Weber (et maintenant Dandonov) ou Petry. Il a été capable de rentabiliser ce qui n'était pas perçu comme rentabilisable. J'imagine que certains s'attendaient peut-être à ce que tout notre bois mort y passe en cette période d'échange, mais force est d'admettre qu'il y avait beaucoup plus d'obtion qu'on l'imaginait pour les acheteurs cette année (et bon, il lui reste encore du temps). Le club a de bons choix au repêchage, de bons jeunes en développement, liquide progressivement ses indésirables et regarde vers l'avenir. Je ne comprends pas pourquoi ce défaitisme extrême en ce moment. On s'attendait vraiment à recevoir la manne pour nos Drouin, Hoffman et cie? Monahan (qui nous a déjà rapporté un choix de 1er tour) et Edmunston sont blessés, ce n'est toujours bien pas de sa faute (et pour ce dernier joueur, on a toujours la possibilité de l'échanger l'an prochain quand il aura repris un peu de valeur). On est loin de faire du surplace, d'autant plus que les choix que KH est allé cherché sont étalés sur quelques années, ce qui est bon sur le moyen-long terme.

Je dis pas qu'il est parfait, il a p-e était trop patient pour transiger certains joueurs, mais je ne vois pas pourquoi tout à coup il serait juste un mauvais DG alors qu'il règle un par un tous les problèmes laissés par la précédente administration.

    J adore Kent Hughes j avais espoir qu il reussisse a se debarasser des hoffman , Drouin et j esperait des premier choix pour Mohanan et Edmunston .Mais les blessures nous a tirer dans le pieds et presentement j espere encore un gros echange avec des veterans.Mais je m attend plus a grand chose.Car le prix et le nombre d annee que Bergevin a donner a certain veteran vont les rendre pratiquement pas echangeable.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 02, 2023, 10:10:06 PM
The bug a jamais vraiment manqué de respect à quelqu'un ici alors no biggie.

Je pense, the Bug, que Hughes nous a prit de court avec ses moves l'an dernier on est en mode attente plutôt que spéculation ça explique peut être que c'est pas passionnant à lire.

  Oui je suis en mode attente et espoir qu on se debarasse de certain contrats et moi aussi j espere la grosse transaction qui vient pas.

   Peut etre qu on a vu Kent Hughes un peu comme un super heros qui nous sortirais du trouble avec des echanges et reussirais a echanger tout ses mauvais contrats.Mais la realiter est entraint de nous rattrapper et on realise que peut etre Kent Hughes dans le font est un gars ordinaire tres loin du super heros et meme si il est un tres bon DG.Il ne peut faire des miracles.

  La realiter les mauvais contract de Marc Bergevin nous rattrape tranquilement et peut etre aujourd hui je realise comme bien d autre que la reconstruction en 3 ans est peut etre pas realiste a cause de tout les mauvais contract qu on est prit avec.

J'ai du mal à saisir pourquoi tu es déçu à ce point. KH a quand même fait de petits miracles jusqu'à maintenant pour échanger des contrats problématique sans se tirer dans le pied et sans trop de concession, que ce soit Weber (et maintenant Dandonov) ou Petry. Il a été capable de rentabiliser ce qui n'était pas perçu comme rentabilisable. J'imagine que certains s'attendaient peut-être à ce que tout notre bois mort y passe en cette période d'échange, mais force est d'admettre qu'il y avait beaucoup plus d'obtion qu'on l'imaginait pour les acheteurs cette année (et bon, il lui reste encore du temps). Le club a de bons choix au repêchage, de bons jeunes en développement, liquide progressivement ses indésirables et regarde vers l'avenir. Je ne comprends pas pourquoi ce défaitisme extrême en ce moment. On s'attendait vraiment à recevoir la manne pour nos Drouin, Hoffman et cie? Monahan (qui nous a déjà rapporté un choix de 1er tour) et Edmunston sont blessés, ce n'est toujours bien pas de sa faute (et pour ce dernier joueur, on a toujours la possibilité de l'échanger l'an prochain quand il aura repris un peu de valeur). On est loin de faire du surplace, d'autant plus que les choix que KH est allé cherché sont étalés sur quelques années, ce qui est bon sur le moyen-long terme.

Je dis pas qu'il est parfait, il a p-e était trop patient pour transiger certains joueurs, mais je ne vois pas pourquoi tout à coup il serait juste un mauvais DG alors qu'il règle un par un tous les problèmes laissés par la précédente administration.

    J adore Kent Hughes j avais espoir qu il reussisse a se debarasser des hoffman , Drouin et j esperait des premier choix pour Mohanan et Edmunston .Mais les blessures nous a tirer dans le pieds et presentement j espere encore un gros echange avec des veterans.Mais je m attend plus a grand chose.Car le prix et le nombre d annee que Bergevin a donner a certain veteran vont les rendre pratiquement pas echangeable.

Il faut simplement faire preuve de patience l'ami. Edmunston, c'est peut-être un rendez-vous manqué cette année, mais à ce stade-ci sa valeur doit être grandement affectée. C'est peut-être mieux d'attendre au repêchage ou l'an prochain, histoire qu'il ait démontré pouvoir jouer, pour maximiser sa valeur. Son contrat n'est pas un boulet et il intéressera assurément un club l'an prochain. Hoffman, c'était une mauvaise signature, en effet. Je doute qu'un club aurait voulu l'obtenir sachant qu'il aurait été pris avec l'an prochain. La saison prochaine, KH pourrait avoir plus de possibilité, voir faire un échange comme Dandonov et aller chercher un projet intéressant. Anderson a, je crois, une belle valeur. Mais cette valeur pourrait être encore meilleur plus son contrat avance : là aussi il vaut peut-être mieux attendre, d'autant plus qu'il ne nuit pas. Les Savard et Mathesons seront de bonnes monnaies d'échange l'an prochain aussi, en attendant ils encadrent la jeune brigade défensive. Les deux seuls réels contrats boulets, au final, sont Gallagher et Armia.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 02, 2023, 11:48:57 PM
Y a tout de même un point IMPORTANT qui pourrait être favorable aux CH

c'est SI DACH devient un joueur de 70/75 pts et GURIANOV un de 50/55 pts

le maudit  SI est très ?? ?? ?? ?? ?? ?
additionné aux 2 choix de 1rd que le CH repêchera

ce sont 4 éléments SUPER importants pour le futur du CH , si ils deviennent des joueurs de plus de 55/80 points et + le CH sera SOLIDE LONGTEMPS

car ils seront capable de greffer les pièces manquantes par la suite mais y a le maudit
SI       SI      SI       SI       SI        SI       SI      SI       SI       SI
     

si tu veux un club solide longtemps, au moins 1 des 2 choix de 1st round 2023 doit devenir très dominant style 100 pts et l'autre du niveau de suzuki, ainsi que Slaf à 90 pts à la Rantanen
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 03, 2023, 12:13:52 AM
Y a tout de même un point IMPORTANT qui pourrait être favorable aux CH

c'est SI DACH devient un joueur de 70/75 pts et GURIANOV un de 50/55 pts

le maudit  SI est très ?? ?? ?? ?? ?? ?
additionné aux 2 choix de 1rd que le CH repêchera

ce sont 4 éléments SUPER importants pour le futur du CH , si ils deviennent des joueurs de plus de 55/80 points et + le CH sera SOLIDE LONGTEMPS

car ils seront capable de greffer les pièces manquantes par la suite mais y a le maudit
SI       SI      SI       SI       SI        SI       SI      SI       SI       SI
     

si tu veux un club solide longtemps, au moins 1 des 2 choix de 1st round 2023 doit devenir très dominant style 100 pts et l'autre du niveau de suzuki, ainsi que Slaf à 90 pts à la Rantanen

Tu seras déçu, c'est certain.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 03, 2023, 07:50:09 AM
Y a tout de même un point IMPORTANT qui pourrait être favorable aux CH

c'est SI DACH devient un joueur de 70/75 pts et GURIANOV un de 50/55 pts

le maudit  SI est très ?? ?? ?? ?? ?? ?
additionné aux 2 choix de 1rd que le CH repêchera

ce sont 4 éléments SUPER importants pour le futur du CH , si ils deviennent des joueurs de plus de 55/80 points et + le CH sera SOLIDE LONGTEMPS

car ils seront capable de greffer les pièces manquantes par la suite mais y a le maudit
SI       SI      SI       SI       SI        SI       SI      SI       SI       SI
     

...effectivement des beaux gros SI...  ces choix vont être important pour la suite mais à moins que ça monte dans le top5, je suis loin d'être convaincu à 100% que Hughes va repêcher avec...  Reconstruction oui...  MAIS...  Quand on regarde l'Est, on a définitivement l'impression que si Hughes n'embarque pas sur une track d'amélioration sérieuse 1-3 ans, on risque d'être dans le no-man's land pour un cr** de boutte...   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 03, 2023, 09:27:20 AM
Y a tout de même un point IMPORTANT qui pourrait être favorable aux CH

c'est SI DACH devient un joueur de 70/75 pts et GURIANOV un de 50/55 pts

le maudit  SI est très ?? ?? ?? ?? ?? ?
additionné aux 2 choix de 1rd que le CH repêchera

ce sont 4 éléments SUPER importants pour le futur du CH , si ils deviennent des joueurs de plus de 55/80 points et + le CH sera SOLIDE LONGTEMPS

car ils seront capable de greffer les pièces manquantes par la suite mais y a le maudit
SI       SI      SI       SI       SI        SI       SI      SI       SI       SI
     

si tu veux un club solide longtemps, au moins 1 des 2 choix de 1st round 2023 doit devenir très dominant style 100 pts et l'autre du niveau de suzuki, ainsi que Slaf à 90 pts à la Rantanen

Tu seras déçu, c'est certain.

Non, j'avais prédit que MTL revenait pas en séries avant 2026, l'année du cousin de Bédard, prochain joueur générationnel drafté 1st overall.

Slaf ya pas un chat qui peut prédire ce qui va faire, certainement pas les gens du forum ici. Thompson en est la preuve.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 03, 2023, 09:51:04 AM
Il n'y a pas de secret avec le DG de Zona.  On est en reconstruction, pis la saison prochaine aussi. S'il ne pogne pas Bedard et que Michkov est là à son rang, lui va le prendre et être content d'attendre jusqu'à 2026.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 03, 2023, 10:38:52 AM
Je pense que le plan d’Arizona est pas mal plus essayer de ne pas être déficitaire à la fin de l’année…c’est pas mal juste ça et peut-être qu’un Bedard quelques années aidera…

Pour le CH je m’attends à ce qu’ils soient plus compétitifs l’an prochain…pas en série car l’est est très puissante, mais tout de même en hausse de façon significative, je m’attends a une grosse été de HuGo…je vais peut-être être déçu…c’est possible 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 03, 2023, 10:46:35 AM
C'est complètement ridicule l'organisation des Coyotes. ça trade un def top 4 de 22 ans pour des osti de choix au repêchage, yen ont environ 45 d'ici les 3 prochains repêchages et sans compter les 43M$ en salaire réel de joueur. une vrai joke!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 03, 2023, 11:07:13 AM
Pas que je suis un grand fan du jeune mais hier , LAFRENIÈRE 13.29 minutes de jeu et RFA dans kek mois

pas sûr sûr que ce soit la grande joie de son côté , ni de son agent Olivier Fortier , aucunement surpris si il partait et ce même TODAY

les RANGERS sont tellement ALL-IN que tout peut arriver



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 03, 2023, 11:09:06 AM
@oxydrene

Je ne sais pas si tu parle de Chychrun, mais il a 24 ans (bientôt 25), pas 22.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 03, 2023, 11:13:34 AM
...mais justement Ulysse avec ces gars-là (Kakko, Laf, Chytil) sur une troisième ligne c'est un est** de beau luxe pour une équipe qui est all-in
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 03, 2023, 11:26:38 AM
Probablement pas une seule minute de power play et que du hockey défensif ( demander par le coach ) pour laisser toute la place aux VEDETTES de s'exprimer offensivement , je connais pas beaucoup de jeunes dans leur situation avoir le grand sourire mettons et de voir les $$ s'envolés tout doucement pour leur prochain contrat

toujours une question de comment le/les jeunes le prennent remarque bien . Peut-être qu'ils sont pas malheureux de ça
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 03, 2023, 11:38:26 AM
Y a tout de même un point IMPORTANT qui pourrait être favorable aux CH

c'est SI DACH devient un joueur de 70/75 pts et GURIANOV un de 50/55 pts

le maudit  SI est très ?? ?? ?? ?? ?? ?
additionné aux 2 choix de 1rd que le CH repêchera

ce sont 4 éléments SUPER importants pour le futur du CH , si ils deviennent des joueurs de plus de 55/80 points et + le CH sera SOLIDE LONGTEMPS

car ils seront capable de greffer les pièces manquantes par la suite mais y a le maudit
SI       SI      SI       SI       SI        SI       SI      SI       SI       SI
     

...effectivement des beaux gros SI...  ces choix vont être important pour la suite mais à moins que ça monte dans le top5, je suis loin d'être convaincu à 100% que Hughes va repêcher avec...  Reconstruction oui...  MAIS...  Quand on regarde l'Est, on a définitivement l'impression que si Hughes n'embarque pas sur une track d'amélioration sérieuse 1-3 ans, on risque d'être dans le no-man's land pour un cr** de boutte...

Pas certain que le CH repêchera avec ces deux choix au repêchage s'il termine en descendant d'un rang à la loterie, mettons, passant du 7iéme OA actuel au 8ième OA avec son propre choix et si le choix de la Floride se trouvait 14ième ou 15ième.

Il y a beaucoup plus de doutes à avoir autour des joueurs disponibles à ces rangs que d'aller chercher un jeune déjà dans la ligue de 24 ans, comme DeBrincat au dernier repêchage, lui qui avait été acquis pour un 7ième choix OA. Puis, on s'entend, à 24 ans, avec un contrat de 8 ans, c'est clairement dans la fourchette d'âge de notre jeune noyau actuel.

Je ne pense pas que Hughes se donnera un plan de match inflexible à suivre au repêchage. Ça dépendra des opportunités, mais je ne pense pas que ce serait impossible de le voir transiger les deux choix, même, au repêchage de 2023, misant sur les projections pour ce repêchage afin d'aller chercher le maximum avec ses choix.

Selon moi, ajouter un centre top-6 établi comme Dubois (exemple probant à cause de sa situation à WIN qui le rend fort probablement et son âge qui est semblable à DeBrincat quand il a été échangé cette été) et un bon jeune défenseur droitier blue chip aiderait à construire rapidement une bonne fondation pour remettre le CH sur les rails.

Ça donnerait une progression réelle et à très long terme pour l'alignement du CH, mais ça laisserait l'an prochain comme saison de développement aussi, sans attentes de faire les séries, mais plus de flashs qui d.montreraient un chemin vers ce jour non lointain.

Ça achèterait plus de temps de développement dans des rangs inférieurs à la LNH à nos meilleurs prospects déjà dans le système, que ce soit dans la LAH, au niveau Junior/NCAA ou dans des ligues européennes.

L'équipe serait améliorée l'an prochain, mais il y aurait encore ds trous à remplir l'année d'après et l'année suivante, ou, même, plus tard dans le temps, toujours en s'approchant de l'alignement souhaité pour rapporter une 25ième Coupe à Montréal.

Rendu là, avec nos plus vieux jeunes vétérans autour de 28, 29 ans et la majorité des autres jeunes d'impact entre 23 et 27 ans, nous serions bien en scelle, selon moi, pour plusieurs années. Puis, il y aurait d'autres jeunes de qualité qui pourraient se greffer en curs de route à mesure que certains jeunes vétérans deviendraient soit plus/trop vieux ou moins abordables pour le retour sur l'investissement.

J'aime rappeler que ceci n'est que la première saison complète pour le tandem Hughes-Gorton. Selon moi, ils peuvent encore faire de bonnes choses...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 03, 2023, 11:42:38 AM
Probablement pas une seule minute de power play et que du hockey défensif ( demander par le coach ) pour laisser toute la place aux VEDETTES de s'exprimer offensivement , je connais pas beaucoup de jeunes dans leur situation avoir le grand sourire mettons et de voir les $$ s'envolés tout doucement pour leur prochain contrat

toujours une question de comment le/les jeunes le prennent remarque bien . Peut-être qu'ils sont pas malheureux de ça

Les victoires, si elles sont au rendez-vous, aideront sûrement à panser les plaies, mettons, surtout que ça aidera question salaire plus tard. Toujours monnayable de mettre 'Gagnant de la Coupe Stanley' sur son CV. Pis, mettons qu'un ou deux jeunes de ce troisième trio deviennent des héros obscurs d'une final de la Coupe Stanley en comptant un but gagnant ici et là, peut-être même en temps supplémentaire..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 03, 2023, 12:04:42 PM
Tout est possible également
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 03, 2023, 12:06:27 PM
Tout est possible également

Oui. lol. Surtout:

"Une fois en séries..."

-- Marc Bergevin --
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 03, 2023, 12:34:19 PM
Perso, je vois pas les Rangers gagner le gros trophée.

Depuis quand les équipes qui empilent les gros noms au TD gagnent ils la coupe?

Toronto non plus d'ailleurs, eux qui ont amené l'équivalent du 1/3 de leur équipe en terme de nombre de nouveaux joueurs.

Les solutions de type remède de cheval, à une équipe en santé (puisqu'elle est en position d'ajouter au TD), fonctionnent rarement.

Rendu là c'est plus souvent qu'autrement des ajouts de type "fine tuning" qui vont faire la différence.

Un équilibre dosé d'ajout ciblé, mais pas trop nombreux/trop gros pour venir fucker la chimie déjà installée.

Bien sûr je pourrais me tromper.

Mais si j'avais un p'tit deux à mettre, ce serait sur une finale TB-Dallas...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 03, 2023, 01:32:26 PM
En effet. On dirait que NY retombe dans le même panneaux qu'à l'époque de leur gros country club, alors qu'ils courraient tous les gros noms en même temps. Ça ne leur avait pas réussi à l'époque, et je crois que ça ne leur réussira pas cette fois encore.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 03, 2023, 06:35:57 PM
@oxydrene

Je ne sais pas si tu parle de Chychrun, mais il a 24 ans (bientôt 25), pas 22.

oui my bad, le temps passe vite. c'est quand même un def que tu te doit de bâtir autour, pas l'échanger
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 03, 2023, 06:52:28 PM
c'est quand même un def que tu te doit de bâtir autour, pas l'échanger

Ha ça, je ne t'obstinerai pas longtemps là dessus.😁

D'ailleurs, Guhle me fait penser à lui, même genre de profil, repêché 16e les 2.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 03, 2023, 07:59:16 PM
Une chose pour les Rangers, ça devrait être plus facile pour eux que les Leafs. Réunir Kane et Panarin devrait les aider beaucoup plus, la chimie est déjà là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 03, 2023, 09:56:43 PM
Et ça ne leur à rien couter de faire ces acquisitions...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on March 04, 2023, 09:36:58 AM
Il y a quelques années, les Coyotes avaient signé à long terme Oliver Ekman-Larsson, qui était un des tops défenseurs à l’époque, et ça ne les a pas menés plus loin. Il y a trop de problèmes en Arizona point de vue hockey. Pas certain qu’ils auraient réussi à bâtir quoi que ce soit, même avec Chychrun. Les Coyotes sont pas mal au même point que lors des belles années de OEL.

J’ai hâte de voir quel sera l’avenir de Matthews.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on March 04, 2023, 09:42:51 AM
Pour moi, la situation des Rangers est très différente de lors des années du Country Club. Les Rangers performaient déjà sans les dernières additions. Les ajouts de Tarasenko et Kane sont des gros plus.

Comme disait Smash, ces additions n’auraient pas été nécessaires si les hauts choix des Rangers des dernières années avaient pris un poste dans le top 6.

Et comme l’explique très bien Ulysse, c’est aussi la raison principale pourquoi j’avais l’impression qu’un gars comme Lafrenière pourrait être échangé hier.

Il y en a plusieurs qui disent que Kane pourrait s’en aller à Buffalo, mais mettons qu’il reste à NY, c’est certain que ça bouche des postes dans le top 6.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 04, 2023, 12:46:38 PM
Pour moi, la situation des Rangers est très différente de lors des années du Country Club. Les Rangers préformaient déjà sans les dernières additions. Les ajouts de Tarasenko et Kane sont des gros plus.

Comme disait Smash, ces additions n’auraient pas été nécessaires si les hauts choix des Rangers des dernières années avaient pris un poste dans le top 6.

Et comme l’explique très bien Ulysse, c’est aussi la raison principale pourquoi j’avais l’impression qu’un gars comme Lafrenière pourrait être échangé hier.

Il y en a plusieurs qui disent que Kane pourrait s’en aller à Buffalo, mais mettons qu’il reste à NY, c’est certain que ça bouche des postes dans le top 6.

Je ne serais pas surpris de voir NY garder Kane, mais ça dépendra du contrat. Kane a 34 ans et aura 35 ans au d.but de son prochain contrat. C'est difficile à gauger sa production de cette année avec la vente de feu de CHI, mais, dans ces conditions-là, il a quand même maintenu un % de .82 PPM tout en demeurant le moteur offensif.

Sans les folies de CHI, avec un club avec un peu plus de profondeur, selon moi, Kane produirait encore autour d'un PPM.

Il voudra combien pour demeurer à New York? Il voudra combien de terme pour mettre sa signature au bas du contrat?

Panarin ne sera pas déçu s'il reste, c'est certain.

Vont-il faire signer une extension à Tarasenko qui, lui, aura 32 ans seulement au mois de décembre prochain?

Si c'est ALL-IN pendant les trois ou quatre prochaines saisons pour les Rangers, on penserait qu'ils garderaient Tarasenko et Kane, mais à quel prix?

C'est le Cap le problème à New York, ce qui ferait que garder Lafrenière et Kakko pourrait être bien difficile, surtout que leur défensive est très coûteuse et qu'il ne restera que deux ans au contrat de Shesterkin.

Lafrenière doit signer un nouveau contrat, ainsi que Miller, en plus de Kane et Tarasenko. Kakko, Schneider et Lindgren passeront aussi au guichet l'an suivant...

Ce sera très difficile pour New York de garder tout ce beau monde ensembles...

Perso, je ne vois pas de problème à garder Kakko sur un 3ième trio avec
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 04, 2023, 02:58:37 PM
Sans que ce soit un country club de gros noms signés UFAs comme dans le temps, reste que pour moi les NYR y ont été pour les ho! et les ha!, un gros feu d'artifice...

Pis quand on regarde l'historique du TD vs les gagnants de la coupe à travers le temps, ben rare que les équipes qui optent pour ce genre de stratégie gagnent le gros trophée.

C'est pour ça que j'apprécie la stratégie de (celui dont je taierai le nom parce que je ne veux pas repartir une polémique 😏), il étudie son affaire, étudie les tendances, semble se doter de systèmes pour justement évaluer systématiquement les trucs (méthode scientifique acquise lors de ses formations académiques?) et ensuite prend des décisions ciblées, basées sur un système rigoureux.

C'est la différence entre les gestionnaires NHL nouveau genre, avec une formation académique, et les gestionnaires plus "old school", anciens joueurs, qui ont appris sur le tas et fonctionne davantage par instinct et émotion...

C'est pas noir ou blanc, bien sûr, plus une tendance.

C'est selon moi bien sûr... mes impressions 😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 04, 2023, 03:53:14 PM
Lol

Là, tu cours après les taquineries !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 04, 2023, 04:15:49 PM
Héhé... ui!😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 04, 2023, 04:21:31 PM
Kane produirait encore autour d'un PPM.

Il voudra combien pour demeurer à New York? Il voudra combien de terme pour mettre sa signature au bas du contrat?

Panarin ne sera pas déçu s'il reste, c'est certain.

Probablement pas beaucoup, genre ce que Bergeron fait cette saison. Kane a déjà fait tous les $$$ qu'il a besoin, il ne sera pas gourmand s'il veut vraiment rester avec les Rangers. Tavares avec les Leafs, s'il lui reste un peu de gaz dans la tank, ça va ressembler salaire minimum comme Giordano présentement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 05, 2023, 04:38:32 PM
Comme Marco D’Amico l’a sagement souligné, Hughes pourrait se servir d’une option particulière afin de le ramener avec un contrat d’un an construit avec des bonis.


Habituellement, les bonis de performance sont accordés à de jeunes joueurs ou des vétérans de 35 ans et plus par exemple, mais ce type de pacte peut aussi être servi à un Sean Monahan, même s’il a 28 ans.

Dans le document de la convention collective très étoffé de la LNH, on retrouve une règle qui sert très peu aux directeurs généraux du circuit et elle s’explique ainsi:

Un joueur qui a joué 400 matchs ou plus dans la LNH (Monahan en a 681) et qui s’est retrouvé pendant 100 jours ou plus sur la liste des blessés ou la LTIR au cours de la dernière année de son contrat est également admissible.



Le pivot du Canadien a manqué 90 jours jusqu’ici, alors qu’il atteindra son 100e exactement le 16 mars prochain, ce qui ouvrira des options intéressantes à la Sainte-Flanelle.
Comme l’a rapporté Marco D’Amico, voici les types de bonis de performance qui existent dans la LNH:

– Bonis de l’annexe A: conditions de base comme jouer plus de 60 matchs, marquer 20 buts, etc.

– Bonis de l’annexe B: Prix de la ligue (Art Ross, Selke, etc.) et paramètres déterminés par l’équipe (maximum de 2,5 millions de dollars).

Hughes pourrait donc octroyer un accord d’une valeur de base de 2 millions de dollars avec la possibilité d’obtenir 2 millions supplémentaires en bonis de performance. Le contrat pourrait être édifié à partir de la capacité de Monahan à jouer des matchs et produire des points.

De cette façon, le Tricolore pourrait le placer sans problème sur sa structure salariale puisque les bonis de performance, s’ils sont atteints, seraient rapportés à la saison suivante. Donc, si les bonis sont faciles à atteindre, et que Monahan le fait avec le CH, Hughes pourrait le bouger ailleurs avec un salaire moyen très charmant, tout en gobant les bonis la saison suivante.

Mine de rien, si ça se conclut ainsi, ça permettrait à plusieurs personnes d’être gagnantes, à condition que Monahan demeure en santé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 05, 2023, 05:49:28 PM
Comme Marco D’Amico l’a sagement souligné, Hughes pourrait se servir d’une option particulière afin de le ramener avec un contrat d’un an construit avec des bonis.


Habituellement, les bonis de performance sont accordés à de jeunes joueurs ou des vétérans de 35 ans et plus par exemple, mais ce type de pacte peut aussi être servi à un Sean Monahan, même s’il a 28 ans.

Dans le document de la convention collective très étoffé de la LNH, on retrouve une règle qui sert très peu aux directeurs généraux du circuit et elle s’explique ainsi:

Un joueur qui a joué 400 matchs ou plus dans la LNH (Monahan en a 681) et qui s’est retrouvé pendant 100 jours ou plus sur la liste des blessés ou la LTIR au cours de la dernière année de son contrat est également admissible.



Le pivot du Canadien a manqué 90 jours jusqu’ici, alors qu’il atteindra son 100e exactement le 16 mars prochain, ce qui ouvrira des options intéressantes à la Sainte-Flanelle.
Comme l’a rapporté Marco D’Amico, voici les types de bonis de performance qui existent dans la LNH:

– Bonis de l’annexe A: conditions de base comme jouer plus de 60 matchs, marquer 20 buts, etc.

– Bonis de l’annexe B: Prix de la ligue (Art Ross, Selke, etc.) et paramètres déterminés par l’équipe (maximum de 2,5 millions de dollars).

Hughes pourrait donc octroyer un accord d’une valeur de base de 2 millions de dollars avec la possibilité d’obtenir 2 millions supplémentaires en bonis de performance. Le contrat pourrait être édifié à partir de la capacité de Monahan à jouer des matchs et produire des points.

De cette façon, le Tricolore pourrait le placer sans problème sur sa structure salariale puisque les bonis de performance, s’ils sont atteints, seraient rapportés à la saison suivante. Donc, si les bonis sont faciles à atteindre, et que Monahan le fait avec le CH, Hughes pourrait le bouger ailleurs avec un salaire moyen très charmant, tout en gobant les bonis la saison suivante.

Mine de rien, si ça se conclut ainsi, ça permettrait à plusieurs personnes d’être gagnantes, à condition que Monahan demeure en santé.

Oui, c'est une clause très intéressante qui vaut la peine d'être mentionnée.

De là, par contre, pourquoi ce serait à Hughes de payer les bonis l'an prochain si le contrat a été échangé ailleurs avant la fin de la saison. Ne serait-ce pas à l'autre équipe de décidé si les bonis sont payés l'année de l'acquisition ou repoussés à l'année suivante, comme dans le cas des recrues, par exemple?

Puis, Hughes peut retenir du salaire pour rendre le salaire moyen très charmant, ou, j'imagine, il peut aussi retenir sur le salaire déjà très charmant?

Je ne suis juste pas convaincu que les bonis demeurent avec le CH dans l'exemple d'un Monahan qui est transigé au courant de l'année. Avec des bonis payables en début d'année, comme ceux de Price, même si l'impact envers le cap demeure, peut-être, mais avec des bonis distribués selon la production de l'année en cours et non terminée?

J'ai sûrement mal compris? Ça m'arrive...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 06, 2023, 03:20:44 PM
Brian Wilde disait sur TSN que le CH regarderait pour choisir un gros bonhomme en première ronde, même si le gars est placé plus loin qu’il devrait être repêché…à moins que leurs pick serait vraiment top 4…est-ce possible que PLD entre en jeux là ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 06, 2023, 03:34:47 PM
Brian Wilde disait sur TSN que le CH regarderait pour choisir un gros bonhomme en première ronde, même si le gars est placé plus loin qu’il devrait être repêché…à moins que leurs pick serait vraiment top 4…est-ce possible que PLD entre en jeux là ?

Avec un choix un peu plus haut que #4?

Si Montréal allait chercher Dubois avec leur premier choix et un jeune défenseur droitier de première paire avec le choix de la Floride, ou l'inverse, serions-nous mieux d'avoir repêché?

Vraiment?

Perso, on choisit top-4, je repêche, c'est certain. Après, je suis moins excité par l'idée de choisir avec incertitude plutôt que de vendre le choix pour quelque chose qui fait déjà mon affaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 06, 2023, 03:53:17 PM
Mmmm.

Gros bonhomme ok, en autant que ça voile pas trop le jugement.

Ça semble être très important chez ce groupe de direction, la grosseur.

Moi disons que j'ai mes reserves.

C'est sûr qu'entre deux joueurs +/- équivalents tu prend le plus gros.

Mais faut pas trop sortir de la track pour cette caractéristique, selon moi.

Tout comme le fait d'être un local, dans le fond.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 06, 2023, 03:57:05 PM
Mmmm.

Gros bonhomme ok, en autant que ça voile pas trop le jugement.

Ça semble être très important chez ce groupe de direction, la grosseur.

Moi disons que j'ai mes reserves.

C'est sûr qu'entre deux joueurs +/- équivalents tu prend le plus gros.

Mais faut pas trop sortir de la track pour cette caractéristique, selon moi.

Tout comme le fait d'être un local, dans le fond.

Bons points.

Par contre, je ne pense pas que HuGo affectionnent les joueurs juste parce qu'ils sont gros.

Ils veulent, gros, rapides et talentueux -- c'est ça la grosse nuance.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 06, 2023, 04:11:03 PM
Effectivement Revenant, Wilde disait que si le CH avait un choix 5 et plus , nous serions surpris de qui ils aiment…et parlais de joueur à gros gabarit…d’ailleurs ils disait (Wilde) qu’ils auraient choisi Slaf en grande partie du fais qu’il soit imposant…dans se cas le temps nous le diras 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 06, 2023, 04:43:32 PM
Les seuls "gros bonhommes" que je vois, à part Fantilli bien sûr, sont Matthew Wood, Calum Ritchie, Nate Danielson et Colby Barlow.

Il est vrai que Matthew Wood met des chiffres impressionnants dans la NCAA pour un gars à son année de draft.

Pour donner une idée, Brady Tkachuk avait mis 31 pts en 40 games à son année de repêchage. Il a fait la NHL drette après et fait 45 pts.

Wood lui a presque 1 pt/game (33 pts en 34). Pis yé même pas un late (février 2005).

Il fait 6'3" 190 lbs.
Sauf que son coup de patin soulève des questionnements.
On ne parle certainement pas d'un joueur qui est robuste/mean non plus, malgré son gabarit, avec son gros 4 min de punitions.

Pour Ritchie, Danielson et Barlow, ce sont de bons joueurs mais ça me surprendrait qu'ils soient considérés pour le top 10.

Mais bon, sait on jamais...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 06, 2023, 04:49:55 PM
Les seuls "gros bonhommes" que je vois, à part Fantilli bien sûr, sont Matthew Wood, Calum Ritchie, Nate Danielson et Colby Barlow.


DALIBOR DVORSKY fait 6'1/6'2 plus de 200 lbs (née en JUIN ),fort et très solide sur ses patins
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 06, 2023, 04:57:28 PM
Les seuls "gros bonhommes" que je vois, à part Fantilli bien sûr, sont Matthew Wood, Calum Ritchie, Nate Danielson et Colby Barlow.


DALIBOR DVORSKY fait 6'1/6'2 plus de 200 lbs (née en JUIN ),fort et très solide sur ses patins

C'est lui que j'avais en tête (Will Smith aussi), d'autant plus qu'il viendrait rejoindre Slafkovsky et Mesar. Je comprends qu'il n'y a pas juste la grosseur comme caractéristique mais tu en as tout de même besoin lorsque tu as déjà des Caufield, Gallagher, RHP, Farrell, Mesar, Hutson et autres similaires au niveau du club. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 06, 2023, 05:15:31 PM
C’est sur qu’éventuellement il faudrait ajouter du papier sablé comme on dit…peut-être pas par le draft, mais pour donner un coup de main à Wifi…pour le draft comme mentionné le CH à pas mal de joueurs de petites statures…il se pourra Que ce soit cette considération qui amènent HuGo à regarder plus gros
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 06, 2023, 05:48:50 PM
...suis-je le seule à être popir tanné d'entendre parler des gros...  lui yé gros, lui yé gros...  on se croirait dans une convention de Weight Watcher par boutte...  la LNH est pleine de joueurs vraiment pas si gros qui sont pourtant dominant...  ça fait anachronique je trouve ces histoires de size...  de nos jours c'est les skills qui comptent en très grande majeure partie...  repêcher pour du size on a pas eu de "gros" succès avec ça par le passé...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 06, 2023, 07:30:19 PM
Les seuls "gros bonhommes" que je vois, à part Fantilli bien sûr, sont Matthew Wood, Calum Ritchie, Nate Danielson et Colby Barlow.

Il est vrai que Matthew Wood met des chiffres impressionnants dans la NCAA pour un gars à son année de draft.

Pour donner une idée, Brady Tkachuk avait mis 31 pts en 40 games à son année de repêchage. Il a fait la NHL drette après et fait 45 pts.

Wood lui a presque 1 pt/game (33 pts en 34). Pis yé même pas un late (février 2005).

Il fait 6'3" 190 lbs.
Sauf que son coup de patin soulève des questionnements.
On ne parle certainement pas d'un joueur qui est robuste/mean non plus, malgré son gabarit, avec son gros 4 min de punitions.

Pour Ritchie, Danielson et Barlow, ce sont de bons joueurs mais ça me surprendrait qu'ils soient considérés pour le top 10.

Mais bon, sait on jamais...

Perso, j'ai toujours des questionnements sur les joueurs qui ont des lacunes genre coup de patin, ou quand il y a des bémols à propos de leur coup de patin.

J'entends des bonnes choses sur Smith (6'0", 172 livres) et Benson (5'10", 160 lbs), mais le bémol que j'entends sur les deux est le suivant.

Smith: Devra améliorer son coup de patin (pas particulièrement fort) parce qu'il ne pourra pas réussir à faire ce qu'il fait présentement contre ses adversaires contre des professionnels de la LNH.

Benson: Bonne accélération, mais pas vraiment explosif. Comme plus petit joueur (souhaitons qu'il prendra de la masse au moins -- on verra le rapport de l'endocrinologiste pour la grandeur), être plus explosif l'aiderait à se démarquer et à éviter certaines situations moins à son avantage.

Par contre, dans les deux cas, je ne les ai pas vraiment suivis de près. Si votre opinion, qui est sûrement mieux éclairée que la mienne à leur sujet, me confirme que Smith, mettons, a vraiment quelque chose de spécial côté penser et accomplir des chose a pleine vitesse, je serai sûrement plus rassurer de repêcher plus loin que 4ième ( au moins 5ième :) ).

Quand je lis ceci de Smith:

Strengths

-Two way game
-Deception
-Confidence
-Stick Handling
-Makes plays at high speeds (high pace)

Under Construction – Improvements to Make

-Skating isn’t especially dynamic
-Safer decision making
-Better physical game

NHL Potential

Smith has the potential to be a top line center with a great two-way game and he’s a pretty safe bet in my mind to become at least an excellent second line center. He will control an NHL powerplay from the flank both as a finisher and a distributor, and could even turn into a guy you want on your penalty kill as well. Smith has 90+ point potential and his ability to pull off the absurd things he does at such a high speed gives me hope that he’ll be able to execute similar moves in the NHL someday.

Risk-Reward

Risk – 1.5/5, Reward – 5/5

Fantasy Hockey Potential

Offense – 9.5/10, Defense – 8/10

J'aimerais tant que ce soit vrai et possible de le repêcher, mais, s'il a vraiment le potentiel pour atteindre les 90 points, qu'est-ce qu'ils pensent que Bedard, Fantilli, Carlsson et Michkov atteindront?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 06, 2023, 07:31:06 PM
Les seuls "gros bonhommes" que je vois, à part Fantilli bien sûr, sont Matthew Wood, Calum Ritchie, Nate Danielson et Colby Barlow.

Il est vrai que Matthew Wood met des chiffres impressionnants dans la NCAA pour un gars à son année de draft.

Pour donner une idée, Brady Tkachuk avait mis 31 pts en 40 games à son année de repêchage. Il a fait la NHL drette après et fait 45 pts.

Wood lui a presque 1 pt/game (33 pts en 34). Pis yé même pas un late (février 2005).

Il fait 6'3" 190 lbs.
Sauf que son coup de patin soulève des questionnements.
On ne parle certainement pas d'un joueur qui est robuste/mean non plus, malgré son gabarit, avec son gros 4 min de punitions.

Pour Ritchie, Danielson et Barlow, ce sont de bons joueurs mais ça me surprendrait qu'ils soient considérés pour le top 10.

Mais bon, sait on jamais...

Maudit coup de patin...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 06, 2023, 07:43:42 PM
...suis-je le seule à être popir tanné d'entendre parler des gros...  lui yé gros, lui yé gros...  on se croirait dans une convention de Weight Watcher par boutte...  la LNH est pleine de joueurs vraiment pas si gros qui sont pourtant dominant...  ça fait anachronique je trouve ces histoires de size...  de nos jours c'est les skills qui comptent en très grande majeure partie...  repêcher pour du size on a pas eu de "gros" succès avec ça par le passé...

Faut juste pas penser size avant skills. Il existe de plus en plus de joueurs qui allient les deux aujourd'hui. Si le joueur est grand, gros, méchant et talentueux, avec un bon coup de patin en plus, je le choisis avant un joueur qui est petit, gentil et talentueux, avec un bon coup de patin requis, pas en plus.

Quand je vois un point d'intérrogation à coté du petit joueur quand on parle de son patin, j'ai tendance à le mettre de côté car, l'a vitesse d'un petit joueur peut faire un grande différence.

On a vu le changement dans le jeu de Koivu une fois que sa blessure au genou avait affecté son coup de patin. Un excellent deuxième centre qui aurait pu être une super-vedette comme premier centre avant.

Si je pouvais choisir un prospect avec le potentiel de devenir un premier centre au lieu d'un le potentiel de devenir un deuxième centre, j'opterais toujours pour le premier, quitte à avoir deux premiers centres dans mon top-6. Ça n'a pas trop mal fonctionné pour Crosby et Malkin. Sans les mêmes succès en séries, c'est quand même électrisant pour les Oilers avec McDavid et Draisaitl. ;)

Il y a des exceptions, bien sûr, comme dans le cas de Caufield qui, lui, sans avoir été vanté comme le meilleur patineur du monde, avait au moins la réputation d'enfiler l'aiguille peu importe la taille de l'ouverture et d'avoir détruit tous les records du Programme National Américain.

Ça ne peut devenir un automatisme non plus.

Je peux voir la préférence pour le marriage entre la grosseur d'un joueur et le talent d'un joueur, si ce n'est que pour l'endurance une fois dans le marathon des séries.

Jamais juste gros pour être gros, par contre. Des gros qui débordent de talent, j'aime bien cela.

Même un Sumo qui peut faire la 'split' entre les buts, je ne dirais pas non...:)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 06, 2023, 10:06:48 PM
Les seuls "gros bonhommes" que je vois, à part Fantilli bien sûr, sont Matthew Wood, Calum Ritchie, Nate Danielson et Colby Barlow.


DALIBOR DVORSKY fait 6'1/6'2 plus de 200 lbs (née en JUIN ),fort et très solide sur ses patins

Ouin Dvorsky, t'as raison .

Sauf que Dvorsky à partir du 5-6e rang ce ne serait pas une surprise.

Dans la publication en question, il parlait d'un gros joueur que le CH aurait dans sa mire, qui serait une surprise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 06, 2023, 10:48:46 PM
...suis-je le seule à être popir tanné d'entendre parler des gros...  lui yé gros, lui yé gros...  on se croirait dans une convention de Weight Watcher par boutte...  la LNH est pleine de joueurs vraiment pas si gros qui sont pourtant dominant...  ça fait anachronique je trouve ces histoires de size...  de nos jours c'est les skills qui comptent en très grande majeure partie...  repêcher pour du size on a pas eu de "gros" succès avec ça par le passé...

Petite différence ici car, on parle tout de même de joueur talentueux possédant un bon gabarit qui devient utile lors du jeu de fin de saison et en séries car, souvent très difficile pour les joueurs moins imposants en général (pas tous bien sûr). Le problème avec le CH est que lorsqu'on trouve des joueurs plus talentueux, ce sont toujours des petits joueurs alors que dans toutes les autres équipes de la LNH, on réussit à trouver des joueurs talentueux possédant en surplus un gabarit intéressant.  Ce qui est intéressant à retenir pour moi est qu'une équipe doit posséder un bon mélange et non pas uniquement des joueurs talentueux au petit gabarit ou encore, uniquement des joueurs imposants au talent limité.  Pour l'instant, le CH est rempli de petits joueurs talentueux alors, quelques trouvailles inverses seraient appréciées.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 06, 2023, 10:56:25 PM
...suis-je le seule à être popir tanné d'entendre parler des gros...  lui yé gros, lui yé gros...  on se croirait dans une convention de Weight Watcher par boutte...  la LNH est pleine de joueurs vraiment pas si gros qui sont pourtant dominant...  ça fait anachronique je trouve ces histoires de size...  de nos jours c'est les skills qui comptent en très grande majeure partie...  repêcher pour du size on a pas eu de "gros" succès avec ça par le passé...

Petite différence ici car, on parle tout de même de joueur talentueux possédant un bon gabarit qui devient utile lors du jeu de fin de saison et en séries car, souvent très difficile pour les joueurs moins imposants en général (pas tous bien sûr). Le problème avec le CH est que lorsqu'on trouve des joueurs plus talentueux, ce sont toujours des petits joueurs alors que dans toutes les autres équipes de la LNH, on réussit à trouver des joueurs talentueux possédant en surplus un gabarit intéressant.  Ce qui est intéressant à retenir pour moi est qu'une équipe doit posséder un bon mélange et non pas uniquement des joueurs talentueux au petit gabarit ou encore, uniquement des joueurs imposants au talent limité.  Pour l'instant, le CH est rempli de petits joueurs talentueux alors, quelques trouvailles inverses seraient appréciées.

Il ne devrait jamais y avoir de joueurs au talent limité ;)

Par contre, avec un Cap, éventuellement, ça donne cela. :)

Le mélange dont tu parles devient alors encore plus important.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 07, 2023, 01:32:37 AM
Les seuls "gros bonhommes" que je vois, à part Fantilli bien sûr, sont Matthew Wood, Calum Ritchie, Nate Danielson et Colby Barlow.


DALIBOR DVORSKY fait 6'1/6'2 plus de 200 lbs (née en JUIN ),fort et très solide sur ses patins

Ouin Dvorsky, t'as raison .

Sauf que Dvorsky à partir du 5-6e rang ce ne serait pas une surprise.

Dans la publication en question, il parlait d'un gros joueur que le CH aurait dans sa mire, qui serait une surprise.
Ok j'avais juste remarquer le nom de FANTILLI dans un vite fait


donc , j'irais Ryan Leonard au rang #12 et plus

avec Quentin Musty avec le choix #24 de 1rd obtenu pour Monahan ,
un tought ce jeune là ( oups , erreur ici , je crois qu'on a pas ce choix )  C:-) C:-) C:-)


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 07, 2023, 07:37:34 AM
Calum Ritchie serait une surprise dans les 10 premiers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 07, 2023, 08:02:35 AM
...on s'entend que le size fait partie de l'équation...  tout le monde veut le gars avec tous les skills du monde et le size qui va avec...  là où moi je tique c'est quand on dit qu'on veut prévilégier le "size", parce que c'est de ça qu'on parle, c'est une erreur ça...  mettons que si tu es en position de repêcher Benson mais que tu le skip pour repêcher un gars plus gros ce serait stupide tant qu'à moi...  je l'ai déjà dit mais quand on va avoir assez de skills dans cette équipe pour commencer à s'inquiéter du size et d'avoir quelques gars avec du size/grit pour aller loin en séries, ce sera un très beau "problème" à régler mais on est pas là pantoute... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 07, 2023, 08:17:08 AM
.  mettons que si tu es en position de repêcher Benson mais que tu le skip pour repêcher un gars plus gros ce serait stupide tant qu'à moi... 
Y feront jamais ça , l'exemple facile HUTSON
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 07, 2023, 08:24:32 AM
.  mettons que si tu es en position de repêcher Benson mais que tu le skip pour repêcher un gars plus gros ce serait stupide tant qu'à moi... 
Y feront jamais ça , l'exemple facile HUTSON

Moi aussi je ne pense pas qu'ils le feraient, mais certains diront que Slafkovsky ne vaut pas de la marde et qu'ils auraient du prendre Cooley (5'10", 174 lbs), mais on préféré le 'size' de Slafkovsky (6'3", 238 lbs).

Selon moi, ce serait injuste de dire cela car Slafkovsky à des skills pour aller avec son 'size'. Il est bon passeur et bon patineur avec une bonne vision du jeu, plus avec un tir assez bon qu'il n'utilise juste pas assez.

Remarquez, cela ne veut pas dire que Slafkovsky sera meilleur que Cooley, mais, à un certain point, il y a une marge d'erreur à allouer car, dans ce cas-ci, on parle de jeunes de 18 ans avec deux ans d'années COVID (et tout ce qui est venu avec) pour fausser la donne.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 07, 2023, 09:31:50 AM
.  mettons que si tu es en position de repêcher Benson mais que tu le skip pour repêcher un gars plus gros ce serait stupide tant qu'à moi... 
Y feront jamais ça , l'exemple facile HUTSON

…exact…. Mesar…Beck…. Rien de gros là dedans non plus…

Bref je ne sais pas trop où certains informateurs tirent leurs infos…. Mais Hughes à toujours dit que les skills prime…. Si le size vient avec tant mieux…. Mais on assistera pas, à mon avis, au fameux repêchages de style « faut se grossir » qu’on a vue par le passé….
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 07, 2023, 09:38:44 AM
.  mettons que si tu es en position de repêcher Benson mais que tu le skip pour repêcher un gars plus gros ce serait stupide tant qu'à moi... 
Y feront jamais ça , l'exemple facile HUTSON

…exact…. Mesar…Beck…. Rien de gros là dedans non plus…


Bref je ne sais pas trop où certains informateurs tirent leurs infos…. Mais Hughes à toujours dit que les skills priment…. Si le size vient avec tant mieux…. Mais on assistera pas, à mon avis, au fameux repêchages de style « faut se grossir » qu’on a vue par le passé….

Je n'ai pas de grosse craintes de voir cela, mettons..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on March 07, 2023, 11:09:36 AM
Je ne serais pas contre si le prochain Kirby Dach se nommait Quinton Byfield.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 07, 2023, 11:11:56 AM
.  mettons que si tu es en position de repêcher Benson mais que tu le skip pour repêcher un gars plus gros ce serait stupide tant qu'à moi... 
Y feront jamais ça , l'exemple facile HUTSON

Hutson rendu au 62e rang, c'était du no brainer++

Un petit risque pour un méga coup de circuit.

Pas comme s'ils l'avaient choisi au rang de Mesar, par exemple.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 07, 2023, 11:26:40 AM
Si par chance le CH repêche 1er, je ne pense pas que Fantilli sera privilégié à Bedard à cause du physique.  Disons que si le choix le plus haut du CH est dans les 6 premiers, je ne pense pas qu'il ira avec le size.  Le CH ira avec le meilleur potentiel selon les infos recueillies. Après le 6e choix, c'est fort possible que Hugues choisisse le meilleur gabarit entre 2 joueurs.  Après le 6e choix, je pense que la différence sera moins grande entre les candidats.  Bref, je pense que les 6 premiers sont supérieurs et ont une bonne différence par rapport aux 9 suivants qui seront plus semblables.

Le litige pourrait être par exemple entre un Benson et un Dvorsky ou un Dvorsky, Leonard et Moore.  Dans tous les repêchages, il y a des surprises et certains glissent.  Exemple, si MTL repêche 7e et le fait russe fait en sorte que Michkov glisse et qu'un gros physique est disponible, je ne sais pas si MTL va passer par-dessus.  Le talent de Michkov est incroyable, mais il fait 5'10" et environ 150 lbs.  Est-ce que ça entrera dans la balance ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 07, 2023, 11:48:40 AM
.  mettons que si tu es en position de repêcher Benson mais que tu le skip pour repêcher un gars plus gros ce serait stupide tant qu'à moi... 
Y feront jamais ça , l'exemple facile HUTSON

Hutson rendu au 62e rang, c'était du no brainer++

Un petit risque pour un méga coup de circuit.

Pas comme s'ils l'avaient choisi au rang de Mesar, par exemple.


En D+1 ils est de niveau 1ere ronde certain sans même checker.

En plus du 2 pouces gagnés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 07, 2023, 12:31:17 PM
.  mettons que si tu es en position de repêcher Benson mais que tu le skip pour repêcher un gars plus gros ce serait stupide tant qu'à moi... 
Y feront jamais ça , l'exemple facile HUTSON

Hutson rendu au 62e rang, c'était du no brainer++

Un petit risque pour un méga coup de circuit.

Pas comme s'ils l'avaient choisi au rang de Mesar, par exemple.


En D+1 ils est de niveau 1ere ronde certain sans même checker.

En plus du 2 pouces gagnés.

En D+1, c'est rendu un grand joueur tout court. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 07, 2023, 01:02:45 PM
Ça reste des prospects incluant Hutson mais je voulais surtout dire que c'était un bon draft en général et oui Slafkovsky, Mesar et Beck ne paraissent pas bien en ce moment mais ça ne se joue pas au D+1 non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 07, 2023, 01:05:17 PM
J'ai pas vu Mesar jouer depuis les WJC c'est dramatique son affaire ?

Parceque quand le jeu se corsait il était là et dynamisait l'offensive.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 08, 2023, 03:02:59 PM
Sur le site Let's Go Habs, ils apportent une idée de transaction entre le CH et Washington.

Apparement, le propriétaire de Caps aurait promis à Ovechkin qu'il n'y aurait pas de reconstruction tant que le grand russe serait avec l'équipe.

D'après eux, selon le journaliste Tarik El-Bashir de The Athletic, les Capitals pourraient sacrifier soit Hendrix Lapierre, soit Connor McMichael pour acquérir un attaquant de top-6.

Partant de cette allégation, Let's Go Habs amène une possibilité de transaction avec Mtl ayant comme base:
Hendrix Lapierre pour Anderson.

Pensez-vous que c'est quelque chose qui pourrait tenter HuGo?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 08, 2023, 03:14:22 PM
Sur le site Let's Go Habs, ils apportent une idée de transaction entre le CH et Washington.

Apparement, le propriétaire de Caps aurait promis à Ovechkin qu'il n'y aurait pas de reconstruction tant que le grand russe serait avec l'équipe.

D'après eux, selon le journaliste Tarik El-Bashir de The Athletic, les Capitals pourraient sacrifier soit Hendrix Lapierre, soit Connor McMichael pour acquérir un attaquant de top-6.

Partant de cette allégation, Let's Go Habs amène une possibilité de transaction avec Mtl ayant comme base:
Hendrix Lapierre pour Anderson.

Pensez-vous que c'est quelque chose qui pourrait tenter HuGo?

Non. Si le CH échange Anderson, c'est pour un pactole, pas pour un prospect (voir suspect) qui ne fera pas grand chose dans la Ligue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 08, 2023, 03:18:41 PM
Si le jeune IORIO est dans le deal , ça m'intéresserait plus de --->  J A S E R
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 08, 2023, 03:39:09 PM
Seulement si les Caps donnent leur 1er choix 2023, 2e choix 2023 ainsi que Mantha, tout en prenant également Hoffman.  >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 08, 2023, 03:54:13 PM
Seulement si les Caps donnent leur 1er choix 2023, 2e choix 2023 ainsi que Mantha, tout en prenant également Hoffman.  >:D
Toi tu voudrais le BEURRE et l' argent du BEURRE et aussi la BEURRERIE


 :D :D :D :D :D :D :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 08, 2023, 04:42:38 PM
La bonne nouvelle du jour BUF et PIT on gagner! Donc avec une victoire des islanders jumeler a une defaite des Panthers, ces derniers serait de retour out des series! 😀 ajoute a ca une defaite du CH et une victoire des Yotes et on aurait une soirée parfaite! 😀
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 08, 2023, 05:00:04 PM
La bonne nouvelle du jour BUF et PIT on gagner! Donc avec une victoire des islanders jumeler a une defaite des Panthers, ces derniers serait de retour out des series! 😀 ajoute a ca une defaite du CH et une victoire des Yotes et on aurait une soirée parfaite! 😀

J'adore ce genre de commentaire, toi tu connais les enjeux du draft 2023 mon chum! Pas comme ceux qui prône la ptite culture alors que l'équipe n'a toujours pas de joueur élite à l'année 2 du rebuild. J'espère tellement que les Panthers vont nous donner un 14th overall et qu'on va dénicher un excellent ailier pour épauler potentiellement Carlsson/Fantilli/Smith ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 08, 2023, 05:01:54 PM
La bonne nouvelle du jour BUF et PIT on gagner! Donc avec une victoire des islanders jumeler a une defaite des Panthers, ces derniers serait de retour out des series! 😀 ajoute a ca une defaite du CH et une victoire des Yotes et on aurait une soirée parfaite! 😀
Tu risque d'être TRÈS déçu avec les PANTHERS , ce qui ferait pas mal rien de changer de ce côté là

FLORIDE en plus , va pogner 2 clubs qui vont avoir pas grand chose à gagner lors de leurs 2 derniers matchs donc possiblement 2 victoires de la FLORIDE même si c'est possible que ce soit même pas nécessaire pour eux
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 08, 2023, 05:08:07 PM
Le joueur le plus important que le CH doit OBTENIR EN PREMIER au prochain draft se nomme



B O U L I E R
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 08, 2023, 05:23:17 PM
Le joueur le plus important que le CH doit OBTENIR EN PREMIER au prochain draft se nomme



B O U L I E R

lol! Un Québécois, en plus!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 08, 2023, 05:32:00 PM
La meilleure nouvelle est que, même si la Floride fait les séries, elle ne risque pas de repêcher plus bas/tardivement que 18ième, avec de la malchance, en plus.

Pour repêcher dans la 20aine avec le choix de la Floride, il faudrait qu'elle gagne deux rondes selon les règles pour le classement du repêchage. Ce ne sont que le semi finalistes qui changent de rang après la saison régulière, avec une chance qu'une surprise en séries ( autre que la Floride ;) ) affecte le rang de la Floride.

C'es ce que j'ai appris ailleurs sur Internet. J'espère que ce n'est pas de la schnoutte?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 08, 2023, 05:45:23 PM
La meilleure nouvelle est que, même si la Floride fait les séries, elle ne risque pas de repêcher plus bas/tardivement que 18ième, avec de la malchance, en plus.

Pour repêcher dans la 20aine avec le choix de la Floride, il faudrait qu'elle gagne deux rondes selon les règles pour le classement du repêchage. Ce ne sont que le semi finalistes qui changent de rang après la saison régulière, avec une chance qu'une surprise en séries ( autre que la Floride ;) ) affecte le rang de la Floride.

C'es ce que j'ai appris ailleurs sur Internet. J'espère que ce n'est pas de la schnoutte?

Et si ca arrive, ca voudra dire qu'ils ont éliminé les Bruins et Toronto/Tampa :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 08, 2023, 05:48:01 PM
La meilleure nouvelle est que, même si la Floride fait les séries, elle ne risque pas de repêcher plus bas/tardivement que 18ième, avec de la malchance, en plus.

Pour repêcher dans la 20aine avec le choix de la Floride, il faudrait qu'elle gagne deux rondes selon les règles pour le classement du repêchage. Ce ne sont que le semi finalistes qui changent de rang après la saison régulière, avec une chance qu'une surprise en séries ( autre que la Floride ;) ) affecte le rang de la Floride.

C'es ce que j'ai appris ailleurs sur Internet. J'espère que ce n'est pas de la schnoutte?

Et si ca arrive, ca voudra dire qu'ils ont éliminé les Bruins et Toronto/Tampa :)

Rendu là, tout se pardonne :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 08, 2023, 06:44:31 PM
Le joueur le plus important que le CH doit OBTENIR EN PREMIER au prochain draft se nomme



B O U L I E R

lol! Un Québécois, en plus!
OUI  et il a pas fait comme sa cousine qui voulait une carrière anglais/français et qui a fait un petit changement  --> Isabelle Boulay pour être un peu plus anglo -> $$ $$


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 08, 2023, 09:38:14 PM
Le joueur le plus important que le CH doit OBTENIR EN PREMIER au prochain draft se nomme



B O U L I E R

lol! Un Québécois, en plus!

lol
OUI  et il a pas fait comme sa cousine qui voulait une carrière anglais/français et qui a fait un petit changement  --> Isabelle Boulay pour être un peu plus anglo -> $$ $$
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 08, 2023, 11:56:50 PM
Est ce que la difference entre un 14e pick et 18e est énorme cette année?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 09, 2023, 02:50:56 AM
Est ce que la difference entre un 14e pick et 18e est énorme cette année?
ça peut-être énorme justement , 4 options de moins

exemple simple pour moi , Axel Sandin-Pellikka et David Reinbacher m'intéresseraient beaucoup et les chances que les 2 soient partis sont très grande justement dans ce range là

mais également ou SURTOUT

repêcher 18e me va très bien mais si la FLORIDE cause des surprises et se remassent dans le carré d'as , là OUI c'est ÉNORME comme différence
pareil comme avoir le 5 au lieu du 6 car tu as beaucoup de chance de RECULER de 1 ou 2 rang  chose que j'aimerais pas et personnellement avoir le 5e ferait BEAUCOUP plus mon affaire que 6e si rien ne change après la loterie
 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 09, 2023, 09:23:06 AM
Personellement si ce n'est pas 1er, je m'en cal... pas mal. Le reste va être un bon joueur qui va aider dans 2 ou 3 ans, comme super Lafrenière qui lui était supposé brulé la LNH comme McDavid à sa première saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 09, 2023, 09:37:00 AM
Je suis pas un expert des repêchages…mais semblerait que le top 5 est de très haut niveau…et probablement que Bedard ne sera pas le seul à commencer dès la prochaine Saison dans la LNH…reste à voir ou le CH va repêcher et va t’il repêcher le meilleur talent ou par besoin de position ?

Car c’est bizarre a dire pour le CH , mais on est bien nantis au centre avec Suzuki, Dach et PLD 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on April 09, 2023, 09:54:55 AM
Je serais ben heureux avec Fantilli ou Smith.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 09, 2023, 11:36:31 AM
Semblerait que Carllson pourrait être un très bon choix aussi…du moins c’est ce que je lis
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 09, 2023, 11:41:26 AM
Semblerait que Carllson pourrait être un très bon choix aussi…du moins c’est ce que je lis
Pas mal impossible qu'il soit disponible pour le CH
semble être un #3 ou 4 à 90% et le CH aura pas ce choix
à moins de faire une transaction ( .0001% que ça arrive pour un choix de cette qualitée )

finisse 28e ( repêche 5e) = choix #1 ou 2 ou 5 ou 6 ou 7
finisse 27e (repêche 6e )= choix #1 ou 2 ou 6 ou 7 ou 8

rouge = avant loterie
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 09, 2023, 11:44:04 AM
A moins qu’il le prenne avec leurs choix de deux si il sont chanceux à la loterie…mais bon, je crois que  Fantilli est mieux coté que Carllson…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 09, 2023, 11:57:39 AM
A moins qu’il le prenne avec leurs choix de deux si il sont chanceux à la loterie…mais bon, je crois que  Fantilli est mieux coté que Carllson…
en passant ...
Fantilli est un des plus vieux ( oct.2004 )  du draft et Carlsson (déc. 2004 )un des vieux
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 09, 2023, 01:22:26 PM
Advenant que le choix du CH devienne un no7 voir meme 8 advenant que le CH fini 6e et 2 club passe devant a la lotterie. Est-ce que Hughes pourrait etre tenter d'y aller vers un Lafreniere?

Oui il est clair qu'il ne sera jamais un joueur concession mais pour un choix 6 a 8, peut-être que NYR pourrait etre tenter surtout avec une elimination rapide. Le jeune fiterait dans le noyau actuel du CH et a mon avis serait mieux utilise ici qu'a NY ou il est un peu bouchonner.

Hughes a mentionné qu'il serait toujours intéressé a faire un move a la Dach et je crois que sa pourrait peut etre ce faire.

Jumeler a un possible ajout de PLD style 1st FLA + Harris + Dvorak, le CH pourrait des maintenant commencer sa remonter au classement. Le CH est meilleur que il ne l'est sur papier simplement parce que je peux pas imaginer l'équipe avoir autant de blesser année après année. Donc d'y aller d'une remonter en utilisant des 1st 2023 qui auront une très bonne valeur au draft pour des jeunes de 21 a 24ans, sa pourrait etre un move bien calculer.

Comme UFA, rendu la il pourrait attaquer le marcher en ciblant les 2 besoins precis de l'organisation: Klingberg et Jarry

Donc en prenant pour acquis dans ce scenario que Hoffman,  Edmunson, Allen et Armia peuvent quitte via trade, Drouin et Gurianov(va demander trop $$$)UFA

Ca donnerait:

Caufield - Dach - Slafkovsky
Lafreniere - Dubois - Suzuki
Anderson - Monahan - Gallagher
Harvey-Pinard - Belzile - Pezzetta
Evans,Ylonen

Ghule - Klingberg
Matheson - Barron
Xhekaj - Savard
Kovacevic

Jarry
Montembeault

Le CH a mon avis aurait une bonne equipe pour plusieurs années et aura a chaque année, la possibilité de rentrer des jeunes dans l'alignement et laisser aller un veterant via trade qui ne fiterait plus dans le cap salariale.

Pas de joueur de concession mais des joueurs de talent, travaillant et avec en bonus une bonne touche de talent locale.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 09, 2023, 01:57:29 PM
Advenant que le choix du CH devienne un no7 voir meme 8 advenant que le CH fini 6e et 2 club passe devant a la lotterie. Est-ce que Hughes pourrait etre tenter d'y aller vers un Lafreniere?

Oui il est clair qu'il ne sera jamais un joueur concession mais pour un choix 6 a 8, peut-être que NYR pourrait etre tenter surtout avec une elimination rapide. Le jeune fiterait dans le noyau actuel du CH et a mon avis serait mieux utilise ici qu'a NY ou il est un peu bouchonner.

Hughes a mentionné qu'il serait toujours intéressé a faire un move a la Dach et je crois que sa pourrait peut etre ce faire.

Jumeler a un possible ajout de PLD style 1st FLA + Harris + Dvorak, le CH pourrait des maintenant commencer sa remonter au classement. Le CH est meilleur que il ne l'est sur papier simplement parce que je peux pas imaginer l'équipe avoir autant de blesser année après année. Donc d'y aller d'une remonter en utilisant des 1st 2023 qui auront une très bonne valeur au draft pour des jeunes de 21 a 24ans, sa pourrait etre un move bien calculer.

Comme UFA, rendu la il pourrait attaquer le marcher en ciblant les 2 besoins precis de l'organisation: Klingberg et Jarry

Donc en prenant pour acquis dans ce scenario que Hoffman,  Edmunson, Allen et Armia peuvent quitte via trade, Drouin et Gurianov(va demander trop $$$)UFA

Ca donnerait:

Caufield - Dach - Slafkovsky
Lafreniere - Dubois - Suzuki
Anderson - Monahan - Gallagher
Harvey-Pinard - Belzile - Pezzetta
Evans,Ylonen

Ghule - Klingberg
Matheson - Barron
Xhekaj - Savard
Kovacevic

Jarry
Montembeault

Le CH a mon avis aurait une bonne equipe pour plusieurs années et aura a chaque année, la possibilité de rentrer des jeunes dans l'alignement et laisser aller un veterant via trade qui ne fiterait plus dans le cap salariale.

Pas de joueur de concession mais des joueurs de talent, travaillant et avec en bonus une bonne touche de talent locale.

Tu donnes combien à Lafreniere ? Et à Dubois ? Et à Klingberg ? Et à Jarry ? Et à Monahan ?

Et pourquoi crois-tu que Dach peut être un centre numéro 1 quand il n'arrive même pas à gagner 40% de ses mises en jeu ?

Et qui va vouloir de Armia ou de Hoffman ? Et qui va vouloir d'un gardien de .900 à 3.8M pour encore 2 ans (Allen) ?

Qu'est-ce qui te fait croire que Slafkovsky, qui avait de la difficulté à s'établir sur un 3e trio, sera assez bon à 19 ans pour être sur un 1er trio ?

En quoi Belzile et Pezzetta sont meilleurs que Evans ?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 09, 2023, 03:20:50 PM
Advenant que le choix du CH devienne un no7 voir meme 8 advenant que le CH fini 6e et 2 club passe devant a la lotterie. Est-ce que Hughes pourrait etre tenter d'y aller vers un Lafreniere?

Oui il est clair qu'il ne sera jamais un joueur concession mais pour un choix 6 a 8, peut-être que NYR pourrait etre tenter surtout avec une elimination rapide. Le jeune fiterait dans le noyau actuel du CH et a mon avis serait mieux utilise ici qu'a NY ou il est un peu bouchonner.

Hughes a mentionné qu'il serait toujours intéressé a faire un move a la Dach et je crois que sa pourrait peut etre ce faire.

Jumeler a un possible ajout de PLD style 1st FLA + Harris + Dvorak, le CH pourrait des maintenant commencer sa remonter au classement. Le CH est meilleur que il ne l'est sur papier simplement parce que je peux pas imaginer l'équipe avoir autant de blesser année après année. Donc d'y aller d'une remonter en utilisant des 1st 2023 qui auront une très bonne valeur au draft pour des jeunes de 21 a 24ans, sa pourrait etre un move bien calculer.

Comme UFA, rendu la il pourrait attaquer le marcher en ciblant les 2 besoins precis de l'organisation: Klingberg et Jarry

Donc en prenant pour acquis dans ce scenario que Hoffman,  Edmunson, Allen et Armia peuvent quitte via trade, Drouin et Gurianov(va demander trop $$$)UFA

Ca donnerait:

Caufield - Dach - Slafkovsky
Lafreniere - Dubois - Suzuki
Anderson - Monahan - Gallagher
Harvey-Pinard - Belzile - Pezzetta
Evans,Ylonen

Ghule - Klingberg
Matheson - Barron
Xhekaj - Savard
Kovacevic

Jarry
Montembeault

Le CH a mon avis aurait une bonne equipe pour plusieurs années et aura a chaque année, la possibilité de rentrer des jeunes dans l'alignement et laisser aller un veterant via trade qui ne fiterait plus dans le cap salariale.

Pas de joueur de concession mais des joueurs de talent, travaillant et avec en bonus une bonne touche de talent locale.

Tu donnes combien à Lafreniere ? Et à Dubois ? Et à Klingberg ? Et à Jarry ? Et à Monahan ?

Et pourquoi crois-tu que Dach peut être un centre numéro 1 quand il n'arrive même pas à gagner 40% de ses mises en jeu ?

Et qui va vouloir de Armia ou de Hoffman ? Et qui va vouloir d'un gardien de .900 à 3.8M pour encore 2 ans (Allen) ?

Qu'est-ce qui te fait croire que Slafkovsky, qui avait de la difficulté à s'établir sur un 3e trio, sera assez bon à 19 ans pour être sur un 1er trio ?

En quoi Belzile et Pezzetta sont meilleurs que Evans ?

Bon on ca y aller point par point.

-Armia est possible d'être transiger c'est un bon bottom 6 signe a salaire correct qui montre des flashs de top 6. Il y a un marcher pour lui. Jeune suspect ou pick 3

-Hoffman a 4.5M pour 1an pour une equipe qui cherche un buteur pour le PP et qui as pas mal toujours ete proche de 20buts meme avec une equipe de fond de classement. Oui y a un marcher pour ca peut etre un 4e choix

- Allen a demontrer etre capable d'être un excellent 2e gardien, donc une equipe qui a un bon 1er mais cherche un solide second, il peut devenir une option. Ca ete dit a plusieurs reprise que Allen possede une bonne valeur marchande.

-Lafreniere, y a 2 options:

Contrat long style 8ans 48M

Contrat court style 2ans 8M

Je ne m'attends pas a une signature au dela de 6M par saison. Soit jouer pour gonfler sa valeur ou jouer safe et prendre le cash sur le long terme a la maison

-Dubois, sa risque d'être du 8ans 60M

-Jarry sur le marcher 4ans 18M

-Klingberg 7ans 49M

-Monahan pourrait signe un contrat 1an 3.5M question de prouver qui peut revenir en santé et également etre facilement echangeable si le CH venait a ne pas etre aussi compétitif que prevue.

Pour moi si le CH veut voir le meilleur de Slaf, il doit le placer avec les meilleurs. Di laffy et dubois arrive a MTL, c'est certain que les 2 seront essaye ensemble.

Dach avant Suzuki simplement parce que le gabarit jumeler a celui de slaf donnera de l'espace a Caufield. Si le CH veut essayer dubois et laffy ensemble, pas le choix que sa soit sur le 2e trio et tant qu'a moi, les 2 premiers trios sont interchangeables. Suzuki a terme sera mieux comme ailier et Dach a un jeu qui se prête au centre et niveau mise a jeu sa se travail egalement.


Caufield(7.8M) - Dach(3.362M) - Slafkovsky(0.950M)
Lafreniere(4M) - Dubois(7.75M) - Suzuki(7.865M)
Anderson(5.5M) - Monahan(3.5M) - Gallagher(6.5M)
Harvey-Pinard(1.5M) - Belzile(0.750M) - Pezzetta(0.750M)
Evans(1,7M) Ylonen(0.750M)

Total: 51.927M

Ghule(0.863M) - Klingberg(7M)
Matheson(4.875M) - Barron(0.925M)
Xhekaj(1.5M) - Savard(3.5M)
Kovacevic(0.766M)
Total 18.859M

Jarry(4.5M)
Montembeault(1M)
Total 5.5M

Total equipe: 77.586M

ya meme de la marge pour augmenter les salaire si j'ai mal estime mais sa rentre sous la masse sans probleme.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 09, 2023, 05:10:28 PM
Les 2 premières lignes sont tous des haut choix de 1ère ronde! Enfin du talent en quantité à Montreal!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 09, 2023, 05:27:45 PM
Tout ça semble parfaitement raisonable.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 10, 2023, 07:08:09 AM
Tout ça semble parfaitement raisonable.

 :)) :))

...la spéculation et les fantasy lineups c'est pas mal tout ce qui nous reste pour l'instant...  c'est correct.

Après 2 ans d'être parmis les pires équipes de la ligue c'est relativement normal que les partisans commencent à souhaiter que la reconstruction se fasse un peu survolter et qu'on ne s'enligne pas sur une troisième saison de marde à parler de loterie à partir du mois de janvier...  ...j'estime que ce qui s'en vient (repêchage, été, saison 3) va être assez difficile sur le peuple quand on va réaliser qu'on ne jumpera pas miraculeusement devant les équipes qui ont commencer leur reconstruction bien avant nous... 

Detroit:  Septième année hors des séries
Ottawa:  Sixième année hors des séries
Buffalo:  Douxième année hors des séries
New Jersey:  font les séries après 1 ronde de séries en 10 ans

...bref nous sommes en tout début de processus.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 10, 2023, 07:12:31 AM
Pas bête du tout max27 !

Moi, je n'aime pas Jarry, mais ce n'est pas grave ! ;)  J'essaierais d'aller chercher un défenseur de moins de 25 ans et moins via une transaction et RFA pour prendre le spot de Klingberg.  Je sais que ce serait très difficile.  Par contre, Klingberg à 7 ans de contrat, pas sûr, mais ça pourrait être un vétéran qui va prendre la place de Savard quand il va prendre sa retraite.

Je pense que Lafrenière coûterait un peu plus que le choix du CH (6 à 8), mais bon.  Pour Dubois, être Winnipeg, je demanderais Anderson au lieu de Dvorak, même si je comprends ton point de vue sur le fait qu'il faut donner un centre NHL.  Si Winnipeg accepte Dvorak, je pense que le CH devra ajouter un jeune prospect au centre de l'organisation et proche de la NHL.  Personnellement, je trouve ton échange très équitable, même que je donnerais moins parce que je trouve PLD surévalué.

Enfin, je trouve ton salaire pour Jarry raisonnable, mais je ne suis pas certain qu'il n'aura pas plus ailleurs.  Je le trouve aussi surévalué comme gardien, mais disons que le marché l'avantage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 10, 2023, 09:17:05 AM
Je pense que si cette été on peut trouver un remède à notre épidémie de blessure, car ce n’est pas la première année que nous avons cela et que MSL peut décider de changer son concept défensif…on pourrait avoir une année intéressante l’an prochain…nonobstant des changements qui pourrait survenir cette été
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 10, 2023, 09:46:24 AM
...les blessures ont aussi été un peu une bénédiction déguisée cette année dans le sens où ça aura permis de voir beaucoup de jeunes dans des positions de responsabilités... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 09:56:23 AM
Je serais et ce peut-importe ce qui arrive .... très surpris de voir le CH avoir une saison au delà du .500
ce qui voudrait dire qu'il repêcherait vers le rang #10/11 ( avec .500 )

je pense que ce serait un scénario pas mal parfait dans les circonstances

et en passant ... y a de très très bon jeunes lors de ce draft 2024 et kek québéçois genre Justin Poirier un des plus jeune de ce draft , il est 5'8'' mais son frère est à 6'1'' , il devrait grandir de 2/3/4 pouces facilement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on April 10, 2023, 10:01:24 AM
Ça dépend comment on le voit. J’ai surtout l’impression qu’il y avait plusieurs que ça ne leur tentait pas de jouer. Ça avait l’air quasiment plus l’fun dans les gradins que sur la glace à certains moments.

C’était correct dans le sens que le but avoué était de finir creux au classement, mais en même temps, pas certain que ce soit la culture sur laquelle on veut bâtir.

Si les choses ne sont jamais prises au sérieux, ce ne sera pas plus possible de le faire lorsque le temps sera venu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 10:08:03 AM
L'important pour les joueurs est pas l'année d'avant mais celle qui va débuter

que tu finisse la saison avec 5 victoires ou 5 défaites changera absolument R I E N quand le camp va débuter

même que si y a importance , les 5 défaites seront plus motivantes et POSITIVE que les 5 victoires quand le camp va débuter
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on April 10, 2023, 10:35:22 AM
Pour moi, c’est différent si la direction prend des décisions (comme de renvoyer Gomez chez lui par exemple) que si elle gère ses joueurs comme un Club Med.

D’une façon ou d’une autre, le résultat est le même. L’équipe reste mauvaise. Mais selon mon point de vue, les gestionnaires doivent garder un certain contrôle pour éviter de tomber dans la complaisance.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 10:53:15 AM
L'an prochain on va dire que BUFFALO est trop habitués de perdre pourtant

il aurait juste 3 victoires de plus et serait 90% assurer de faire les séries et personne parlerait de complaisance

faut faire attention avec ce mot ....un club qui a RIEN comme alignement et mal administré ou repêche mal , veut pas dire que les joueurs se foutent de perdent loin de là ... ARIZONA essaie mais kaline , ils ont jamais de top 2 au draft et 1 seul TOP 3 depuis 8 ans à moins de gagner la loterie cette année



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 10, 2023, 10:58:42 AM
Je serais et ce peut-importe ce qui arrive .... très surpris de voir le CH avoir une saison au delà du .500
ce qui voudrait dire qu'il repêcherait vers le rang #10/11 ( avec .500 )

je pense que ce serait un scénario pas mal parfait dans les circonstances

et en passant ... y a de très très bon jeunes lors de ce draft 2024 et kek québéçois genre Justin Poirier un des plus jeune de ce draft , il est 5'8'' mais son frère est à 6'1'' , il devrait grandir de 2/3/4 pouces facilement

Bien vu, Ulysse, pour le .500.

Je ne dis pas que le CH jouera pur .500, mais c'est la prochaine cible normale à viser pour une équipe de bas de fond en pleine reconstruction, pas les séries.

Perso, piger autour de 10ième, l'an prochain (9ième, 11ième, 12ièeme) risque fort bien d'être notre réalité. L'idéal pour les fans serait de partir un peu mou et terminer fort, toute en manquant quand même les séries -- pour l'enthousiasme des croyants envers l'année d'après.

Bémol pour les frères plus grands qui assurent que l'autre, plus jeune, va grandir quand même: Ce n'est pas arriver dans mon cas. Il y a des familles avec des grands et des plus petits. Par contre, je n'ai pas le même endocrinologue que Hutson ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 10, 2023, 11:18:09 AM
Pour moi, c’est différent si la direction prend des décisions (comme de renvoyer Gomez chez lui par exemple) que si elle gère ses joueurs comme un Club Med.

D’une façon ou d’une autre, le résultat est le même. L’équipe reste mauvaise. Mais selon mon point de vue, les gestionnaires doivent garder un certain contrôle pour éviter de tomber dans la complaisance.

Tu parles de qui à catapulter en dehors de l'équipe, quitte que quitte pour sauver l'équipe et le niveau d'effort (éviter le Club Med)?

Hoffman? Drouin? Dadonov?

Dadonov, bon, lui, il est déjà parti, mais son remplaçant, Gurianov, n'est pas plus dévoué à l'effort constant. On le fait signer une extension ou pas? Oui, si c'est 2 ou trois ans à 2M ou moins, ou non tout court?

Drouin? Je ne crois pas qu'il recevra une autre offre de contrat, comme certains avaient suggéré dans les médias. Il aura à tenter sa chance ailleurs, selon moi.

Hoffman? Honnêtement, je ne pense pas qu'il était si désintéressé que cela. C'est juste pas un si bon jouer que cela, selon moi (beaucoup de lacunes) et, après tout, il a quand même 14 buts et 20 passes pour 34 points en 66 matchs joués. .515PPM, c'est pas mal rendu cela, Hoffman, à 33 ans, après une moyenne de .68PPM durant sa carrière, avec plus de points comme joueur plus jeune.

Est-il vraiment un cancer dans la chambre? Je ne pense pas, même si ce joueur ne m'int.resse vraiment pas, ni à court, moyen ou long terme.

Qui d'autre?

Gallagher donne toujours l'effort et, depuis son dernier retour de blessures, il est en feu (pour lui, selon son historique de production, du moins). Ce n'est pas une raison complète, ni aucune preuve de constance à long terme, mais c'est mieux que pas vu qu'il n'est pas sur le point d'être transigé ailleurs.

Armia? Blessé souvent, mais toujours en demi-teintes côté effort. Il est éjectable? Facilement?

Après, qui d'autre?

Dvorak est sans saveurs, mais il donne l'effort. Tant qu'à moi, on ne peut s'en départir sans un autre centre de meilleur qualité pour le remplacer.

Anderson donne l'effort et est un bon leader dans la chambre.

Qui d'autre?

Merci d'en rajouter si j'ai manqué quelque chose?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on April 10, 2023, 11:20:56 AM
Le modèle de l'Arizona pourrait certainement devenir celui des Canadiens. On ne peut pas expliquer la misère des Coyotes seulement parce qu'ils n'ont pas eu LE joueur qu'ils voulaient. Le plan, c'est de repêcher des bons joueurs. Si l'un de ceux-là devient un joueur extraordinaire, c'est un souhait plus qu'une réalité selon moi.

Je comprends très bien le point que le succès de l'équipe dépend de la qualité des joueurs qui seront repêchés et de ce qu'ils seront capable d'amener dans la LNH, mais en même temps, il ne faut pas non plus se résigner sur la malchance pour justifier la misère.

Disons que sans joueur de concession, le CH peut à tout le moins devenir une bonne équipe sans devenir une équipe aspirante si elle continue de bien faire les choses. Elle deviendra aspirante si elle est chanceuse. Il faut donc se concentrer sur tous les aspects qui excluent la chance.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 10, 2023, 11:21:52 AM
L'an prochain on va dire que BUFFALO est trop habitués de perdre pourtant

il aurait juste 3 victoires de plus et serait 90% assurer de faire les séries et personne parlerait de complaisance

faut faire attention avec ce mot ....un club qui a RIEN comme alignement et mal administré ou repêche mal , veut pas dire que les joueurs se foutent de perdent loin de là ... ARIZONA essaie mais kaline , ils ont jamais de top 2 au draft et 1 seul TOP 3 depuis 8 ans à moins de gagner la loterie cette année

Non, mais une administration peut devenir complaisante en essayant de juste finir au plus bas pour repêcher le plus haut possible. Sans prend pas un DG hyper intelligent pour juste être mauvais comme club -- et ça prend surtout un DG pas trop proactif sur le plan d'ajouter du talent au club. J'imagine qu'il peut toujours perte proactif pour s'en débarrasser, comme en ARI ou à CHI, dernièrement. ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 11:23:41 AM
Le modèle de l'Arizona pourrait certainement devenir celui des Canadiens. On ne peut pas expliquer la misère des Coyotes seulement parce qu'ils n'ont pas eu LE joueur qu'ils voulaient. Le plan, c'est de repêcher des bons joueurs. Si l'un de ceux-là devient un joueur extraordinaire, c'est un souhait plus qu'une réalité selon moi.

Je comprends très bien le point que le succès de l'équipe dépend de la qualité des joueurs qui seront repêchés et de ce qu'ils seront capable d'amener dans la LNH, mais en même temps, il ne faut pas non plus se résigner sur la malchance pour justifier la misère.

Disons que sans joueur de concession, le CH peut à tout le moins devenir une bonne équipe sans devenir une équipe aspirante si elle continue de bien faire les choses. Elle deviendra aspirante si elle est chanceuse. Il faut donc se concentrer sur tous les aspects qui excluent la chance.

Je crois avoir mentionné la G E S T I O N  de l'équipe et ce qui va avec c'est ---> le CAP salarial --> 42 MILLIONS la moitié des autres
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 10, 2023, 11:24:50 AM
L'année prochaine je vois seulement San Jose, Chicago et Flyers être potentiellement pire que MTL. Pour terminer en dehors du top 10, il faudrait devancer WSH, Anaheim, Arizona, Détroit, St Louis..

Les défenseurs recrues vont encore faire des erreurs la saison prochaine, Montembeault va réagir comment à la pression de numéro 1 à mtl? S'il se blesse, qui va goaler? Primeau? Poulin?

Je crois qu'après la saison 2025 (la saison que CGY vont nous donner un top 10 avec leur 1st pick dans le trade Monahan ;) ), on va pouvoir dire que le rebuild est terminé. Souhaitons 2 attaquants élite supérieur à suzuki/dach cette année et qu'un Oettinger sorte de jul part pour commencer à gagner

GO Toronto ce soir! la seule fois de ma vie que je vais root pour eux!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 10, 2023, 11:26:29 AM
Le modèle de l'Arizona pourrait certainement devenir celui des Canadiens. On ne peut pas expliquer la misère des Coyotes seulement parce qu'ils n'ont pas eu LE joueur qu'ils voulaient. Le plan, c'est de repêcher des bons joueurs. Si l'un de ceux-là devient un joueur extraordinaire, c'est un souhait plus qu'une réalité selon moi.

Je comprends très bien le point que le succès de l'équipe dépend de la qualité des joueurs qui seront repêchés et de ce qu'ils seront capable d'amener dans la LNH, mais en même temps, il ne faut pas non plus se résigner sur la malchance pour justifier la misère.

Disons que sans joueur de concession, le CH peut à tout le moins devenir une bonne équipe sans devenir une équipe aspirante si elle continue de bien faire les choses. Elle deviendra aspirante si elle est chanceuse. Il faut donc se concentrer sur tous les aspects qui excluent la chance.

J'ai mal saisis. Est-ce que tu dis que, sans joueur de concession, le CH peut devenir une bonne équipe qui ne sera pas aspirante è la coupe, à moins de chance? Ou qui ne sera simplement pas aspirante à la coupe, tout court? Ou qui n'aura pas de jouer de concession, à moins d'avoir de la chance?

C'était mêlant pour moi, mais, il y a des jours comme ça. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 10, 2023, 11:27:28 AM
Est ce que la difference entre un 14e pick et 18e est énorme cette année?
ça peut-être énorme justement , 4 options de moins

exemple simple pour moi , Axel Sandin-Pellikka et David Reinbacher m'intéresseraient beaucoup et les chances que les 2 soient partis sont très grande justement dans ce range là

mais également ou SURTOUT

repêcher 18e me va très bien mais si la FLORIDE cause des surprises et se remassent dans le carré d'as , là OUI c'est ÉNORME comme différence
pareil comme avoir le 5 au lieu du 6 car tu as beaucoup de chance de RECULER de 1 ou 2 rang  chose que j'aimerais pas et personnellement avoir le 5e ferait BEAUCOUP plus mon affaire que 6e si rien ne change après la loterie

Je verrais Phoenix drafter Reinbacher 6e et si par chance on a le 14e pick avec Floride, Barlow serait extrêmement intéressant je pense!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 11:30:14 AM
Est ce que la difference entre un 14e pick et 18e est énorme cette année?
ça peut-être énorme justement , 4 options de moins

exemple simple pour moi , Axel Sandin-Pellikka et David Reinbacher m'intéresseraient beaucoup et les chances que les 2 soient partis sont très grande justement dans ce range là

mais également ou SURTOUT

repêcher 18e me va très bien mais si la FLORIDE cause des surprises et se remassent dans le carré d'as , là OUI c'est ÉNORME comme différence
pareil comme avoir le 5 au lieu du 6 car tu as beaucoup de chance de RECULER de 1 ou 2 rang  chose que j'aimerais pas et personnellement avoir le 5e ferait BEAUCOUP plus mon affaire que 6e si rien ne change après la loterie

Je verrais Phoenix drafter Reinbacher 6e et si par chance on a le 14e pick avec Floride, Barlow serait extrêmement intéressant je pense!
Malheureusement je vois mal la FLORIDE être exclus des séries donc -> 18e choix au mieux
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 10, 2023, 11:47:05 AM
Disons que sans joueur de concession, le CH peut à tout le moins devenir une bonne équipe sans devenir une équipe aspirante si elle continue de bien faire les choses. Elle deviendra aspirante si elle est chanceuse. Il faut donc se concentrer sur tous les aspects qui excluent la chance.

Je respecte ton point, mais je ne suis pas d'accord du tout !  La chance, elle provient de la loterie.  Pour le reste, c'est souvent la meilleure équipe qui gagne.  C'est sûr que tu as plus de chances de gagner avec un joueur ou deux de concession, mais il n'y a pas beaucoup de joueurs de concession, même s'ils sont choisis 1er au total.

Je pense que si le CH repêche et développe bien, tu peux avoir une équipe aspirante en étant patient, en faisant les bons mouvements au bon moment.  HuGo viennent de commencer à changer la culture, la philosophie, le staff, etc pour justement mieux développer.  Ceci n'est qu'une partie.  Maintenant, souhaitons que Hugues fera les bons mouvements pour avoir la pérennité d'une équipe aspirante.  Il ne faut pas oublier que ça a commencé avec le repêchage de 2018, même si KK est parti.  Il reste à faire encore du ménage, c'est certain, mais il ne faut pas penser que le CH va devenir une équipe aspirante seulement par chance, parce qu'il ne réussira pas à repêcher un ou des joueurs de concession.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 10, 2023, 11:53:47 AM
L'année prochaine je vois seulement San Jose, Chicago et Flyers être potentiellement pire que MTL. Pour terminer en dehors du top 10, il faudrait devancer WSH, Anaheim, Arizona, Détroit, St Louis..

Les défenseurs recrues vont encore faire des erreurs la saison prochaine, Montembeault va réagir comment à la pression de numéro 1 à mtl? S'il se blesse, qui va goaler? Primeau? Poulin?

Je crois qu'après la saison 2025 (la saison que CGY vont nous donner un top 10 avec leur 1st pick dans le trade Monahan ;) ), on va pouvoir dire que le rebuild est terminé. Souhaitons 2 attaquants élite supérieur à suzuki/dach cette année et qu'un Oettinger sorte de jul part pour commencer à gagner

GO Toronto ce soir! la seule fois de ma vie que je vais root pour eux!

C'est vraiment noir pour toi chez le CH et vraiment lumineux aux repêchages avec les espoirs potentiels.

Oui, les jeunes défenseurs feront encore des erreurs, mais ils ne seront plus surpris par le rythme du jeu au niveau de la LNH (l'expérience servira à être au moins légèrement meilleurs). Mais, tant qu'à projeter des blessures potentiels à Montembeault pour augmenter les chances que ça aille pire pour le CH, pourquoi pas présumer la santé pour Matheson, qui aiderait à améliorer les performances de la brigade défensive, si juste en permettant les jeunes d'être mieux assis dans une meilleure chaise pour leur développement?

Sérieux, Matheson là toute l'année, s'il joue comme il le peut, ça change beaucoup côté défensif, selon moi. S'il se blesse, qui va goaler? À se que je sache, Allen n'est pas encore décédé? Non, ce n'est pas une star qui rendra le CH aspirant à la Coupe à lui seul, mais on parle de ne pas voir le CH terminer, au mieux, quatrième pire, comme tu le suggères. Pas mal certain qu'Allen peut garder le CH dans le match plus souvent que pas comme #1 si Montembeault tombe au combat. Après, c'est à l'équipe de performer et compter des buts...

Remarque, je ne pense pas que la reconstruction sera terminé après 2025, surtout parce que je ne pense pas que la reconstruction est juste tanker et qu'elle se termine une fois que nous arrêterons de tanker.

Il restera quelques années de reconstruction, même si l'équipe sera plus capable de se battre pour une place en séries (pas pour la Coupe si vite).

Je te trouve gourmand avec deux attaquants élites supérieurs à Suzuki et Dach au prochain repêchage. UN, déjà, serait excellent! Misons sur le développement de Slafkovsky et de Roy, plus les défenseurs Mailloux, Hutson et Engstôm, aussi, pour espérer en produire un autre. Ce serait déjà excellent.

On dirait que tu crois que rien de bon se trouve à Montréal ou dans les filières du système à court terme, mais que les choix de repêchages ont plus de chances d'être des coups de circuits?

Je le souhaite autant que toi, mais je ne suis plus conservateur que toi sur le succès au repêchage. Un joueur élite pas repêchage pour une équipe, même dans les plus basses au classement, c'est exceptionnel, mais incertain, selon moi. Deux? Improbable, mais certainement souhaitable.

Je ne dis pas que ça n'arrive pas ou que ce n'est jamais arrivé. On a bien repêché McDonagh, Pacioretty et Subban la même année (Pas certain que McDonagh était élite, mais Pacioretty était un marqueur élite et Subban a bien gagné le Norris).

C'est peut-être ce que je considère réaliste tant qu'à mes espoirs avec le repêchage qui fait que je pense que se fier uniquement aux repêchages pour rebâtir l'équipe est tropmlong comme processus et diminue la fenêtre avec un noyau qui tient ensemble longtemps une fois que l'équipe est apte à se battre pour la Coupe.

C'est pour cela que, bien qu'il faut se concentrer sur le repêchage pour ajouter des joueurs de talent, il faut aussi se servir des transactions pour ajouter d'autres joueurs de talent, en même tant, certains déjà de niveau LNH et certains plus près de l'être qu'un choix au repêchage de l'année en cours.

Un beau mariage de tout cela donne un noyau qui peut resté ensemble plusieurs an..es en performant au même niveau (ou après du même niveau).

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 12:03:02 PM
Moi non plus je crois pas que le joueur de concession est obligatoire mais


repêcher des joueurs de premier plans OUI et ce peut importe la ronde de repêchage

2015 CH #26 JUULSEN <---> #35 Sebastian Aho
2016 CH #9 Mikhail Sergachev  --> beubye quel gaffe et aussi échange leur choix #39 qui devient    Alex DeBrincat
2017 CH #25 Poehling juste après #26 Jake Oettinger ou encore #39 Jason Robertson
2018 CH  #3 Kotkaniemi  -------------> #4 Brady Tkachuk

juste ça sur 4 ans et le CH serait SOLIDE pour un futur très intéressant

ben c'est ce genre de chose qui doit arriver à MTL , repêcher des TOPS lointains



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 10, 2023, 12:05:22 PM
En plus un peu de chance aiderait…notre choix peut-être un 6 à 8 ou si chanceux,1 ou 2…ça fait une méchante différence pour la suite des choses
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 12:19:52 PM
En plus un peu de chance aiderait…notre choix peut-être un 6 à 8 ou si chanceux,1 ou 2…ça fait une méchante différence pour la suite des choses

GIGANTESQUE différence pour moi ( cette année )

pour le choix #18 possible , je crois que HU-GO vont l'échanger et ce sera peut-être pour un meilleur choix ou un jeune prospect ou comme pièce ajouter à un/des joueurs pour obtenir le joueur rechercher

sans oublier qu'un club pourrait OFFRIR 2 choix pour ce #18 (exemple les BLUES offrent les #26 et #27 pour le #18 ) juste un exemple là mais peut-être que HU-GO aimerait mieux ça
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on April 10, 2023, 01:03:19 PM
On peut jouer avec les mots pour définir les termes. PA Parenteau était un joueur d'impact selon lui. Sebastian Aho était un joueur de concession selon Bergevin. Carey Price était un joueur de concession mal-aimé. On peut tourner autour du pot pour définir ce que sont des bons joueurs, des joueurs d'impact, de concession ou générationnel...

Pour moi, l'Avalanche ne serait pas la même équipe sans MacKinnon. Même chose pour le Lightning sans Kucherov. Et ce même en soulignant que ces joueurs sont entouré par des très bons joueurs.

Je réitère que les Canadiens peuvent être une bonne équipe sans joueur de concession, mais ne sera pas aspirante. Les Blues ont gagné la Coupe sans être une équipe aspirante.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 10, 2023, 01:23:09 PM
L'année prochaine je vois seulement San Jose, Chicago et Flyers être potentiellement pire que MTL. Pour terminer en dehors du top 10, il faudrait devancer WSH, Anaheim, Arizona, Détroit, St Louis..

Les défenseurs recrues vont encore faire des erreurs la saison prochaine, Montembeault va réagir comment à la pression de numéro 1 à mtl? S'il se blesse, qui va goaler? Primeau? Poulin?

Je crois qu'après la saison 2025 (la saison que CGY vont nous donner un top 10 avec leur 1st pick dans le trade Monahan ;) ), on va pouvoir dire que le rebuild est terminé. Souhaitons 2 attaquants élite supérieur à suzuki/dach cette année et qu'un Oettinger sorte de jul part pour commencer à gagner

GO Toronto ce soir! la seule fois de ma vie que je vais root pour eux!

C'est vraiment noir pour toi chez le CH et vraiment lumineux aux repêchages avec les espoirs potentiels.

Oui, les jeunes défenseurs feront encore des erreurs, mais ils ne seront plus surpris par le rythme du jeu au niveau de la LNH (l'expérience servira à être au moins légèrement meilleurs). Mais, tant qu'à projeter des blessures potentiels à Montembeault pour augmenter les chances que ça aille pire pour le CH, pourquoi pas présumer la santé pour Matheson, qui aiderait à améliorer les performances de la brigade défensive, si juste en permettant les jeunes d'être mieux assis dans une meilleure chaise pour leur développement?

Sérieux, Matheson là toute l'année, s'il joue comme il le peut, ça change beaucoup côté défensif, selon moi. S'il se blesse, qui va goaler? À se que je sache, Allen n'est pas encore décédé? Non, ce n'est pas une star qui rendra le CH aspirant à la Coupe à lui seul, mais on parle de ne pas voir le CH terminer, au mieux, quatrième pire, comme tu le suggères. Pas mal certain qu'Allen peut garder le CH dans le match plus souvent que pas comme #1 si Montembeault tombe au combat. Après, c'est à l'équipe de performer et compter des buts...

Remarque, je ne pense pas que la reconstruction sera terminé après 2025, surtout parce que je ne pense pas que la reconstruction est juste tanker et qu'elle se termine une fois que nous arrêterons de tanker.

Il restera quelques années de reconstruction, même si l'équipe sera plus capable de se battre pour une place en séries (pas pour la Coupe si vite).

Je te trouve gourmand avec deux attaquants élites supérieurs à Suzuki et Dach au prochain repêchage. UN, déjà, serait excellent! Misons sur le développement de Slafkovsky et de Roy, plus les défenseurs Mailloux, Hutson et Engstôm, aussi, pour espérer en produire un autre. Ce serait déjà excellent.

On dirait que tu crois que rien de bon se trouve à Montréal ou dans les filières du système à court terme, mais que les choix de repêchages ont plus de chances d'être des coups de circuits?

Je le souhaite autant que toi, mais je ne suis plus conservateur que toi sur le succès au repêchage. Un joueur élite pas repêchage pour une équipe, même dans les plus basses au classement, c'est exceptionnel, mais incertain, selon moi. Deux? Improbable, mais certainement souhaitable.

Je ne dis pas que ça n'arrive pas ou que ce n'est jamais arrivé. On a bien repêché McDonagh, Pacioretty et Subban la même année (Pas certain que McDonagh était élite, mais Pacioretty était un marqueur élite et Subban a bien gagné le Norris).

C'est peut-être ce que je considère réaliste tant qu'à mes espoirs avec le repêchage qui fait que je pense que se fier uniquement aux repêchages pour rebâtir l'équipe est tropmlong comme processus et diminue la fenêtre avec un noyau qui tient ensemble longtemps une fois que l'équipe est apte à se battre pour la Coupe.

C'est pour cela que, bien qu'il faut se concentrer sur le repêchage pour ajouter des joueurs de talent, il faut aussi se servir des transactions pour ajouter d'autres joueurs de talent, en même tant, certains déjà de niveau LNH et certains plus près de l'être qu'un choix au repêchage de l'année en cours.

Un beau mariage de tout cela donne un noyau qui peut resté ensemble plusieurs an..es en performant au même niveau (ou après du même niveau).

Ma vision des choses aussi. Si on n'a pas 600 matchs de blessés l'an prochain, je vois le CH faire une saison à la Ottawa ou Buffalo de cette année. Finir environ 10-11e dans l'Est et repêché 11-13e au draft de 2024.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 01:37:54 PM
Je réitère que les Canadiens peuvent être une bonne équipe sans joueur de concession, mais ne sera pas aspirante. Les Blues ont gagné la Coupe sans être une équipe aspirante.
Exact , la FLORIDE pourrait très bien faire ce genre de petit petit miracle là cette année ... un club qui est sur un HIGHT peut faire des miracles et leurs gardiens aussi

la chance et le hasard font partie de la game , une blessures sérieuse à 1 ou 2 des joueurs importants d'un club et OUT des séries direct

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 10, 2023, 03:30:37 PM
Est ce que la difference entre un 14e pick et 18e est énorme cette année?
ça peut-être énorme justement , 4 options de moins

exemple simple pour moi , Axel Sandin-Pellikka et David Reinbacher m'intéresseraient beaucoup et les chances que les 2 soient partis sont très grande justement dans ce range là

mais également ou SURTOUT

repêcher 18e me va très bien mais si la FLORIDE cause des surprises et se remassent dans le carré d'as , là OUI c'est ÉNORME comme différence
pareil comme avoir le 5 au lieu du 6 car tu as beaucoup de chance de RECULER de 1 ou 2 rang  chose que j'aimerais pas et personnellement avoir le 5e ferait BEAUCOUP plus mon affaire que 6e si rien ne change après la loterie

Je verrais Phoenix drafter Reinbacher 6e et si par chance on a le 14e pick avec Floride, Barlow serait extrêmement intéressant je pense!
Malheureusement je vois mal la FLORIDE être exclus des séries donc -> 18e choix au mieux

Toronto devrait battre Floride ce soir et puis Caroline aussi, car ils veulent le premier rang de leur division ;)

Pittsburgh a juste besoin de battre columbus et NYI MTL et puis bye floride. J'suis optimiste lol
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 10, 2023, 03:33:00 PM
Moi non plus je crois pas que le joueur de concession est obligatoire mais


repêcher des joueurs de premier plans OUI et ce peut importe la ronde de repêchage

2015 CH #26 JUULSEN <---> #35 Sebastian Aho
2016 CH #9 Mikhail Sergachev  --> beubye quel gaffe et aussi échange leur choix #39 qui devient    Alex DeBrincat
2017 CH #25 Poehling juste après #26 Jake Oettinger ou encore #39 Jason Robertson
2018 CH  #3 Kotkaniemi  -------------> #4 Brady Tkachuk

juste ça sur 4 ans et le CH serait SOLIDE pour un futur très intéressant

ben c'est ce genre de chose qui doit arriver à MTL , repêcher des TOPS lointains

Ouch ça fait mal de lire ça.. aucune raison valable que TIMMINS n'a pas drafté Oettinger et Tkatchuk
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 10, 2023, 03:38:47 PM
Il est encore tot mais on pourrait fort probablement ajouter a la liste:

Slafkovsky au lieu de Cooley
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 10, 2023, 04:08:33 PM
Cooley était mon choix mais je peux accepter ça , par contre


MESAR au lieu de KULICH ça c'est pas mal moins le fun
et je gagerais que je suis pas dans le champs
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 10, 2023, 05:16:30 PM
Cooley était mon choix mais je peux accepter ça , par contre


MESAR au lieu de KULICH ça c'est pas mal moins le fun
et je gagerais que je suis pas dans le champs

Effectivement tu n'est pas le seul. Surtout que le repechage de Mesar semble avoir ete fait pour fiter avec Slafkovsky. On verras bien a long terme mais actuellement le CH semble avoir fait 2 erreurs avec leur 1st mais pour les 2 choix de 2e ronde, absolument rien a redire par contre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 10, 2023, 06:02:37 PM
Cooley était le joueur le plus skilled du draft, j'ai aucun doute qu'il sera un genre de Jack Hughes. Par contre, notre DG devait avoir de la pression pour drafter Wright ou Slaf, ou voyait Slaf comme étant un potentiel plus élevé que Cooley (J'en doute)

Laissons 3 ans au gros Slaf et peut-être qu'il deviendra un Tage Thompson! J'ai un meilleur feeling avec lui que KK qui patinait les patins pas attachés on dirait
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 10, 2023, 08:03:43 PM
Est ce que le CH pourrait trouver son gardien d'avenir bientôt?

Ya des rumeurs que Hughes serait très actif pour signé le gardien Montréalais Yaniv Perets

21 ans 6pi 1 vient de gagner le frozen 4 NCAA avec son université Quinnipiac.


34victoires 4 défaite moyenne de 1.49 et %0.931
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 10, 2023, 08:55:48 PM
Est ce que le CH pourrait trouver son gardien d'avenir bientôt?

Ya des rumeurs que Hughes serait très actif pour signé le gardien Montréalais Yaniv Perets

21 ans 6pi 1 vient de gagner le frozen 4 NCAA avec son université Quinnipiac.


34victoires 4 défaite moyenne de 1.49 et %0.931

Toujours bon de signer des gardiens, mais ce n'est pas parce que tu es bon en NCAA que tu vas être bon dans la NHL...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 10, 2023, 10:39:29 PM
Cooley était le joueur le plus skilled du draft, j'ai aucun doute qu'il sera un genre de Jack Hughes. Par contre, notre DG devait avoir de la pression pour drafter Wright ou Slaf, ou voyait Slaf comme étant un potentiel plus élevé que Cooley (J'en doute)

Laissons 3 ans au gros Slaf et peut-être qu'il deviendra un Tage Thompson! J'ai un meilleur feeling avec lui que KK qui patinait les patins pas attachés on dirait

Cooley était le joueur le plus skilled du draft, j'ai aucun doute qu'il sera un genre de Jack Hughes

C'est vraiment un gros compliment, non? attendons voir un peu, non? Jack Hughes, ce n'est vraiment pas rien comme joueur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 10, 2023, 10:41:31 PM
Est ce que le CH pourrait trouver son gardien d'avenir bientôt?

Ya des rumeurs que Hughes serait très actif pour signé le gardien Montréalais Yaniv Perets

21 ans 6pi 1 vient de gagner le frozen 4 NCAA avec son université Quinnipiac.


34victoires 4 défaite moyenne de 1.49 et %0.931

On sait tous que ça veut rien dire avant de voir les espoirs dans la LNH, mais, au moins, ils tentent de faire signer des contrats à ceux qui dominent où ils sont présentement.

On devrait être excité à l'idée d'avoir les meilleurs dans nos rangs, peu import où ils sont présentement. J'espère qu'il signera avec le CH. Il n'y a rien de perdu, peu importe.

Toujours bon de signer des gardiens, mais ce n'est pas parce que tu es bon en NCAA que tu vas être bon dans la NHL...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 10, 2023, 10:53:10 PM
Est ce que le CH pourrait trouver son gardien d'avenir bientôt?

Ya des rumeurs que Hughes serait très actif pour signé le gardien Montréalais Yaniv Perets

21 ans 6pi 1 vient de gagner le frozen 4 NCAA avec son université Quinnipiac.


34victoires 4 défaite moyenne de 1.49 et %0.931

Cela fait déjà plusieurs fois que j'en parle dans les récentes semaines et, j'espère vraiment que celui-ci viendra s'ajouter à notre pipeline potentiel de gardiens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 10, 2023, 11:14:58 PM
Cooley était le joueur le plus skilled du draft, j'ai aucun doute qu'il sera un genre de Jack Hughes. Par contre, notre DG devait avoir de la pression pour drafter Wright ou Slaf, ou voyait Slaf comme étant un potentiel plus élevé que Cooley (J'en doute)

Laissons 3 ans au gros Slaf et peut-être qu'il deviendra un Tage Thompson! J'ai un meilleur feeling avec lui que KK qui patinait les patins pas attachés on dirait

Cooley était le joueur le plus skilled du draft, j'ai aucun doute qu'il sera un genre de Jack Hughes

J’ai dit le meme genre de joueur. C’est le plus skilled du draft et le wjc me la confirmé

C'est vraiment un gros compliment, non? attendons voir un peu, non? Jack Hughes, ce n'est vraiment pas rien comme joueur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 10, 2023, 11:29:56 PM
Cooley était le joueur le plus skilled du draft, j'ai aucun doute qu'il sera un genre de Jack Hughes. Par contre, notre DG devait avoir de la pression pour drafter Wright ou Slaf, ou voyait Slaf comme étant un potentiel plus élevé que Cooley (J'en doute)

Laissons 3 ans au gros Slaf et peut-être qu'il deviendra un Tage Thompson! J'ai un meilleur feeling avec lui que KK qui patinait les patins pas attachés on dirait

Cooley était le joueur le plus skilled du draft, j'ai aucun doute qu'il sera un genre de Jack Hughes

J’ai dit le meme genre de joueur. C’est le plus skilled du draft et le wjc me la confirmé

C'est vraiment un gros compliment, non? attendons voir un peu, non? Jack Hughes, ce n'est vraiment pas rien comme joueur...

Même genre, mais pas nécessairement la même production, c'est ça? Le 'je me dégage de tout' que l'on voit tout le temps dans les analyses des joueurs sur les sites de scouting?

Attendons voir, comme je disais...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on April 11, 2023, 03:27:43 AM
Pourquoi attendre? Il dit juste qu’il voit un genre de Jack Hughes, c’est tout. Il a ben le droit.

Comme Jack Hughes, ou style de jeu de Jack Hughes, peu importe comment il amène ça, me semble ça prenait pas 3 posts pour comprendre son point.

Il a jamais joué NHL, on le sait tous très bien qu’il ne parle pas de production.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 11, 2023, 05:52:34 AM
Pourquoi attendre? Il dit juste qu’il voit un genre de Jack Hughes, c’est tout. Il a ben le droit.

Comme Jack Hughes, ou style de jeu de Jack Hughes, peu importe comment il amène ça, me semble ça prenait pas 3 posts pour comprendre son point.

Il a jamais joué NHL, on le sait tous très bien qu’il ne parle pas de production.

D'accord.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 11, 2023, 06:39:13 AM
Je le dis depuis très longtemps : mon choix comme 1st overall 2022 était un centre, soit Wright ou Cooley.  Je ne suis pas en désaccord avec Slaf, mais j'ai toujours dit que Wright et Cooley seraient plus productifs. Slaf, je le vois un peu comme un joueur à développement lent, un peu à la Thompson.  Je ne dis pas qu'il produira autant.  Selon moi, ce sera un genre de Nichushkin, mais avec moins de points (0.8 point par match). Le centre productif pourrait très bien se retrouver au rang du CH, sans être un Bedard.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 11, 2023, 07:22:17 AM
Très difficile de voir où Salf se projette pour moi...  le fait de jouer NHL alors qu'il n'était pas de niveau fait que s'il a une qualité élite on ne l'a pas vraiment vue, tout allait beaucoup trop vite pour lui.  On peut penser que maintenant il sait à quoi s'attendre, sur quoi travailler, et qu'un bon été de préparation physique va faire une différence.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 11, 2023, 04:07:12 PM
Tout dépend de son trio aussi, comme n'importe quel joueur de talent. Slaf avec un vrai centre élite comme Bédard/matthews/draisaitl je serais pas inquiet qu'il atteigne 1 ppg assez rapidement vers l'age de 20 ans. Par contre avec un 2e centre comme Suzuki ou Dach, ça serait pas la même game

Le ptit Keller en Arizona qui joue seul depuis 7 ans, j'aimerais bien le voir avec un vrai centre un ailier gauche, ce qu'il n'a jamais eu lol
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 11, 2023, 06:14:50 PM
Tout dépend de son trio aussi, comme n'importe quel joueur de talent. Slaf avec un vrai centre élite comme Bédard/matthews/draisaitl je serais pas inquiet qu'il atteigne 1 ppg assez rapidement vers l'age de 20 ans. Par contre avec un 2e centre comme Suzuki ou Dach, ça serait pas la même game

Le ptit Keller en Arizona qui joue seul depuis 7 ans, j'aimerais bien le voir avec un vrai centre un ailier gauche, ce qu'il n'a jamais eu lol

Même moi avec McDavid,je ferais 35 points par année juste en lui donnant la puck en sortie de zone ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 11, 2023, 07:12:27 PM
Semblerait que les Canes serait sur le point de signer Yaniv Perets…ça aurait été bon pour le CH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 11, 2023, 07:44:05 PM
Semblerait que les Canes serait sur le point de signer Yaniv Perets…ça aurait été bon pour le CH
Très bon fit pour les 2 côtés

ANDERSEN et RAANTA les 2 seront UFA et 34 ans l'an prochain ( pas très grave mais c'est ça pareil )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 11, 2023, 07:56:15 PM
Quelqu’un à vu Dobes jouer…avait des pas pire chiffres, mais personne en parle vraiment comme un futurs gardien du CH 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 11, 2023, 09:23:26 PM
Quelqu’un à vu Dobes jouer…avait des pas pire chiffres, mais personne en parle vraiment comme un futurs gardien du CH 🤔

Il était excellent dans les 2 matchs que j'ai regardé dans le tournoi en mars.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 11, 2023, 10:02:50 PM
Bon ben les Panthers vont faire les series! Defaites des Pens et des Sabres peivent pas finir plus bas que 8e.

Donc un 18e OV au mieux pour MTL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 12, 2023, 04:32:48 AM
Bon ben les Panthers vont faire les series! Defaites des Pens et des Sabres peivent pas finir plus bas que 8e.

Donc un 18e OV au mieux pour MTL.

Ou Winnipeg ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 12, 2023, 05:57:15 AM
Et demain    VANCOUVER   vs    COYOTES 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 12, 2023, 07:16:03 AM
oui, la c'est les Coyotes vs le CH...avec les Flyers qui ont gagné hier , on ne peut plus les rejoindre...il nous faut 2 défaites :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 12, 2023, 07:38:52 AM
Tout dépend de son trio aussi, comme n'importe quel joueur de talent. Slaf avec un vrai centre élite comme Bédard/matthews/draisaitl je serais pas inquiet qu'il atteigne 1 ppg assez rapidement vers l'age de 20 ans. Par contre avec un 2e centre comme Suzuki ou Dach, ça serait pas la même game

Le ptit Keller en Arizona qui joue seul depuis 7 ans, j'aimerais bien le voir avec un vrai centre un ailier gauche, ce qu'il n'a jamais eu lol

Suzuki n'est quand même pas du chopped liver non plus, à peu près tout le monde a produit avec lui...  c'est sure que si on parle de Dvorak ou Evans là c'est une autre histoire...  cela dit on pourrait s'attendre qu'un FOA soit le driver de son trio qui augmente la production des 2 autres et pas juste un by-product d'un joueur Élite où, comme le mentionne Rej, n'importe qui y amasserait des points-points...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 12, 2023, 08:00:59 AM
oui, la c'est les Coyotes vs le CH...avec les Flyers qui ont gagné hier , on ne peut plus les rejoindre...il nous faut 2 défaites :)

Ou une defaite du CH combine a une victoire des Yotes est suffisante pour le top 5
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 14, 2023, 07:50:22 AM
Bon et bien le CH est assuré de ne pas repecher plus loin que 7e OV

Donc croyez vous que Hughes va repecher ou tenter de ce reculer si jamais le choix top 5 echappait au CH?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 14, 2023, 08:12:04 AM
Excellente question.  Je pense que Hugues va probablement préparer une ou des transactions, conditionnellement au 5 premiers choix repêchés et s'ils sont 7e, il attendra après le choix 6.  J'imagine que ça dépend des joueurs disponibles au 7e rang.  Detroit ont le 9e et le 18e.  Il est possible aussi que Hugues veulent avoir un autre choix de 1ère ronde à la place d'un joueur.  Il est aussi possible qu'il tente de s'avancer dans les 5 premiers avec son choix.  Tout est possible, même de l'échanger avec le choix de Floride contre un joueur.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 14, 2023, 10:00:59 AM
Considérant que c'est pas mal l'avis général qu'il y a une certaine drop de talent après le top 6 (Bédard, Fantilli, Carlsson, Michkov, Smith, Benson), ce serait un peu comme échanger de la qualité pour de la quantité, ou comme Bergevin disait:  accumuler plus de dards à lancer.  J'estime que la quantité on l'a mais du top qualité en attaque serait nécéssaire alors en ce sens moi je ne reculerais pas.  On s'entend que si t'as vraiment peur de Michkov, au #5 tu va avoir encore le choix de pas le prendre et d'avoir un autre espoir de haut profile.

Si Hughes tient tant que ça à avoir un autre first dans ma tête il n'a pas à sacrifier son #5 pour ça...  il peut facilement utiliser ce qu'il a comme qualité et quantité d'espoirs en défense pour ce faire.

Évidemment personne n'a de boule de crystal et il est bien possible que des gems ressortent plus loin dans ce draft...  mais les odds sont plus en ma faveur de piger le plus haut possible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 14, 2023, 10:42:44 AM
Je prédis que Hughes ne fera aucune échange lors de ce draft, du moins pour ses 2 premiers choix. L'équipe est en reconstruction totale et DOIT repêcher des diamants brutes jeunes pour créer une culture gagnante. Souhaitons que le 2e choix de 1st round soit un petit miracle à la Perry/Getzlaf!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 14, 2023, 12:11:21 PM
Pour être très heureux du repêchage , excluant le fait de peut-être gagner à la loterie ,
voici ce qui serait mon souhait


choix #1 du CH ---> WILL SMITH
                   

choix #2 du CH ---> AXEL SANDIN PELLIKKA ou DAVID REINBACHER
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 14, 2023, 03:32:27 PM
Pour être très heureux du repêchage , excluant le fait de peut-être gagner à la loterie ,
voici ce qui serait mon souhait


choix #1 du CH ---> WILL SMITH
                   

choix #2 du CH ---> AXEL SANDIN PELLIKKA ou DAVID REINBACHER


Donc Ulysse, tu prends Smith premier overall? :D

reinbacher devrait sortir top 10 malheureusement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on April 14, 2023, 05:20:02 PM
Je prédis que Hughes ne fera aucune échange lors de ce draft, du moins pour ses 2 premiers choix. L'équipe est en reconstruction totale et DOIT repêcher des diamants brutes jeunes pour créer une culture gagnante. Souhaitons que le 2e choix de 1st round soit un petit miracle à la Perry/Getzlaf!

L'année dernière, il avait obtenu le treizième choix de la première ronde pour mieux l'échanger aussitôt après. J'espère qu'il répétera.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 15, 2023, 08:54:44 AM
L'année dernière, il avait obtenu le treizième choix de la première ronde pour mieux l'échanger aussitôt après. J'espère qu'il répétera.

J'ai l'impression que ça va être pareil cette saison, il va aller chercher Claude Dubois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 15, 2023, 09:01:22 AM
Je prédis que Hughes ne fera aucune échange lors de ce draft, du moins pour ses 2 premiers choix. L'équipe est en reconstruction totale et DOIT repêcher des diamants brutes jeunes pour créer une culture gagnante. Souhaitons que le 2e choix de 1st round soit un petit miracle à la Perry/Getzlaf!

C'est définitivement une avenue à suivre (parmi quelques avenues) et je ne serais pas déçu, non plus, si c'était le chemin suivi par HuGo.

Par contre, je m'attends à la probabilité de voir un de ces choix se faire transiger après le bilan de Hughes et Gorton où, selon moi, c'était clair qu'ils disaient avoir accumulé amplement d'actifs pour pouvoir être actifs et bouger avant la saison prochaine.

Et, dans la liste d'actifs, ils on bien prononcé les multiples choix de première ronde en 2023 et 2024/2025, selon les caractères en gras au bas de la transaction avec Calgary :) J'ai bien aimé comment Gorton a dit,"...en 2024 ou 2025, I guess..."

Ils ont aussi mentionné la quantité de bons prospects dans le système et, un jour, il faudra se rendre compte qu'ils devront se départir de certains d'entre eux ou bien s'attendre à les perdre pour absolument rien.

On veux tous savoir ce que l'on a vraiment avant de faire des transactions, mais c'est carrément impossible de tester tout le monde dans la bonne chaise quand il y a un inventaire de prospects de qualité trop imposant. Il faut faire des choix éduqués.

Pour revenir au choix de premier tour, si Montréal échange son tout premier choix, je serai déçu -- et je ne pense vraiment pas que c'est la mentalité de HuGo de faire cela, mais pour le deuxième choix du CH (maintenant autour du 18ième OA), je suis pas mal certain que HuGo n'ont pas peur de le transiger pour un jeune joueur de la LNH. La preuve y est avec la transaction pour Dach l'an passé.

Je ne serai pas estomaqué si le choix de la Floride passe en échange pour autre chose, puis, peut-être que Montréal pourrait juste s'avancer un peu en première ronde, en combinant ce choix et un prospect ou ce choix et leur choix de deuxième tour, pour aller chercher un des joueurs dans leur mire qui aurait glissé?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 15, 2023, 09:03:18 AM
L'année dernière, il avait obtenu le treizième choix de la première ronde pour mieux l'échanger aussitôt après. J'espère qu'il répétera.

J'ai l'impression que ça va être pareil cette saison, il va aller chercher Claude Dubois.

Ça aidera pour l'hymne national, au lieu de parader les maîtresses de Geoff Molson une après l'autre. Qu'est-il devenu de Sarah Diamond? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 15, 2023, 04:53:11 PM
Je prédis que Hughes ne fera aucune échange lors de ce draft, du moins pour ses 2 premiers choix. L'équipe est en reconstruction totale et DOIT repêcher des diamants brutes jeunes pour créer une culture gagnante. Souhaitons que le 2e choix de 1st round soit un petit miracle à la Perry/Getzlaf!

L'année dernière, il avait obtenu le treizième choix de la première ronde pour mieux l'échanger aussitôt après. J'espère qu'il répétera.

le 13e pick dans un draft très faible contre un Dach c'était juste un vol et un besoin de combler la position de 2e centre temporaire avec mtl. c'est assez rare qu'on voit ce genre de trades au draft
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 15, 2023, 05:14:13 PM
Autant Hughes que Gorton , les 2 savent bien des choses que personne sait , comme qui sont les jeunes malheureux dans leur équipe et qui pourrait donc être *peut-être* disponible via transaction

savent également ce que certains exigeront $$ à la fin de leurs ententes et que les équipes ne voudront peut-être pas payer ce montant 

ils sont bourrés de connections ces 2 là
HUGHES a une manière de parler qui sême la confiance de ses pairs et des agents tout autant , c'est utile ça

lors d'un draft on a bien vu BERGEVIN kasiment envoyer chier un gars au téléphone de manière arrogante et sec , qui se renseignait pour une position de sélection ou kek chose du genre , c'est mal vu ça et parfait pour te mettre cette équipe à dos et peut-être d'autres

je crois pas HUGHES être ce genre d'homme d'aucune manière
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 20, 2023, 11:20:11 PM
Avec les bonis reportés à l'an prochain, le CH sera emputé de 1.17M. Et 0.83M pour Alzner. Bref, le CH a 2M de moins à dépenser.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 21, 2023, 08:23:30 AM
Un peu dommage pour la gestion de la masse 2023-24 mais en même temps, c'est le genre de situation qui se présente à tous les ans pour peut-être environ la moitié des équipes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 21, 2023, 08:32:53 AM
...les prochains 2-3 ans ne seront pas trop stressant côté cap pour le CH si Hughes ne fait pas de niaiseries à la Bergevin
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 21, 2023, 09:26:59 AM
...les prochains 2-3 ans ne seront pas trop stressant côté cap pour le CH si Hughes ne fait pas de niaiseries à la Bergevin
Le DG à 2 têtes semblent pas être du genre girouette d'aucune façon , je continu à croire qu'il sera pas mal PLUS vendeur qu'acheteur

reste que pour les années futures , la loterie du 8 mai pourrait faire un méchant changement de plan mais ici , on parle CHANCE et HASARD

imaginer repêcher 1er , possible que tous le reste du draft du CH serait chambouler dret là, sachant que BEDARD serait déjà le centre #1 ou 2 dans 3 mois à 95% certain

ce serait super de suivre ça

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 21, 2023, 10:25:23 AM
Si mtl gagne la lotterie, je serais vraiment pas surpris de voir un gros trade incluant le 2e 1st pick et un très bon jeune partir pour que mtl puisse repêcher un Barlow ou quelque chose du genre 10e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 21, 2023, 10:42:35 AM
Ce sera très difficile d'obtenir un choix #9 à 13 selon moi , toutes des clubs qui ont plus qu'un choix de 1rd sauf VANCOUVER , pas trop d'intérêt pour eux de reculer à moins d'un offre TRÈS TRÈS intéressant
le choix des PENS #14 là ce serait possible selon moi , ils ont pas de 2e ronde

en passant je parle pas pour obtenir BARLOW et peut importe qui , juste de la possibilitée de s'avancer

parlant de BARLOW , il sera peut-être disponible au #17 , sont average est pas mal 14e à 16e

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 21, 2023, 01:26:40 PM
…Bobrov a de fortes connexions dans la KHL…. Je ne veux pas dire par là que Michkov sera priorisé pour autant mais s’il l’est ou non ce sera parce que quelqu’un de bien informé dans notre organisation est pas mal plus au courant de ce qui en sera de toutes ces histoires Russes que certains chroniqueurs Nord Américains…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 21, 2023, 01:42:26 PM
…Bobrov a de fortes connexions dans la KHL…. Je ne veux pas dire par là que Michkov sera priorisé pour autant mais s’il l’est ou non ce sera parce que quelqu’un de bien informé dans notre organisation est pas mal plus au courant de ce qui en sera de toutes ces histoires Russes que certains chroniqueurs Nord Américains…

Bobrov a travaillé pour le SKA (club de Michkov) et son père travaille toujours pour ce club.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 21, 2023, 02:03:26 PM
Et selon certaines rumeurs, Bobrov nomme Michkov le ''Bédard Russe''!!

Est-ce une ruse de Bobrov pour tenter de hausser la valeur de Michkov dans le but de motiver une équipe draftant avant le CH de le repêcher? Cela donnerait l'occasion au CH de repêcher un meilleur joueur.

Il faut avouer que Bobrov et son équipe sont mieux placés que nous pour juger de la valeur de ce jeune joueur. Alors je leur fait confiance dans leur décision. J'ai pas de problème d'attendre 3 ans avant que Michkov vienne nous aider.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 21, 2023, 02:47:30 PM
Effectivement, ca pourrait bien d'attendre qu'il se développe...le seul hic...c'est que si il ne viens jamais jouer en Amérique...tu perds un haut choix de repêchage et ca se ferait mal !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 21, 2023, 04:05:53 PM
Surtout que le CH ne devrait pas finir dans les bas-fonds du classement dans les prochaines années alors, je ne prends pas le risque de prendre Michkov avec ce choix bien placé pour ma part.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 21, 2023, 04:21:32 PM
Chose certaine , le jeune Axel Sandin Pellikka connait tout un début de tournoi
après 2 matchs il est seul en tête des pointeurs avec 2-4 pour 6pts premier dans les +/- également avec STENBERG à +7

il sera un top 6/9 selon moi au lieu de 11/14e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 22, 2023, 10:15:41 AM
définitivement un riser...  je sais qu'il faut drafter BPA mais considérant notre profondeur en défense ce serait particulier de tenter de s'ajouter un choix entre nos 2 choix actuels pour le repêcher...  remarque que les scénarios peuvent être tellement variés et imprévues... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 22, 2023, 10:45:34 AM
définitivement un riser...  je sais qu'il faut drafter BPA mais considérant notre profondeur en défense ce serait particulier de tenter de s'ajouter un choix entre nos 2 choix actuels pour le repêcher...  remarque que les scénarios peuvent être tellement variés et imprévues...

je parle pas que le CH doit le repêcher OUTRE au 17e rang , juste que le jeune comme chaque année va profiter de ce tournoi pour monter sur plusieurs listes
celui qui l'avait 16e va probablement le placer 11e au final ( exemple ici )
celui 20e lui va peut-être y aller encore mieux genre 12e
celui qui le voyait 11e va possiblement y aller du 6 à 9e choix
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 22, 2023, 12:18:00 PM
https://theathletic.com/4436435/2023/04/22/la-flexibilite-salariale-du-canadien-et-les-possibilites-quelle-offre-pour-lentre-saison/ (https://theathletic.com/4436435/2023/04/22/la-flexibilite-salariale-du-canadien-et-les-possibilites-quelle-offre-pour-lentre-saison/)

Voici un excellent article de Marc-Antoine Godin et d'Arpon Basu du Theathletic sur toutes les possibilités du CH cet été pour améliorer l'équipe. Entre autres, j'aime qu'ils avancent des noms de jeunes joueurs comme Dach que le CH pourraient aller chercher pour le 1er choix de la Floride par exemple.

Il y a beaucoup de viande et d'expertise dans cet article. Du bonbon. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 22, 2023, 02:41:24 PM
Surtout que le CH ne devrait pas finir dans les bas-fonds du classement dans les prochaines années alors, je ne prends pas le risque de prendre Michkov avec ce choix bien placé pour ma part.

Quelles équipes vont terminer derrière le ch en 2023-2024 et 2024-2025? je ne vois pas plus que 5 équipes, la ligue n'a jamais été aussi féroce
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 22, 2023, 03:38:45 PM
Candidats potentiels selon divers scénarios :

- Anaheim ;
- Columbus ;
- Chicago ;
- San Jose ;
- Arizona ;
- Philadelphie ;
- Washington ;
- Detroit ;
- Saint-Louis ;
- Vancouver ;
- Ottawa ;
- Buffalo ;
- Pittsburgh ;
- Nashville ;
- Calgary ;
- Islanders ;
- Winnipeg.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 22, 2023, 03:50:15 PM
Ils sont passés de 57 pts à 68 pts cette saison, et Hu-Go ont déclaré la saison un franc succès, et que le plan ne changera pas pour la prochaine saison. Donc ils devraient être très satisfait d'une progression à 78 pts, ce qui amênerait l'équipe de 28ème à 26ème et une autres très bonne chance à la lotterie. Bien entendu avec Bedard, lui ferait une différence comme McDavid l'a fait avec les Oilers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 22, 2023, 03:52:07 PM
Candidats potentiels selon divers scénarios :

- Anaheim ;
- Columbus ;
- Chicago ;
- San Jose ;
- Arizona ;
- Philadelphie ;
- Washington ;
- Detroit ;
- Saint-Louis ;
- Vancouver ;
- Ottawa ;
- Buffalo ;
- Pittsburgh ;
- Nashville ;
- Calgary ;
- Islanders ;
- Winnipeg.

Va falloir tout un repechage jumeler a tout un ete cote transaction pour Hughes pour esperer finir devant tous ses clubs la
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 22, 2023, 04:26:57 PM
Jamais mentionné que le CH terminerait devant tous ces clubs mais bien simplement que ce sont des clubs atteignables selon les scénarios d'une longue saison ; mouvements estivaux, transactions, blessures, rendement, etc...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 22, 2023, 04:57:41 PM
Juste ne pas avoir 600 matchs de blessures fait du CH une équipe totalement différente et meilleure.

On a toujours tendance à regarder les points et le classement et se dire que si on a été mauvais cette année, on va être mauvais automatiquement l'an prochain.
C'est la même chose année après année pour les prédictions au début de l'année à propos de qui va faire les séries et on est toujours là à reprendre les 13-14-15 même équipes qui ont fait les séries la saison d'avant. Tsé, en octobre dernier, tout le monde (ou presque, on généralise ici) disait que PIT, WAS, CGY et STL allaient les faire, mais il suffit d'une mauvaise séquence de matchs, 1-2 blessures à des joueurs clé et hop tout foire.

Des équipes cette année vont reculer au classement, d'autres vont avancer. Tsé, BOS et NJD ont fait des bons de 30 pts au classement. Tsé, sans dire que Ulmark est un one-hit-wonder, je ne le vois pas faire une autre saison de suite comme le meilleur gardien au monde, Bergeron et Krejci peuvent très bien prendre leur retraite à la fin de la saison également. TBL était à 8 points d'être exclus des séries, c'est 4 victoires, imaginez si Vasy se blesse pour 15-20 matchs, tout à coup TBL peut être facilement exclus des séries.

Y'a 10000 impondérables dans une saison, et seulement prédire le classement d'une équipe en se fiant sur la saison d'avant est difficile surtout quand il y a eu un nombre historique de blessures et que l'équipe sera totalement différente juste par le fait d'être en santé (200-300 matchs de blessés sera déjà une amélioration hahaha).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 22, 2023, 05:27:37 PM
Encore pire lorsque c'est 720 et 750 matchs de blessures comme le CH des 2 dernières saisons.  :'(

Bref, la disparition de certains joueurs, l'ajout de certains joueurs, nombre de blessures importantes, composition d'équipe, expérience des jeunes joueurs, etc ... = il y a une panoplie d'éléments pouvant faire varier le tout rapidement à la hausse ou à la baisse.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 22, 2023, 08:17:55 PM
Candidats potentiels selon divers scénarios :

- Anaheim ;
- Columbus ;
- Chicago ;
- San Jose ;
- Arizona ;
- Philadelphie ;
- Washington ;
- Detroit ;
- Saint-Louis ;
- Vancouver ;
- Ottawa ;
- Buffalo ;
- Pittsburgh ;
- Nashville ;
- Calgary ;
- Islanders ;
- Winnipeg.

Selon ta liste, je placerais mtl entre SJ et Arizona et anaheim 10e dernier. Cette année Drysdale a fait très mal, il est leur défenseur numéro 1 d'avenir hehe
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 22, 2023, 08:28:11 PM
Juste ne pas avoir 600 matchs de blessures fait du CH une équipe totalement différente et meilleure.

On a toujours tendance à regarder les points et le classement et se dire que si on a été mauvais cette année, on va être mauvais automatiquement l'an prochain.
C'est la même chose année après année pour les prédictions au début de l'année à propos de qui va faire les séries et on est toujours là à reprendre les 13-14-15 même équipes qui ont fait les séries la saison d'avant. Tsé, en octobre dernier, tout le monde (ou presque, on généralise ici) disait que PIT, WAS, CGY et STL allaient les faire, mais il suffit d'une mauvaise séquence de matchs, 1-2 blessures à des joueurs clé et hop tout foire.

Des équipes cette année vont reculer au classement, d'autres vont avancer. Tsé, BOS et NJD ont fait des bons de 30 pts au classement. Tsé, sans dire que Ulmark est un one-hit-wonder, je ne le vois pas faire une autre saison de suite comme le meilleur gardien au monde, Bergeron et Krejci peuvent très bien prendre leur retraite à la fin de la saison également. TBL était à 8 points d'être exclus des séries, c'est 4 victoires, imaginez si Vasy se blesse pour 15-20 matchs, tout à coup TBL peut être facilement exclus des séries.

Y'a 10000 impondérables dans une saison, et seulement prédire le classement d'une équipe en se fiant sur la saison d'avant est difficile surtout quand il y a eu un nombre historique de blessures et que l'équipe sera totalement différente juste par le fait d'être en santé (200-300 matchs de blessés sera déjà une amélioration hahaha).

Énormement de blessures oui, sauf que d'autres ont joué au dessus de leur tête sans pression et en bataillant pour un poste en 2023 (RHP, Belzile) faut pas négliger le fait que les joueurs AHL jouait à fond de train pendant environ 40 games. On va aussi se le dire, l'équipe était meilleur sans Slaf dans le lineup et Xhekaj avec sa moyenne de genre 4 punitions par game lol

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 22, 2023, 09:01:01 PM
L'équipe est quand même mal foutu, elle va perdre des gars irremplaçable tout le temps blessé comme Byron et Drouin. Au moins d'autres souvent blessé comme Gallagher, Armia et Hoffman vont être de retour en santé pour le début de la saison. Et Price, ben coudons.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 23, 2023, 07:49:34 AM
Je vais un peu dans le sens d'Oxy qu'une équipe avec autant de blessures qu'on a eu est très difficile à évaluer...  je sais que la logique voudrait qu'en ayant moins de blessure on devrait être meilleur mais l'équation n'est pas nécessairement si simple selon moi... certains joueurs ont été placé dans des situations où ils devraient normalement pas être et ont bien fait mais puisque l'équipe est très jeune et que la progression des joueurs est rarement linéaire, on ne peut pas affirmer avec certitude ce qu'aura l'aire la prochaine saison pour eux.  Dans bien des cas on ne parle pas de joueurs qui ont établis des performances sur plusieurs saisons sur lesquels on peut tabler avec certitude.  Je ne veux pas être pessimiste, au contraire, il y a matière à être optimiste pour le future.

L'autre point c'est que les blessures sont et seront monaie courante pour TOUTES les équipes...  je ne veux pas être prophète de malheur mais si l'équipe est relativement en santé la prochaine saison mais que Suzuki se blesse, ça va donner une séquence très difficile...  et on est au début d'un processus de reconstruction alors prédire un jump au classement devant des équipes qui sont plus avancé que nous dans leur processus ou extrapoler une chute vertigineuse de certaines équipes vieillissantes est pour le moins hasadeux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 23, 2023, 08:40:31 AM
Je vais un peu dans le sens d'Oxy qu'une équipe avec autant de blessures qu'on a eu est très difficile à évaluer...  je sais que la logique voudrait qu'en ayant moins de blessure on devrait être meilleur mais l'équation n'est pas nécessairement si simple selon moi... certains joueurs ont été placé dans des situations où ils devraient normalement pas être et ont bien fait mais puisque l'équipe est très jeune et que la progression des joueurs est rarement linéaire, on ne peut pas affirmer avec certitude ce qu'aura l'aire la prochaine saison pour eux.  Dans bien des cas on ne parle pas de joueurs qui ont établis des performances sur plusieurs saisons sur lesquels on peut tabler avec certitude.  Je ne veux pas être pessimiste, au contraire, il y a matière à être optimiste pour le future.

L'autre point c'est que les blessures sont et seront monaie courante pour TOUTES les équipes...  je ne veux pas être prophète de malheur mais si l'équipe est relativement en santé la prochaine saison mais que Suzuki se blesse, ça va donner une séquence très difficile...  et on est au début d'un processus de reconstruction alors prédire un jump au classement devant des équipes qui sont plus avancé que nous dans leur processus ou extrapoler une chute vertigineuse de certaines équipes vieillissantes est pour le moins hasadeux.

Je suis entièrement d'accord avec toi, Doc -- et Oxydrene -- dans le sens qu'une progression vers l'avant dans les performances du club est loin d'être garantie car c'est possible que, avec tellement de jeunes qui ont, somme tout, assez bien fait cette année, la possibilité d'un roule de leur part dans une deuxième saison est réelle.

Par contre, il ne faut pas, non plus, assumer qu'il y aura un recul partout, et, tant que certains pourront stagner, d'autres progresseront.

C'est, effectivement, difficile de prévoir l'évolution de ce club, mais dans peu importe quel sensé Il n'y aura pas d'automatisme dans un sens ou un autre, selon moi, ce qui devrait rendre intéressant le suivi du club, au moins.

Si tout va mal, le CH pourrait terminer dans les 5 pires clubs encore. Si tout va bien, on ne fera pas les séries quand même, selon moi, mais on risque plus de terminer entre les 10 et 16 pires au classement général, plutôt., avec peu de chances de gagner la loterie et, encore moins d'avoir le 1er choix OA si ça arriverait.

Au moins, pour ceux qui veulent terminer le plus bas possible au classement général, dites-vous que ce ne sera pas parce que le CH a gagner des matchs en étouffant le jeu dans un mode ant-hockey, en jouant que des vétérans finis au détriment du développement de nos jeunes. On ne verra pas cela sous Martin St-Louis, selon moi.

GO HABS GO!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 23, 2023, 08:53:27 AM
L'équipe qui devrait progresser et faire les séries la prochaine saison est Buffalo. Le grand Tage avait débloqué janvier 2022 et en janvier cette saison, c'est au tour de Mittelstadt. Owen Power a eu une très bonne saison recrue et même le jeune Levi a montré des belles choses après avoir signé son contrat. Dans peu, l'équipe pourrait bien dominer la LNH pendant un bon bout de temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 23, 2023, 09:02:16 AM
L'équipe qui devrait progresser et faire les séries la prochaine saison est Buffalo. Le grand Tage avait débloqué janvier 2022 et en janvier cette saison, c'est au tour de Mittelstadt. Owen Power a eu une très bonne saison recrue et même le jeune Levi a montré des belles choses après avoir signé son contrat. Dans peu, l'équipe pourrait bien dominer la LNH pendant un bon bout de temps.
Faut pas oublier ce jeune là , comprendrai jamais que le CH a passé par dessus kriss
Jiri Kulich 18 ans et 46pts dans la AHL ,
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 23, 2023, 02:29:42 PM
En prenant compte que la lotterie ne change rien au classement actuel,

Selon moi, risque d'avoir du mouvement au repechage. Lors du bilan, Hughes a mentionne qu'il avait garder la 3e retenue salariale en vu d'une possible transaction au draft. Donc il se garde une porte ouverte pour retenir du salaire sur 1 de ses joueurs advenant une transaction pendant le draft.

Le possible 17e OV celui des Panthers serait disponible.

Fort possible que un jeune comme Newhook pourrait etre dispo contre ce choix:

Newhook

Vs

17e OV

Un changement d'air pourrait etre benifique pour le jeune homme et continuer a renforcir la ligne de C du CH. Vu que Col n'a pas de 2e, 3e et 4e ronde, il pourrait etre tenter d'accepter de ceder Newhook pour le 17e OV.

Ensuite, Hughes pourrait essaye d'aller chercher un autre 1st en se servant d'un jeune joueur qui a monter sa valeur et qui a un salaire tres alléchant pour une equipe tout juste exclu des playoffs mais qui voudra y retourner rapidement.

Montembeault + 37e OV

Vs

14e OV

Pittsburgh pourrais etre tenter de laisser aller leur 14e pour un jeune gardien, il auront besoin d'un gardien partant car il ne semble plus avoir confiance en Jarry, mais ne pourront pas investir bcp de $$$ sur ce poste pour l'an prochain. Donc ce genre de deal pourrait grandement les intéresser et conserverait un choix proche de 1er tour en ayant le 37e OV également dans le trade.


La retenu pourrait etre possiblement pour Edmundson car a 3.5M avec son historique de blessure peut faire peu, mais a 1.75M, sa devient pas mal plus intéressant.

Jumeler avec le 14e OV, le CH pourrait possiblement soutirer en plus du 8e, un hendrix Lapierre en acceptant de soulager les caps du 5.7M de Mantha

Edmundson(1.75M) + 14e Ov

Vs

Mantha + Lapierre + 1st WSH 2023(8e OV)

Washington est en mode Win now, donc obtenir un defenseur gaucher a bon gabarit tout en sauvant 4M sur leur masse pourrait les convaincre de laisser aller leur 8e ov et Lapierre pour eliminer du salaire leur permettant d'être agressif sur les UFA tout en recevant le 14e OV.


Pour finir, la transaction qui changerait le visage de l'organisation pour longtemps:

Anderson + Harris  + 2e pick 2024

Vs

Askarov

Le CH mettrais la main sur leur gardien sur lequel batir pour plusieurs années, meme si le prix peut sembler élevé, je serais pret a le payer pour un gardien comme Askarov

Pour Nashville, étant donner leur noyau est age de 26 a 30ans, il voudront y aller un reset rapide. Saros etant leur gardien actuel, il pourrait laisser aller Askarov pour améliorer leur equipe immédiatement.

Nashville n'a pas vraiment de RW donc larrive de Anderson comblerait un besoin pour jouer avec Glass, johansen, Duchene, Kemell et l'heureux.

Cote defenseur, ils ont bcp de droitier mais peu de gaucher, donc Harris pourrait définitivement etre une belle option pour eux question de bien balancer leur chart a gauche.

Donc le CH apres tous ses mouvements, aurait comme alignement:

5e OV, 8e OV

Caufield - Suzuki - Dach
Slafkovsky - Newhook - Mantha
Armia - Dvorak - Gallagher
RHP - Lapierre - Belzile
Evans

Ghule - Barron
Matheson - Savard
Xhekaj - Kovacevic
Wideman

Askarov
Allen
Primeau

Peut etre pas une equipe elite, mais une equipe améliorée très certainement!








Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 23, 2023, 02:49:38 PM
Peut etre pas une equipe elite, mais une equipe améliorée très certainement!

Pas d'accord. Je préfère la position actuelle du CH que celle après tous ces mouvements. Je ne suis pas un fan de faire des mouvements de personnel juste pour en faire.

Au pire, on peut faire ton trade avec Washington : Edmundson + 17e pick VS Mantha + 8e + Lapierre ... quitte à ne pas inclure Lapierre et passer Edmundson à salaire complet.

Mais je ne suis pas un fan de Newhook ni de Lapierre, et je ne vois pas pourquoi Nashville échangerait leur gardien d'avenir pour des joueurs tout de même assez maginaux comme Anderson et Harris.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 23, 2023, 03:32:10 PM
NEWHOOK m'intéresse AUCUNEMENT et surtyout pas contre un 17e
pas mal mieux de risquer un coup de circuit avec un GROS FORMAT TALENTUEUX très possible à ce rang
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 23, 2023, 08:36:00 PM
Pas un fan de Newhook.

C'est un autre cas à la Dach, moins les atouts d'un gros joueur de centre.

Newhook n'aiderait pas avec la ligne de centre qui deviendrait plus petite et moins dominante.

Contre un 17ième choix OA? Jamais. À ce prix-là, pas le projet de relance que je tenterais d'ajouter. J'aimerais mieux tenter de me servir de ce choix pour ajouter un gros défenseur droitier shutdown si possible, pour jouer avec Matheson et, éventuellement, Hutson, ou, comme nous avons radoté pendant longtemps, acquérir Dubois cet été.

Dubois VS Newhook, même si ça coute un peu plus que le 17ième choix pour Dubois, je prends Dubois n'importe quand avant Newhook. Dubois apporte une dimension physique au centre ou à l'aile et peut jouer top-6 en ayant un impact, peu importe la position. C'est de l'or en barre.

Newhook? Qui sait...

Anderson, Harris et le 2ième choix 2024, je trouve que c'est beaucoup pour un gardien qui n'a pas encore fait ses preuves et qui a un style un peu improvisé.

J'aime bien Askarov quand même, mais je ne pense pas que ça devrait couter autant. Mais, comme dans les commentaires précédents, pour certain, c'est rien donner. Qui sait réellement...

Edmundson + 17ième (ou 14ième, tel que proposé initialement après d'autres échanges) pour le 8ième OA + Mantha, même sans Lapierre, n'importe quand. Juste pas certain que WASH ferait cela.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on April 24, 2023, 12:57:01 AM
Pittsburgh sont vieux et n’ont pigé en 1ere ronde que 2 fois en huit ans.

Ils ne vont pas donner le 14e pour un gardien de 26 ans avec même pas .900 d’arrêt en carrière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 24, 2023, 11:47:38 AM
Je vais un peu dans le sens d'Oxy qu'une équipe avec autant de blessures qu'on a eu est très difficile à évaluer...  je sais que la logique voudrait qu'en ayant moins de blessure on devrait être meilleur mais l'équation n'est pas nécessairement si simple selon moi... certains joueurs ont été placé dans des situations où ils devraient normalement pas être et ont bien fait mais puisque l'équipe est très jeune et que la progression des joueurs est rarement linéaire, on ne peut pas affirmer avec certitude ce qu'aura l'aire la prochaine saison pour eux.  Dans bien des cas on ne parle pas de joueurs qui ont établis des performances sur plusieurs saisons sur lesquels on peut tabler avec certitude.  Je ne veux pas être pessimiste, au contraire, il y a matière à être optimiste pour le future.

L'autre point c'est que les blessures sont et seront monaie courante pour TOUTES les équipes...  je ne veux pas être prophète de malheur mais si l'équipe est relativement en santé la prochaine saison mais que Suzuki se blesse, ça va donner une séquence très difficile...  et on est au début d'un processus de reconstruction alors prédire un jump au classement devant des équipes qui sont plus avancé que nous dans leur processus ou extrapoler une chute vertigineuse de certaines équipes vieillissantes est pour le moins hasadeux.

Faut pas oublier que nos blessés ne se nommaient pas Stamkos, Crosby, Hedman ou Price.. c'était le ptit cole, une recrue de 18 ans, armia, drouin, xhekaj, recrue Guhle, Dvorak le 4e centre 0 intense. Je crois qu'une blessure de Suzuki aurait eu un plus gros impact versus ces joueurs qui n'ont aucun impact dans aucun club de la NHL jusqu'à maintenant
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 24, 2023, 04:45:24 PM
Je ne pense pas que Hugues va échanger Montembeault. Je pense que si le choix de Floride est échangé, ce sera pour un joueur comme Dubois (pas 1vs1) ou servant à s'avancer pour repêcher un gars comme Reinbacher ou un jeune défenseur droitier "pogné" dans une autre équipe.  C'est possible aussi qu'un Edmundson soit inclus dans un échange avec le choix de Floride pour un jeune défenseur droitier ou pour s'avancer.  Même que je ne serais pas surpris si Harris et le choix de Floride servait pour un droitier performant encore jeune.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 24, 2023, 04:53:10 PM
HUGHES a vu une belle performance aujourd'hui

victoire des SLOVAQUES 6-4

DALIBOR DVORSKY   4 buts 1 passe

à date dans le tournoi ... 62% au cercle des mises au jeu
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on April 24, 2023, 08:13:14 PM
Ça pourrait très bien être le prix de consolation.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 25, 2023, 12:19:17 AM
Mon grand petit coup de foudre de ce tournoi à date


JURAJ PEKARCIK  6'2''  , à 1 semaine d'être un choix 2024


https://www.iihf.com/en/events/2023/wm18/skaters/scoringleaders#player-pekarcik-juraj
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 25, 2023, 07:04:30 AM
Yé vieux pour jouer là ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 25, 2023, 07:12:04 AM
Yé vieux pour jouer là ;)
hahahah
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 27, 2023, 07:36:30 AM
Vraiment content du comeback des Oilers!! Imaginez si les kings avaient gagné hier... ouff. Draisaitl, personne peut lui enlever la puck dans les coins, c'est ce que j'aimerais voir de Slaf dans le futur! On dirait le gros Jagr ce Drai

Première saison de Draisaitl (à 19 ans, late) dans la NHL : 9 pts en 37 parties;

Première saison de Slafkovsky (18 ans) : 10 pts en 39 parties.

Loin de moi l'idée de dire que Slaf va devenir un second Leon, mais plutôt que l'on doit prendre notre temps avant de dire qu'il est un bust. On peut aussi parler de Tage Thompson, Jack Hughes, Joe Thornton et j'en passe.
Une des choses intelligente que les OILERS ont fait ,  est de le renvoyer jouer JUNIOR avec KELOWNA

Et voilà... et de mémoire, même quelques parties AHL la saison suivante.

...pour moi, peu importe ce qu'on en dit, Slaf n'était pas du tout de niveau NHL cette saison...  ce qui est très loin de vouloir dire qu'il est/sera un bust...  Le CH fait le choix de le dévelloper dans la NHL, ce n'est pas nécéssairement une mauvaise stratégie et il n'y a pas de recette miracle à ce niveau (quoique le gars n'était tellement pas aware de ce qui passait autour de lui que c'en était dangereux...) mais on peut penser que l'environnment/direction/coaching staff est plus propice au dévellopement d'un jeune qu'elle ne l'était.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 27, 2023, 02:56:09 PM
J'enverrais Slaf à Laval et le ferait revenir à 21 ans lorsqu'il sera fort comme un boeuf à 220 lbs. La game doit ralentir dans sa tête avant qu'il soit dominant au niveau NHL
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 30, 2023, 04:29:08 PM
Ça continue de parler de PLD à MTL depuis l’élimination des Jets…mais Elliot parle de Dach contre PLD…pour moi , c’est pas touche…Dach pourrait devenir un joueur spécial, j’aimerais mieux le garder ici…et je crois que le tirage de la position de repêchage pourrait changer beaucoup de choses…si le CH est en position de repêcher Bedard ou Carllson ou même Smith qui est en train de tout chambouler…est-ce que ça vaut la peine de se déshabiller pour PLD…pour moi non…

Ah oui, j’oubliais Dvorsky
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 01, 2023, 06:47:07 AM
Avec la victoire de Floride sur Boston, ça change un plan ça, ........ si Toronto perd contre Floride !!! Le mieux que Mtl peut espérer est que Toronto batte Floride pour garder le 17e rang, sinon c'est minimum le 29e.  Est-ce que Hugues va se servir de ce choix avec un choix de 2e ronde ou un autre de 1ère ronde l'an prochain pour s'avancer ?  Pour aller chercher un joueur ?  Bien hâte de voir !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on May 01, 2023, 07:03:26 AM
Avec la victoire de Floride sur Boston, ça change un plan ça, ........ si Toronto perd contre Floride !!! Le mieux que Mtl peut espérer est que Toronto batte Floride pour garder le 17e rang, sinon c'est minimum le 29e.  Est-ce que Hugues va se servir de ce choix avec un choix de 2e ronde ou un autre de 1ère ronde l'an prochain pour s'avancer ?  Pour aller chercher un joueur ?  Bien hâte de voir !

Assez bizarre... En tant que partisan du CH, pour le bien du CH, on doit prendre pour les deux ennemis jurés du CH en série : Boston et maintenant Toronto!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 01, 2023, 07:46:32 AM
Ça continue de parler de PLD à MTL depuis l’élimination des Jets…mais Elliot parle de Dach contre PLD…pour moi , c’est pas touche…Dach pourrait devenir un joueur spécial, j’aimerais mieux le garder ici…et je crois que le tirage de la position de repêchage pourrait changer beaucoup de choses…si le CH est en position de repêcher Bedard ou Carllson ou même Smith qui est en train de tout chambouler…est-ce que ça vaut la peine de se déshabiller pour PLD…pour moi non…

Ah oui, j’oubliais Dvorsky

...je vois absolument Cheveldayoff demander Dach, c'est sa job de le faire...  Good Luck with that!  Hughes semblait excité comme une puce quand il a fait ce trade l'été passé et Kirby semble lui donner raison de l'avoir acquis...  on sait tous que Hughes voudra idéalement trader à partir de sa position de force soit la défensive...  à voir à quel point Hughes a faim de Dubois et combien Chevel à faim de le passer... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 01, 2023, 07:46:54 AM
Assez bizarre... En tant que partisan du CH, pour le bien du CH, on doit prendre pour les deux ennemis jurés du CH en série : Boston et maintenant Toronto!

No way ! Panthers en 4 !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 01, 2023, 09:31:56 AM
Ça continue de parler de PLD à MTL depuis l’élimination des Jets…mais Elliot parle de Dach contre PLD…pour moi , c’est pas touche…Dach pourrait devenir un joueur spécial, j’aimerais mieux le garder ici…et je crois que le tirage de la position de repêchage pourrait changer beaucoup de choses…si le CH est en position de repêcher Bedard ou Carllson ou même Smith qui est en train de tout chambouler…est-ce que ça vaut la peine de se déshabiller pour PLD…pour moi non…

Ah oui, j’oubliais Dvorsky

Sont fatiguants en sacrament les médias avec PLD. Dach vaut Dubois+leur 1st pick++++ selon moi. Dach a le potentiel de devenir élite dans 2-3 ans si sa progression continue

Pour Boston, ben dommage que Ullmark leur a donné la game 5 et 6. Boston aurait du garder le même lineup pour la game 5 alors que tout allait bien et que c'était 3-1 tout en reposant leurs 2 vieux centres
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 04, 2023, 07:53:40 AM
...well...  Molson qui renchérit sur Hughes qui parlait d'amélioration...  on peut penser qu'il parle pas de passer du 28ième au 25ième rang ;)  je sais pas mais le discours de l'été passée, patience ça va prendre quelques années, semble un peu moins présent...  ça donne un peu le feeling de ce qui s'est passé à NY où à peine 2 ans après une reconstruction annoncée, ils étaient déjà tannés...  À voir comment le plan va évoluer cet été mais dans ma tête on n'est vraiment pas une équipe prête à viser les séries à court terme et je ne souhaite vraiment pas qu'on prenne des shortcuts en ce sens...

Je ne crois pas que Dach vaut plus que Dubois mais je le vois possiblement arriver au même niveau de production et ce sur un contrat qui pour quelques années sera pas mal moins imposant que PLD et pour un joueur qui semble pas mal moins nébuleux...  J'ai toujours dit que Dubois est une fausse bonne idée et les mêmes médias qui le réclament pratiquement comme un sauveur, vont être les mêmes qui vont le rouler dans le goudron et les plumes quand il va connaitre des séquences difficiles et réclamer la tête de Hughes pour avoir fait le deal...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 08:20:07 AM
DUBOIS à 5 ans x 7.25M. aucun problème pour moi
DUBOIS à 8 ans x 9.00M. BEAUCOUP de problème pour moi

DACH a 3.62 pour encore 3 ans c'est un SUPER contrat , vraiment aucun risque avec ça
jamais j'échangerais DACH pour DUBOIS -> même pas proche
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 04, 2023, 08:22:06 AM
Pour ma part, je vois cela autrement et cela a été très bien expliqué par MSL et ensuite par KH/JG ; la situation de cette année a fait progresser plusieurs jeunes plus rapidement qu'attendu et l'évolution de certains éléments fait en sorte que les jeunes ont "soif de victoires". Je trouve cela très sain comme environnement/méthode de pensée afin de garder nos jeunes motivés et on parle bien de continuer quand même dans la même vague de renouvellement graduel. On ne parle pas de coupe Stanley mais bien de vouloir commencer à compétitionner vers le haut, ce que je trouve bien correct pour ma part.  8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 08:26:22 AM
terminer au 21e rang serait ÉNORME comme progression (jouerait pour environ .500 au final )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 04, 2023, 08:32:06 AM
DUBOIS à 5 ans x 7.25M. aucun problème pour moi
DUBOIS à 8 ans x 9.00M. BEAUCOUP de problème pour moi

DACH a 3.62 pour encore 3 ans c'est un SUPER contrat , vraiment aucun risque avec ça
jamais j'échangerais DACH pour DUBOIS -> même pas proche

...n'étant pas le gars le plus pressé en ville je pense juste qu'il y a un future potentiel qui n'a pas besoin d'inclure Dubois (Suzuki, Caufiled, Dach, Slaf, Roy, top5 2023...)...  évidemment on a pas de boule de crystal personne ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 09:02:09 AM
DUBOIS à 5 ans x 7.25M. aucun problème pour moi
DUBOIS à 8 ans x 9.00M. BEAUCOUP de problème pour moi

DACH a 3.62 pour encore 3 ans c'est un SUPER contrat , vraiment aucun risque avec ça
jamais j'échangerais DACH pour DUBOIS -> même pas proche

...n'étant pas le gars le plus pressé en ville je pense juste qu'il y a un future potentiel qui n'a pas besoin d'inclure Dubois (Suzuki, Caufiled, Dach, Slaf, Roy, top5 2023...)...  évidemment on a pas de boule de crystal personne ;)
De toute façon on parle pour rien car ...


une diseuse de bonne aventure a dit que le CH repêcherait BEDARD , donc nous perdons du temps à jaser des LAFRENIÈRE et DUBOIS qui honnêtement , m'intéressent pas vraiment ni l'un ni l'autre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 04, 2023, 09:22:02 AM
Bedard changerait tout immédiatement, et pout toutes les équipes. Pas pour rien qu'il y avait une course pour le fond du classement par plusieurs DGs, commençant par celui de Chicago et HuGo qui eux parlaenit de patience et n'étaient pas pressé de monter trop vite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 04, 2023, 09:42:05 AM
C'est certain que le repêchage de cette année va faire une grosse différence sur la progression et la stratégie de cette équipe. Dans le sens où si KH réussit à aller se chercher d'autres choix et à repêcher stratégiquement, le besoin de repêcher haut (et donc de finir dans les bas fonds) devient moins grand pour les prochaines années, car oui, un moment donné, il faudra voir une progression. Stagner dans les dernières positions pendant trops de saisons, c'est malsain pour le monde en place et pour la culture générale du club. Avec un bon repêchage cette année, je n'ai aucun problème à voir le CH finir plus haut au classement dès l'an prochain (je ne parle pas de séries et d'être compétitif, juste d'améliorer son classement), ce qui n'empêche pas de continuer à faire des échange stratégique au moment opportun (Edmunston, Anderson, etc.).

Faut aussi donner un peu d'espoir et de challenge au monde en place. Un plan de reconstruction, ça inclue aussi qu'un moment donné faut progresser, et cette progression là ne doit pas commencer rendue à la 5e année. Avec le développement des jeunes déjà en place, ça va se faire un peu tout seul. On peut procéder à des ajouts stratégiques (combler un manque en allant chercher un autre jeune joueur déjà développé ou rendu à la prochaine étape), mais sans pour autant se mettre à sacrifier des choix et d'autres jeunes (sauf si on en a trop!) pour le faire.

Bref, tout ça pour dire que le discours de Molson m'apparait bien normal et logique. On va commencer la 3e année de la reconstruction, déjà.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 10:18:59 AM
C'est certain que le repêchage de cette année va faire une grosse différence sur la progression et la stratégie de cette équipe. Dans le sens où si KH réussit à aller se chercher d'autres choix et à repêcher stratégiquement, le besoin de repêcher haut (et donc de finir dans les bas fonds) devient moins grand pour les prochaines années, car oui, un moment donné, il faudra voir une progression. Stagner dans les dernières positions pendant trops de saisons, c'est malsain pour le monde en place et pour la culture générale du club. Avec un bon repêchage cette année, je n'ai aucun problème à voir le CH finir plus haut au classement dès l'an prochain (je ne parle pas de séries et d'être compétitif, juste d'améliorer son classement), ce qui n'empêche pas de continuer à faire des échange stratégique au moment opportun (Edmunston, Anderson, etc.).

Faut aussi donner un peu d'espoir et de challenge au monde en place. Un plan de reconstruction, ça inclue aussi qu'un moment donné faut progresser, et cette progression là ne doit pas commencer rendue à la 5e année. Avec le développement des jeunes déjà en place, ça va se faire un peu tout seul. On peut procéder à des ajouts stratégiques (combler un manque en allant chercher un autre jeune joueur déjà développé ou rendu à la prochaine étape), mais sans pour autant se mettre à sacrifier des choix et d'autres jeunes (sauf si on en a trop!) pour le faire.

Bref, tout ça pour dire que le discours de Molson m'apparait bien normal et logique. On va commencer la 3e année de la reconstruction, déjà.

repêchage 2021 C-A-D y aura 2 ans le 23 juillet 2021 le CH repêchait 30e et quelques semaines avant il était en final de la coupe STANLEY
ensuite le 4 septembre 2021 cède le choix #27 2022 et le 2rd 2024 aux YOTES pour DVORAK ( y a 20 mois de ça )

le 28 juillet 2021 le CH signe HOFFMAN
le 28 juillet 2021 le CH signe SAVARD
le CH était pas en reconstruction loin de là y a 20 mois

le  Ch est à sa 2e année de reconstruction
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 04, 2023, 10:49:45 AM
Gorton est arrivé en novembre 2021 et signé un contrat de 5 ans. Dans 2 ans, Molson devra prendre une décision de soi lui donner une extension ou de le laisser finir son contrat. De ce point de vue là, il commence sa 3ème année de reconstruction. Si l'équipe est encore loin des séries, et ça va être ça sans Bedard, et le bon peuple est tanné de voir l'équipe stagnée avec des gars de Boston menant l'équipe... ça ne fera pas un pli sul la... le nombre de mois pour le bon peuple.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 12:12:09 PM
Après un savant calcul
si après 18 mois en place GORTON ( nov. 21 à mai 23 )est à sa 3e année de reconstruction
quand il aura fait 36 mois , il en sera donc à sa 6e année de reconstruction

Y se fera donc FOURRÉ ben net monétairement , il aura signé pour juste 5 ans et en sera à sa 6e  C:-) C:-) C:-) C:-) C:-) C:-)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 04, 2023, 01:17:07 PM
Ça fait bien deux saisons de misère qu'on connait? Les changements se sont bien amorcés lors de la saison 2021-2022 avec les changements à la direction? L'équipe en place va bien commencé une saison avec un 3e repêchage à son terme? Man, gosse autant que tu veux sur les mots, ça reste la troisième saison de reconstruction qui va commencer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 04, 2023, 01:42:44 PM
Ils ont un seul repêchage derrière la cravate non ?

L'année Slafkovsky c'est tout.

Leur move de Dach 3e OA en 2019 pour la ligne de centre est une petite machine à voyager dans le temps dans le sens que même si ça fait un an et demie voir 2 ans de reconstruction en fesant de tels move, on se bâti un noyau repêché entre 2017 et 2023.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 01:51:31 PM
---------------> MAILLOUX draft 2021 ---------> BERGEVIN
    -----------> SLAF          draft 2022 ---------> HU-GO ( leur premier )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 04, 2023, 02:11:34 PM
Ils ont un seul repêchage derrière la cravate non ?

L'année Slafkovsky c'est tout.

Leur move de Dach 3e OA en 2019 pour la ligne de centre est une petite machine à voyager dans le temps dans le sens que même si ça fait un an et demie voir 2 ans de reconstruction en fesant de tels move, on se bâti un noyau repêché entre 2017 et 2023.

Oui, et celui qui s'en vient va être leur 2e.

Leur 3e va être au terme de la 3e année.

Le point étant que ça fait déjà deux saisons complètes de misère avec une position finale dans les derniers, qui nous ont assurés de hauts choix aux repêchages (le dernier draft et celui qui s'en vient), donc c'est normal de penser que le message commence à changer un peu à l'aube de la troisième saison, l'automne prochain. L'idée est pas de dire que tout est fait et que la reconstruction est complétée : il y a encore des transactions stratégiques à faire pour liquider des contrats et aller chercher d'autres choix, en plus de ceux déjà accumulés dans les prochaines années. Mais ça prend aussi une certaines évolution, dans le message, dans la stratégie et dans les performances. Tu ne peux pas juste vouloir terminer dernier pendant 5 ans sous pretexte de reconstruire et de faire le plein de jeune et te dire, rendu à la 6e année : ben voilà, on a un club aspirant, tout se met magiquement en place.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 04, 2023, 02:15:39 PM
On considère qui comme 1er joueur du noyau du rebuild ?

Suzuki ?

Guhle ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 02:29:04 PM
Je suis probablement la seule et unique personne ici qui a jamais dit qu'une construction durait 5 ans ou ça devrait être 5 ans et patati et pata5ans etc etc

jamais dis ça y a 20 ans ni 10 ans ni y a 4 ou 1 an

une reconstruction ça dure le temps que ça prend
C-A-D quand tu es prêt pour aller de l'avant tu GO ( que ça prenne 3 ou 4 ou 5 ans ou même 6 ans , chose qui serait le signe d'avoir complètement manqué son coup rendu là )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 04, 2023, 02:37:11 PM
On considère qui comme 1er joueur du noyau du rebuild ?

Suzuki ?

Guhle ?

Pour ma part, je pense que la reconstruction a débuté avant l'arrivée de HU-GO, ou du moins s'appuie sur ce qui lui est tombé entre les main. Malgré le discours de l'ancienne direction et des décisions douteuses, ce sont leurs joueurs qui constitue la première phase de la reconstruction. Je vois ça un peu comme ça (mais d'autres peuvent voir ça différement, évidemment).

Phase 1 : Suzuki et Caufield
Phase 2 : Guhle, Xhekaj, Harris, Barron : les joueurs de la phase 1 prenne du gallon, gagnent en leadership, tout en intégrant les joueurs de la phase 2. Ajout de Dach au groupe de jeune.
Phase 3 : Slaf? Roy? Beck? Farrell? On verra au camp et selon le repêchage (il y a une différence entre repêcher Bedard et repêcher 7e), mais pas de presse. L'important est que les joueurs de la phase deux prennent leurs aises, se stabilisent et se solidifient. Il faut de la progression, sans pour autant prétendre vouloir viser la compétition.
Phase 4 : On continue sur les mêmes bases en ajoutant idéalement les meilleurs jeunes des derniers repêchages (Hutson, Mailloux, ceux de la phase 3 qui ne s'étaient pas encore établie, et les jeunes du repêchage de cette année), pour s'assurer qu'ils transitionnent bien.
Phase 5 : On commence a être compétif. Les joueurs de la phase 1 sont rendu des vétérans aguerris, sont complémenter par ceux de la phase deux qui ont maintenant passablement d'expérience, auxquels s'ajoute un groupe de jeunes loups avec déjà une saison dans le corps et qui continuent de progresser.
Phase 6-7-8 : coupes Stanley, évidemment. :D
Phase 9-10 : on s'essuit et on recommence. :P

Faque non, pas encore un groupe pleinement compétitif avant 2-3 saisons, mais un groupe en progression constante, si tout se passe bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 04, 2023, 02:47:35 PM
Alors n'oublie pas Dach qui a la même année de repêchage que Caufield en phase 1 ! Encore mieux !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 02:49:22 PM
Alors n'oublie pas Dach qui a la même année de repêchage que Caufield en phase 1 ! Encore mieux !
et HARVEY PINARD repêcher en 2019 même si il a 24 ans
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 04, 2023, 02:51:30 PM
Vrai je l'oubliais
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 04, 2023, 02:58:07 PM
Avec Mailloux et Hutson en plus, on est pas si loin si les astres s'alignent.

Une bonne signature UFA efficace pour combler un besoin  et ça pourrait aller vite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 03:05:11 PM
Y en a d'autres YLONEN - MAILLOUX

HEINEMAN 7 buts - 2 passes pour 9 pts en 11 games




comme toutes les équipes qui repêchent normalement , ils ont des jeunes repêchés qui peuvent surprendre
et ce même si tu es pas en reconstruction

BERGEVIN avait SUBBAN - PRICE - PACIO - GALLAGHER et ensuite ajouter GALCHENYUK , la suite fut désastreuse pour la plus part des années de repêchage sauf SERGACHEV 2016 et peut-être ces derniers draft avec une couple
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 03:10:36 PM
Avec Mailloux et Hutson en plus, on est pas si loin si les astres s'alignent.

Une bonne signature UFA efficace pour combler un besoin  et ça pourrait aller vite.
un peu de magie ( style DACH ) + 2 EXCELLENTS  choix 2023 et oui ça pourrait aller vite
la 3e VRAI saison ( pas une demi )de coaching de MSL --> 2024-25 pourrait surprendre beaucoup

HUTSON jouera pour USA au championnat du monde dans quelques jours contre des PROS , ça pourrait donner une bonne idée


ROY est intriguant en tabarouette GALLAGHER a sorti 147e et ROY 150e ... Mathieu Perreault 177e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 04, 2023, 03:16:38 PM
Je pense que si le CH repêche dans les 5 premier ça devrait nous donner un bon coup de main…mais 6 ou 7, moins sûre à court terme, non ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 03:23:11 PM
Je pense que si le CH repêche dans les 5 premier ça devrait nous donner un bon coup de main…mais 6 ou 7, moins sûre à court terme, non ?
Je pense comme toi mais je peux me tromper ( j'espère )

pluisuers de 2020 sont déjà IMPORTANT dans la NHL donc 2 ans plus tard
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 04, 2023, 03:45:25 PM
Phase 1-10

Le seul hic dans tout ça c'est qu'une reconstruction n'est pas nécessairement linéaire. L'équipe pourrait très bien se rendre à la 7 puis retomber à la phase 4 en un claquement de doigt pour une foule de raisons.

Selon moi, on ne peut pas construire une équipe dans une logique rationnelle de 1+1=2. C'est plus que d'ajouter un joueur et s'attendre à ce que cela produise un résultat X et que cette production fasse faire un bond soudain au classement.

Entre autres, il faut que la direction entretienne de bonne relation avec les autres équipes pour être capable de saisir les opportunités. C'est facile pour un nouveau DG qui a peu d'expérience et à qui on a confié la mission de tout liquider, mais le rapport aux autres change à partir du moment ou il y a de la compétition et une rareté des ressources disponibles.

Tout ça pour dire qu'il faut absolument un jeune noyau fort, mais il faut plus que ça. Il y a plusieurs équipes qui ont tenté une reconstruction et qui sont au même stade depuis des années. Il y a une raison à cela.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 04, 2023, 03:52:39 PM
Bonne question pour les gars qui suivent ça de plus près.

On a combien de chances de repêcher 5e ou mieux ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 04, 2023, 04:06:46 PM
Selon le site tankathon :

Le CH a 8,5% des chances d’être 1
8,6% d’être 2
0,3 % d’être 3
0% d’être 4
24,5 d’être 5
44 % d’être 6
14,2 % d’être 7
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 04, 2023, 05:22:01 PM
...on sera effectivement juste dans la deuxième année de recontruction annoncée...  bin beau dire qu'on avait des espoirs déjà dans le pipeline mais on ne s'orientait aucunement pour reconstruire en octobre 2021...  le fait que les roues, la chaine, la poignée, les manettes, etc...  ont foutu le camp du wagon à Bergevin durant l'année ne représente pas, à mon avis, l'an 1 de la recontruction.  ;)

J'ai tendance à rejoindre les opinions de Night et d'Ulysse qu'une recontruction ça n'a rien de prévisible et linéaire.  Ce n'est pas juste de la chance toutefois, à la Bergevin et ses fléchettes, il faut bien repêcher, bien dévelloper et faire les bons trades au bon moment...  ça ne garantie rien mais ça aide pas mal quand tu as ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 05:32:20 PM
...on sera effectivement juste dans la deuxième année de recontruction annoncée...  bin beau dire qu'on avait des espoirs déjà dans le pipeline mais on ne s'orientait aucunement pour reconstruire en octobre 2021...  le fait que les roues, la chaine, la poignée, les manettes, etc...  ont foutu le camp du wagon à Bergevin durant l'année ne représente pas, à mon avis, l'an 1 de la recontruction.  ;)

J'ai tendance à rejoindre les opinions de Night et d'Ulysse qu'une recontruction ça n'a rien de prévisible et linéaire.  Ce n'est pas juste de la chance toutefois, à la Bergevin et ses fléchettes, il faut bien repêcher, bien dévelloper et faire les bons trades au bon moment...  ça ne garantie rien mais ça aide pas mal quand tu as ça.
tu peux très bien faire une reconstruction sans le vouloir hahahah
DALLAS 2017  HEISKANEN - OETTINGER - ROBERTSON
en 2015 #49   ROOPE HEINZ
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 04, 2023, 06:19:18 PM
Selon le site tankathon :

Le CH a 8,5% des chances d’être 1
8,6% d’être 2
0,3 % d’être 3
0% d’être 4
24,5 d’être 5
44 % d’être 6
14,2 % d’être 7

41-42% de chances merci !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 04, 2023, 06:52:39 PM
Montreal #GoHabsGo overage details:

Final Cap Space: $0
Bonus Sum: $1.17M
Overage: $1.17M

Bonuses (8x)
Caufield: $212.5k x 3 (Pts/Gm, Goals, +/-)
Guhle: $212.5k (TOI)
Harris: $212.5k (TOI) + $57.5k (10 GP) + $25k (5 GP)
Farrell: $25k (5 GP)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 05, 2023, 07:26:19 AM
Pour moi, la reconstruction a commencé avec le repêchage de 2018, même si Bergevin se disait en "retool".  Il avait compris que la 1ère étape était le repêchage.  Certes, le choix de KK ne fut pas le bon, mais pour le reste, c'est très bon de 2018 à 2021 : Ylonen, Romanov, Harris, Caufield, Struble, RHP, Guhle, Farrell, Dobes, Mailloux, Kidney, Kapanen, Trudeau, Roy, Simoneau.

S'il avait vraiment pensé comme une reconstruction, ça aurait sûrement aidé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 05, 2023, 08:41:28 AM
Alors n'oublie pas Dach qui a la même année de repêchage que Caufield en phase 1 ! Encore mieux !

Je ne l'ai pas oublié, je l'ai simplement mis en phase 2. :P Mais peut importe, il fait aussi partie de l'équation, en effet!


Et puis bon (pour les autres commentaires d'intervenants), oui, on le sait tous que ce n'est pas une science exacte et que ça peut très bien ne pas être linéaire. On parle d'un scénario uniquement, une structure, une vision, qui aura ses changements, adaptations, etc. Ça peut aller plus vite, ça peut aller moins vite. Ça peut être un succès, ça peut être un échec. Des joueurs peuvent surprendre, d'autres peuvent décevoir. Ça, c'est juste évident et logique. Ça n'empêche pas de vouloir avoir une idée d'oucé qu'on s'en va et de comment on peut s'y prendre pour essayer d'y arriver.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 05, 2023, 11:12:35 AM
On considère qui comme 1er joueur du noyau du rebuild ?

Suzuki ?

Guhle ?

Suzuki, Slaf, Guhle et le 1er choix 2023!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 05, 2023, 11:18:35 AM
...on sera effectivement juste dans la deuxième année de recontruction annoncée...  bin beau dire qu'on avait des espoirs déjà dans le pipeline mais on ne s'orientait aucunement pour reconstruire en octobre 2021...  le fait que les roues, la chaine, la poignée, les manettes, etc...  ont foutu le camp du wagon à Bergevin durant l'année ne représente pas, à mon avis, l'an 1 de la recontruction.  ;)

J'ai tendance à rejoindre les opinions de Night et d'Ulysse qu'une recontruction ça n'a rien de prévisible et linéaire.  Ce n'est pas juste de la chance toutefois, à la Bergevin et ses fléchettes, il faut bien repêcher, bien dévelloper et faire les bons trades au bon moment...  ça ne garantie rien mais ça aide pas mal quand tu as ça.
tu peux très bien faire une reconstruction sans le vouloir hahahah
DALLAS 2017  HEISKANEN - OETTINGER - ROBERTSON
en 2015 #49   ROOPE HEINZ

Les stars ont été en rebuild environ 10 ans de temps...

2009 Entry   8th   Scott Glennie  draft horrible
2010 Entry   11th   Jack Campbell draft horrible
2011 Entry   14th   Jamie Oleksiak draft horrible
2012 Entry   13th   Radek Faksa draft horrible
2013 Entry   10th   Valeri Nichushkin draft horrible
2014 Entry   14   Julius Honka   draft horrible
2015 Entry   12   Denis Gurianov et 2015 Entry   49th   Roope Hintz draft très moyen
2016 aucun joueur n'a joué ou presque dans la nhl
2017 JACKPOT
2018 Entry   13   Ty Dellandrea

Bref, seulement 4 bons joueurs dans ces 8 drafts la, sans considérer 2019-2020-2021... les Stars sont probablement la pire équipe niveau repêchage de toute la light avant 2017 et après 2017, mais avec un Benn comme leader cette équipe a toujours été en milieu de peloton, excepté en 2017 ou ils ont drafté 3e overall. C'est vraiment pas ce qu'on veut à mtl, finir 20e pendant 8 ans de temps et se contenter de choix 8-20
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 05, 2023, 11:31:45 AM
Ils n'ont jamais été en rebuild ( juste mauvais en espérant gagner sans réussir )et j'ai jamais dit qu'ils étaient bon au repêchage
ils ont simplement été bon pas mal juste une fois

et comme j'ai dit ->  SANS le vouloir ( le rebuild) en 2017

le 4 juillet 2013 il effectue le GROS trade ... SEGUIN

Bruins sending forward Tyler Seguin, forward Rich Peverley and defenseman Ryan Button to the Stars for forward Loui Eriksson and three prospects (Joseph Morrow, Reilly Smith and Matt Fraser).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 05, 2023, 01:07:13 PM
...Dallas est la preuve que même un écureuille aveugle peut finir par trouver des noix...  un peu comme le CH en 2007, repêchage excellent enclavé dans 10-11 ans de repêchage de marde

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 05, 2023, 02:52:27 PM
...Dallas est la preuve que même un écureuille aveugle peut finir par trouver des noix...  un peu comme le CH en 2007, repêchage excellent enclavé dans 10-11 ans de repêchage de marde
DALLAS avait 2017 les 3 - 26 - 39
le CH aura 2023 les 5* - 29 - 37

à leur tour maintenant de faire pareil avec 3 KING PINS ( un p'tit coup de main du boulier le 8 mai aiderait pas mal )

les 3 choix de 4rd + 2 de 5rd pourrait aider également à s'avancer un peu
* à date
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 05, 2023, 04:08:05 PM
Je peux toujours pas croire que les panthers ont entré en séries par 1 pt. le 1 pt que buffalo a perdu contre mtl avec leur effort pathétique en fusillade nous a peut-être couté 16 rangs...go toronto osti!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 06, 2023, 12:46:58 PM
Le top 12 de Bob Mckenzie pour ceux qui l’auraient pas vu…Bob est toujours assez juste dans ses sélections

1- Connor Bedard
2- Adam Fantilli
3- Will Smith
4- Leo Carlsson
5- Matvei Michkov
6- Dalibor Dvorsky
7- Ryan Leonard
8- Zach Benson
9- Gabe Perreault
10- David Reinbacher
11- Colby Barlow
12- Matthew Wood
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 07, 2023, 09:31:13 AM
Le top 12 de Bob Mckenzie pour ceux qui l’auraient pas vu…Bob est toujours assez juste dans ses sélections

1- Connor Bedard
2- Adam Fantilli
3- Will Smith
4- Leo Carlsson
5- Matvei Michkov
6- Dalibor Dvorsky
7- Ryan Leonard
8- Zach Benson
9- Gabe Perreault
10- David Reinbacher
11- Colby Barlow
12- Matthew Wood

Ne serait pas surpris de voir Dalibor Dvorsky atterrir à Montréal.

Dites ce que vous voulez, mais un trio de Slafkovsky - Dvorsky - Mesar pourrait se produire à Montréal.

Caufield - Suzuki - Dach
Roy - Dubois - Anderson
Slafkovsky - Dvorsky - Mesar
RHP - Evans- Heineman
Gallagher

Beck et le choix, 32 OA, quand la Floride gagnera la Coupe, serait les actifs payés pour acquérir Dubois. ;)




Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 07, 2023, 12:11:57 PM
Ryan Leonard passe sous le radar. Est ce qu'il y a quelqu'un qui l'a suivi un peu ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 08, 2023, 08:25:20 PM
Bon on va arrêter de parler de Bedard et on repêche 5 ieme…quand même un bon joueur sûrement disponible encore rendu là
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 08, 2023, 08:26:09 PM
Bon on va arrêter de parler de Bedard et on repêche 5 ieme…quand même un bon joueur sûrement disponible encore rendu là

Will Smith please !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 08, 2023, 08:28:10 PM
5e déjà mieux que 6 ( la plus haute possibilité )ou 7e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 08, 2023, 08:30:24 PM
C'était la seule équipe que je ne voulais pas qu'elle se ramasse avec Bedard. L'équipe avec tous les scandales en plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 08, 2023, 08:38:00 PM
Disons que le gros point d’interrogation comme j’ai déjà dit c’est Michkov….si il est pris tôt on aura peut-être Smith…sinon Dvorski ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on May 08, 2023, 09:48:38 PM
Selon ce qui ce lit un peu partout, semblerait que ya 3 paliers:

Bedard,

ensuite dans l'ordre que vous voulez Fantilli, Carlsson, Smith et Michkov

Pour le reste du 1er tour, sa serait pas mal equivalent

Donc le CH peut se ramasser au final avec n'importe quel des 4 autres.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 08, 2023, 09:56:16 PM
5e déjà mieux que 6 ( la plus haute possibilité )ou 7e

Je suis très content de ce résultat.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 08, 2023, 09:57:39 PM
Selon ce qui ce lit un peu partout, semblerait que ya 3 paliers:

Bedard,

ensuite dans l'ordre que vous voulez Fantilli, Carlsson, Smith et Michkov

Pour le reste du 1er tour, sa serait pas mal equivalent

Donc le CH peut se ramasser au final avec n'importe quel des 4 autres.

En tout cas, celui qui n'a pas de hype en ce moment est Carlsson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 08, 2023, 10:40:45 PM
Ce serait bien pour éviter d'être pris à prendre Mitchkov, ce dont je serais totalement déçu pour le CH.  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 08, 2023, 10:46:13 PM
Ce serait bien pour éviter d'être pris à prendre Mitchkov, ce dont je serais totalement déçu pour le CH.  ???

Qui veut de Michkov entre ANA, CBJ et CBJ ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 08, 2023, 11:39:46 PM
Pas mal certain que Michkov va être disponible au rang du CH, j'ai toujours pensé que Zona va se ramasser avec lui. Mais vu que le CH est le CH... il va prendre le gars qui va jouer avec l'équipe immédiatement la prochaine saison... la saveur du jour comme KK et Slaf, celui qui vient d'avoir un beau tournoi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 09, 2023, 12:55:46 AM
Ce serait bien pour éviter d'être pris à prendre Mitchkov, ce dont je serais totalement déçu pour le CH.  ???

Qui veut de Michkov entre ANA, CBJ et CBJ ?

Les 3 probablement. (SJ)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 09, 2023, 07:10:37 AM

En tout cas, celui qui n'a pas de hype en ce moment est Carlsson.

Benson non plus d'ailleurs...

Contrairement à la majorité moi si Michkov nous tombe dans les pattes au cinquième je saute dessus...  Russe pas Russe c'est un espoir hors norme selon toutes les analyses, certains parlent même du joueur de ce draft qui aurait pu challenger Bédard comme #1...  je suis beaucoup moins nerveux que d'autres quand à la possibilité qu'il ne vienne JAMAIS dans la LNH...  la chance de ça est vraiment infime tant qu'à moi...  ça prendra peut être quelques années (son contrat actuel ne veut rien dire pour la LNH...) mais anyways on ne repêche pas pour qui sera le meilleur NHLer pour la saison 2023 mais pour qui sera le meilleur à long terme.  Et en quelque part des Russes qui ont connecté avec le marché de Montréal il y en a quand même eu plusieurs...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 09, 2023, 07:59:54 AM
Un recruteur a dit que Michkov aurait sorti 1er au total à tous les repêchages depuis 2015 sauf celui de McDavid et Bedard.

Moi aussi maintenant je saute dessus au 5e rang.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 09, 2023, 08:00:34 AM
pour ce qui est de Michkov, moi je n'y toucherais pas car je suis loin d'être certains qu'il pourra venir dans la LNH un jour...mais, je fais confiance au groupe en place, surtout que Bobrov est surement mieux placé que n'importe qui pour savoir ce qui se passe et les possibilité qu'il débarque ici
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 09, 2023, 08:19:39 AM
...un chose par contre...  SI Hughes est vraiment stické sur anybody but Michkov (mettons) et qu'une équipe devant lui planifie de repêcher Michkov, à leur place je placerais une coup de téléphone à Hughes pour swaper leurs choix ET lui extirper en échange un très bon élément car on s'entend jumper de quelques rang dans le top 5 ça coûte très cher habituellement...   alors tu te retrouve avec le joueur que tu voulais, Michkov, et tu as en prime un autre bon élément...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 09, 2023, 08:26:40 AM
Personnellement, je suis très ambivalent par rapport à Michkov.

Comme mentionné par d'autres, Bobrov est un élément clé (selon moi). Il pourrait influencer les autres recruteurs à pencher en la faveur de Michkov. Par contre, il peut aussi être un acteur pouvant influencer le joueur à passer de l'autre côté de l'Atlantique. Je trouve quand même que c'est beaucoup de poids pour un seul recruteur. Je ne sais pas à quel point ils ont confiance en Bobrov.

Ce qui me rend plus perplexe est que justement, à cause du conflit, le joueur n'a pas pu être autant épié qu'il aurait dû pour un joueur de son calibre. Il y a donc beaucoup de ouï-dires à son endroit, ce qui n'est pas une méthode très rationnelle par rapport aux méthodes exploitées par le CH depuis l'arrivée de Gorton et Hugues.

Autant Michkov pourrait être un autre Kaprisov, autant il pourrait être une émule de Zherdev. Ce serait catastrophique d'avoir un autre choix si haut et de manquer son coup. C'est pourquoi je pense qu'ils vont prendre le joueur le plus talentueux, mais aussi le plus safe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 09, 2023, 08:27:56 AM
Michkov une fois arriver ici ce serait 2 ans pour son entry level et ensuite possiblement du 9.5M. x ?? ??  ans
il fera jamais autant dans la KHL même pas proche
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 09, 2023, 09:56:18 AM
surement , mais pas seulement une question d'argent...est-ce possible pour lui de traverser ou il ne peut tout simplement pas...surtout étant étiqueté comme un surdoué...et comme disait Nightwalker...semblerait que depuis un an et demi, les recruteurs ne l'ont pas vraiment vu et si il n'est pas a Buffalo pour les évaluations ou si les équipes ne peuvent même pas lui parler...et boy, ca deviens un méchant pari !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 09, 2023, 10:07:46 AM
Tous des éléments qui feraient en sorte de ne pas perdre ce dernier possible haut choix de repêchage pour les saisons à venir sur un joueur aussi nébuleux/risqué, à moins que Bobrov/KH/JG aient des informations "bétons" faisant contrepoids positivement. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 09, 2023, 11:15:54 AM
…c’est ce que j’essaie de dire dans plusieurs sujet Night:  il n’y a PAS de rideau de fer en place en Russie comme dans le temps de l’URSS…. bien des gens confondent totalement les tenants et aboutissants des 2 époques…. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on May 09, 2023, 11:25:11 AM
Personnellement, je suis très ambivalent par rapport à Michkov.

Comme mentionné par d'autres, Bobrov est un élément clé (selon moi). Il pourrait influencer les autres recruteurs à pencher en la faveur de Michkov. Par contre, il peut aussi être un acteur pouvant influencer le joueur à passer de l'autre côté de l'Atlantique. Je trouve quand même que c'est beaucoup de poids pour un seul recruteur. Je ne sais pas à quel point ils ont confiance en Bobrov.

Ce qui me rend plus perplexe est que justement, à cause du conflit, le joueur n'a pas pu être autant épié qu'il aurait dû pour un joueur de son calibre. Il y a donc beaucoup de ouï-dires à son endroit, ce qui n'est pas une méthode très rationnelle par rapport aux méthodes exploitées par le CH depuis l'arrivée de Gorton et Hugues.

Autant Michkov pourrait être un autre Kaprisov, autant il pourrait être une émule de Zherdev. Ce serait catastrophique d'avoir un autre choix si haut et de manquer son coup. C'est pourquoi je pense qu'ils vont prendre le joueur le plus talentueux, mais aussi le plus safe.

Bien que les propos de Doc soient exactes concernant le rideau de fer et de Sam sur les facilités des années 2023, je trouve aussi que Bobrov est en excellente position pour ''influencer'' les ouie-dires sur Michkov. Avec ses contacts d'outre-mer, Bobrov pourrait facilement inciter quelques têtes influentes russes à partir des rumeurs négatives ou positives ''hors glace'' sur Michkov dépendement si le CH veut le garder pour lui ou pas au 5ème rang.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 09, 2023, 11:31:11 AM
Ben , je lis depuis un bout sur plusieurs plateformes de personnes qui naviguent dans la LNH ou autour de la LNH et je n’ai pas vu à date personne qui ce n’est pas dit inquiet de repêcher Michkov pour toutes les raisons déjà mentionné…j’imagine que si la plupart des intervenants sont inquiets, ils doivent avoir de bonnes raisons…je me fis à eux, car je n’ai aucun contact qui pourrait m’affirmer ou m’informer de la situation en particulier…même Hughes hier quand il en a parlé, il était pas trop convaincant qu’il serait intéressé à le repêcher, et ce même avec Bobrov qui doit bien être informé…

Ceci étant dit, si on le repêche, je ne serais pas en maudit non plus, car ils auront fait leur devoir…et si c’est vrai qu’il n’y aurait pas vraiment de problème avec sa situation et qu’il est aussi bon que prévu…ben pas besoin de se casser la tête, il devrait sortir top 3
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 09, 2023, 12:22:48 PM
Cool down la gang. On jase pour le plaisir en portant nos vestons de gérant d'estrade...

Par exemple, si on a pu détailler un profil à 70% sur Smith et qu'on a seulement 15% de Michkov. Est-ce que le 15% de données vaut plus que le 70% sur lequel on s'appuie sur des données prélevées ? Peut-être que oui. J'en sais rien. Je fais juste commenter selon ce que je vois de la situation à l'externe.

Ceci dit, je trouve que c'est très audacieux de se mettre all-in sur le flop avec une paire de 2. Ce serait vraiment une première que le CH base sa sélection sur un "feeling" plutôt que sur des données objectives.

J'ai l'impression que le scénario de Michkov est plus envisageable si le choix des Panthers est le 17e. Au 28e rang, on parle pratiquement d'un choix de 2e ronde où les variables commencent à être plus nébuleuses. Ce choix de première ronde est précieux et un échec pourrait retarder la reconstruction considérablement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 09, 2023, 12:36:47 PM
On est excité Night !

Michkov au mieux

Smith au pire.

C'est déjà très bon.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: WarLord on May 09, 2023, 02:42:07 PM
Je suis entièrement d'accord que les dépisteurs du Canadien sont BEAUCOUP mieux placés que nous les gérants d'estrades afin de dénicher le meilleur 5 iem.
Suite a ce que j'ai lu ici et ailleurs Bobrov devrait avoir un GROS mot a dire etk j'espère.
J'ai lu quelque part que Bobrov aurait aussi un certain lien avec l'actuel équipe de Michkov

Excluant (ce que l'on ne peut exclure) le statut nationalité et le contrat de 3 ans.
Ca me fait pensé un peu à l'éternel débat depuis la mi-2000

Crosby ou Ovechkin

2004 et 2005

2004 :  Alex Ovechkin - Evgeni Malkin
2005 : Sidney Crosby

Ici faut comprendre Crosby pour Bédard
Puis s'il est encore dispo avec le talent qu'on semble lui attitré
prends t'on Michkov au cinquième rangs ou on laisse passé un Ovechkin /Malkin

Tenant compte du présumé lien, du fait qu'on le juge ou non un générationnel, que notre team ne sera compétitive que dans quelques années !
Que Bédard partira définitivement premier. (Selon moi et la planète hockey)
Peut-on se permettre de laisser passé Ovechkin (Michkov) s'il est dispo ?

Votre réponse vaut la mienne, mais l'avenir lui le dira.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 09, 2023, 04:13:13 PM
...bizarre on dirait que le serveur et/ou base de données a reculé de quelques heures un moment donné...  j'ai vu des post et réponses de SAm entre autres que je ne vois plus maintenant... 

weird...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 09, 2023, 10:16:30 PM
Ouais c'était un bon message en plus.

Dans le sens que j'étais pas mal d'accord :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 10, 2023, 06:52:27 AM
...c'était effectivement un très bon message bien présenté  :-[

Bref...  comme d'autres l'indiquent l'organisation du CH est très bien connecté avec la KHL et s'il passe outre Michkov je ne crois pas que ce sera pour des raisons de Russopanique quelconque (DLC via Cloutier mentionne d'ailleurs que ces histoires de mort suspect du père sont grandement exagérées et qu'il est décédé de circonstance naturelle validé à multiple reprises)...  tant qu'à moi les risques de problèmes contractuels avec la KHL sont moins grands qu'ils ne l'étaient du temps où les contrats de cette ligue étaient reconnus par la LNH...  on s'entend que contrairement à ce que l'équipe faisait à Romanov dans le temps, réduire son temps de glace et/ou son rôle pour le forcer dans un nouveau contrat, actuellement si l'équipe de Michkov essaie de le faire chier d'une quelconque manière, il a juste à foutre le camp et merci bonsoir...  pour moi 2 choses peuvent avoir plus d'impact que n'importe quoi dans ce dossier et c'est UN l'envie de Michkov de venir en Amérique versus rester en Russie (le jeune est peut-être dans un entourage hyper-pro-poutine) et 2 l'attitude du jeune (est-ce un bon kid ou une tite vedette prima-dona)...  et ça bien comme mentionné les contacts de l'organisation vont être de première importance pour faire de la lumière sur les vrais affaires.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 07:37:49 AM
MICHKOV est selon moi , le joueur que HU-GO et compagnie connaissent le mieux présentement j'en suis convaincu


connaître comme dans ... étudier le plus possible tous les côtés de ce joueur et son entourage , depuis plusieurs semaines/mois
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 10, 2023, 07:53:57 AM
C'est plate à dire, mais le meilleur scénario qui pourrait arriver est que Michkov sorte dans les 4 premiers (si le CH reste au 5e rang).  Tu t'enlèves une carte difficile à laisser passer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 10, 2023, 07:57:47 AM
C'est également mon plus grand souhait à cet effet.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 08:10:27 AM
C'est plate à dire, mais le meilleur scénario qui pourrait arriver est que Michkov sorte dans les 4 premiers (si le CH reste au 5e rang).  Tu t'enlèves une carte difficile à laisser passer.
ça c'est officiel mais ....et si ... les BEDARD - FANTILLI - CARLSON - SMITH sont partis

imagine que les FLYERS capoteraient sur MICHKOV et ferait un offre de très haut niveau
genre ... pick #7 + CUTTER GAUTHIER

ce serait EXTRÊMEMENT difficile de refuser ça , moi je ferais ce trade très vite et si un jour je le regrette en voyant MICHKOV performer ben coudon

j'en aurait possiblement 2 qui performent très bien aussi ( logiquement )

P.S. je crois pas que cela arriverait en passant de la part des FLYERS
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 10, 2023, 08:20:56 AM
et si le CH veux vraiment Will Smith, il pourrait essayer de monter dans le draft pour aller le chercher...ca couterait cher, mais toujours une possibilité...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 10, 2023, 08:33:44 AM
Bref...  comme d'autres l'indiquent l'organisation du CH est très bien connecté avec la KHL et s'il passe outre Michkov je ne crois pas que ce sera pour des raisons de Russopanique quelconque (DLC via Cloutier mentionne d'ailleurs que ces histoires de mort suspect du père sont grandement exagérées et qu'il est décédé de circonstance naturelle validé à multiple reprises)...  tant qu'à moi les risques de problèmes contractuels avec la KHL sont moins grands qu'ils ne l'étaient du temps où les contrats de cette ligue étaient reconnus par la LNH...  on s'entend que contrairement à ce que l'équipe faisait à Romanov dans le temps, réduire son temps de glace et/ou son rôle pour le forcer dans un nouveau contrat, actuellement si l'équipe de Michkov essaie de le faire chier d'une quelconque manière, il a juste à foutre le camp et merci bonsoir...  pour moi 2 choses peuvent avoir plus d'impact que n'importe quoi dans ce dossier et c'est UN l'envie de Michkov de venir en Amérique versus rester en Russie (le jeune est peut-être dans un entourage hyper-pro-poutine) et 2 l'attitude du jeune (est-ce un bon kid ou une tite vedette prima-dona)...  et ça bien comme mentionné les contacts de l'organisation vont être de première importance pour faire de la lumière sur les vrais affaires.

Gazprom est le propriétaire de son équipe... oû plusieurs dirigeants sont morts mystérieusement. Aucune question que c'est un environement hyper-pro Poutine ou sinon... Il n'y en aura pas de facile dans son cas, même Kaprizov a eu des problêmes à rejoindre le Wild la dernière saison pour des affaires de service militaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 08:34:51 AM
et si le CH veux vraiment Will Smith, il pourrait essayer de monter dans le draft pour aller le chercher...ca couterait cher, mais toujours une possibilité...
Oui c'est possible mais jamais je gagerais sur ça  :D :D :D

hors sujet là mais , je crois vraiment que le CH fera un trade lors de la première journée de ce draft
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 10, 2023, 09:15:19 AM
Je pense que Michkov est la saveur du jour. Dans 2-3 semaines, ce sera probablement Dvorsky. Et on aura peut-être le temps pour un autre avant le repêchage.

Ce que je retiens du dernier repêchage, c’est que Hugues et son équipe en ont rien à faire de l’opinion populaire et ils continuent de raffiner leurs dossiers. Tout pointait pour que le choix 2022 soit Wright et ce n’est pas arrivé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 10, 2023, 09:20:31 AM
C'est plate à dire, mais le meilleur scénario qui pourrait arriver est que Michkov sorte dans les 4 premiers (si le CH reste au 5e rang).  Tu t'enlèves une carte difficile à laisser passer.
ça c'est officiel mais ....et si ... les BEDARD - FANTILLI - CARLSON - SMITH sont partis

imagine que les FLYERS capoteraient sur MICHKOV et ferait un offre de très haut niveau
genre ... pick #7 + CUTTER GAUTHIER

ce serait EXTRÊMEMENT difficile de refuser ça , moi je ferais ce trade très vite et si un jour je le regrette en voyant MICHKOV performer ben coudon

j'en aurait possiblement 2 qui performent très bien aussi ( logiquement )

P.S. je crois pas que cela arriverait en passant de la part des FLYERS

Pour ma part, j'accepterais cet échange peu probable sans aucun problème. Cutter Gauthier + Reinbacher ou Dvorsky seraient de beaux ajouts au noyau actuel en évolution.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 10, 2023, 09:37:54 AM
Je pense que Michkov est la saveur du jour. Dans 2-3 semaines, ce sera probablement Dvorsky. Et on aura peut-être le temps pour un autre avant le repêchage.

Ce que je retiens du dernier repêchage, c’est que Hugues et son équipe en ont rien à faire de l’opinion populaire et ils continuent de raffiner leurs dossiers. Tout pointait pour que le choix 2022 soit Wright et ce n’est pas arrivé.

Pour moi, c'est Smith et Dvorsky les saveurs du mois avec leur performance contre des gars de 17 ans
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 09:43:39 AM
DVORSKY est sûrement la saveur des 18 derniers mois car il était déjà classé top 7 bien AVANT le draft de 2022 pour le futur draft de 2023
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 10, 2023, 09:50:23 AM
Il est une coche en dessous de Carlsson qui produit plus dans une meilleure ligue.

Il est définitivement la saveur du mois pour passer de 10 à 5.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 10, 2023, 09:57:03 AM
Il était même jusqu'à 16e sur certaines listes au mois D'AVRIL de cette année.

Par définition c'est ça la saveur du mois.

https://www.sportsnet.ca/nhl/article/sportsnets-2023-nhl-draft-prospect-rankings-april-edition/
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 10, 2023, 10:25:57 AM
@Ulysse moi aussi je m'attends a un trade au repêchage du CH...d'ailleurs Hughes lui même dit qu'il aimerait faire un Trade a la Dach...donc , un choix pour un jeune qui est déjà avancé dans son développement...

sa pourrait être intéressant et il y aurait surement plusieurs possibilités...selon les rumeur , évidemment PLD, Newhook, Lafrenière etc et il va s'en rajouter surement une dizaine d'ici le 28 juin...et ca va peut être dépendre de qui ils choisiront en 5ieme...

Disons qu'ils choisissent Dvorsky, la suite pourrait être différente que si ils ont Smith ou Carlsson...pas mal certains qu'ils auront préparer un plan a, b ,c ,d et même e a la table et surement un ou des deals possible en réaction au repêchage

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 10:39:35 AM
@Ulysse moi aussi je m'attends a un trade au repêchage du CH...d'ailleurs Hughes lui même dit qu'il aimerait faire un Trade a la Dach...donc , un choix pour un jeune qui est déjà avancé dans son développement...

sa pourrait être intéressant et il y aurait surement plusieurs possibilités...selon les rumeur , évidemment PLD, Newhook, Lafrenière etc et il va s'en rajouter surement une dizaine d'ici le 28 juin...et ca va peut être dépendre de qui ils choisiront en 5ieme...

Disons qu'ils choisissent Dvorsky, la suite pourrait être différente que si ils ont Smith ou Carlsson...pas mal certains qu'ils auront préparer un plan a, b ,c ,d et même e a la table et surement un ou des deals possible en réaction au repêchage

Moi je crois que ce serait plus pour un autre choix 2023 de 1rd  genre 1 de ANDERSON ou DVORAK qui serait dans le deal avec x ou y de plus du côté du CH ou rien d'autre de plus

DVORAK + choix #37 ---> qui sait ce que ça pourrait donner si un club veut ce joueur ... peut-être un #27
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 10:46:34 AM
Il est une coche en dessous de Carlsson qui produit plus dans une meilleure ligue.

je l'ai 7e moi DVORSKY et CARLSSON 4e
mais après le U-20 j'étais moins certain comme tout le monde , mais il jouait pour probablement le pire club de ce tournoi , ça aide pas trop mettons
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 10, 2023, 10:54:25 AM
Ça semble simple, on prend Michkov 5ème... et on continue de finir dans les bas fonds pour repêcher top 5 jusqu'à ce qu'il arrive en 2026.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 10, 2023, 10:57:29 AM
Je pense que Michkov est la saveur du jour. Dans 2-3 semaines, ce sera probablement Dvorsky. Et on aura peut-être le temps pour un autre avant le repêchage.

Ce que je retiens du dernier repêchage, c’est que Hugues et son équipe en ont rien à faire de l’opinion populaire et ils continuent de raffiner leurs dossiers. Tout pointait pour que le choix 2022 soit Wright et ce n’est pas arrivé.

Pour moi, c'est Smith et Dvorsky les saveurs du mois avec leur performance contre des gars de 17 ans

Ce que je veux dire, c'est que soudainement après l'annonce du rang de sélection du CH, Michkov fait énormément de bruit dans les médias. Ça devrait continuer pendant quelques jours...

Puis à un moment donné, il va y en avoir un autre qui va sortir du lot.

En 2020, c'était pareil. On disait que Rossi allait peut-être descendre au repêchage et là c'était devenu le meilleur choix. Le hype s'estompe. Après, c'était Jake Sanderson. On en parlait partout et c'était devenu le meilleur de toute la planète.

Je sais bien que ces joueurs sont sortis avant le rang de sélection des Canadiens. C'est juste pour dire qu'on attire le regard sur un joueur en particulier. Il y a une raison à ça...

Comme je vous dis, que Michkov soit le choix du CH ou non, je m'en balance un peu. L'idée c'est que si tu veux faire un choix rationnel et prendre le meilleur joueur possible, il ne faut pas se faire influencer par les cycles bipolaires du CH. Michkov est présentement dans le pôle maniaque des fans. Tout est beau et tout est rose. Est-ce que ça va rester comme ça d'ici la fin juin ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 11:00:31 AM
Pour moi ce qui est le plus KRISS à évaluer ce sont les joueurs USA comme SMITH
et même si tu les regardent 50 x ils jouent contre des clubs USHL ( pas fort fort ça ) donc , pas grand défi pour eux

un club SUPER BOOSTER qui jouent ensemble toute l'année sans aucun joueur manquant
contre plusieurs clubs faites sur le fly avec des joueurs ( dans leurs meilleurs ) évoluant dans la CHL ou USA

en final contre SUÈDE , SMITH a une passe dans le match et c'est sur un power play et il jouait à la pointe en plus sur ce but
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 11:02:32 AM
Ça semble simple, on prend Michkov 5ème... et on continue de finir dans les bas fonds pour repêcher top 5 jusqu'à ce qu'il arrive en 2026.
parfait ça et ce même si ce serait qui tu voudra comme 5e choix ça changera pas grand chose pour les 2/3 prochaines années
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 10, 2023, 11:26:23 AM
Je pense que Michkov est la saveur du jour. Dans 2-3 semaines, ce sera probablement Dvorsky. Et on aura peut-être le temps pour un autre avant le repêchage.

Ce que je retiens du dernier repêchage, c’est que Hugues et son équipe en ont rien à faire de l’opinion populaire et ils continuent de raffiner leurs dossiers. Tout pointait pour que le choix 2022 soit Wright et ce n’est pas arrivé.

Pour moi, c'est Smith et Dvorsky les saveurs du mois avec leur performance contre des gars de 17 ans

Ce que je veux dire, c'est que soudainement après l'annonce du rang de sélection du CH, Michkov fait énormément de bruit dans les médias. Ça devrait continuer pendant quelques jours...

Puis à un moment donné, il va y en avoir un autre qui va sortir du lot.

Michkov était classé 2ème avant le début de la saison, il était le seul pouvant 'peut-être' déclassé Bedard. C'est documenté depuis des mois pourquoi il 'pourrait' glisser. C'est certain que tout le monde va en parler, bien des chances qu'il ne sera pas repêché quand le CH va parler 5ème.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 10, 2023, 11:27:06 AM
Ok je comprends Night, tu parles du discours médias. Tu as raison là dessus.

Je parlais des listes et classements.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 10, 2023, 11:35:20 AM
Bien expliqué ici quel genre de talent Michkov est, ça revient pas mal à ce que mon chum sam a écrit hier.

https://www.tsn.ca/nhl/connor-bedard-stays-no-1-in-tsn-s-bob-mckenzie-s-2023-nhl-mid-season-draft-ranking-1.1909900

“Michkov is the No. 2 guy behind Bedard in this draft, all day long for me,” an NHL head scout said. “But would you actually pick him at No. 2? When will he be taken? For a lot of teams, that could be a decision gets made by an owner instead of a GM or scout.”

How many years will an NHL team be prepared to wait for him? It appears to be a minimum of three. Could it be longer?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 10, 2023, 11:47:42 AM
Intéressant comme article, on voit que chacun à son opinion sur le sujet et que la situation pèse beaucoup dans la balance…d’ailleurs voici le top 10 mi saison qu’ils avaient

Connor Bedard
2 Adam Fantilli
3 Leo Carlsson
4 Matvei Michkov
5 Zach Benson
6 Will Smith
7 Brayden Yager
8 Colby Barlow
9 Dalibor Dvorsky
10 Ryan Leonard
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 10, 2023, 11:53:26 AM
Je crois que MTL pourrait s'attaquer à un des choix suivants: 9 de Détroit, 12e Arizona et le 16e Calgary, ce serait tout un ajout. Pour Dvorsky/Benson, je ne serais pas surpris que un ou l'autre sorte 4e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 10, 2023, 12:30:39 PM
C'est plate à dire, mais le meilleur scénario qui pourrait arriver est que Michkov sorte dans les 4 premiers (si le CH reste au 5e rang).  Tu t'enlèves une carte difficile à laisser passer.

Pour moi le meilleur des scénarios c’est qu’on le repêche, qu’il débarque à Montréal d’ici 3 ans et qu’il soit le joueur d’impact qu’il est projeté être pour 10 ans avec Montréal…. Rendu là on saluerait notre bonne étoile qu’un joueur comme ça nous a tombé dans les pattes au cinquième rang 🙂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 10, 2023, 01:16:54 PM
Le plus grand besoin du CH est un joueur de concession alors oui ce serait LE scénario de rêve.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 10, 2023, 02:01:39 PM
C'est plate à dire, mais le meilleur scénario qui pourrait arriver est que Michkov sorte dans les 4 premiers (si le CH reste au 5e rang).  Tu t'enlèves une carte difficile à laisser passer.

Pour moi le meilleur des scénarios c’est qu’on le repêche, qu’il débarque à Montréal d’ici 3 ans et qu’il soit le joueur d’impact qu’il est projeté être pour 10 ans avec Montréal…. Rendu là on saluerait notre bonne étoile qu’un joueur comme ça nous a tombé dans les pattes au cinquième rang 🙂

Un joueur de 100 pts à mtl, j'attends ce moment depuis ma naissance en 1990
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on May 10, 2023, 02:18:17 PM
Jagr avait baissé au classement de son draft car justement, on ne savait pas quand il arriverait ici. En fin de compte, ce fut la même année.

Pour Michkov, qui devrait arriver à 21 ans, qui d'autre que lui de disponible au 5e rang (Smith, Carlsson, autre...) va arriver avant 21 ans et fin prêt à jouer un rôle important dans l'équipe?

Michkov à 21 ou Smith-Carlsson à 19-20 ans?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 10, 2023, 02:50:04 PM
3 ans, c'est le temps normal d'attente pour voir un jeune arriver dans la grande ligue (et on ne parle même pas de "performer" dans la grande ligue encore), alors personnellement je n'ai aucun problème avec Michkov et le fait de devoir patienter à ses 21 ans pour le voir débarquer, surtout qu'il risque d'être productif dès son arrivée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on May 10, 2023, 03:11:56 PM
3 ans, c'est le temps normal d'attente pour voir un jeune arrivée dans la grande ligue (et on ne parle même pas de "performer" dans la grande ligue encore), alors personnellement je n'ai aucun problème avec Michkov et le fait de devoir patienter à ses 21 ans pour le voir débarquer, surtout qu'il risque d'être productif dès son arrivée.
J'abonde dans le même sens! Pendant qu'il joue et mature en KHL, ca laisse de la place dans l'alignement du CH pour essayer un jeune de plus. L'équipe devrait être fin prête à le recevoir et performer lorsqu'il arrivera.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 10, 2023, 03:23:40 PM
J'abonde dans le même sens

débuter en 2026-27 serait peut-être même PARFAIT pour plein de raisons évoqués ( même bâtir autour de lui d'avance pour certaines décisions )
tout en permettant ( entre temps )aux fans de rêver à son arriver  :D :D , durant que le club se bâtit

genre de prix de consolation de LUXE pour longue attente  :D :D

par contre HU-GO voient pas nécessairement ça de cette manière là et les gros LAJOIE , DELORME etc...  de ce monde encore moins
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 10, 2023, 03:29:18 PM
D’accord aussi avec vous autres, mais il y’a d’autres considération que l’attente…comme je disais il n’a pas été scooter depuis 1 an et demi environ et des vidéos c’est pas le best non plus pour se faire une tête définitive…c’est quoi son caractère…aussi en lisant sur lui, il y en a qui disent qu’il devra peut-être signer une prolongation d’un autre deux ans suite à son contrat…peut-être faire son service militaire si non…et peut-être ne jamais faire le saut en Amérique…(ah oui, ici je parle de commentateur, journaliste pas juste au Qc , mais San Josee semble se poser la question aussi, et des recruteurs)

Je sais que certains balaye, tous ça du revers de la main…mais si ça serait si simple comme j’ai déjà dit, il sortira top 3…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 10, 2023, 04:11:38 PM
D’accord aussi avec vous autres, mais il y’a d’autres considération que l’attente…comme je disais il n’a pas été scooter depuis 1 an et demi environ et des vidéos c’est pas le best non plus pour se faire une tête définitive…c’est quoi son caractère…aussi en lisant sur lui, il y en a qui disent qu’il devra peut-être signer une prolongation d’un autre deux ans suite à son contrat…peut-être faire son service militaire si non…et peut-être ne jamais faire le saut en Amérique…(ah oui, ici je parle de commentateur, journaliste pas juste au Qc , mais San Josee semble se poser la question aussi, et des recruteurs)

Je sais que certains balaye, tous ça du revers de la main…mais si ça serait si simple comme j’ai déjà dit, il sortira top 3…

Pour ce qui est du scouting, je n'ai aucune crainte : le jeune est épié depuis belle lurette. Si personne n'avait pu scouter Bedard cette année, je suis pas mal sur qu'il aurait sorti premier pareil : les vidéos de ses performances et ses stats auraient confirmé les attentes. C'est pas un trou noir en ce moment en Russie non plus, il y a des vidéos, des réseaux de contact, etc. C'est pas l'idéal, mais on peut faire avec.

Pour les autres questions, c'est autre chose. C'est en effet un risque à prendre, mais on parle d'un talent unique : je suis personnellement prêt à le prendre (mais ça ne veut pas dire que c'est la bonne chose à faire ou que la direction est du même avis!). Il y a une filiation naturelle à Montréal pour les joueurs russes, il y a un réseau de contacts, tout peut se travailler. Mais oui, ça demeure un risque.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 10, 2023, 04:49:54 PM
C'est plate à dire, mais le meilleur scénario qui pourrait arriver est que Michkov sorte dans les 4 premiers (si le CH reste au 5e rang).  Tu t'enlèves une carte difficile à laisser passer.

Pour moi le meilleur des scénarios c’est qu’on le repêche, qu’il débarque à Montréal d’ici 3 ans et qu’il soit le joueur d’impact qu’il est projeté être pour 10 ans avec Montréal…. Rendu là on saluerait notre bonne étoile qu’un joueur comme ça nous a tombé dans les pattes au cinquième rang 🙂

Un joueur de 100 pts à mtl, j'attends ce moment depuis ma naissance en 1990

...je suis malheureusement trop vieux car j'en ai connu une couple lol!   :)) :))

En fait un moment donné c'était tellement "normal" d'avoir des joueurs offensifs dominant à Montréal que Réjean Houle s'est même permis d'en trader un de 27 ans (Pierre Turgeon qui venait de faire une saison de 98pts) contre une claque pis une bottine.  Je pense qu'il a insulté les Dieux de hockey à ce moment car ça été FE-NIT à Montréal depuis ce temps ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 10, 2023, 06:59:15 PM
Je sais que je suis pas dans le sujet…mais avez vous entendu Bob Hartley avec Martin Lemay…ils disaient qu’il avait parlé à deux de ses chums recruteurs LNH au sujet de Owen Beck, et les deux disaient que Beck était aussi bon , si non meilleur que Shane Wright…et même qu’entre les deux , ils choisiraient Beck 😳
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 11, 2023, 10:05:53 AM
Je pense qu'on s'entend tous pour dire que Michkov est sans doute le joueur étant le plus High risk/high reward.

Le gars ne sort par de nulle part non plus. On entend parler de lui depuis plusieurs mois, voir quelques années.

Ceci étant dit, dans une course pour la première place (où la première place représente la sélection finale), le photo finish est important. Il y a des détails qui sont important à tenir en compte. C'est là que je rejoins la position de IN$. Si Michkov était un choix si évident, il serait considéré parmi les 3 premiers.

Il y a quelques bons joueurs dans la relève du CH, mais en a-t-on qui ont un potentiel élite ? C'est sur ce point que ça coince. Oui, Michkov en est probablement un selon ce qu'on sait de lui. Par contre, l'idée c'est que ce n'est pas Michkov ou rien. C'est Michkov versus d'autres options possibles qui pourront potentiellement faire avancer le CH d'une autre manière. Si Michkov ne devient pas celui qu'on attend, cela aura un impact évident dans la reconstruction de l'équipe.

Mon point c'est juste te dire qu'il faut être prudent avant de sauter aux conclusions trop hâtives. Je trouve que c'est réducteur de dire que c'est un no brainer de sauter sur Michkov. Il y a des questionnements qui sont valides, et c'est là-dessus que les dirigeants doivent se pencher pour prendre une décision finale.

Juste pour clarifier que je n'ai rien contre la proposition de Michkov, et que s'il est la sélection 2023, je souhaite comme tout le monde qu'il connaisse une grande carrière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 11, 2023, 10:30:30 AM
Quel serait le prix pour acquérir le 8e choix des Caps selon vous?

Théoriquement: MTL repêche Michkov si dispo 5e et avec le 8e choix, un de Leonard/Benson/Dvorsky.

Un peu plus probable, je crois que Hughes va viser le 1st de CGY ou Pitts qui eux, veulent entrer en séries en 2024. Est-ce que Matheson+prospect serait surpayer?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on May 11, 2023, 10:58:38 AM
Le joueur repêché 5e, peu importe le nom, sera un joueur d’impact pour son équipe à quel âge?

Brady Tkachuk a fait 30 buts à ses 22 ans. 83 pts à ses 23 ans.
Martin Necas 70 pts à ses 24 ans (12e overall, je sais. Mais je l’aime bien lui)
Nico Hischier a atteint le 60 pts à ses 23 ans. 80 pts à ses 24 ans.
Pierre-Luc Dubois semble avoir atteint un niveau plus steady à 23-24 ans.
Clayton Keller un point/match à ses 23-24 ans.
Sam Reinhart a dépassé le 60 pts à ses 22 ans.
Huberdeau 59 pts à ses 22 ans.
Zibanejad 51 pts à ses 22 ans.
Scheifele 61 pts à ses 22 ans. 
Lindholm 78 pts à ses 23 ans.
Etc, etc.


Donc si Michkov arrivait à 22 ans, ça change quoi?

Ça donne quoi de prendre un joueur à 20 ans mettons pour jouer 11 min sur le 3e-4e trio? En quoi le CH était si avantagé de dire à Galchenyuk de dumper la puck à répétition pendant 12 min à 18-19 ans?

Michkov joue déjà avec des adultes, et semble une pièce importante avec son club (en prêt). Côté développement (pour sa future équipe), y’a pas mieux que ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 11, 2023, 11:06:24 AM
Quel serait le prix pour acquérir le 8e choix des Caps selon vous?

Dubois ou DeBrincat resigné à long terme? Pour un choix aussi haut, ça risque d'être une affaire comme ça.

Et pour les Flames et Pens, ils n'ont même pas de DG présentement. Difficile à prédire la vision de ce coté là. Peut être que leurs nouveaux DGs vont capoter sur les jeunes ben raide. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 11, 2023, 11:56:37 AM
Je pense que je donnerais Caufield pour le 6e pick Arizona, étant donné que le kid a l'air de vouloir 8M$ sur le long terme après avoir rien prouvé du tout
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 11, 2023, 11:58:46 AM
Donc si Michkov arrivait à 22 ans, ça change quoi?

E-rien

Je pense qu’on avait tous fait cette déduction logique qu’on n’avait pas besoin de Michkov à court terme et que de toute façon le CH veut continuer à être mauvais pour au moins 1 ou 2 saisons de plus, question de viser des hauts choix.

Cependant, j’aurais aimé que cette déduction s’applique aussi pour Slafkovsky…

Pour continuer à jouer le jeu des contre-intuitions par rapport à Michkov, on peut se questionner sur la manière de développer le joueur s’il demeure en Russie. Il pourrait aussi être soumis à plusieurs tentations positives ou négatives l’empêchant de venir en Amérique. On sait que les Russes ont plus d’un tour dans leur poche pour faire des moyens de pression.

Mon but n’est pas de tourner en rond par rapport à cette discussion. J’ai lu vos réponses. Par contre, ça fait aussi partie des possibilités à tenir en considération.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 11, 2023, 12:31:25 PM
Je pense qu'on s'entend tous pour dire que Michkov est sans doute le joueur étant le plus High risk/high reward.

Le gars ne sort par de nulle part non plus. On entend parler de lui depuis plusieurs mois, voir quelques années.

Ceci étant dit, dans une course pour la première place (où la première place représente la sélection finale), le photo finish est important. Il y a des détails qui sont important à tenir en compte. C'est là que je rejoins la position de IN$. Si Michkov était un choix si évident, il serait considéré parmi les 3 premiers.

Il y a quelques bons joueurs dans la relève du CH, mais en a-t-on qui ont un potentiel élite ? C'est sur ce point que ça coince. Oui, Michkov en est probablement un selon ce qu'on sait de lui. Par contre, l'idée c'est que ce n'est pas Michkov ou rien. C'est Michkov versus d'autres options possibles qui pourront potentiellement faire avancer le CH d'une autre manière. Si Michkov ne devient pas celui qu'on attend, cela aura un impact évident dans la reconstruction de l'équipe.

Le CH en a plein de joueurs top 6 ou défenseurs top 4, c'est pas ca le problème chez le CH. Le problème c'est le manque de joueur élite, des joueurs qui sont dans le top 16 à leur position. Michkov est en plein ce qui manque au CH. Des Dvorsky et compagnie, c'est pas ce qui manque au CH. Le Ch a besoin de marqueur de 80-90 points, pas un 10 joueurs de 50-60 points.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 11, 2023, 03:15:24 PM
J'aimerais me faire expliquer pourquoi échanger Caufield contre le 6e choix parce qu'il demande 8 M$ et qu'il n'a semble-t-il rien prouver, de me faire expliquer pourquoi échanger Matheson + prospect contre un choix de milieu de 1ère ronde et de me faire expliquer pourquoi que les gens sont sûrs que Michkov va faire 90 points par année, si on prend ces 3 questions ensemble ?

Je pense que Mtl veut bâtir son noyau, pas le défaire.  Le 6e et le 16e choix, ils vont arriver quand ?  Échanger Caufield, qui est 2e de son draft pour les buts, 8e pour les points et 12e pour les matchs joués en ayant été repêché 15e contre le 6e overall ?!?!  Désolé, mais je ne comprends pas.  Oui, il coûtera probablement 8 M$, mais il a prouvé qu'il vaut tout près de ce montant (pour ma part, je le signerais max à 7.5 M $ par année pour 8 ans).  Échanger prospect + Matheson qui dynamise l'attaque contre un milieu de première ronde me dépasse.  Si Hutson ou un autre défenseur offensif repêché par Mtl était encore jeune et performant, alors oui, je ferais l'échange, mais pas avec un gars de 29 ans qui vient de faire 34 points en 48 matchs et qui ne lui reste que 3 ans de contrat à 4.875 M $ par année.  La question qui tue est : tu les remplaces par qui ?  Aucune certitude.

Bref, je ne vois pas où est la logique de penser que Michkov est sûr de faire 90 points, en plus d'être sûr que ces échanges vont être plus payants que les joueurs échangés qui ont prouvé leurs valeurs NHL. Je suis prêt à admettre que Michkov a vraiment beaucoup de chances de réaliser le 90 points, mais oubliez le fait qu'il y a beaucoup de chances que le 6e et le 16e choix vont mieux faire que Caufield et Matheson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 11, 2023, 03:37:30 PM
J'aimerais me faire expliquer pourquoi échanger Caufield contre le 6e choix parce qu'il demande 8 M$ et qu'il n'a semble-t-il rien prouver, de me faire expliquer pourquoi échanger Matheson + prospect contre un choix de milieu de 1ère ronde et de me faire expliquer pourquoi que les gens sont sûrs que Michkov va faire 90 points par année, si on prend ces 3 questions ensemble ?

Je pense que Mtl veut bâtir son noyau, pas le défaire.  Le 6e et le 16e choix, ils vont arriver quand ?  Échanger Caufield, qui est 2e de son draft pour les buts, 8e pour les points et 12e pour les matchs joués en ayant été repêché 15e contre le 6e overall ?!?!  Désolé, mais je ne comprends pas.  Oui, il coûtera probablement 8 M$, mais il a prouvé qu'il vaut tout près de ce montant (pour ma part, je le signerais max à 7.5 M $ par année pour 8 ans).  Échanger prospect + Matheson qui dynamise l'attaque contre un milieu de première ronde me dépasse.  Si Hutson ou un autre défenseur offensif repêché par Mtl était encore jeune et performant, alors oui, je ferais l'échange, mais pas avec un gars de 29 ans qui vient de faire 34 points en 48 matchs et qui ne lui reste que 3 ans de contrat à 4.875 M $ par année.  La question qui tue est : tu les remplaces par qui ?  Aucune certitude.

Bref, je ne vois pas où est la logique de penser que Michkov est sûr de faire 90 points, en plus d'être sûr que ces échanges vont être plus payants que les joueurs échangés qui ont prouvé leurs valeurs NHL. Je suis prêt à admettre que Michkov a vraiment beaucoup de chances de réaliser le 90 points, mais oubliez le fait qu'il y a beaucoup de chances que le 6e et le 16e choix vont mieux faire que Caufield et Matheson.

J'ai tout simplement demandé ce que couterait d'obtenir un pick 16e

parce que ceux qui connaissent le hockey et qui ont joué avec des Caufield au niveau junior savent que des ptits Caufield souvent blessés avec des demandes salariales 2M trop élevés tout comme DeBrincat, ben tu gagnes pas un championnat avec ça. Je prends les 2 Tkatchuk dans mon équipe 50000x avant Caufield et DeBrincat. Avec le top 5 de cette année et l'année prochaine et 2025, le gros cash sur la masse va aller sur ces joueurs de CONCESSION là, ceux qui vont tirer l'équipe vers le haut en rendant les autres meilleurs.


Matheson c'est le parfait cas de buy low et sell high avant qu'il ne vale plus rien. On a déja Guhle et Harris qui vont être supérieurs à Matheson dans pas long, pis je sais pas si tu as oublié, mais l'objectif de la prochaine saison est de ramasser un 2e joueur de concession, pas de ramasser des points inutiles en finissant 7e dernier.

Tu veux donner 8M$ à un joueur qui n'a absolument rien prouvé à part scorer 26 goals en 40 quelques games avant de se blesser? Un joueur qui dépend absolument de Suzuki qui lui fait des passes au travers 3 batons? Un joueur qui va ramasser 50 goals et 10 passes dans une saison et se faire bardasser en séries? go for it, mais tu gagneras pas avec ça

Rien n'est garanti pour les 5 premiers joueurs, mais ces 2 premiers joueurs là sont déja des lunes d'avance sur tous les jeunes qu'on a eu depuis 40 ans côté talent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 11, 2023, 04:03:24 PM
Michkov n'est pas tellement plus imposant que Caufield alors, il y a un même genre de risque là.

Si l'on peut prétendre que Michkov fera automatiquement 90 points dans la LNH avec une quasi-certitude, je présume alors que l'on peut automatiquement prétendre que Hutson sera aussi productif que Makar/Fox rendu avec le CH, ce qui est totalement encourageant.  8) ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 11, 2023, 04:10:55 PM


Tu veux donner 8M$ à un joueur qui n'a absolument rien prouvé à part scorer 26 goals en 40 quelques games ( sans aucune forme de pression comme Galchenuyk exemple ) avant de se blesser? Un joueur qui dépend absolument de Suzuki qui lui fait des passes au travers 3 batons? Un joueur qui va ramasser 50 goals et 10 passes dans une saison et se faire bardasser en séries? go for it, mais tu gagneras pas avec ça

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 11, 2023, 04:47:00 PM
Michkov n'est pas tellement plus imposant que Caufield alors, il y a un même genre de risque là.

Si l'on peut prétendre que Michkov fera automatiquement 90 points dans la LNH avec une quasi-certitude, je présume alors que l'on peut automatiquement prétendre que Hutson sera aussi productif que Makar/Fox rendu avec le CH, ce qui est totalement encourageant.  8) ^-^

Michkov est quand même 5'10 et va peser 190 lbs dans 3 ans, ce qui va ressembler à crosby avec 1" de moins. Rendu là le talent et le grit du joueur détermine si le joueur va avoir un impact. Caufield à part déguainer sur le one timer en PP avec de l'espace et scorer une fois de temps en temps short side, son gabarit lui nuit selon moi. Pour hutson, j'ai pas tellement d'attentes, pas assez explosif pour dominer à pareille date selon moi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 11, 2023, 08:43:57 PM
Michkov n'est pas tellement plus imposant que Caufield alors, il y a un même genre de risque là.

Si l'on peut prétendre que Michkov fera automatiquement 90 points dans la LNH avec une quasi-certitude, je présume alors que l'on peut automatiquement prétendre que Hutson sera aussi productif que Makar/Fox rendu avec le CH, ce qui est totalement encourageant.  8) ^-^

Si ça peut te faire plaisir pourquoi pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on May 11, 2023, 09:29:30 PM
Michkov n'est pas tellement plus imposant que Caufield alors, il y a un même genre de risque là.

Si l'on peut prétendre que Michkov fera automatiquement 90 points dans la LNH avec une quasi-certitude, je présume alors que l'on peut automatiquement prétendre que Hutson sera aussi productif que Makar/Fox rendu avec le CH, ce qui est totalement encourageant.  8) ^-^

C’est quoi le lien?

Les gens prétendent rien. Ils se fient aux évaluations des scouts concernant un prospect de haute qualité classé très haut, et ce depuis des années.

Je comprends que tu en veux pas de Michkov, tu le répètes depuis des mois. Mais Michkov reste une très grande réalité à la position du CH, et selon les dires, tout un potentiel aussi. Il est donc normal d’en parler autant de façon réaliste.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 11, 2023, 10:50:17 PM
Tout simplement qu'il est aussi difficile d'affirmer que Michkov sera productif à ce point dans la LNH en se basant sur le fait qu'il a battu des chiffres d'Ovechkin ou autre, que de faire la même chose avec Hutson qui a également fracassé des chiffres de Makar/Fox.

Ceci étant dit, si Michkov est le joueur repêché par le CH, je l'encouragerai lorsqu'il arrivera avec le CH en 2026 ou 2028 selon la situation de ce moment. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on May 11, 2023, 11:10:50 PM
Et Bedard tu le sais? Tu peux l’affirmer?
Will Smith aussi?
Fantilli?
Faudrait arrêter d’en parler alors?

Serieux je ne vois vraiment pas le lien de Hutson/Makar dans une conversation du prochain repêchage. Et j’en vois encore moins l’utilité pour le sujet. Ça l’a tellement aucun rapport.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 12, 2023, 07:20:16 AM
Je ne comprends pas trop ton point mais bon c'est bien correct. Difficile d'avoir une opinion contraire ici.  :-[

Le point faisait seulement le lien avec l'affirmation qu'il était quasi-certain que Michkov ferait 80-90 points dans la LNH, ce qui est loin d'être une certitude pour quiconque même en ayant fracassé des records comme lui. Pour ma part, Michkov vient avec des éléments complémentaires autres que la production potentielle devant être sérieusement approfondis et je suis certain que les équipes concernées y mettront tout le sérieux en terme d'analyse.  Mais bon, chacun a droit à ses opinions bien présentées dans un ton respectueux.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 12, 2023, 07:35:31 AM
Personne ici ne dit ça de Michkov Zorro on ne le connaît pas assez.

Mais les recruteurs pros commencent à en parler. Et pour eux Michkov est pas loin de Bedard.

Hutson lui, certains recruteurs l'aiment mais jamais autant que Michkov.

Ce sont des pros qui ne font que ça, qui voyagent pour rencontrer le jeune, s'informent au max et en ont vu beaucoup d'autres.

On parle de ça. Pas de notre feeling sur Michkov.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 12, 2023, 07:39:55 AM
J'ai tout simplement demandé ce que couterait d'obtenir un pick 16e

parce que ceux qui connaissent le hockey et qui ont joué avec des Caufield au niveau junior savent que des ptits Caufield souvent blessés avec des demandes salariales 2M trop élevés tout comme DeBrincat, ben tu gagnes pas un championnat avec ça. Je prends les 2 Tkatchuk dans mon équipe 50000x avant Caufield et DeBrincat. Avec le top 5 de cette année et l'année prochaine et 2025, le gros cash sur la masse va aller sur ces joueurs de CONCESSION là, ceux qui vont tirer l'équipe vers le haut en rendant les autres meilleurs.


Matheson c'est le parfait cas de buy low et sell high avant qu'il ne vale plus rien. On a déja Guhle et Harris qui vont être supérieurs à Matheson dans pas long, pis je sais pas si tu as oublié, mais l'objectif de la prochaine saison est de ramasser un 2e joueur de concession, pas de ramasser des points inutiles en finissant 7e dernier.

Tu veux donner 8M$ à un joueur qui n'a absolument rien prouvé à part scorer 26 goals en 40 quelques games avant de se blesser? Un joueur qui dépend absolument de Suzuki qui lui fait des passes au travers 3 batons? Un joueur qui va ramasser 50 goals et 10 passes dans une saison et se faire bardasser en séries? go for it, mais tu gagneras pas avec ça

Rien n'est garanti pour les 5 premiers joueurs, mais ces 2 premiers joueurs là sont déja des lunes d'avance sur tous les jeunes qu'on a eu depuis 40 ans côté talent.

C'est quand même toi qui a suggéré Matheson  + prospect contre un choix de milieu de première ronde.  Bref, tu penses que Matheson vaut ça si je comprends bien et je ne suis pas d'accord.  Évidemment que Guhle va valoir davantage, mais pas certain pour Harris.  Pourquoi l'échanger tout de suite alors ?  Attendons d'être certains.  Attendons pour voir s'il va prendre davantage de valeur.  Il a fait 34 points en 48 matchs.  S'il fait une saison de 55 points cette saison, échangeons-le au trade deadline pour avoir encore davantage.

Pour Caufield, s'il fait 50 buts 15 passes, ça fait 65 points, mais les 50 buts ne sont pas juste des one timers.  Faut pas exagérer. Tu peux gagner en séries avec un gars comme ça, mais bien entouré. C'est sûr que tu prends les 2 Tkachuk avant un Caufield parce qu'ils apportent 90 points et de la robustesse.  Par contre, ça ne te prend pas juste des Tkachuk ou juste des Caufield ou juste des McDavid pour gagner.  Ça te prend un tout et Caufield peut en faire partie, tout dépend de l'entourage. Il vaut le salaire et vaut davantage que le 6e choix de cette saison, parce que nous savons ce qu'il peut apporter.  Même McJésus a besoin d'être entouré.  Nomme-moi les joueurs de concession et dis-moi si le CH est sûr de les avoir en liquidant des joueurs.  Impossible !  Aussi bien bâtir autour de ce que nous avons.

En terminant, tu parles des deux premiers joueurs que nous n'aurons pas.  À quoi bon ? Il faut gagner une loterie.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 12, 2023, 07:54:17 AM
 HUMMM tu dis --> parce que nous savons ce qu'il peut apporter

moi je le sais pas encore , il a jamais eu de compétition ou jouer dans une cause importante ( la série du COVID ) pour moi c'est pas des vrais séries
et de toute façon il a pas tout casse mais il était trop jeune encore

MSL a dit que le hockey devait se jouer sur les 2 côtés et pas juste en attaque en parlant de lui
ce qui voulait dire qu,un moment donner va falloir qui serve à aider défensivement comme les autres doivent le faire

et pour être un buteur de 40 buts , faut le faire une couple de fois avant de le voir comme un vrai scoreur de 40 buts

je dis pas qu'il le sera pas mais à date j'attend avant de trop le voir plus gros qu'il est niveau compétition
une chos est certaine il ne mérite pas le salaire qu'il semble vouloir C-A-D 8 x 8M.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 12, 2023, 08:17:49 AM
Personne ici ne dit ça de Michkov Zorro on ne le connaît pas assez.

Mais les recruteurs pros commencent à en parler. Et pour eux Michkov est pas loin de Bedard.

Hutson lui, certains recruteurs l'aiment mais jamais autant que Michkov.

Ce sont des pros qui ne font que ça, qui voyagent pour rencontrer le jeune, s'informent au max et encontre vu beaucoup d'autres.

On parle de ça. Pas de notre feeling sur Michkov.

En fait, oui, c'est ce qui avait été mentionné ici auparavant dans la discussion et c'est la raison pourquoi je trouvais le parallèle automatique difficile. Je suis bien d'accord que l'avis des professionnels attitrés à ce suivi vaut davantage, tout autant que les avis divergents exprimés par d'autres de ces professionnels sur d'autres aspects. On peut s'entendre que ce dossier particulier est très difficile à bien jauger dans son ensemble. Attendons maintenant de voir comment se déroulera le tout à la fin de juin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 12, 2023, 08:24:42 AM
Une chose est sûre.

Kent Hughes en est pas à sa 1ere négociation.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 12, 2023, 08:32:50 AM
Une chose est sûre.

Kent Hughes en est pas à sa 1ere négociation.

Pat Brisson non plus...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 12, 2023, 08:55:44 AM
Voir 10 matchs entre 9 Caufield vs 9 Tkachuk et la même défensive des 2 côtés

ce serait tout simplement 10 massacres , même chose si c'était 10 SUZUKI anyway 10 autres massacres
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 12, 2023, 09:43:02 AM
Bien des fois, ce sont les parents qui s'impliquent dans les négociations de contrats, pour être certain que le méchant DG ne prenne pas avantage de leur jeune. Et bien des fois, les parents veulent se faire payer eux aussi pour les sacrifices et les couts du jeune de l'emmener au niveau de la LNH. Et quelques fois comme dans le cas de Jack Johnson...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 12, 2023, 09:52:36 AM
Je ne suis pas tellement un fan de Caufield non plus et je suis d'accord avec ceux qui refusent de le signer à long terme immédiatement.

Par contre, si je peux prendre la défense de Caufield d'une certaine manière, le printemps Halak, c'est aussi l'histoire de Cammalleri et de Gionta...

L'erreur dans le cas de Caufield (selon moi) est d'en faire un pilier dans le noyau. Il reste un joueur important dans l'organigramme, mais sa contribution risque de diminuer au fur et à mesure que d'autres joueurs talentueux (avec d'autres attributs) feront leur entrée. S'il devient le visage de cette franchise en étant le joueur le mieux payé, cela risque de causer un problème dans l'architecture du club.

Si Caufield menace de faire la grève à l'image de Nylander, ça pourrait effectivement être tentant de l'échanger. Il y a un équilibre à trouver entre ses intérêts personnels et les intérêts du club. Caufield a encore des croutes à manger avant de s'autoproclamer comme une superstar.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 12, 2023, 10:10:35 AM
tu le signe 2 ans à 6.5 et si il performe bien , ce sera à son tour de demander du 8M.

bien performer c'est pas juste faire 2 x 38 buts et finir avec 53/58 pts et un -16 chaque fois , ça c'est du 6.5 pour moi juste parce qu'il score des buts sinon ... il aurait pas plus de 5M si c'était balancer genre 28buts - 28passes = 56 pts , il sera toujours un joueur UNIDIMENTIONNEL avec son p'tit gabarit .... c'est pas un BRAD MARCHAND mettons ni un THÉO FLEURY

il a son importance dans un club OUI , et c'est ben correct
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 12, 2023, 10:26:45 AM
De ce qui était sorti au début de l'année (je sais, juste rumeurs d'un journaliste...) c'est l'organisation qui veux le signer à long terme comme fait avec Suzuki. C'est pour ça que ça ne va pas vite, c'est ce qui arrive souvent dans ces cas là
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 12, 2023, 10:29:30 AM
Moi aussi je voudrais qu'il soit signé à long terme

8 ans à 7.M pas de problème , ce serait peut-être même trop si il est blessé 40% du temps ou si après avoir reçu un bon coup de coude sul nez ,il devient ce que je pense
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 12, 2023, 10:58:03 AM
En même temps, je regarde ça froidement, c'est qui les joueurs dans l'ère moderne qui ont le plus de longévité avec le CH ? Markov, Plekanec, Price ? Le doyen étant actuellement Gallagher.

Ils finissent tous par se faire échanger (ou presque) avant la fin de leur contrat...  O0
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 12, 2023, 11:02:55 AM
Voir 10 matchs entre 9 Caufield vs 9 Tkachuk et la même défensive des 2 côtés

ce serait tout simplement 10 massacres , même chose si c'était 10 SUZUKI anyway 10 autres massacres

Excellente analogie. 1 Caufield par équipe est le gros maximum... Donc pour ceux qui veulent lui donner 8M$, vous pensez qu'il est de calibre de Jack Hughes, Hischier, Robertson, Brady Tkatchuk, Matt Tkatchuk à son ancient contrat, MacKinnon à son ancient contrat, DRAISAITL à 8.5, Aho, Fiala et j'en passe? Sérieusement c'est du n'importe quoi si Caufield obtient autant que ces stars là.

Je crois que 2x4M par année serait un bon début et par la suite on verra. S'il veut du long terme, peut-être 5 ans à 6M par année gros max
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 12, 2023, 11:09:45 AM
J'ai tout simplement demandé ce que couterait d'obtenir un pick 16e

parce que ceux qui connaissent le hockey et qui ont joué avec des Caufield au niveau junior savent que des ptits Caufield souvent blessés avec des demandes salariales 2M trop élevés tout comme DeBrincat, ben tu gagnes pas un championnat avec ça. Je prends les 2 Tkatchuk dans mon équipe 50000x avant Caufield et DeBrincat. Avec le top 5 de cette année et l'année prochaine et 2025, le gros cash sur la masse va aller sur ces joueurs de CONCESSION là, ceux qui vont tirer l'équipe vers le haut en rendant les autres meilleurs.


Matheson c'est le parfait cas de buy low et sell high avant qu'il ne vale plus rien. On a déja Guhle et Harris qui vont être supérieurs à Matheson dans pas long, pis je sais pas si tu as oublié, mais l'objectif de la prochaine saison est de ramasser un 2e joueur de concession, pas de ramasser des points inutiles en finissant 7e dernier.

Tu veux donner 8M$ à un joueur qui n'a absolument rien prouvé à part scorer 26 goals en 40 quelques games avant de se blesser? Un joueur qui dépend absolument de Suzuki qui lui fait des passes au travers 3 batons? Un joueur qui va ramasser 50 goals et 10 passes dans une saison et se faire bardasser en séries? go for it, mais tu gagneras pas avec ça

Rien n'est garanti pour les 5 premiers joueurs, mais ces 2 premiers joueurs là sont déja des lunes d'avance sur tous les jeunes qu'on a eu depuis 40 ans côté talent.

C'est quand même toi qui a suggéré Matheson  + prospect contre un choix de milieu de première ronde.  Bref, tu penses que Matheson vaut ça si je comprends bien et je ne suis pas d'accord.  Évidemment que Guhle va valoir davantage, mais pas certain pour Harris.  Pourquoi l'échanger tout de suite alors ?  Attendons d'être certains.  Attendons pour voir s'il va prendre davantage de valeur.  Il a fait 34 points en 48 matchs.  S'il fait une saison de 55 points cette saison, échangeons-le au trade deadline pour avoir encore davantage.

Pour Caufield, s'il fait 50 buts 15 passes, ça fait 65 points, mais les 50 buts ne sont pas juste des one timers.  Faut pas exagérer. Tu peux gagner en séries avec un gars comme ça, mais bien entouré. C'est sûr que tu prends les 2 Tkachuk avant un Caufield parce qu'ils apportent 90 points et de la robustesse.  Par contre, ça ne te prend pas juste des Tkachuk ou juste des Caufield ou juste des McDavid pour gagner.  Ça te prend un tout et Caufield peut en faire partie, tout dépend de l'entourage. Il vaut le salaire et vaut davantage que le 6e choix de cette saison, parce que nous savons ce qu'il peut apporter.  Même McJésus a besoin d'être entouré.  Nomme-moi les joueurs de concession et dis-moi si le CH est sûr de les avoir en liquidant des joueurs.  Impossible !  Aussi bien bâtir autour de ce que nous avons.

En terminant, tu parles des deux premiers joueurs que nous n'aurons pas.  À quoi bon ? Il faut gagner une loterie.

Selon tous les scouts, les 5 premiers joueurs du draft seront des joueurs de concession, je n'aurais aucune misère à croire que Michkov sera plus dominant que Bédard étant donné ses 4 ans total dans la KHL lorsqu'il se joindra à la NHL. Notre premier joueur de concession sera cette année et avec un peu de chances, nous en repêcherons 1 ou 2 autres d'ici la fin de la reconstruction vers 2025.

Je vois le draft 2023 comme le draft de 2003 ou on a vu environ 8 joueurs de concession sortir 1st round, de la ma proposition d'aller chercher le premier choix de Pitts ou CGY en échangeant Matheson avant que sa valeur ne drop. On ne sait même pas quel hockey ce genre de joueur peut jouer sous pression, car il y en avait 0 pis une barre la saison dernière
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 12, 2023, 12:10:44 PM
... peut-être 5 ans à 6M par année gros max

Ce serait fait depuis longtemps... emmenerait Caufield agent libre sans restriction immédiatement à l'age de 27 ans. Aucune raison que l'organisation lui donne un contrat de 5 ans, ce serait le pire scénario.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 12, 2023, 12:36:54 PM
... peut-être 5 ans à 6M par année gros max

Ce serait fait depuis longtemps... emmenerait Caufield agent libre sans restriction immédiatement à l'age de 27 ans. Aucune raison que l'organisation lui donne un contrat de 5 ans, ce serait le pire scénario.

Exact. Ca va etre 3 ans ou 8 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 12, 2023, 12:54:19 PM
Caufield a le pire âge pour signer 8 ans.

À la fin de ce contrat il aurait 30 ans, UFA et avec ses années de peaks tout juste derrière lui...

Ce serait du Gallagher/Price all over again...

Stratégie de marde tant qu'à moi.

J'espère que HuGo ne tomberont pas dans les mêmes pièges que MB, qui avait tendance à gérer à la va comme j'te pousse, sans voir plus loin que le bout de son nez

Quand tu es contender cette façon de penser c'est tel que tel. Des fois faut sacrifier le futur pour du présent quand l'occasion est là.

Mais quand tu es dans la situation du CH (ou celle de MB dans le temps)...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 12, 2023, 05:06:44 PM
même contrat que MacKinnon qui est un top 5 dans la ligue. 6 ansx6.3M$. caufield tomberait UFA à 28 ans
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 12, 2023, 11:20:08 PM
Idéalement, 3 ans entre 7 et 8 mil.

Comme ça ça le mène à 25 ans, ce qui lui donnerait un prochain contrat qui se termine au pire à ses 33 ans.

Âge pas mal max pour un gars avec son profil.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 13, 2023, 07:01:55 AM
Caufield a le pire âge pour signer 8 ans.

À la fin de ce contrat il aurait 30 ans, UFA et avec ses années de peaks tout juste derrière lui...

Ce serait du Gallagher/Price all over again...

Stratégie de marde tant qu'à moi.

J'espère que HuGo ne tomberont pas dans les mêmes pièges que MB, qui avait tendance à gérer à la va comme j'te pousse, sans voir plus loin que le bout de son nez

Quand tu es contender cette façon de penser c'est tel que tel. Des fois faut sacrifier le futur pour du présent quand l'occasion est là.

Mais quand tu es dans la situation du CH (ou celle de MB dans le temps)...

Bergevin était très émotif/personnel dans ses attributions de contrats...  des genre de cadeaux personnel (avec l'argent de Molson) pour les gars qu'il aimait et à l'inverse la ligne extra-dur pour les gars qu'il aimait moins...  me souviens pas avoir déjà vu un DG pratiquement pleurer en annonçant une signature (Gallagher)...  ou avoir l'air en tabar*** suite à une signature (Subban), ou comparer des joueurs à de chiens suite à des négos, etc...  Mais ça c'était Berg, un Ego qui à la mesure de ses pipes...

J'aime aussi l'idée d'un contrat pont suivi d'un plus long contrat, comme tu l'indique c'est à peu près la meilleur manière de couvrire les années les plus productives d'un joueur tout en évitant de devoir surpayer dans le 30ans+ et comme le mentionne Ulysse, tu sais pas mal plus dans quoi tu t'embarque quand tu signe le gars à 25 ans qu'après l'équivalent en matchs d'une saison et demie...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 13, 2023, 12:17:23 PM
Faut aussi reconnaître qu'à trop niaiser nos joueurs on fini par les perdre.

Pour moi, Caufield est dans le noyau en tant que joueur d'impact peu importe ses haters à a cause de sa taille.

Faut pas que le CH s'en fasse passer une mais aucun intérêt à le lowball ou l'avoir à rabais.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on May 13, 2023, 04:07:18 PM
Sa ne sent pas bon dans le dossier Caufield, si vraiment le jeune et son agent on l'intention de demander au dessus de 8M, est-ce Hughes pourrait l'échanger?


Si par exemple les Ducks visent davantage un ailier vu leur ligne de centre Solide, mais pas en le repechant au 2e rang, pourrait-il etre tenter d'offrir un deal au CH? Ils aurait pris bedard les yeux fermer meme si c un centre mais est-ce Fantilli serait vraiment un meilleur choix que Michkov pour eux? Pourrait tres bien monnayer leur choix tout en remplissant leur besoin organisationnel.

A ANA
Caufield + 5e OV

Vs

A MTL
2e OV + Drysdale

Pourrait etre un deal tres intéressant pour chaque club. Avec le 2e, MTL ramasse Fantilli le gros joueur de centre tant convoité et obtient son gros defenseur Droitier avec Drysdale. Vu que MTL a bcp de bob ailier, ils pourraient sacrifier Caufield dans le but de solidifier 2 lacunes importantes d'un seul coup! L'argent economise par le fait que Drysdale demandera moins que Caufield, peut donner a MTL de la marge pour acquerir un attaquant d'impact soit par RFA(transaction) ou UFA pour appuyer Suzuki, Dach, Fantilli et Slafkovsky.

Anaheim recois Caufield pour jouer avec Zegras et pourrait parfaitement y aller avec Michkov au 5e rang en sachant que ni Columbus et San jose le repecheront. Ils ont prouver etre alaise a repecher un russe avec un haut choix(Mintyukov). Ils ont en masse d'espace salariale et pour eux le jumeler avec son grand chum Zegras pourrait convaincre Caufield d'accepter moins de $$$ pour revenir au pays.

Oui la perte de Drysdale peut parraitre enorme mais la releve en defense de ANA est Hallucinante: Mintyukov, Luneau, Zellweger, Hinds et Warren. Peuvent tres bien sacrifier Drysdale sans sabotter leur avenir.



Un deal parfaitement logique pour chaque club mais pour des raisons différentes qui pourrait changer positivement les 2 concession.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 13, 2023, 06:00:46 PM
Sa ne sent pas bon dans le dossier Caufield, si vraiment le jeune et son agent on l'intention de demander au dessus de 8M, est-ce Hughes pourrait l'échanger?

Si par exemple les Ducks visent davantage un ailier vu leur ligne de centre Solide, mais pas en le repechant au 2e rang, pourrait-il etre tenter d'offrir un deal au CH? Ils aurait pris bedard les yeux fermer meme si c un centre mais est-ce Fantilli serait vraiment un meilleur choix que Michkov pour eux? Pourrait tres bien monnayer leur choix tout en remplissant leur besoin organisationnel.

A ANA
Caufield + 5e OV

Vs

A MTL
2e OV + Drysdale

Anaheim  ont prouver etre alaise a repecher un russe avec un haut choix(Mintyukov).

La différence avec Mintyukov, il jouait déjà et continue de jouer dans la OHL. Il n'est pas en Russie et signé pour Gazprom jusqu'à 2026, une compagnie d'état sous Putin. À voir les foules de 12,000 - 13,000 à Anaheim et San Jose, mon petit doigt me dit que ces 2 équipes vont prendre 2 joueurs le plus près possible de la LNH.

Ça va probablement ressembler à:

Chicago - Bedard
Anaheim - Fantilli
Columbus - Smith parce qu'il y a beaucoup de fumée que ça va être ça
San Jose - Carlsson
Montréal - Michkov ou... peut être un des C
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 16, 2023, 09:48:20 PM
https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2023-05-16/le-canadien/une-reconstruction-est-necessaire-pour-gagner-selon-geoff-molson.php

Une reconstruction est nécessaire pour gagner, selon Geoff Molson
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 16, 2023, 11:16:11 PM
HELL YEAHHHHH!!! Yé pas fou, il a vu comment les partisans au Centre Bell s'amusaient cette saison. Il va pouvoir continuer à monter le prix des billets sans problême. Mieux que ça, il va pouvoir rapetisser les hot dogs et les verres de bières pour faire encore plus de $$$.  Totalement d'accord qu'il prenne bien son temps à faire une excellente reconstruction, tout le temps que ça prendra. Si c'est 10 ans, bien ce sera 10 ans. Je n'ai aucun problême avec ça, il y a toujours du bon stock quand on repêche top 5. À un moment donné, on va les avoir les anglais!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 17, 2023, 07:22:04 PM
Au sujet de Michkov, ça a un peu passé sous le radar mais Mirochnichenko et le Avangard de Omsk se sont mutuellement entendus pour mettre fin au contrat du jeune joueur afin qu'il puisse venir jouer en A.N. (Capitals de Washington).

Donc ce n'est pas impossible...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 18, 2023, 07:29:34 AM
...passé 100% sous le radar...  merci Sam...  il y a également un gardien de la KHL qui a signé avec une équipe de la LNH en fin de saison (sorry j'ai oublié qui et où)...

...c'est sure que Miro n'a pas le star power de Michkov mais tout de même ça tempère un peu la vision un peu distordue de la méchante Russie qui va empêcher par tous les moyens les athlêtes de sortir de là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 18, 2023, 10:44:49 AM
Miro n'est pas un pied de céleri non plus.

Pas au niveau de Michkov, mais certainement un solide prospect qui était vu comme un top 5/10 pour le repêchage 2022 à un moment donné.

Le facteur russe, une saison de draft un peu décevante et un cancer l'aura finalement fait descendre lors du jour J.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 26, 2023, 01:47:08 PM
(https://pbs.twimg.com/media/FxEPPctXwAE0Blu?format=jpg&name=medium)


On fait quoi avec nos 2 gardiens ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 26, 2023, 02:04:47 PM
(https://pbs.twimg.com/media/FxEPPctXwAE0Blu?format=jpg&name=medium)


On fait quoi avec nos 2 gardiens ?

Selon Capfriendly, le CH aurait actuellement 35 contrats standards sur la limite de 50.

Il y a donc encore de la marge.

Une autre solution serait de les signer à des contrats AHL-ECHL. Qui ne compte donc pas pour la limite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 26, 2023, 03:15:23 PM
On pourrait faire une offre à Cameron Whynot... Pourquoi pas?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on May 26, 2023, 08:23:27 PM
(https://pbs.twimg.com/media/FxEPPctXwAE0Blu?format=jpg&name=medium)


On fait quoi avec nos 2 gardiens ?

Selon Capfriendly, le CH aurait actuellement 35 contrats standards sur la limite de 50.

Il y a donc encore de la marge.

Une autre solution serait de les signer à des contrats AHL-ECHL. Qui ne compte donc pas pour la limite.



Bonne chance pour convaincre Dichow de quitter la SHL et venir ici avec ce type de contrat!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on May 28, 2023, 12:45:29 PM
Parlant de gardien, on sait que le Wild n'a que $8 millions sous le cap et qu'il a plusieurs joueurs à signer. Leur gardien no 1, Gustavsson, qui a fini la saison avec la 2ème meilleure moyenne de buts alloués et du pourcentage d'arrêt de la LNH sera agent libre avec compensation cet été.

D'après The Athletic, ce gardien demandera un minimum de $3 millions par année et probablement plus considérant sa superbe saison. Au Minnesota, ils ont l'espoir Jesper Wallstedt que certains croient prêt à prendre la relève de Gustavsson si le Wild ne peut se permettre de le resigner.

Donc, l'idée de l'échanger pendant que sa valeur est haute serait une option sur la table pour le Wild.

Serait-il une option pour le CH?

24 ans
6'2, 185 lbs
Fiche:22-9-7
2.10
.931

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on May 28, 2023, 01:28:38 PM
Pour ma part, je ne pense pas que le CH est rendu à l’étape de gagner des matchs serrés contre des clubs de haut niveau. Pour l’instant, je suis satisfait du tandem Montambeault/Allen. Les deux ont des performances honnêtes qui permettent de rester dans le match tout en faisant en sorte que l’équipe continue à flirter dans le dernier tier de la ligue.

Personnellement, je ne transigerais pas pour un gardien. J’aimerais mieux en repêcher un en 2e ronde (genre), qu’il se développe afin qu’il soit prêt dans 5 ans lorsque ce sera le temps de gagner.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 28, 2023, 01:49:13 PM
Moi non plus, le timing est pas bon.

Il faudrait peut être investir davantage que des choix de 5-6-7e ronde sur des gardiens et attendre d'être une meilleure équipe pour y voir avec un gars plus établie, si besoin il y a rendu là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 28, 2023, 04:15:57 PM
Moi non plus, le timing est pas bon.

Il faudrait peut être investir davantage que des choix de 5-6-7e ronde sur des gardiens et attendre d'être une meilleure équipe pour y voir avec un gars plus établie, si besoin il y a rendu là...

Pour moi, tout dépendrait du coût pour le gardien. Je ne suis pas en mode rester assez poche pour perdre plus que pas comme certains le sont encore, même si je suis d'accord que le duo Montembeault/Allen fait un job honnête en ce moment, assez bons pour nous garder dans les matchs, au moins...

Il est vrai qu'avoir une chance de gagner st bon pour le développement des jeunes et, qu'aussi, que ne pas avoir un gardien de la trempe d'un Price e à son meilleur aide mieux à avoir une idée plus juste de l'état des forces de l'équipe...

Montembeault/Allen est parfait pour l'instant, mais je ne suis pas certain que d'avoir un gardien supérieur est si facile que cela sur commande quand le timing sera parfait.

Il faut aussi savoir prendre avantage des opportunités quand elles se présentent...

Les deux possibilités (ne pas ajouter de gardien LNH ou en rajouter un de meilleur que Montembeault/Allen) ont du sens. Toujours, selon le coût...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 28, 2023, 04:25:53 PM
Moi non plus, le timing est pas bon.

Il faudrait peut être investir davantage que des choix de 5-6-7e ronde sur des gardiens et attendre d'être une meilleure équipe pour y voir avec un gars plus établie, si besoin il y a rendu là...

Pour moi, tout dépendrait du coût pour le gardien. Je ne suis pas en mode rester assez poche pour perdre plus que pas comme certains le sont encore, même si je suis d'accord que le duo Montembeault/Allen fait un job honnête en ce moment, assez bons pour nous garder dans les matchs, au moins...

Il est vrai qu'avoir une chance de gagner st bon pour le développement des jeunes et, qu'aussi, que ne pas avoir un gardien de la trempe d'un Price e à son meilleur aide mieux à avoir une idée plus juste de l'état des forces de l'équipe...

Montembeault/Allen est parfait pour l'instant, mais je ne suis pas certain que d'avoir un gardien supérieur est si facile que cela sur commande quand le timing sera parfait.

Il faut aussi savoir prendre avantage des opportunités quand elles se présentent...

Les deux possibilités (ne pas ajouter de gardien LNH ou en rajouter un de meilleur que Montembeault/Allen) ont du sens. Toujours, selon le coût...
Et quels sont les fameux gardiens JEUNES DISPONIBLE qui seront MEILLEURS que ALLEN et MONTEM ?? juste 2 ou 3 noms feraient mon affaire

ALLEN était hautement côté en 2008 ( en passant première fois de sa vie qu'il est en bas de .900 )
mais y avait un SUPPOSER phénomène avant lui , le fameux CHET PICKARD choisi 18e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 28, 2023, 04:37:09 PM
Moi aussi je suis à l’aise avec nôtre duo de gardien…j’aimerais bien mieux que le CH tente de peaufiner un nouveau plan défensif et arrêter de donner une quarantaine de lancer par partie et une tonne de l’enclave…on serait peut-être surpris du rendement de nôtre duo dans des circonstances, disons, plus favorables
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 28, 2023, 04:52:11 PM
Bah, dans le hockey de la NHL moderne, on dirait que la nécessité d'avoir un gros #1 dans le béton n'est plus autant là.

Même la plupart des équipes élites rident souvent sur des duos (voir plus) de bons gardiens et donnent le filet au plus hot du moment.

Juste à regarder la demi finale de cette année, la seule équipe qui a un gardien #1 bien établi c'est Dallas ..

Bobrovsky est hot en ce moment, mais ça fait kk années qu'il est sous la barre des 0,900%.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 28, 2023, 05:20:36 PM
Monty est assez bon pour équipe Canada, il est bien assez bon pour le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 28, 2023, 09:04:31 PM
Moi non plus, le timing est pas bon.

Il faudrait peut être investir davantage que des choix de 5-6-7e ronde sur des gardiens et attendre d'être une meilleure équipe pour y voir avec un gars plus établie, si besoin il y a rendu là...

Pour moi, tout dépendrait du coût pour le gardien. Je ne suis pas en mode rester assez poche pour perdre plus que pas comme certains le sont encore, même si je suis d'accord que le duo Montembeault/Allen fait un job honnête en ce moment, assez bons pour nous garder dans les matchs, au moins...

Il est vrai qu'avoir une chance de gagner st bon pour le développement des jeunes et, qu'aussi, que ne pas avoir un gardien de la trempe d'un Price e à son meilleur aide mieux à avoir une idée plus juste de l'état des forces de l'équipe...

Montembeault/Allen est parfait pour l'instant, mais je ne suis pas certain que d'avoir un gardien supérieur est si facile que cela sur commande quand le timing sera parfait.

Il faut aussi savoir prendre avantage des opportunités quand elles se présentent...

Les deux possibilités (ne pas ajouter de gardien LNH ou en rajouter un de meilleur que Montembeault/Allen) ont du sens. Toujours, selon le coût...
Et quels sont les fameux gardiens JEUNES DISPONIBLE qui seront MEILLEURS que ALLEN et MONTEM ?? juste 2 ou 3 noms feraient mon affaire

ALLEN était hautement côté en 2008 ( en passant première fois de sa vie qu'il est en bas de .900 )
mais y avait un SUPPOSER phénomène avant lui , le fameux CHET PICKARD choisi 18e

Je dis, si Gustavsson est meilleur et que ça en vaut la chandelle, selon la première intervention. Perso, je ne sais pas. Je dis juste que la philosophie de penser au gardien plus tard pourrait nous éclater au visage, comme ce fut le cas avec des formations qui ne pouvaient gagner sans réel gardien #1 dans le passé. PHI ne trouvait absolument rien pour une éternité, pour quelconque raison, par exemple...

Je ne dis pas, non plus, que d'y aller avec Montembeault/Allen est une erreur évidente.

Je ne comprends pas l'indignation dans le ton de tes propos, mais bon...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 28, 2023, 09:06:37 PM
L'important c'est de ne plus tomber dans une dynamique où le gardien est payer 10M et plus comme pierre angulaire de l'alignement avec moins de profondeur offensive à cause de cela.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 29, 2023, 07:42:01 AM
Au contraire, le timing est excellent dans l'optique que tu peux repêcher un gardien cette saison, que tu as Dobes, Croteau et peut-être 2 autres gardiens s'ils sont signés pour la relève.  La condition ?  Il faudrait que Allen parte, soit dans cet échange, soit dans un autre échange.  Si c'est dans un autre échange, tu peux inclure Primeau, lui aussi pourrait être inclus dans un autre échange.

Monty va avoir 27 ans en octobre et Gustavsson, 25 ans en juillet.  C'est parfait comme écart et tu peux les avoir plusieurs années.  Les deux devraient encore progresser pour être prêts quand le CH sera compétitif.  Si jamais un Dobes mêle les cartes, tu en échanges un des deux.  Pour le salaire, je verrais Monty à 3 M $ et Gustavsson à 4 M $.  Les deux avec un contrat de 3-4 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on May 29, 2023, 07:58:48 AM
Comme je ne crois pas que nous serons container pour la coupe en 2023-2024, et que je trouve que Montembeault progresse bien, j'attendrais pour voir jusqu'où il pourrait aller.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 13, 2023, 10:08:51 PM
Graham Rynbend, le thérapeute du sport en chef, et Donald Balmforth, le physiothérapeute en chef, ont perdu leur emploi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 13, 2023, 10:32:53 PM
…mettons qu’avec le nombre de blessures et de dossiers bizarres qui s’étiraient depuis 2 ans, c’était pas mal à prévoir…. bin beau être malchanceux mais un moment donné faut tenter une nouvelle approche!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 15, 2023, 11:33:12 AM
Yikes, je viens juste de voir que le salaire de Dvorak est 5.725M la prochaine saison, et qu'une clause de non-échange à 8 équipes va commencer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 15, 2023, 11:49:03 AM
Y a rien là , Gallagher et Anderson ce sera JUSTE 8 millions  cette année

et Gallagher l'an prochain 9M.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 15, 2023, 12:06:22 PM
Gally pourrait bien voir son contrat racheté. Peut être pas maintenant mais après la prochaine saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 15, 2023, 12:43:25 PM
Gally pourrait bien voir son contrat racheté. Peut être pas maintenant mais après la prochaine saison.

D'ici 18 mois, les mauvais contrats du CH seront partis. Il va juste rester Gallagher. Je n'ai pas de problème avec un mauvais contrat.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 15, 2023, 02:54:37 PM
Yikes, je viens juste de voir que le salaire de Dvorak est 5.725M la prochaine saison, et qu'une clause de non-échange à 8 équipes va commencer.

Il y a des équipes comme les Hawks qui pourraient avoir besoin d'un vétéran comme Dvorak, le temps que les jeunes centres arrivent, à part Bedard, genre Nazar, Ludwinski, Reichel, etc.  Ils ont de la place sur la masse considérant le fait que Toews ne jouera probablement pas, donc non signé.  Il ne reste que 2 saisons au contrat de Dvorak, alors ce n'est pas trop engageant pour une équipe, à part le fait que son salaire est plus grand que son cap salarial.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 15, 2023, 05:28:31 PM
Une équipe comme les Hawks pourrait aussi bien prendre un Domi, Monahan, Eller, Suter, même Drouin ou des vieux en fin de carrière comme Bonino et Stastny. En tout cas, il va y en avoir plusieurs vétérans se cherchant un contrat pour continuer leurs carrières. Il va même pouvoir les repasser à la date limite des transactions s'ils font bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 28, 2023, 08:52:20 AM
(https://www.habseyesontheprize.com/content/images/2023/06/organizational-depth-chart--20230627-.png)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 09:56:19 AM
Ce que j’aimerais voir Hughes faire au cours de l’été, c’est aller chercher un joueur robuste pour donner un break à Xhekaj…ça serait une déception pour moi si il n’a pas accompli cette partie de l’équation…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 28, 2023, 10:03:14 AM
Il va assurément y avoir des centres qui jouent a l'aile.

Je verrais bien des combinaisons centres droitier/gaucher sur le même trio, histoire de partager les mises en jeux selon le côté qu'elles se trouvent.

Genre:

Caufield-Suz-Monahan
Newhook-Dach-Pinard
Slaf-Dvorak-Anderson
Hoffman/Armia-Evans-Gally
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 10:08:14 AM
Ton premier trio est exactement ce que je pense aussi…mais le deuxième, j’aurais un faible pour Slaf - Dach - Anderson…un gros trio pesant et fatiguant à jouer contre 😊
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 28, 2023, 11:10:32 AM
Dach va passer la puck.. mais elle reviendra pas souvent avec ces 2 là..😏

Gros trio par contre, ya pas à sortir de là.

Perso, je pense que le fatikant à RHP ne laissera pas ben ben le choix à MSL de lui faire une place sur le top 6.

Lui c'est le genre de fatikant que t'as beau essayer dle restreindre à un rôle plus effacé, il va toujours faire sa place au pic pis à pelle.

Un Gallagher 2.0... pas (encore) magané ...

Un autre que je vois faire sa place et gravir tranquillement les échelons, c'est Josh Roy.

Ce gars là est trop intelligent pour pas réussir dans la NHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 11:20:29 AM
T’a raison pour RHP…ben hâte de voir où il va se placer dans l’échiquier, et Roy ben hâte de le voir au camp…il y aura peut-être d’autres transactions après le camp…il y’a du monde en masse en avant et en défense
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 28, 2023, 11:35:06 AM
Il y en a qui vont continuer à être blessé tout le temps, donc je ne m'en fais pas avec les trios.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 28, 2023, 12:21:49 PM
Dach va passer la puck.. mais elle reviendra pas souvent avec ces 2 là..😏

Gros trio par contre, ya pas à sortir de là.

Perso, je pense que le fatikant à RHP ne laissera pas ben ben le choix à MSL de lui faire une place sur le top 6.

Lui c'est le genre de fatikant que t'as beau essayer dle restreindre à un rôle plus effacé, il va toujours faire sa place au pic pis à pelle.

Un Gallagher 2.0... pas (encore) magané ...

Un autre que je vois faire sa place et gravir tranquillement les échelons, c'est Josh Roy.

Ce gars là est trop intelligent pour pas réussir dans la NHL.

Dach va passer la puck.. mais elle reviendra pas souvent avec ces 2 là..😏


Ton analyse du jeu de Slafkovsky n'est pas juster, selon moi. Il a beaucoup plus d'affinités avec le jeu d'un fabricant de jeux que de compteur. Pour Anderson, tu as entièrement raison.

Ce qui manque sur un trio de Salfkovsky - Dach - Anderson, c'est un vrai sniper pour Dach. Plus de chances avec un Newhook ou, pur l'instant, un Heineman que Slafkovsky et Anderson.

Anderson compte surtout 'on the fly' avec son tir du poignet, pas comme sniper qui se libère pour recevoir une passe.

Un Gallagher 2.0... pas (encore) magané ...


Il devrait se contenter de participer aux pratiques et faire du conditionnement jusqu'à temps que l'équipe soit prête pour se rendre loin en séries ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 29, 2023, 09:53:20 AM
L'art de parler des 2 cotés de la bouche en même temps. On va prendre le meilleur joueur disponible... mais si Reinbacher était un défenseur gaucher, peut être qu'on ne l'aurait pas pris mais du coté droit, là on le prend.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on June 29, 2023, 10:26:51 AM
ça pourrait être le pire draft depuis l'erreur KK. Tsé t'as le potentiel de drafter enfin un vrai joueur de premier trio dominant, un Gauthier avec le 31e choix et un goaler très prometteur avec le 37e, mais non, encore une fois mtl nous montre à quel point sont pas capable d'y aller avec le meilleur joueur disponible et essaye de couper les coins ronds dans sa reconstruction. Ça va très mal virer le trade Newhook, un beau joueur de 3e trio qui va faire 40 pts par année avec un défenseur qui n'est même pas comparé aux meilleurs, mais bel et bien à Mayfield hahahahaha
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 29, 2023, 10:58:44 AM
Mayfield c'est très très exagéré.

Weber est un excellent comparable stylistique pour Reinbacher:

Pas flashy mais un très bon tir, plus en précision qu'en puissance par contre (quoique puissant quand même). Il a une dégaine très rapide et met une tonne de pucks au net, même lorsque mal placé sur la glace.
Il crée beaucoup de ses points sur des retours de lancée, lancées qui sortent souvent de nul part et surprennent la défensive adverse.

C'est un bien meilleur patineur que Weber, un peu moins physique (tout en étant physique quand même, il était reconnu pour ça contre des hommes dans la ligue européenne qui ressemble le plus au style N-A, la NLA suisse. Un très bon calibre similaire à la Liiga finlandaise. Donc le jeune n'est pas un timide).

Et j'ai parlé que ses 22 pts en 46 matchs représentent probablement un record pour un défenseur à son année de draft dans cette ligue?

Beaucoup plus que Roman Josi, Mark Streit et cie...

Donc offensivement on ne parle pas d'un pied de céleri .. c'est juste que son offensive est plus du style "steady Eddy" que "je cours partout comme une poule pas de tête"...

On parle d'un style de défenseur efficace et méthodique, avec très peu de faiblesses, fort partout, poche en rien mais exceptionnel en rien non plus...

À mon avis son arrivée NHL ne tardera pas.. très mature et son style de jeu est facilement projectable pour la NHL...

Pas trop de moutarde mais très axé sur être "efficace", dans toutes les sphères du jeu.Ce qui dénote aussi un QI hockey élevé, il fait pas mal tout le temps le bon jeu.

Bref, je suis déçu parce que Michkov reste un talent unique et les occasions de mettre la main sur ce genre de joueur sont rares... et on a passé outre (surtout qu'il est sorti 2 rangs plus loin, c'est pas comme si les red flags étaient d'une telle évidence qu'il avait abouti milieu/fin de 1ere ronde).

Mais bon, pour moi Reinbacher était le meilleur prix de consolation. Une solide pierre d'assise pour bâtir un club.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 29, 2023, 12:26:21 PM
https://thibaudchatel.substack.com/p/what-montreal-sees-in-david-reinbacher

À lire. Ça donne cela l'analyse de Reinbacher et le tout est assez réconfortant.

J'ai plus de volonté, après cette lecture, de voir un duo éventuel de Hutson - Reinbacher où, par sa présence sur ce duo, Reinbacher permettrait à Hutson de traduire sa production dans la NCAA au niveau de la LNH.

Si c'est cela le résultat, le choix de Reinbacher aura été astucieux.

À voir.

Pour moi, le potentiel d'un éventuel top-4 de:

Hutson - Reinbacher
Guhke - Mailloux est toujours titillant.

Ajouter du papier sablé avec un bon coup de patin et la capacité de mettre la rondelle au filet en Xhekaj et un de Harris, Barron et Engstrom et on a une défensive en devenir plus qu'intéressante.

Si tout va tel qu'espéré...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 29, 2023, 12:33:43 PM
Heyyy, merci Rev.

Je cherchais justement le nom de ce gars là parce que j'avais vu passé ses messages sur son modèle qui établi que le size est vraiment "overaté" au draft par les équipes NHL.

Et franchement, on dirait que les gestionnaires hockey ne l'ont pas compris encore, au vu du draft 2023...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 29, 2023, 01:02:21 PM
Heyyy, merci Rev.

Je cherchais justement le nom de ce gars là parce que j'avais vu passé ses messages sur son modèle qui établi que le size est vraiment "overaté" au draft par les équipes NHL.

Et franchement, on dirait que les gestionnaires hockey ne l'ont pas compris encore, au vu du draft 2023...

Plaisir. Ce que j'aime de son analyse est qu'il ne semble pas particulièrement chauvin. Bien qu'il vante les mérites de Reinbacher, il souligne les faiblesses, tout en tentant d'expliquer le pourquoi et si c'est un facteur déterminant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 29, 2023, 01:05:40 PM
Son modèle établissait Reinbacher comme un des joueurs les plus intéressant de ce draft avant même le draft.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 29, 2023, 01:16:33 PM
Son modèle établissait Reinbacher comme un des joueurs les plus intéressant de ce draft avant même le draft.

Dans les autres analyses du jeune, pour moi, ce qui ressort est qu'il a réussi à apprivoiser les défis qui ont été présentés à lui, un après l'autre, même si c'était des défis avec de plus en plus de responsabilités.

On parle d'une progression stable et solide, avec le mérite d'avoir, sommes tout, bien mérité le meilleur temps de jeu et les meilleurs situations de jeu qui lui ont été donnés.

À la fin, il jouait 19 minutes par match dans tous les situations de matchs contre des adultes sur un pas très bon club, incluant se voir octroyer les tâches de quart-arrière sur la première unité du jeu de puissance. Puis, il se tirait bien d'affaire quand même, battant les records de tout le mode sauf Matthews, je crois, en terme de production offensive, pour cette ligue.

On s'entend que ça devient du 'packaging' d'information, soit pour valider le choix ou pas, mais quand même...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 29, 2023, 01:21:37 PM
Pas ben ben le choix de "packager" l'information, sinon sur quoi se baser pour prendre des décisions et faire des choix.

Nous on s'adonne au même processus que notre équipe préférée, dans le fond.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 29, 2023, 02:40:54 PM
Pas ben ben le choix de "packager" l'information, sinon sur quoi se baser pour prendre des décisions et faire des choix.

Nous on s'adonne au même processus que notre équipe préférée, dans le fond.

Oui, oui, rien de mal à cela, mais différentes sources pour différents biaisés. C'est toujours le cas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 29, 2023, 03:02:36 PM
Pour en ajouter, vous regarderez l'analyse de David St-Louis qui va dans le même sens. C'est pas juste un analyste qui le voit devenir gros.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 29, 2023, 03:17:55 PM
Pour en ajouter, vous regarderez l'analyse de David St-Louis qui va dans le même sens. C'est pas juste un analyste qui le voit devenir gros.

On ne peut qu'espérer.

Je répète:

Si, en tant que défenseur shutdown, Reinbacher peut juste permettre à Hutson de devenir le dynamo offensif qu'il peut être et jouer sa game, dans la game, comme St-Louis le veut ce sera un franc succès comme choix au repêchage.

Je vois Hughes tenter de s'assurer un parcours vers ce déroulement afin de maximiser un choix antérieur qui grandit bien ( ;) ) durant sa période de développement, tout en se donnant aussi une option pour fermer les livres en fin de match (duo Guhle - Reinbacher) avec une avance frêle de seulement un but.

Il n'y avait vraiment aucune option, autrement, pour jouer avec Hutson...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 30, 2023, 03:50:58 PM
Montreal have issued qualifying offers to:
Alex Newhook
Rafaël Harvey-Pinard
Jesse Ylönen
Lucas Condotta
Mitchell Stephens
Nicolas Beaudin

Players who did not receive a QO and will become a UFA:
Joel Teasdale
Denis Gurianov
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 30, 2023, 04:11:27 PM
Le décrire comme strictement "shutdown" est un peu réducteur selon moi.

Offensivement aussi il a du potentiel.

Pas à la Makar, plus genre Pietrangelo...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 30, 2023, 04:12:23 PM
Un gars comme Gurianov, ça ressemble à ce que Chicago va signer pour une saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on June 30, 2023, 05:27:51 PM
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Beaudin qualifié, vu qu'il y avait déjà en masse de défenseurs à Laval, ça aide à croire que ce sera l'Europe pour Reinbacher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 30, 2023, 05:54:01 PM
Tout de suite après avoir été repêché, Reinbacher avait dit à Caroline Cameron de Sportsnet qu'il retournerait en Europe pour finir sa dernière année d'école.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 30, 2023, 05:55:11 PM
Il a ajouté ensuite que l'école ça pouvait se faire à distance et Hughes à dit que la décision serait prise après le camp.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 30, 2023, 06:03:42 PM
Bref il va fitter parfaitement à Montréal, dire n'importe quoi aux journalistes et partisans. Il va devenir un de mes favoris.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 30, 2023, 06:05:32 PM
Je m'ennuie déjà du sourire de KK et Mete Ah le bon temps...

Reste que si tu veux rire des partisans du CH la manière de traiter Reinbacher t'ouvre grand la porte.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 30, 2023, 07:53:13 PM
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Ça me fait de la peine pour Teasdale.  Je l'aime bien.  Je pensais qu'il aurait pu jouer un jour sur la 4e ligne à MTL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 30, 2023, 10:03:22 PM
Le décrire comme strictement "shutdown" est un peu réducteur selon moi.

Offensivement aussi il a du potentiel.

Pas à la Makar, plus genre Pietrangelo...

Non, il ne faut pas réduire Reinbacher strictement à un défenseur 'shutdown', mais, pour moi, un défenseur shutdown c'est un défenseur défensivement élite et c'est un compliment, en fait.

Il n'y a pas tant de défenseurs 'shutdown' dans mon esprit et en avoir un vrai permettrait à un autre défenseur du genre de Hutson de se mette plus en valeur selon sa game, dans la game.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 30, 2023, 10:59:10 PM
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Jesse Ylönen
Lucas Condotta
Mitchell Stephens
Nicolas Beaudin

Players who did not receive a QO and will become a UFA:
Joel Teasdale
Denis Gurianov


Ça me fait de la peine pour Teasdale.  Je l'aime bien.  Je pensais qu'il aurait pu jouer un jour sur la 4e ligne à MTL.

Dommage effectivement mais possiblement lié à un nombre de contrats ?

On le verra apparaître un jour sur le 4e trio de TB, après avoir passé un bout en LAH avec son ami Joël Bouchard.  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 01, 2023, 12:19:32 PM
Nicolas Beaudin re-signe avec le CH, 2-way contrat.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 01, 2023, 12:40:30 PM
Nicolas Beaudin re-signe avec le CH, 2-way contrat.

Excellent pour le CH. Bonne profondeur, peut-être, un, à Laval et deux, en cas de blessures à répétition, à Montréal?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 01, 2023, 12:52:03 PM
Belzile avec les Rangers…un peu déçu de son départ
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 01, 2023, 01:00:22 PM
Belzile avec les Rangers…un peu déçu de son départ

Pour moi aussi, mais ça passe plus vite quand ce n'est pas un joueur d'impact.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 01, 2023, 01:37:11 PM
(https://pbs.twimg.com/media/Fz9-eioWAAAfAgi?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on July 01, 2023, 09:47:32 PM
Keeper et Maillet ont été annoncés mais pour ce qui est de Beaudin, rien vu d'officiel bien que le tout devrait être une formalité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 02, 2023, 02:28:36 PM
Je ferais un échange Armia vs Mantha, en autant que Washington retienne la différence entre les 2 salaires, soit 2.3 M $. Pas sûr que WSH accepterait, étant donné leur masse salariale.  Par contre, si WAS ne retienne pas de salaire, je demanderais un choix de plus.  Aussi tu peux faire Hoffman + Armia vs Mantha et Aubé-Kubel.  Tu balances la transaction avec un prospect ou un choix de chaque côté.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 02, 2023, 02:36:32 PM
Avec Reaves et Lucic dans la division, il va falloir que les jeunes fassent attention, surtout les défenseurs. Ces gars là ne font pas du dump'n chase pour aller prendre la puck... c'est pour aller frapper solidement le joueur qui va toucher à la rondelle. Et on ne parle pas de poids plumes, ils sont batis comme des linebackers. Des vrais grinders, pour épuiser et faire mal à l'adversaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 02, 2023, 04:14:34 PM
Sauf qui faut qu'ils se rendent au défenseurs, c'est pas gagné d'avance... sauf pour les Edmundson de ce monde...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 02, 2023, 04:38:24 PM
On voudrait pas non plus jouer dans une division soft.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 02, 2023, 05:27:42 PM
Sauf qui fait qu'ils se rendent au défenseurs, c'est pas gagné d'avance... sauf pour les Edmundson de ce monde...

D'oû qu'ils devront faire attention... toujours savoir oû ils sont. Reaves sur l'échec avant n'est pas la même chose que des gars comme Holmberg, Jarnkrok ou les autres softies des Leafs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 02, 2023, 06:30:34 PM
Le prochain move pourrait-il etre Lafreniere?

Les Rangers cherche a le monnayer et il cadrerait assurément dans le noyau du CH.

Si on regarde les besoins des Rangers, je crois qu'un gars comme Anderson pourrait les intéresser ainsi que un defenseur comme Harris ou un attaquant du style Beck.

Les Rangers sont en mode win now et cherche sûrement a combler des besoins a court terme.

Je crois qu'il y aurait de quoi a travailler autour de:

Anderson + Harris + Beck + 1st CH 2024

Vs

LAFRENIERE
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 02, 2023, 06:34:25 PM
Avec le nombre de joueurs qu'on a c'est ce genre de move quantité vs qualité qu'il nous faut.

Je sais pas ce que les Rangers voudraient par contre. On a vu les Oilers vivre et mourir avec leur 1OA Yakupov...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on July 02, 2023, 06:54:04 PM
Personnellement, je ne toucherais pas au choix de 1er tour 2024 des Habs….


Anyways semblerait que Drury n’a pas vraiment l’intention d’échanger Lafreniere
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 02, 2023, 07:36:54 PM
Exactement c'est ce genre de move qu'il faut et les Rangers ont vu qu'il leur manquait un joueur comme Anderson. Du cote du CH, le surplus en attaque leur permet de faire ce genre de move pour un local encore jeune. Dans le move, je serais pret a ne pas mettre de lotery protect car c'est a mon avis ce risque de donner un haut choix qui pourrait convaincre les Rangers de faire le move.

C'est un risque a prendre pour le CH car a mon humble avis, apres ce move, manquerait qu'un gardien d'avenir et le CH serait solide pour plusieurs années!

Imaginer une equipe des 2023-24:

Caufield - Suzuki - Lafreniere
Slafkovsky - Newhook - Dach
Andersson - Monahan - Gallagher
RHP - Dvorak/Evans - Armia/Pezzetta

Ghule - Savard
Matheson - Barron
Xhekaj - Kovacevic

Montembeault
Allen

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 02, 2023, 07:40:44 PM
Trop cher payé par le CH pour Lafrenière, Max.

Je n'aurais jamais donné autant pour PLD. Alors, encore moins pour Lafrenière qui n'a encore rien prouvé de concret au niveau de la LNH.

Je sais que les gens pensent qu'il est limité dans sa production avec un rôle sur le 3ième trio, mais ça demeure encore un projet.

Il y aura toujours une surenchère à cause du facteur francophone quand Montreal tente d'acquérir un joueur d'ici, alors j'accepterais de laisser le 1er choix du CH en 2024, sans protection (c'est un 1er OA, Lafrenière, quand même, mais je n'échangerais pas Beck en plus.

New York en mode 'Win Now'? Anderson et Harris, plus le choix de Montréal comme monnaie d'échange avec une autre formation pour agencer encore plus le 'maintenant' de l'alignement des Rangers...

Lafrenière - Suzuki - Caufield
Slafkovsky - Dach - Newhook
Harvey-Pinard - Monahan - Heineman
Anderssen - Dvorak - Gallagher

Evans, Armia, Hoffman, Ylonen, Pezzetta
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 02, 2023, 07:54:01 PM
Lafreniere tu ne te coinces pas sur 8 ans à 8M.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 02, 2023, 08:25:04 PM
Les Rangers n'ont pas de place sur la masse salariale pour voir Anderson remplacer Lafrenière. C'est pour ça qu'ils signent présentement des vieux comme Wheeler, Bonino, Belzile, Vesey et Quick à 800K. Ils ont maintenant juste de la place pour signer Miller et Laf sur des contrats ponts. Laf va être cheap, probablement moins de 2.5M, mais Miller après sa saison de 40+ pts, ça risque de trainer en longueur. En tout cas, ça semble la raison pourquoi Laf n'est pas disponible, il ne coutera pas cher sur la masse salariale pour ce qu'il pourrait produire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 02, 2023, 09:45:17 PM
Le prochain move pourrait-il etre Lafreniere?

Les Rangers cherche a le monnayer et il cadrerait assurément dans le noyau du CH.

Si on regarde les besoins des Rangers, je crois qu'un gars comme Anderson pourrait les intéresser ainsi que un defenseur comme Harris ou un attaquant du style Beck.

Les Rangers sont en mode win now et cherche sûrement a combler des besoins a court terme.

Je crois qu'il y aurait de quoi a travailler autour de:

Anderson + Harris + Beck + 1st CH 2024

Vs

LAFRENIERE

Dans ce scénario, modifie le 1er CH 2024 pour un 3e 2024 CH et, les Rangers doivent nous donner le choix 1ère ronde ou 2e ronde 2024 et, cela sera possiblement correct. Lafrenière n'a pas prouvé grand chose jusqu'à présent et aucune raison pour moi de payer tant que ça pour lui.

Ou encore, on pourrait remplacer Anderson par Andersson (choix #7).  >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 03, 2023, 12:32:23 PM
Chose certaine, d'après moi, si tu ne veux pas que Drury raccroche quand tu lui parles de transiger pour Lafrenière, il faut Anderson dans l'échange.  Ce qui manque ensuite pour closer le deal, c'est du salaire en retour du côté de NYR.  Les NYR ne peuvent pas bouger beaucoup de salaires et il ne faut pas oublier que K. Miller doit signer un nouveau contrat et ce ne sera pas 750 K $ par année !!!  J'avais pensé à Goodrow, mais il y au moins 4 choses qui clochent : encore 4 saisons de contrat, il a une M-NTC de 15 équipes (MTL doit être dedans) et il enlèverait de la place à un jeune et il faudrait que deux joueurs entre Armia, Hoffman et Dvorak partent.

Je ne suis pas sûr que les Rangers accepteraient un échange juste avec des prospects et des choix.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 03, 2023, 12:41:48 PM
Si Lafrenière stagne encore cette année, il pourrait être dispo au prochain draft (pour relativement pas trop cher) selon moi

Mais bon, il a quand même progressé en terme de production cette année, un peu comme KK, Hayton et Kakko.

Me surprendrait pas que cette gang de jeunes hauts choix qui stagnaient atteignent tous la 50aine de pts l'an prochain. Ils semblent avoir (finalement) débloqués.

Sinon, Kent Hughes risque de tourner autour comme un vautour. Surtout si l'un d'entre eux était son ancien client.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 04, 2023, 07:04:44 AM
Je suis le premier à rejeter ces joueurs, mais si Hugues réussit à se débarrasser de 2 contrats ou plus de Armia, Hoffman, Wideman et un échange raisonnable pour Dvorak, il serait bon d'avoir un gars plus tough sur la 4e ligne, comme par exemple Austin Watson.  Ce n'est pas le meilleur au bout du poing, mais il est capable de faire quelques points tout en donnant un coup de main à Pezzetta et Xhekaj.  C'est sûr que je ne veux pas enlever de la place aux jeunes, mais je crois que ce sera nécessaire.  De plus, ça grossirait un peu l'équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 04, 2023, 12:04:38 PM
Ça s'enligne que Laf, KK et Newhook, c'est pas mal la même progression. Pourraient tous avoir la production de Jojo un jour, environ 50 pts, c'est quand même pas si mal. Et peut être qu'aucun eux va faire 5.5M comme Anderson. En tout cas, on le sait déjà pour KK.

Hugues le voulait vraiment son Newhook, il a payé plus que ce que les Canes ont payé pour l'offre hostile de KK.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 04, 2023, 02:49:23 PM
Dans le fond, l'offre hostile de KK s'est traduite ainsi:
À MTL : Dvorak et Adam Engström
Ailleurs : KK + Filip Bystedt + 2024 2nd round pick

C'est vrai que l'offre hostile n'a pas rapporté l'effet voulu, mais Kulak, au net, a été échangé contre Lane Hutson, donc ce n'est pas si grave si Newhook a coûté plus cher ;)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 04, 2023, 07:53:17 PM
Mitchell Stephens #GoHabsGo
1 year 2-way contract

Breakdown:
2023-24: $775k NHL / $300k minors (guaranteed $385k)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on July 04, 2023, 10:23:10 PM
Le Rocket aura son Stanley Cup winner de retour.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 05, 2023, 01:32:12 PM
(https://pbs.twimg.com/media/F0R3G1KXgAAhYfJ?format=png&name=medium)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 05, 2023, 09:47:18 PM
Max Comtois aurait-il une place avec le CH?

A mon avis sa serait un bon atout pour le 4e trio.

Pour le reste, je donnerais peut etre un PTO a Puljujarvi question de voir si y a  encore de quoi a tire de ce jeune la. Sinon pourrait faire un jeune veterant pour Laval dans le pire des cas.

En defensive j'aurais bien aimer Dumba mais actuellement jvois pas de place pour lui a moins qu'un de Savard ou Kovacevic quitte.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 05, 2023, 10:13:50 PM
Max Comtois aurait-il une place avec le CH?

A mon avis sa serait un bon atout pour le 4e trio.

Pour le reste, je donnerais peut etre un PTO a Puljujarvi question de voir si y a  encore de quoi a tire de ce jeune la. Sinon pourrait faire un jeune veterant pour Laval dans le pire des cas.

En defensive j'aurais bien aimer Dumba mais actuellement jvois pas de place pour lui a moins qu'un de Savard ou Kovacevic quitte.

LeHughesPlan:

Repêcher Cole Hutson en 2024 et s'assurer d'avoir de meilleures chances de développer le prochain Cale Makar!

À 5'8", 143 lbs, avec le même endocrinologue acheter par la famille pour assurer qu'il grandira, même lane, son propre frère, soutient que le plus jeune Hutson risquerait d'être meilleur que lui!

Faisant partie du programme nationale américain, cet autre défenseur gaucher est bien répertorié pour l'encan de 2024.

Caufield, RHP, Hutson, et Hutson, le plan de Hughes pourrait être de déstabiliser les équipes adverses pendant que nous volons la victoire, en envoyant le minuscule quatuor pour désorienter les adversaires du CH comme des enfants gypsies, tels ceux que l'on voit s'acharner sur les touristes en Irelande, par exemple?

Le plan de Hughes me semble de plus en plus traître pour les adversaires du CH...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 05, 2023, 10:51:49 PM
Max Comtois aurait-il une place avec le CH?

A mon avis sa serait un bon atout pour le 4e trio.

Pour le reste, je donnerais peut etre un PTO a Puljujarvi question de voir si y a  encore de quoi a tire de ce jeune la. Sinon pourrait faire un jeune veterant pour Laval dans le pire des cas.

En defensive j'aurais bien aimer Dumba mais actuellement jvois pas de place pour lui a moins qu'un de Savard ou Kovacevic quitte.

LeHughesPlan:

Repêcher Cole Hutson en 2024 et s'assurer d'avoir de meilleures chances de développer le prochain Cale Makar!

À 5'8", 143 lbs, avec le même endocrinologue acheter par la famille pour assurer qu'il grandira, même lane, son propre frère, soutient que le plus jeune Hutson risquerait d'être meilleur que lui!

Faisant partie du programme nationale américain, cet autre défenseur gaucher est bien répertorié pour l'encan de 2024.

Caufield, RHP, Hutson, et Hutson, le plan de Hughes pourrait être de déstabiliser les équipes adverses pendant que nous volons la victoire, en envoyant le minuscule quatuor pour désorienter les adversaires du CH comme des enfants gypsies, tels ceux que l'on voit s'acharner sur les touristes en Irelande, par exemple?

Le plan de Hughes me semble de plus en plus traître pour les adversaires du CH...

Inspiré mon Rev
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 06, 2023, 06:57:31 AM
...c'est évidemment très tôt et beaucoup de chose risque d'évoluer pour le repêchage 2024, mais il semble y avoir beaucoup de def dans le top10...  alors fort probable que Hughes va repêcher un attaquant ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 06, 2023, 07:56:18 AM
J'espère que ce sera un attaquant

le plus haut défenseur semble être Artyom Levshunov , rien pour faire rêver , le jeune est dans les plus vieux du draft et il a et de TRÈS loin le pire ratio +/- de son équipe

parlant d'attaquant ... si le BOULIER aide le CH , le club pourrait être rapidement sur la route vers le SOLEIL

CELEBRINI    -     EISERMAN
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 06, 2023, 08:41:25 AM
J'espère que ce sera un attaquant

le plus haut défenseur semble être Artyom Levshunov , rien pour faire rêver , le jeune est dans les plus vieux du draft et il a et de TRÈS loin le pire ratio +/- de son équipe

parlant d'attaquant ... si le BOULIER aide le CH , le club pourrait être rapidement sur la route vers le SOLEIL

CELEBRINI    -     EISERMAN

Venez célébrer l'arrivée de Celebrini!

Yessir, Man pour Eiserman!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 06, 2023, 08:42:37 AM
Max Comtois aurait-il une place avec le CH?

A mon avis sa serait un bon atout pour le 4e trio.

Pour le reste, je donnerais peut etre un PTO a Puljujarvi question de voir si y a  encore de quoi a tire de ce jeune la. Sinon pourrait faire un jeune veterant pour Laval dans le pire des cas.

En defensive j'aurais bien aimer Dumba mais actuellement jvois pas de place pour lui a moins qu'un de Savard ou Kovacevic quitte.

LeHughesPlan:

Repêcher Cole Hutson en 2024 et s'assurer d'avoir de meilleures chances de développer le prochain Cale Makar!

À 5'8", 143 lbs, avec le même endocrinologue acheter par la famille pour assurer qu'il grandira, même lane, son propre frère, soutient que le plus jeune Hutson risquerait d'être meilleur que lui!

Faisant partie du programme nationale américain, cet autre défenseur gaucher est bien répertorié pour l'encan de 2024.

Caufield, RHP, Hutson, et Hutson, le plan de Hughes pourrait être de déstabiliser les équipes adverses pendant que nous volons la victoire, en envoyant le minuscule quatuor pour désorienter les adversaires du CH comme des enfants gypsies, tels ceux que l'on voit s'acharner sur les touristes en Irelande, par exemple?

Le plan de Hughes me semble de plus en plus traître pour les adversaires du CH...

Inspiré mon Rev

J'me souvenais d'un voyage en Irlande en '92 et j'ai vu le futur du CH ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on July 06, 2023, 09:07:13 AM
Un autre Russe serait dans le top selon certains rankings: Ivan Demidov.

On verra avec le temps, mais si le CH pige 2e, ce joueur pourra tout changer et peut-être même calmer les gens concernant le choix de Reinbacher
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 06, 2023, 09:11:34 AM
je suis peut-être trop positif , mais je m'attends a ce que le CH termine enter 15-18ieme rang...donc loin d'avoir un bon choix au repêchage...mais ont sais jamais !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 06, 2023, 09:27:22 AM
Rien de mal à être positif….  Moi je les projettes top5 de nouveau mais une saison de  82 games c’est long et souvent ponctué de surprises good and bad…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 06, 2023, 09:35:10 AM
Ce sera difficile de terminer dans le top 6 des perdants mais autant , de terminer 1er à 24e

donc y reste 25 ou 26e  C:-) C:-) C:-) choix #8 ou #7
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 06, 2023, 10:00:40 AM
5 victoires de plus nous donneraient 78 pts, 2 rangs plus haut. D'un autre coté, Columbus devrait nous dépasser facilement avec le retour de tous leurs blessés et des jeunes en progression eux aussi. Donc on devrait finir à peu près à la même place, 5ème ou 6ème au fond du classement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 06, 2023, 10:11:35 AM
Tout va dépendre des blessures.

L'an passé le CH a tanké au possible.

En santé je les vois pousser en fin de saison pour essayer de faire les séries mais arriver short.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 06, 2023, 11:48:31 AM
Moi aussi, à moins d'une panoplie de blessures, je pense que ce sera impossible de voir le CH terminer dans les 5 pires. Loterie?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 06, 2023, 12:07:09 PM
Tout va dépendre des blessures.

L'an passé le CH a tanké au possible.

En santé je les vois pousser en fin de saison pour essayer de faire les séries mais arriver short.

…je ne souhaite tellement pas personnellement le retour dans le no-men’s land à notre deuxième année de reconstruction…. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 06, 2023, 12:24:50 PM
je suis peut-être trop positif , mais je m'attends a ce que le CH termine enter 15-18ieme rang...donc loin d'avoir un bon choix au repêchage...mais ont sais jamais !

Passablement du même avis ; selon moi, entre les rangs 12 à 18 avec lutte aux séries jusqu'à un certain point, à moins d'une hécatombe sérieuse au niveau des blessures.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 06, 2023, 12:41:29 PM
12ême est VRAIMENT optimistique... Tampa a terminé 13ème avec 98 pts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on July 06, 2023, 12:57:13 PM
Ca me dérange moins si on se retrouve dans le no man's land la saison prochaine. L'équipe se doit d'être en progression avec la quantité de jeunes en place. Ce n'est pas comme dans le temps de MB où l'équipe était vieille, sans relève et sans talent. Rare sont les équipes qui vont passer du bottom 5 à aspirant à la coupe en 1 an.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 06, 2023, 12:58:17 PM
Tout va dépendre des blessures.

L'an passé le CH a tanké au possible.

En santé je les vois pousser en fin de saison pour essayer de faire les séries mais arriver short.

…je ne souhaite tellement pas personnellement le retour dans le no-men’s land à notre deuxième année de reconstruction….

Je comprends, Doc. Perso, je ne souhaiterais sûrement pas un retour perpétuel dans le No-Man's Land non plus, mais, si c'est en ascension vers plus haut vu que les jeunes sont meilleurs qu'anticipés très tôt dans leurs développement, je n'ai aucun trouble avec cela. Il faut pas voir cela comme une éternité. fixée dans le moment avec la composition assez jeune du club actuel et d'autres renforts jeunes et en pleine croissance à venir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 06, 2023, 12:59:37 PM
Ca me dérange moins si on se retrouve dans le no man's land la saison prochaine. L'équipe se doit d'être en progression avec la quantité de jeunes en place. Ce n'est pas comme dans le temps de MB où l'équipe était vieille, sans relève et sans talent. Rare sont les équipes qui vont passer du bottom 5 à aspirant à la coupe en 1 an.

Désolé, j'ai répondu quelque chose dans le même sens avant de lire ce propos.


Disons que je suis d'accord avec toi là-dessus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 06, 2023, 01:18:24 PM
Hughes est probablement d'accord avec toi Doc.

Il ne fait aucun move uniquement court terme à date.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 06, 2023, 01:33:51 PM
Attaque famélique.

On a de la misère à trouver 4 vrais attaquants offensifs: Caufield, Suzuki, Dach, pis après?

Monahan fait de verre?

RHP l'inconnu?

Anderson le train fou?

Slafkovsky? Newhook? Roy?

Bref, à moins d'avoir une révélation ou deux en attaque, c'est pas une offensive pour faire les séries...

Même en défense, va falloir que ça se resserre aussi pour pouvoir faire la coupe.

Je les vois entre 7 et 12e pire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on July 06, 2023, 01:52:04 PM
Pour le bien du club (et le développement quasiment aussi), ça prend un autre très haut choix. Ça ne donnera absolument rien de bon de tenter de faire les séries.

Moi non plus je ne vois pas comment le CH pourrait être si meilleur. Ok oui les blessures, mais on s’entend que plusieurs se reposaient au moindre petit bobo. Etre dans la course, ça aurait joué.

L’idéal serait justement des blessés pour baisser au classement. Je ne vois pas Slafkovsky et Reinbacher changer l’allure du club de façon si importante. Ça en prend un autre en attaque.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 06, 2023, 02:25:33 PM
12ême est VRAIMENT optimistique... Tampa a terminé 13ème avec 98 pts.

J'avoue que ce n'était pas très clair car ma pensée était pour le rang 12 à 18 au niveau du repêchage 2024, ce qui voudrait en quelque sorte dire le rang 14 à 20 au niveau du classement, de là l'aspect de la lutte potentielle dans la course aux séries (dépendant de certains facteurs bien sûr). :BangHead:
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 06, 2023, 03:07:01 PM
toute chose étant égale par ailleurs si on enlève les impondérables comme blessures et qu'on ne pense pas nécéssairement que nos prospects vont se dévelloper plus et mieux que ceux de toutes les autres équipes parce qu'ils ont un CH en avant, un jump de 10-12 places dans les standings est très peu probable.  Mais oui en plaçant tous les SI du monde en notre faveur ou contre on peut terminer bon dernier, remporter la loterie et piger FOA ou faire les séries, voir même remporter la coupe!!  ... ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 06, 2023, 04:26:20 PM
Le Canadien me fait chier avec sa sacro sainte "culture".

Ostie, MB n'a pas arrêté de nous rabacher les oreilles avec ça et son fameux "caractère" mais au final, ses équipes étaient peuplées de joueurs qui se regardaient les lacets de patins quand ça brassait ou lorsqu'un coéquipier mangeait des coups.

Donc de quelle genre de "culture" on parle ici?

Une culture de bons ti gars qui pètent pas de travers et qui ont tellement de caractère qu'ils se laissent marcher sur les pieds?

Une culture de gars qui te challengeront pas trop, en tant que dirigeant?

Une culture où tous les gars s'aiment et sont ben gentils .. mais ne se tiennent pas quand ça devient "tough"?

Parce que moi ce que je vois depuis 15-20 ans, c'est une équipe qui passe outre le talent pour des questions de "caractère" et de "culture", mais qui a fini plus souvent qu'autrement sans caractère, sans vraiment avoir une culture d'équipe forte et .. sans talent.

Pour la simple et bonne raison, selon moi, que nos définitions des mots "caractère" et "culture" sont inadéquates chez le CH...

On a oublié ce que ça prend pour gagner dans cette autrefois organisation abonnée aux succès, ça fait trop longtemps...

On semble avoir adopté une définition du mot "caractère" en fonction de nos intérêts de dirigeant, pas en fonction de connaître du succès. On veut des gars faciles qui ne nous feront pas de troubles...

On veut des gars qui ne brassent pas trop de marde, oui ils ont bons caractère, mais des gagnants souvent, ça a du VRAI caractère et ça dérange...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on July 06, 2023, 06:16:13 PM
Je sais que le mot "culture" est revenu dans les propos de la direction, en parlant de l'évaluation des candidats potentiels du repêchage, mais le feeling que j'ai c'est que ce n'est pas la même signification qu'en avait l'ancienne direction. L'ancienne direction, c'était des gars qui entraient dans le moule, qui avaient tous le même profil et la même personnalité drabe de petits gars propres, responsables, qui ne feront pas de scandales, avec le même style de jeu (du moins c'est l'image qu'on en a). La direction actuelle parle de culture, mais j'ai l'impression qu'on parle surtout de la capacité du joueur à travailler, à  s'adapter et à  faire profiter l'équipe de ses forces, peu importe son style. C'est vrai que Reinbacher ressemble aux choix de l'ancienne direction, mais l'échantillon est petit. Par contre, Slaf, même s'il n'etait pas mon choix, va beaucoup plus à contresens de l'ancienne direction que l'aurait été un Wright, par exemple. Slaf est travaillant, a du caractère, mais il n'est pas low-profile (on l'a même vu être cocky et brasser un peu de merde dans certains matchs). Donc, une évaluation basée sur la "culture", mais qui laisse la place à différents types de joueurs et de personnalités, je n'ai pas de problème avec ça, et j'ai l'impression que la nouvelle direction va plus dans ce sens.

Mais peut-être que je me trompe. L'échantillon demeure petit, comme je disais. Reinbacher n'était pas mon choix (il était mon 2e choix), mais plus je lis les analyses et commentaires sur Michkov, qui semble vraiment avoir choisi sa destination, au final, plus je me dis que c'était le bon choix et que je comprends la décision prise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 06, 2023, 06:42:49 PM
Honnêtement, j’espère que tu as raison.

Mais le discours qu'on nous sert depuis le repêchage me rappelle de mauvais souvenirs...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 06, 2023, 06:45:17 PM
Faut tourner la page un moment donné c'est une nouvelle direction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 06, 2023, 08:06:28 PM
Les affaires de ne pas être capable de trouver une meilleure personne que Matheson, Newhook est une bonne personne et maintenant le tour de Reinbacher... ça ressemble à du PR après l'affaire Mailloux.

Pour la fameuse culture, c'est pas mal pareil partout. Les Flyers ont emmené Tort, Nashville s'est débarassé de Duchene et Johansen, les Jets de Wheeler et supposément que Reaves a été emmené à Toronto pour changer la culture aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 06, 2023, 09:33:16 PM
Faut tourner la page un moment donné c'est une nouvelle direction.

Oui, mais toujours la même organisation avec le même grand boss tout en haut de la pyramide...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 06, 2023, 10:56:19 PM
Le Canadien me fait chier avec sa sacro sainte "culture".

Ostie, MB n'a pas arrêté de nous rabacher les oreilles avec ça et son fameux "caractère" mais au final, ses équipes étaient peuplées de joueurs qui se regardaient les lacets de patins quand ça brassait ou lorsqu'un coéquipier mangeait des coups.

Donc de quelle genre de "culture" on parle ici?

Une culture de bons ti gars qui pètent pas de travers et qui ont tellement de caractère qu'ils se laissent marcher sur les pieds?

Une culture de gars qui te challengeront pas trop, en tant que dirigeant?

Une culture où tous les gars s'aiment et sont ben gentils .. mais ne se tiennent pas quand ça devient "tough"?

Parce que moi ce que je vois depuis 15-20 ans, c'est une équipe qui passe outre le talent pour des questions de "caractère" et de "culture", mais qui a fini plus souvent qu'autrement sans caractère, sans vraiment avoir une culture d'équipe forte et .. sans talent.

Pour la simple et bonne raison, selon moi, que nos définitions des mots "caractère" et "culture" sont inadéquates chez le CH...

On a oublié ce que ça prend pour gagner dans cette autrefois organisation abonnée aux succès, ça fait trop longtemps...

On semble avoir adopté une définition du mot "caractère" en fonction de nos intérêts de dirigeant, pas en fonction de connaître du succès. On veut des gars faciles qui ne nous feront pas de troubles...

On veut des gars qui ne brassent pas trop de marde, oui ils ont bons caractère, mais des gagnants souvent, ça a du VRAI caractère et ça dérange...

Je pense que tu te rabats sur le passé et laisse pas mal le tout te rappeler de mauvais souvenirs, sans que ce soit nécessairement mérité, mais peut-être, aussi, que je me trompe?

On peut donner la définition que l'on veut à caractère, mais je pense que Hughes et --surtout - St-Louis, pense au caractère dans le sens que le joueur doit vouloir jouer pour le CH et mettre le CH devant sa personne dans l'approche au jeu.

Ça ne veut pas dire qu'ils ne veulent pas des joueurs talentueux du tout et, honnêtement, Slafjkovsky et Reinbacher sont talentueux. Ce ne sont pas des plombiers sélectionnés dans le top-5 pour les cheveux peignés du bon bord, yada-yada-yada.

Puis, Xhekaj, bien gentil, aime petter des dents en même temps. Bien élevé le garçon, mais prêt à se lever pour le club et ses coéquipiers.

Matheson ne m'a pas apparu être un jambon, non plus, une fois guérit de sa blessure.

On voit ce que l'on veut bien voir, moi autant qu'un autre, j'imagine?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 07, 2023, 07:15:43 AM
Voici deux des nombreuses définitions de caractère :

- Ensemble des dispositions affectives constantes selon lesquelles un sujet réagit à son milieu et qui composent sa personnalité : Un caractère autoritaire, souple, gai, hargneux, sournois.

- Aptitude à affirmer vigoureusement sa personnalité, à agir avec fermeté : Elle a fait preuve de caractère.

Je pense que la définition de la nouvelle direction du CH jumèle ces deux définitions, mais je la résumerais ainsi : comment un individu réagit à l'adversité.  Est-ce qu'il s'affaisse ou s'il essaie de grandir et de trouver la solution sans abandonner.

Souvenez-vous la saison passée des rares fois où MSL était fâché.  C'était quand les joueurs abandonnaient, quand les joueurs s'avouaient vaincus ou n'étaient pas dans le match. C'est comme ça que je vois la définition de caractère pour le CH.

Je pense qu'avant de grandir comme équipe, il faut que le ménage se fasse et ça n'ira pas avant 2 ans, soit les contrats finissant de gars comme Armia et cie.  À quel rang le CH va finir ?  Honnêtement, je ne sais pas et ce n'est pas si important.  Le plus important est le ménage et d'entrer le plus de jeunes repêchés ou acquis dans une transaction pour aller de l'avant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 07, 2023, 07:36:35 AM
Je vois très mal le duo HU-GO avec la complicité de MSL croire que ce genre de rebuilt n'est que sur 2 ans ( déjà fait là )
selon moi , c'est du 3 ans complet si tout va VRAIMENT MIEUX que prévu ( chose que je crois aucunement possible )et du 4 ans pour le NORMAL des choses ( j'espère pour eux )

ça voudrait dire que NORMALEMENT ( à moins d'une mauvaise gestion des choses , draft , développement etc ) il n'y aura pas d'ajouts IMPORTANTS genre David SAVARD ou de Josh ANDERSON à titre d'exemple avant 2 autres saisons COMPLÈTES -> si tout va bien

donc à mes yeux , HU-GO vont espérer pour cette année terminer encore dans les PROCHES bas fonds pour bien paraître au lieu des BAS FONDS direct comme eux aimeraient pouvoir mais ça passerait pas trop bien aux yeux du bon peuple + médias pour les attisés sans arrêt

SLAF demeure le GROS MORCEAU ( un peu oublier ) qui doit devenir un joueur de 50pts et plus et ce , le plus vite possible sinon l'an #1 du rebuilt sera un désastre pour le futur , un méchant pas arrière car les autres du draft 2022 c'est pas riche pentoute , des futurs tires pois que tu retrouve chaque année sur le marché
l'an #2 c'est sur les épaules de REINBACHER que tout repose et peut-être NEWHOOK avec de la chance
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 07, 2023, 07:51:29 AM
Honnêtement, j’espère que tu as raison.

Mais le discours qu'on nous sert depuis le repêchage me rappelle de mauvais souvenirs...

Je crois que ce discours de culture/caractère est pas mal dans la bouche de toutes les organisations...  Comme tu le mentionne faudra voir comment ça s'articule dans la réalité avec le temps...  comme d'autres ont dit une chose qui semble avoir changé c'est l'approche cookie cutter ou on casse les joueurs dans le but de soit de les re-mouler dans le bon modèle défense first que l'organisation voulait ou de les éjecter si la métamorphose ne fonctionnait pas...  On semble maintenant miser sur le dévellopement des qualités du joueur...  à voir si ça va rester...

...on semble également plus "moderne" dans la structure, moins top heavy avec la direction hockey à 2 têtes, des gars de stats, de power skating, des conseillers divers... 

...une petite chose de différente aussi qu'on a pu voir:  l'échange d'Edmundson.  Un vétéran défensif, lettré, style good-old-boyz, pas très media-friendly...  Bergevin ne ce serait pas débarasser de ce genre de joueur fétiche pour lui dans le but de faire de la place aux jeunes...  il l'aurait probablement re-signé et ce serait débarasser d'un jeune xyz... 

Bref quand même plusieurs petites traces que ce n'est plus nécéssairement l'approche totalement anachronique/dépassée...

Cela dit l'échange Newhook et la sélection d'Orville m'ont également laisser perplexe et un peu déçu...  mais je vais laisser la chance au coureur... 

SLAF demeure le GROS MORCEAU ( un peu oublier ) qui doit devenir un joueur de 50pts et plus et ce , le plus vite possible sinon l'an #1 du rebuilt sera un désastre pour le futur , un méchant pas arrière car les autres du draft 2022 c'est pas riche pentoute , des futurs tires pois que tu retrouve chaque année sur le marché
l'an #2 c'est sur les épaules de REINBACHER que tout repose et peut-être NEWHOOK avec de la chance

Tout à fait.  Pour moi Slaf et Dach sont les 2 morceaux qui doivent donner quelque chose de très très bon en NHL...  sinon ça va être looooong en titi.  Ça regarde bien pour Dach dans le petit échantillon de l'an passé... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 07, 2023, 08:26:58 AM
Je vois très mal le duo HU-GO avec la complicité de MSL croire que ce genre de rebuilt n'est que sur 2 ans ( déjà fait là )

Le rebuild est terminé. Le build est commencé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on July 07, 2023, 08:44:03 AM
St-Louis est un homme très intelligent et il sait comment se payer la tête des médias. St-Louis fâché à la télé vs St-Louis fâché dans la chambre n’est pas le même homme. Pour ce qui est de la définition du caractère, j’en prends et j’en laisse. St-Louis savait très bien dans quoi il s’embarquait quand il a pris les commandes. Il était sans doute très satisfait la plupart du temps, même quand ça allait mal. Ce qui compte, c’est de continuer à pousser dans le dos des jeunes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 07, 2023, 08:54:33 AM
...pas SI sure que Saint-Louis est si heureux que ça au day to day de coacher une équipe de fond de classement...  je dirais pas qu'il est malheureux et je suis sur qu'il achète le principe que le CH est un work in progress...  mais deep down il doit y avoir des jours où il en a sa claque...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 07, 2023, 08:57:58 AM
Pour moi, le rebuild a commencé en 2019 donc 5 ans plus tard en 2024, il devrait achever.

Je vois mal le CH passer du bottom 5 au top 8 de la ligue d'un coup, je pense qu'il va y avoir une amélioration graduelle.

Je ne pense pas non plus que Molson était celui qui disait à Bergevin d'échanger Subban ou à Therrien de dire aux joueurs qu'ils doivent grinder en dump and chase parcequ'ils n'ont pas de talent. 

Le championnat se gagne par des défensives. Ça prend de la ténacité et de la compétitivité ( caractère ) et de la discipline.

Ce sont de lieux dits du hockey qui peuvent donner l'impression qu'il y à une continuité entre les groupes de direction mais sur le terrain, on voit des approches pas mal opposées.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 07, 2023, 09:00:00 AM
...pas SI sure que Saint-Louis est si heureux que ça au day to day de coacher une équipe de fond de classement...  je dirais pas qu'il est malheureux et je suis sur qu'il achète le principe que le CH est un work in progress...  mais deep down il doit y avoir des jours où il en a sa claque...
disons qu'après 119 games comme coach PRO , il peut encore endurer un peu de nuages noir
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2023, 09:09:13 AM
...une petite chose de différente aussi qu'on a pu voir:  l'échange d'Edmundson.  Un vétéran défensif, lettré, style good-old-boyz, pas très media-friendly...  Bergevin ne ce serait pas débarasser de ce genre de joueur fétiche pour lui dans le but de faire de la place aux jeunes...  il l'aurait probablement re-signé et ce serait débarasser d'un jeune xyz... 

Je n'irais pas jusque là, Bergevin s'était débarassé de Gorges pour faire de la place à Beaulieu. Reste que c'est plus facile de se débarasser des gars signés par l'ancien DG, qui ne font pas partie de leurs plans. Quand c'est les joueurs que t'es allé chercher, c'est parce que tu as vraiment confiance en eux et les aiment. Vegas n'a pas ce problême là, ils dirigent l'équipe comme sur un playstation.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 07, 2023, 09:11:17 AM
Des gros défenseurs stay at home qui peuvent donner du sherwood devant le filet c'était de l'or en barre pour Bergevin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2023, 09:21:50 AM
Il va falloir que les notres en donnent aussi des sherwood devant le filet s'ils veulent aller loin en série, sinon ils vont faire comme les Leafs. On est allé en finale de la Coupe Stanley justement à coups de sherwood.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 07, 2023, 09:25:49 AM
...sans être une défensive de gros boeufs flat foot à la Berg, je ne vois pas non plus notre défensive se projeter comme soft...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 07, 2023, 09:33:13 AM
Il va falloir que les notres en donnent aussi des sherwood devant le filet s'ils veulent aller loin en série, sinon ils vont faire comme les Leafs. On est allé en finale de la Coupe Stanley justement à coups de sherwood.

Et ceux qui nous ont battu en finale eux avaient de la défensive robuste ET mobile.

6 stay at home Ça ne gagne plus sherwood ou non.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2023, 09:40:27 AM
On en avait un d'eux qui nous ont battu, le DG a préféré le donner pour Drouin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 07, 2023, 10:01:44 AM
Honnêtement, j’espère que tu as raison.

Mais le discours qu'on nous sert depuis le repêchage me rappelle de mauvais souvenirs...

Je crois que ce discours de culture/caractère est pas mal dans la bouche de toutes les organisations...  Comme tu le mentionne faudra voir comment ça s'articule dans la réalité avec le temps...  comme d'autres ont dit une chose qui semble avoir changé c'est l'approche cookie cutter ou on casse les joueurs dans le but de soit de les re-mouler dans le bon modèle défense first que l'organisation voulait ou de les éjecter si la métamorphose ne fonctionnait pas...  On semble maintenant miser sur le dévellopement des qualités du joueur...  à voir si ça va rester...

...on semble également plus "moderne" dans la structure, moins top heavy avec la direction hockey à 2 têtes, des gars de stats, de power skating, des conseillers divers... 

...une petite chose de différente aussi qu'on a pu voir:  l'échange d'Edmundson.  Un vétéran défensif, lettré, style good-old-boyz, pas très media-friendly...  Bergevin ne ce serait pas débarasser de ce genre de joueur fétiche pour lui dans le but de faire de la place aux jeunes...  il l'aurait probablement re-signé et ce serait débarasser d'un jeune xyz... 

Bref quand même plusieurs petites traces que ce n'est plus nécéssairement l'approche totalement anachronique/dépassée...

Cela dit l'échange Newhook et la sélection d'Orville m'ont également laisser perplexe et un peu déçu...  mais je vais laisser la chance au coureur... 

SLAF demeure le GROS MORCEAU ( un peu oublier ) qui doit devenir un joueur de 50pts et plus et ce , le plus vite possible sinon l'an #1 du rebuilt sera un désastre pour le futur , un méchant pas arrière car les autres du draft 2022 c'est pas riche pentoute , des futurs tires pois que tu retrouve chaque année sur le marché
l'an #2 c'est sur les épaules de REINBACHER que tout repose et peut-être NEWHOOK avec de la chance

Tout à fait.  Pour moi Slaf et Dach sont les 2 morceaux qui doivent donner quelque chose de très très bon en NHL...  sinon ça va être looooong en titi.  Ça regarde bien pour Dach dans le petit échantillon de l'an passé...

En ce qui est de Slaf, comme toi et Ulysse disent, ce sera le gros morceaux qui devra éclore et devenir un papillon qui produit offensivement. Sinon, l'an UN de la reconstruction n'aura pas été faite sur une bonne fondation.

Par contre, la demande d'Ulysse (50 points, ou plus) m'apparaît juste comme cible de production car Slafkovsky pourrait, à travers, aussi avoir la présence qui rend ses partenaires de trio meilleurs, au-delà de ses propres statistiques, si tout va bien dans son développement.

Je suis d'accord avec toi pour l'ensemble de tes propos.

Pour Orville (Redenbacher), je pense que nous allons pouvoir acheter du popcorn pour le regarder jouer à Montréal un jour, surtout s'il devient le partenaire de Lane Hutson.

Ce sera aussi beau, bien que moins excitant, de le voir jumelé à Guhle en fin de partier avec une avance d'un but à maintenir (pour ne pas dire protéger, car joué ainsi à tendance de jouer contre l'équipe qui reste sur les talons).

Avec le recul, l'acquisition de Newhook laisse plus perplexe (ou demeure perplexe, plutôt) que celle de Reinbacher.

Il faudra espérer qu'un autre prospect que Slaf, Reinbacher, autre aussi des acquisitions tels Dach et Newlook, déjà dans le système, se démarque à un haut niveau.

Est-ce que ce sera Hutson, Mailloux ou Engstrom à l'arrière?

Est-ce que ce sera Roy, Mesar, Kidney, Farrell, Heineman, Kapanen ou autre à l'avant?

J'ai espoir que Roy pourra devenir un bon joueur top-6 qui aide à rendre les autres autour de lui meilleur.

J'ai aussi espoir de voir Heineman devenir un genre d'Anderson avec un meilleur sens du hockey. Après, les autres ont un certain talent que je ne suis pas certain de voir se concrétise au niveau de la LNH?

Il en faudra d'autres en 2024 et en 2025.

J'espère que, à défaut de piger dans le top-5 à nouveau pendant ces deux repêchages, HuGo pourront aller chercher un autre choix de première ronde en 2024, pour aller avec le second choix probable en 2025 (celui de CAL).

La clé de la reconstruction, selon moi, sera les multiples choix de première rondes dans quatre ou cinq années consécutives.

Anderson comme monnaie pour un autre premier choix cette année? Un autre move à la Monahan?

Matheson (en dernière année de contrat) comme monnaie d'échange en 2026 pour donner un choix de plus en première ronde de 2022, 2023, 2024, 2025 et 2026 au final?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 07, 2023, 10:01:58 AM
Honnêtement, j’espère que tu as raison.

Mais le discours qu'on nous sert depuis le repêchage me rappelle de mauvais souvenirs...

Je crois que ce discours de culture/caractère est pas mal dans la bouche de toutes les organisations...  Comme tu le mentionne faudra voir comment ça s'articule dans la réalité avec le temps...  comme d'autres ont dit une chose qui semble avoir changé c'est l'approche cookie cutter ou on casse les joueurs dans le but de soit de les re-mouler dans le bon modèle défense first que l'organisation voulait ou de les éjecter si la métamorphose ne fonctionnait pas...  On semble maintenant miser sur le dévellopement des qualités du joueur...  à voir si ça va rester...

...on semble également plus "moderne" dans la structure, moins top heavy avec la direction hockey à 2 têtes, des gars de stats, de power skating, des conseillers divers... 

...une petite chose de différente aussi qu'on a pu voir:  l'échange d'Edmundson.  Un vétéran défensif, lettré, style good-old-boyz, pas très media-friendly...  Bergevin ne ce serait pas débarasser de ce genre de joueur fétiche pour lui dans le but de faire de la place aux jeunes...  il l'aurait probablement re-signé et ce serait débarasser d'un jeune xyz... 

Bref quand même plusieurs petites traces que ce n'est plus nécéssairement l'approche totalement anachronique/dépassée...

Cela dit l'échange Newhook et la sélection d'Orville m'ont également laisser perplexe et un peu déçu...  mais je vais laisser la chance au coureur... 

SLAF demeure le GROS MORCEAU ( un peu oublier ) qui doit devenir un joueur de 50pts et plus et ce , le plus vite possible sinon l'an #1 du rebuilt sera un désastre pour le futur , un méchant pas arrière car les autres du draft 2022 c'est pas riche pentoute , des futurs tires pois que tu retrouve chaque année sur le marché
l'an #2 c'est sur les épaules de REINBACHER que tout repose et peut-être NEWHOOK avec de la chance

Tout à fait.  Pour moi Slaf et Dach sont les 2 morceaux qui doivent donner quelque chose de très très bon en NHL...  sinon ça va être looooong en titi.  Ça regarde bien pour Dach dans le petit échantillon de l'an passé...

En ce qui est de Slaf, comme toi et Ulysse disent, ce sera le gros morceaux qui devra éclore et devenir un papillon qui produit offensivement. Sinon, l'an UN de la reconstruction n'aura pas été faite sur une bonne fondation.

Par contre, la demande d'Ulysse (50 points, ou plus) m'apparaît juste comme cible de production car Slafkovsky pourrait, à travers, aussi avoir la présence qui rend ses partenaires de trio meilleurs, au-delà de ses propres statistiques, si tout va bien dans son développement.

Je suis d'accord avec toi pour l'ensemble de tes propos.

Pour Orville (Redenbacher), je pense que nous allons pouvoir acheter du popcorn pour le regarder jouer à Montréal un jour, surtout s'il devient le partenaire de Lane Hutson.

Ce sera aussi beau, bien que moins excitant, de le voir jumelé à Guhle en fin de partier avec une avance d'un but à maintenir (pour ne pas dire protéger, car joué ainsi à tendance de jouer contre l'équipe qui reste sur les talons).

Avec le recul, l'acquisition de Newhook laisse plus perplexe (ou demeure perplexe, plutôt) que celle de Reinbacher.

Il faudra espérer qu'un autre prospect que Slaf, Reinbacher, autre aussi des acquisitions tels Dach et Newlook, déjà dans le système, se démarque à un haut niveau.

Est-ce que ce sera Hutson, Mailloux ou Engstrom à l'arrière?

Est-ce que ce sera Roy, Mesar, Kidney, Farrell, Heineman, Kapanen ou autre à l'avant?

J'ai espoir que Roy pourra devenir un bon joueur top-6 qui aide à rendre les autres autour de lui meilleur.

J'ai aussi espoir de voir Heineman devenir un genre d'Anderson avec un meilleur sens du hockey. Après, les autres ont un certain talent que je ne suis pas certain de voir se concrétise au niveau de la LNH?

Il en faudra d'autres en 2024 et en 2025.

J'espère que, à défaut de piger dans le top-5 à nouveau pendant ces deux repêchages, HuGo pourront aller chercher un autre choix de première ronde en 2024, pour aller avec le second choix probable en 2025 (celui de CAL).

La clé de la reconstruction, selon moi, sera les multiples choix de première rondes dans quatre ou cinq années consécutives.

Anderson comme monnaie pour un autre premier choix cette année? Un autre move à la Monahan?

Matheson comme monnaie d'échange
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 07, 2023, 10:04:16 AM
Des gros défenseurs stay at home qui peuvent donner du sherwood devant le filet c'était de l'or en barre pour Bergevin.

Oui, certain! Mais, avec le dos en compote, peut-être qu'il l'aurait aussi échangé, surtout s'il y avait Guhle, Xhekaj, Mailloux, Reinbacher pour prendre sa place côté robustesse. Je pense plutôt qu'il n'aurait jamais transigé Chiarot.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 07, 2023, 10:08:33 AM
...sans être une défensive de gros boeufs flat foot à la Berg, je ne vois pas non plus notre défensive se projeter comme soft...

Hutson - Reinbacher
Guhle - Mailloux
Xhekaj - Engstrom
Kovacevic


Il n'y aura rien de soft là-dedans, à part notre poids plume, Lane, mais, lui, il fatigua l'autre équipe à sa façon.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 07, 2023, 10:22:55 AM
...sans être une défensive de gros boeufs flat foot à la Berg, je ne vois pas non plus notre défensive se projeter comme soft...

Hutson - Reinbacher
Guhle - Mailloux
Xhekaj - Engstrom
Kovacevic

Guhle frappe quand c'est le temps et c'était sa première année, Reinbacher même chose pis Xhekaj on le sait. ça va être une très bonne défensive et si tout se passe bien, on aura rien à envier à la défensive qui a fait gagner 2 coupes à Tampa


Il n'y aura rien de soft là-dedans, à part notre poids plume, Lane, mais, lui, il fatigua l'autre équipe à sa façon.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2023, 11:14:20 AM
Ça ressemble en effet à une défensive élite, l'équipe adverse n'aura jamais la puck avec ces gars là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on July 07, 2023, 11:24:16 AM
Une défensive élite qui compte au total 176 matchs d’expérience au total. Beaucoup d’optimisme en vue, mais aussi possible que le gâteau ne lève jamais. Ce qui serait désastreux pour le futur puisque toutes les ressources sont actuellement à la défense.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 07, 2023, 11:57:57 AM
Je vois beaucoup plus de pessimisme je trouve.

Chaque possibilité négative est montée en épingle.

J'imagine que c'est le high que le fanbase a trouvé ces dernières années et que le sevrage est difficile.

Mais autant que quand le CH roulait tout feu à essayer de faire les séries et surprendre, sa gestion laissait voir un déclin de performances avant que celles ci arrivent  autant là, la gestion laisse entrevoir que le club sera en progression.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 07, 2023, 12:42:58 PM
...c'est le propre des reconstructions ou de mouvement jeunesse ou whatever qu'on veut apeller ça...  il y a un temps de 1 à 3 ans qui est un peu un leap of faith où on se dit que oui ils font ce qu'il faut (repêcher haut, faire le ménage des vétérans, jouer des jeunes qui font des erreurs, etc...) et ça, bien, on peut regarder avec optimisme ou perssimisme mais le résulat reste à prouver d'un bord ou de l'autre...  je ne dis pas que ce sera terminé et prêt pour la coupe dans 2 ans mais on saura plus à ce moment si l'enlignement était bon...

En contre-partie des éditions à-la-va-comme-j'te-Bergevin sont plus facile à juger parce que c'était pomal what you see is what you get d'année en année... 

Je m'auto-qualifierais d'optimiste modéré mottons...  et de ce que je lis un peu partout c'est pas mal dans ces quadrants que se situe une grande majorié soit optimiste allant de modéré à débridé...  celà dit il y a de la place pour les pessimistes itou ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on July 07, 2023, 01:01:17 PM
C’est surtout le fait de qualifier cette défensive « élite » qui me chicote à ce stade-ci puisque tout reste à faire encore. Sur papier, tout semble extraordinaire, mais c’est dans l’adversité qu’on verra comment se comporteront les jeunes Canadiens. En réalité, c’est aussi une course aux meilleurs prospects contre ceux des autres équipes.

Peut-être que c’est un stigmate de l’ancienne direction. Il reste qu’on nous a déjà promis beaucoup avec des Beaulieu, McCarron et Scherbak pour ne nommer que ceux-là.

Il faudra plus qu’une simple projection pour dire que la défensive est la force de cette équipe.

Mais je reconnais que si ces joueurs remplissent leurs promesses, ce sera une solide défense.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 07, 2023, 01:02:05 PM
Leap of faith c'est à peu près ça.

Rendu là, on observe des gars essayer.

Dire qu'on va dominer ou être pourri revient au même.

C'est vrai qu'on est loadé à la défensive et plus mince à l'attaque.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2023, 01:07:17 PM
Ce sont des plans de 5 ans, comme la majoritée des DGs qui prennent des équipes poches. Le fameux plan de 5 ans à la Gainey, qui a mis un paquet de jeunes dans l'équipe. Si tu pognes un joueur d'exception ou générationel, c'est pas mal plus facile mais même là... juste à regarder Buffalo et Edmonton. McDavid est rendu à 26 ans, Draisaitl 27. Et le paquet de jeunes que les Rangers ont repêché ne progressent pas à la vitesse de la lumière...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2023, 01:09:33 PM
C’est surtout le fait de qualifier cette défensive « élite » qui me chicote à ce stade-ci puisque tout reste à faire encore.

Si tu parles de moi, il y avait un peu d'humour dans mon affaire.  :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 07, 2023, 02:42:38 PM
Pessimiste, optimiste, faut se calmer les extrêmes.
Si ça m'était adressé par rapport à mon texte sur la fameuse "culture" du CH et les décisions qu'ils prennent par rapport à ça, faudrait aussi aller voir les (nombreux) messages positifs et optimistes que j'ai fait dernièrement.
Faut pas juste voir ce qu'on veut voir pour ensuite apposer l'étiquette en fonction du dernier message (biais de proximité).

Être optimiste c'est bien, mais c'est pas une obligation non plus là... Perso je suis pas du genre à twister la vérité afin de ne pas déplaire (à moi même ou les autres).

Pour ma part, je dois avouer que la présence de Martin Lapointe à un poste clé dans un processus de reconstruction ne m'inspire pas confiance.

Quand tu es dans une reconstruction, le responsable du recrutement amateur est central.
Tu ne dois pas te tromper dans sa nomination parce qu'il sera l'architecte de ton futur noyau.

On m'accuse de vivre dans le passé et avoir un syndrome post traumatique de l'ancien régime?

Ben lui C'EST l'ancien régime : gros bras, ancien joueur de rôle avec la mentalité qui va avec (sauf exceptions, ce qu'il n'est pas) et on le voit dans son discours, c'est le prolongement de ce qu'on a entendu lors des années MB ..

Bref, je pense ce que je pense et habituellement ce n'est pas (seulement) appuyé sur des feelings. J'aime baser mon opinion sur des faits et des observations (des gestes, pas du discours qui peut parfois n'être que de belles paroles vides).

Cela dit, ça ne veut pas dire que je détiens la vérité, j'en suis conscient.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 07, 2023, 03:10:26 PM
Relaxe personne t'accuse de rien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on July 07, 2023, 11:43:26 PM
Je suis passablement d’accord avec Sam.

Au début, Lapointe devait mener la transition d’une direction vers l’autre puisque la saison était déjà avancée lors du congédiement de Bergevin. Pendant que le ménage se poursuivait dans les bureaux, on se demandait ce que Lapointe faisait encore là. Lui-même ne savait pas trop quoi répondre aux journalistes quand on lui a posé la question  à la conclusion repêchage 2022.

Finalement, on ne sait pas trop comment le tout a été colmaté, mais à peu près tout le monde qui travaillait au recrutement a été mis dehors, sauf lui. S’il est encore là, on a sûrement vu en lui quelque chose d’utile et de convainquant.

Ce n’est peut-être qu’un pion dans l’organigramme, mais c’est effectivement une position très stratégique, car tous les choix seront teintés par la vision et l’analyse de cette personne. Lapointe ne mène pas la barque tout seul. Il faut le dire, le CH a su se moderniser tranquillement en intégrant entre autre le département des microstats. C’est bien, mais à quel point toutes ces améliorations sont utiles?

Le bilan du repêchage 2023 me rappelait étrangement ceux des années précédentes. Je n’ai pas été convaincu que le CH avait fait ses devoirs comme ils nous l’avaient promis. La sélection du petit frère Xhekaj nous en donne cette impression. Sans doute qu’il y a pleins de bonnes intentions derrière tout ce grand processus, mais sommes-nous vraiment en train de bâtir une équipe talentueuse? Parce qu’après 2 repêchages en pleine reconstruction, on ne peut pas dire avec certitude qu’on est sur la bonne track. Tant qu’à faire des choix douteux comme celui de Mesar, peut-être qu’au final c’était la bonne décision de transiger pour Newhook.

En ce qui concerne la fameuse culture, c’est rendu que le caractère est un mot très puissant dans le jargon. C’est tellement bon que tout le monde en veut et en redemande. C’est si évident que aussitôt qu’on parle d’un joueur qui a du caractère, là c’est sérieux. Mais en quoi ça consiste? On le sait pas. Et si on demandait qu’on nous en donne la définition, ça donnerait à peu près rien. Ce n’est pas grave, parce qu’au fond, il y a certains mots comme celui-là qui frappe l’imaginaire et qui donne du réconfort à ceux qui en ont besoin.

Je ne pense pas qu’on a oublié comment gagner. Je pense plutôt qu’on ne sait pas comment faire aujourd’hui. On m’a mis en garde qu’il était trop tôt pour critiquer. La nouvelle direction est définitivement un vent de fraîcheur, mais on avait dit exactement la même chose lors de la nomination de Bergevin. Les décisions les plus difficiles sont encore à venir. Auront-ils le courage de faire ce qu’il faut?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 08, 2023, 12:34:06 AM
Je suis plus méfiant de Bobrov, le gars n'a pas une feuille de route reluisante. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 08, 2023, 07:31:17 AM
Plusieurs ont dit que toutes les organisations sont pareilles.

Perso, je ne crois pas.

Sinon, avez vous entendu Brière parler de caractère et de culture?

Non, concernant Michkov il a dit: on ne pouvait laisser passer un tel TALENT!!

Ce n'est qu'un exemple pour illustrer que peu importe, oui ils risque tous de prendre en compte le caractère ET le talent ET les habiletés techniques Et le gabarit ET le jeu défensif Et l'attitude ET l'intelligence au jeu, etc...

Après vient ce qu'on appelle l'échelle des priorités, à savoir qu'est ce qui prime pour eux par rapport aux autres caractéristiques...

Chaque organisation a sa propre échelle de priorité selon leur "culture" et leur "caractère" 😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 08, 2023, 08:07:10 AM
En 2023, si une équipe négligeait de s'intéresser au profil psychologique des joueurs ou d'avoir une préférence ce serait un gros fail tant qu'à moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2023, 09:08:06 AM
Plusieurs ont dit que toutes les organisations sont pareilles.

Perso, je ne crois pas.

Sinon, avez vous entendu Brière parler de caractère et de culture?

Non, concernant Michkov il a dit: on ne pouvait laisser passer un tel TALENT!!

Ce n'est qu'un exemple pour illustrer que peu importe, oui ils risque tous de prendre en compte le caractère ET le talent ET les habiletés techniques Et le gabarit ET le jeu défensif Et l'attitude ET l'intelligence au jeu, etc...

Après vient ce qu'on appelle l'échelle des priorités, à savoir qu'est ce qui prime pour eux par rapport aux autres caractéristiques...

Chaque organisation a sa propre échelle de priorité selon leur "culture" et leur "caractère" 😏

WOW. Si le joueur est réputé comme une pomme pourrie, c'est certain que Brière ne sortira pas pour vanter son caractère et soulignera son talent, plutôt!

Sérieusement, pas un argument de taille ton affaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2023, 09:13:36 AM
En 2023, si une équipe négligeait de s'intéresser au profil psychologique des joueurs ou d'avoir une préférence ce serait un gros fail tant qu'à moi.

Surtout avec un choix top-5. Avec un défenseur, en 4ième ronde, mettons, qui ne jouera probablement jamais dans la LNH, c'est autre chose...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 08, 2023, 09:16:42 AM
Rev, vas y mollo avec tes opinions comme on a dit hier, sur beaucoup de sujets c'est spéculation vs spéculation.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 08, 2023, 09:18:28 AM
Je suppose qu'on veux voir juste ce qu'on veux voir d'ailleurs.

Ce que j'ai lu, Brière était celui qui poussait pour signer Tort comme coach... pour changer la culture de l'équipe. Un coach demandant, qui exige que ses joueurs soient responsables et jouent de la bonne manière. Et nous, on a repêché Mailloux parce qu'il était le plus talentueux, une machine de hockey comme Timmins l'a dit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2023, 09:22:31 AM
Rev, vas y mollo avec tes opinions comme on a dit hier, sur beaucoup de sujets c'est spéculation vs spéculation.

Je considère les gens ici comme des pseudo amis (peut-être à tort) et ce n'est jamais méchant comme ton, même quand c'est plus sec. Je suis peut-être trop familier dans mes échanges, mais on se parle comme ça entre amis dans mon coin et ce n'est pas pour être blessant.

Je vais faire attention.

Merci.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2023, 09:25:02 AM
Je suppose qu'on veux voir juste ce qu'on veux voir d'ailleurs.

Ce que j'ai lu, Brière était celui qui poussait pour signer Tort comme coach... pour changer la culture de l'équipe. Un coach demandant, qui exige que ses joueurs soient responsables et jouent de la bonne manière. Et nous, on a repêché Mailloux parce qu'il était le plus talentueux, une machine de hockey comme Timmins l'a dit.

C'est vrai que la couverture quotidienne des autres équipes n'est pas la même que pour le CH, du moins, ce qui en ressort à Montréal -- et c'est normal!

Selon moi, c'est plus difficile d'être catégorique à-propos des autres organisations quoi ne sont pas couverts à la loupe comme le CH ici. Déjà que c'est difficile d'être catégorique à propos du CH, selon moi...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 08, 2023, 09:29:54 AM
Rev, vas y mollo avec tes opinions comme on a dit hier, sur beaucoup de sujets c'est spéculation vs spéculation.

Je considère les gens ici comme des pseudo amis (peut-être à tort) et ce n'est jamais méchant comme ton, même quand c'est plus sec. Je suis peut-être trop familier dans mes échanges, mais on se parle comme ça entre amis dans mon coin et ce n'est pas pour être blessant.

Je vais faire attention.

Merci.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 15, 2023, 07:35:59 PM
Bon ben le HughesPlan ça l'air que ça va passer par la défense.

Parce qu'en attaque, c'est mince.

Beaucoup de beaux projas, mais rien de ben croncra...

Même Slafkovsky, malgré qu'il soit un 1st overall, est un proja.

Sinon pour les gars potentiel top 6 c'est Roy, Farrell, Kidney, Mesar, alouette. C'est pas les chars

RHP, Beck et Heineman comme middle/bottom 6?

Et dans les jeunes NHL c'est Suzuki, Caufield, Dach, Newhook?

Quand on regarde l'élite de la ligue, en attaque on est loin du compte.

À moins que 2-3 de nos projas aboutissent ou encore via un haut choix en 2024 (2025?).

P.S.: des échanges bien sûr.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 15, 2023, 08:12:06 PM
Absolument rien pour sauter de joie depuis que HU-GO sont là

ça avait commencer fort avec DACH ( reste que c'est pas encore du concret à 100% )

niveau draft , absolument rien de garanti et ce LOIN DE LÀ

disons que le dernier repêchage m'a réellement pas impressionner et honnêtement , le premier non plus

plus je pense au trade pour NEWHOOK plus je me dis , à voir ce qu'ils repêchent , c'est probablement de loin leur meilleur coup qu'il pouvait faire

moi les SLAF - MASAR - BECK + REINBACHER    ---> aucunement impressionner

SLAF sera peut-être qu'un ANDERSON qui drop pas et REINBACHER un HANIFIN si tout va pas pire

et le pire est que personne peut garantir que ce sera mieux que ça


ahhh et le petit HUTSON ....   on verra en temps et lieu car si il ne produit pas du 55 pts , il ne servira pas à grand chose
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 15, 2023, 09:57:27 PM
Le petit Hutson, ça va probablement ressembler à Gostibehere.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 15, 2023, 11:15:23 PM
Bah, on verra, mais, au moins, ça risque d'être fun à voir, plus de fun que par le passé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 16, 2023, 12:12:57 AM
Le petit Hutson, ça va probablement ressembler à Gostibehere.

J'espère que c'est un essai de troll sinon c'est un  peu cringe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 16, 2023, 12:39:12 AM
Faque vous vouliez du concret après 2 ans c'est ça ?

Un revirement complet concra. Pu de projet tout est fait.

Je suis curieux de ce que vous auriez fait de mieux ?

Logan Cooley ? Échanger le 1st overall ? Qui était mieux que Slaf et n'est plus un projet ? Échanger le 5e overall ? Repêcher Michkov ?

Me semble que bâtir par la défense c'est pas con. Ajouter 1 joueur de centre en bas âge avec du potentiel à chaque draft sans toucher au noyau en plus de rêpecher un défenseur de 1ere paire et un ailier gros gabarit talentueux c'est pas con. Avoir une échelle salariale interne c'est pas con. Si c'est pas ça essayer de construire une équipe je me demande bien c'est quoi. .

Je vois pas le gros deal à être négatif le club se construit plutôt bien.

On met pas Beck et Mesar dans la même conversation que Slaf et Reinbacher qui seront du noyau. On bâti pas autour de choix de fin de 1ere et 2e ronde. Ça prends 15 choix pour en faire un bon et on a Hutson déjà.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 16, 2023, 08:44:46 AM
...c'est sure qu'avec un FOA et un cinquième choix après 2 repêchages, on serait tous beaucoup plus confortable si ça avait donné un joueur de concession évident pour partir le bal...  c'est pas le cas la dessus je vous rejoint, et oui j'avoue qu'on peut peut-être soulever un sourcil interrogateur quand à la philosophie de repêchage d'y aller pour les skills purs versus ce qui semble se projeter un peu plus safe...  bref est-ce que ces 2 repêchages là m'ont fait jumper dinzair d'allégresse...  nope... 

Par contre le repêchage c'est une chose, le dévellopement c'en est une autre...  sans tomber dans les lieux commun, on le sait tous qu'un même joueur peut se dévelloper de manière très différente selon l'organisation où il aboutit...  la-dessus on peut se dire que notre club école n'est plus l'Alcatraz de la AHL (là où les prospects vont mourir) et que le club NHL n'est plus une manufacture cookie-cuter où on casse les jeunes pour les remodeler selon un standard pré-établie.

...je n'essais pas de convaincre personne que le futur est nécéssairement un jardin de roses mais va falloir être un peu plus patient pour voir ce que ça donne...   

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 08:54:04 AM
Une des grosses déceptions étant donner que ce club était hors des séries pendant 78 matchs , est  le choix de la FLORIDE

pas la faute à HUGHES c'est évident mais un fait demeure

le CH a cédé CHIAROT + choix #37 en retour de NEWHOOK , pas nécessairement mauvais car il est de calibre NHL et ,  pas sûr que les choix 31 et 37 le seront un jour sauf que y aura pas de possible coup de circuit à l'horizon

Nous sommes tous des personnes différentes , qui sont tous différents quand le temps de repêcher des joueurs arrivent , reste que ça fait tout de même parti de notre DROIT d'avoir espérer des choix différents même sachant que ce serait peut-être pas mieux ou même pire 

je fais parti du clan COOLEY qui a rien de rien prouvé à date lui non plus
et pas déçu du choix de SLAF comme tel sauf son maudit 238 livres qui est très inquiétant à MES YEUX

je suis par contre TRÈS déçu du choix de MESAR au lieu de JIRI KULICH ( j'en reviens toujours pas qu'il soit sorti aussi loin ) mais je suis peut-être dans le champs

pour BECK ça peut aller , même si FIRKUS aurait été mon choix pour un possible coup de circuit ( je l'avais en 1rd d'ailleur me souviens pas où mais disons 23/26e me semble )mais je suis peut-être dans le champs

HUTSON je l'avais comme plusieurs dans la trentaine donc rien à dire au 62e rang et même très heureux à date

où je suis loin d'être heureux , c'est de voir le CH avec le choix 101 prendre XHEKAJ , qui selon moi n'aurait probablement pas été sélectionné pentoute en 6 ou 7rd ça aurait été ok ( rendu là , additionne ce choix avec un jeune déjà repêcher ou un autre choix et va chercher un PEKARCIK  ou CATAFORD )

OUI j'espérais voir HU-GO réussir à obtenir un autre 1RD pour ce draft 2023 en retour d'un régulier comme ANDERSON( exemple facile ) et/ou en combinant des choix et jeunes joueurs déjà repêcher
et ce , même si ce choix aurait été pour 2024 m'aurait pas déranger , je suis pas pressé comme celui qui a écrit plus haut le croit

HU-GO a encore la porte ouverte pour des ajouts de choix pour 2024 ça je le sais , mais ce que je sais aussi , est qu'il est mieux d'en obtenir ou l'équivalent car
le CH aura son choix de 1rd + probablement que le 58/64e comme second choix et à date j'aime pas ça

je suis pas de ceux qui veulent du concret après 2 ans mais , plus de choix important genre top 40 le plus vite possible et l'an prochain est l'exemple parfait , que doit pas être un club en PROGRESSION dans évolution avec seulement 1 choix au lieu de 3 minimum parmis les 40
histoire de pouvoir s'avancer


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 16, 2023, 08:58:10 AM
La run des Panthers a vraiment été chiante pour le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 09:10:33 AM
PITTSBURGH a repêché 14e ( éliminer dans les tous derniers matchs ) , l'endroit où aurait probablement repêcher le CH ,

ce choix aurait peut-être COMPLÈTEMENT changer ce draft du CH en partant du #5
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 16, 2023, 09:16:25 AM
PITTSBURGH a repêché 14e ( éliminer dans les tous derniers matchs ) , l'endroit où aurait probablement repêcher le CH ,

ce choix aurait peut-être COMPLÈTEMENT changer ce draft du CH en partant du #5

On aurait échangé ce choix pour Newhook, au lieu de donner le 31 et 37.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 09:48:55 AM
PITTSBURGH a repêché 14e ( éliminer dans les tous derniers matchs ) , l'endroit où aurait probablement repêcher le CH ,

ce choix aurait peut-être COMPLÈTEMENT changer ce draft du CH en partant du #5

On aurait échangé ce choix pour Newhook, au lieu de donner le 31 et 37.

si un DG serait assez IMBÉCILE ou IDIOT pour échanger un choix #14 2023 pour des 31 et 37e il mériterait d'être goudronner et emplumer sur le champs et rien de moins 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 16, 2023, 10:30:52 AM
Faque vous vouliez du concret après 2 ans c'est ça ?

Un revirement complet concra. Pu de projet tout est fait.

Je suis curieux de ce que vous auriez fait de mieux ?

Logan Cooley ? Échanger le 1st overall ? Qui était mieux que Slaf et n'est plus un projet ? Échanger le 5e overall ? Repêcher Michkov ?

Me semble que bâtir par la défense c'est pas con. Ajouter 1 joueur de centre en bas âge avec du potentiel à chaque draft sans toucher au noyau en plus de rêpecher un défenseur de 1ere paire et un ailier gros gabarit talentueux c'est pas con. Avoir une échelle salariale interne c'est pas con. Si c'est pas ça essayer de construire une équipe je me demande bien c'est quoi. .

Je vois pas le gros deal à être négatif le club se construit plutôt bien.

On met pas Beck et Mesar dans la même conversation que Slaf et Reinbacher qui seront du noyau. On bâti pas autour de choix de fin de 1ere et 2e ronde. Ça prends 15 choix pour en faire un bon et on a Hutson déjà.

Bah, je vois pas ou j'ai dit que le plan était con, j'ai juste énoncé des faits, soit que le plan semble s'articuler autour d'une future défensive bien garnie mais que coté attaquants, c'est mince... jusqu'à date.

C'était tranquille sur le site et je me suis dit que relancer un sujet pourrait mettre un peu d'action  >:D O0 8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 16, 2023, 10:37:38 AM
Le petit Hutson, ça va probablement ressembler à Gostibehere.

J'espère que c'est un essai de troll sinon c'est un  peu cringe.

538 games et 311 pts dans la NHL, pas si pire.

Si Hutson connait une carrière similaire ce sera déjà beau, si c'est meilleur tant mieux.

En tout cas on voit un profil à la Gostibehere/Quinn Hughes/Adam Fox en lui.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 10:56:50 AM
Les gars qui pourraient aider la relance du CH en 2023-24 sont


#1 MONAHAN , si il a ( surtout en étant pas blessé  :D) au 1er février genre 40/43 pts en 52 games

#2 DVORAK , si il produit sur une base du 55 pts en 82 games rendu au deadline environ
                   pourrait être surprenant ( un 27 ou 28e avec de la chance un peu ) même si il faut donner du % $$

#3 ANDERSON , si il a une 15aine de but au deadline pourrait être intéressant

#4 SAVARD , si un club a un gros besoin de ce genre de joueur

#5 les ARMIA - HOFFMAN par chance pour améliorer un rang de repêchage genre ARMIA à 66% $$  + 3rd Minnesota vs 2rd #55

#6 ALLEN au même genre d'exemple de trade que ARMIA

évidemment plusieurs autres actions pourraient être effectués autant avec les jeunes que les choix futur
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 16, 2023, 11:13:03 AM
Faque vous vouliez du concret après 2 ans c'est ça ?

Un revirement complet concra. Pu de projet tout est fait.

Je suis curieux de ce que vous auriez fait de mieux ?

Logan Cooley ? Échanger le 1st overall ? Qui était mieux que Slaf et n'est plus un projet ? Échanger le 5e overall ? Repêcher Michkov ?

Me semble que bâtir par la défense c'est pas con. Ajouter 1 joueur de centre en bas âge avec du potentiel à chaque draft sans toucher au noyau en plus de rêpecher un défenseur de 1ere paire et un ailier gros gabarit talentueux c'est pas con. Avoir une échelle salariale interne c'est pas con. Si c'est pas ça essayer de construire une équipe je me demande bien c'est quoi. .

Je vois pas le gros deal à être négatif le club se construit plutôt bien.

On met pas Beck et Mesar dans la même conversation que Slaf et Reinbacher qui seront du noyau. On bâti pas autour de choix de fin de 1ere et 2e ronde. Ça prends 15 choix pour en faire un bon et on a Hutson déjà.

Ça résume bien ma pensé. Ça ne veut ps dire qu'il y a eu des cris de joie à la Bedard est un Canayen, Bedard est un Canayen, mais l'approche semble du moins concrète de la part de Hughes.

C'est sur que ça peut ressembler à beaucoup de projas, comme certains disent, mais HuGo, avec l'aide de Nicolas et sa gang, plus l'approche d'entraîneur de St-Louis que semble prêt à accepter les erreurs d'apprentissage avec les jeunes (et moins jeunes) pendant la reconstruction, se rabattent plus sur le développement que par le passé.

C'est peut-être normal d'en douter car nous n'avons pas vu cela à Montréal depuis très, très, très longtemps. Depuis Ruel, ou Lapérière dans les parages, si je ne me trompe pas.

Hughes a beaucoup parlé de faire ressortir le talent latent de joueurs, que ce soit des jeunes ou des plus vieux, mais l'accent demeure sur rapatrier des joueurs de talent. On le voit avec Dach et Newhook, même si ce n'était/n'est pas des coups de circuits assurés (y en a-t'il vraiment beaucoup au repêchage).

Carnaval vise juste en disant que des centres potentiels top-6 (s'ils retrouvent concrètement leurs chemins et s'approchent du plafond qu'il leur avait été projeté) n'ont pas été acquis en sacrifiant le noyau, ni en sacrifiant nos choix précieux de début de première ronde.

On sélectionne un bon prospect (peut-être pas celui que nous aurions choisis nous-mêmes) et on ajoute un joueur de talent avec encore du potentiel à faire ressortir, le tout sans payé la lune.

C'est cela rajouter des choix supplémentaires de première ronde, la possibilité de soit choisir un autre prospect ou de monnayer le choix pour un prospect plus près de la LNH.

C'est clair que HuGo ne recherchent pas à faire la reconstruction sur 10 ou 15 ans et ça fait mon affaire, mais il ne faut pas croire qu'ils s'attendent à avoir fait la reconstruction sur deux ou trois ans non plus.

Même sans rien d'autre, il faudrait au mins trois ans avant de voir les jeunes acquériir assez d'expérience pour juste commencer à avoir un réel impact dans la LNH.

Et honnêtement, après juste un an et demi à la tête de l'équipe, Hughes a encore des morceaux à refiler ailleurs, des morceaux manquants à ajouter, soit de l'interne ou de l'extérieur, et une bonne gestion de contrats à faire à travers.

Un an et demi en poste avec deux repêchages derrière la cravate et un nouveau département de développement qui produira avec le temps.

Je pense qu'être patient est justifiable, même si, dans la micro gestion des choses, nous, en tant que DGs de sofa, derrière nos claviers, ne sommes pas unanimement d'accord avec tus les gestes et faits.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 16, 2023, 11:19:39 AM
PITTSBURGH a repêché 14e ( éliminer dans les tous derniers matchs ) , l'endroit où aurait probablement repêcher le CH ,

ce choix aurait peut-être COMPLÈTEMENT changer ce draft du CH en partant du #5

On aurait échangé ce choix pour Newhook, au lieu de donner le 31 et 37.

Pas certain de ça du tout. Le 31ième et le 37ième n'auraient pas été échangeable pour le 14ième, selon moi. Alors, plus de valeur pour le 14ième.

Je pense sincèrement que le CH aurait repêché deux fois avec le 14ième, ou qu'il aurait pu monter une transaction plus attirante pour Dubois. Pour certains, dans ce cas, il est mieux ne pas avoir eu le 14ième choix, j'imagine?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 11:29:15 AM
Par curiosité , je me demande ce que HU-GO aurait eu pour les 14 et 37 ensemble ( probablement pas de trade possible )

Les CAPS auraient sûrement dit NON pour le 8e
les BLUES pour le 10e ??  pas certain non plus
les NUCKS ( le #11 ) par contre , ça c'est pas impossible et BENSON aurait été libre

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 16, 2023, 12:23:44 PM
Par curiosité , je me demande ce que HU-GO aurait eu pour les 14 et 37 ensemble ( probablement pas de trade possible )

Les CAPS auraient sûrement dit NON pour le 8e
les BLUES pour le 10e ??  pas certain non plus
les NUCKS ( le #11 ) par contre , ça c'est pas impossible et BENSON aurait été libre

Il y aurait définitivement eu des possibilités pour quelque chose autre et intéressant au repêchage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 16, 2023, 03:04:23 PM
Le petit Hutson, ça va probablement ressembler à Gostibehere.

J'espère que c'est un essai de troll sinon c'est un  peu cringe.

Bobby Orr et Scott Stevens tout roulé en 1. Heureux maintenant?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 16, 2023, 03:08:11 PM
Le petit Hutson, ça va probablement ressembler à Gostibehere.

J'espère que c'est un essai de troll sinon c'est un  peu cringe.

538 games et 311 pts dans la NHL, pas si pire.

Si Hutson connait une carrière similaire ce sera déjà beau, si c'est meilleur tant mieux.

En tout cas on voit un profil à la Gostibehere/Quinn Hughes/Adam Fox en lui.

Ou un gars repêché milieu de 1ère ronde comme Tony DeAngelo, sans le sale caractère. En tout cas, il va être excellent quand il va avoir la puck, probablement pas quand l'autre équipe va l'avoir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on July 16, 2023, 04:09:56 PM
Trop tôt pour évaluer l'ensemble du portrait du tandem Gorton/Hugues après seulement 2 ans de reconstruction.

Cependant, je doute fortement que Gorton réussisse à faire rebondir les Canadiens aussi vite que les Rangers l'ont fait.

Pour le repêchage, c'est tel que tel. On ne pourra malheureusement pas savoir avant quelques années.

Par contre, Gorton n'a pas fait son nom avec les choix au repêchage. Sauf Panarin, les Trouba, Zibanejab et Fox sont tous arrivés chez les Rangers par transaction.

Jusqu'à présent, le repêchage des Canadiens n'a rien de spectaculaire pour une équipe engagée dans une reconstruction.

Slafkovsky suit les pas de Kotkaniemi. Il faut le dire, c'est audacieux pour un choix aussi important.

Côté développement, il y a autant de positif que de négatif.

- Farrell : un gars qui figurait comme l'un des meilleurs espoirs qui se retrouvera certainement à Laval
- Pezzetta : un joueur de profondeur qui pourrait aisément continuer sa carrière dans la AHL
- Richard : a fait le nécessaire pour qu'on se souvienne de lui, mais quitte l'organisation
- Schueneman : parti
- Heineman : pourrait forcer la main au camp cette année
- Harvey-Pinard : devient le nouveau dépanneur du club
- Ylonen : se bat pour la place de 13e attaquant
- Pitlick : à cheval entre la LNH et la LAH

Pendant longtemps, l'un des problèmes était de faire l'acquisition de joueurs de profondeur alors que la pipeline devait au moins combler ce besoin. C'est en parti le cas. On a vu cette année le CH être obligé de réclamer Tierny et rappeler Beck d'urgence. À tout le moins, il n'y a pas de grand coup d'éclat de ce côté et l'équipe fait du surplace. Selon moi, un goulot est nécessaire pour recréer le programme des Red Wings des belles années.

- Dach : un joueur transformé, mais il doit continuer de progresser
- Caufield : un joueur spectaculaire qui représente la force offensive
- Harris : un défenseur qui apprend à se débrouiller sans se démarquer
- Kovacevic : sans doute l'un des premier à sauter lorsque les nouvelles recrues feront leur arrivée
- Montambault : peut faire le travail dans la LNH
- Guhle : pratiquement le seul héritage significatif de Bergevin
- Xhekaj : apprécié par ses coéquipiers, mais un rôle limité
- Barron : un joueur qui a besoin de millage

On a beau dire que les jeunes qui ont joué sous St-Louis ont connu une belle progression, l'équipe se classe tout de même parmi les pires de la ligue.

La compétition n'est pas juste à l'interne, mais aussi contre les meilleurs des autres équipes. Pour que les jeunes des Canadiens deviennent meilleur, ils devront être meilleur que ceux des autres équipes, ce qui fait que le next step est loin d'être gagné d'avance.

Jusqu'à date, Hugues avait dit vrai dans le sens qu'il visait des jeunes joueurs lui permettant d'accélérer la reconstruction. D'un côté, j'ai l'impression qu'il a dans l'idée de passer d'une main à l'autre les 1er choix additionnels qu'il reçoit par transaction pour acquérir des jeunes joueurs. Ce n'est peut-être pas une mauvaise stratégie considérant que Gorton a une bonne tête pour flairer les opportunités ratées des autres équipes. De l'autre côté, ces choix sont important pour renflouer la pipeline des Canadiens et justement à améliorer le système de développement.

Si le système de développement est plus ou moins important et qu'on vise continuellement les raccourcis, les succès seront éphémères.

Un bon repêchage mènera forcément à un bon développement, et à des résultats significatifs éventuellement.

La big picture laisse voir un petit pas vers l'avant, un peu réconfortant, mais encore loin d'avoir ce qu'il faut pour se faire prendre au sérieux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 16, 2023, 04:54:29 PM
Je comprends ça alors Sam ça a marché !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 16, 2023, 05:04:44 PM
Le petit Hutson, ça va probablement ressembler à Gostibehere.

J'espère que c'est un essai de troll sinon c'est un  peu cringe.

538 games et 311 pts dans la NHL, pas si pire.

Si Hutson connait une carrière similaire ce sera déjà beau, si c'est meilleur tant mieux.

En tout cas on voit un profil à la Gostibehere/Quinn Hughes/Adam Fox en lui.

Ça peut être moins ou beaucoup plus c'est juste vraiment tôt pour caller le genre de joueur qu'il sera.

A date parcours unique, pas besoin de lui coller une étiquette avec un comparatif lowball.

Ça va finir en Marc André Bergeron d'ici la fin de l'été :)

C'est vrai que le challenge est 100% quand il n'aura pas la rondelle.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 17, 2023, 08:43:22 AM
...ce qui peut être intéressant pour Hutson sans la rondelle ce sera sa capacité à récupérer les rondelles...  on s'entend que le one-on-one ne pourra jamais être une force pour lui...  mais un puck magnet rapide en récupération de rondelles et qui peut transporter le jeu à vitesse grand V hors du territoire défensif ça peut compliquer la vie de l'adversaire pas mal.  C'était un des côtés les plus intéressant de Subban pour moi (qui était par contre aussi très solide un contre un par contre...).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 08:59:23 AM
...ce qui peut être intéressant pour Hutson sans la rondelle ce sera sa capacité à récupérer les rondelles...  on s'entend que le one-on-one ne pourra jamais être une force pour lui...  mais un puck magnet rapide en récupération de rondelles et qui peut transporter le jeu à vitesse grand V hors du territoire défensif ça peut compliquer la vie de l'adversaire pas mal.  C'était un des côtés les plus intéressant de Subban pour moi (qui était par contre aussi très solide un contre un par contre...).

On est émerveillé par Hutson quand il garde la rondelle et mystifie les adversaires, mais il fait de très bonne passes, une autre façon, comme tu dis, en récupération de rondelle de relancer le jeu à vitesse grand V.

Hutson est un puck-moving D, mais pas juste en transportant la rondelle non plus. J'aime beaucoup sa vision du jeu, au-delà de son QI hockey. Il garde parfois la rondelle longtemps, mais à l'encontre de Subban, ce n'est pas pour tout faire lui-même. C'est souvent pour aider à libérer un coéquipier et lui refiler la rondelle pour une chance de marquer en or.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 09:25:04 AM
Trop tôt pour évaluer l'ensemble du portrait du tandem Gorton/Hugues après seulement 2 ans de reconstruction.

Cependant, je doute fortement que Gorton réussisse à faire rebondir les Canadiens aussi vite que les Rangers l'ont fait.

Pour le repêchage, c'est tel que tel. On ne pourra malheureusement pas savoir avant quelques années.

Par contre, Gorton n'a pas fait son nom avec les choix au repêchage. Sauf Panarin, les Trouba, Zibanejab et Fox sont tous arrivés chez les Rangers par transaction.

Jusqu'à présent, le repêchage des Canadiens n'a rien de spectaculaire pour une équipe engagée dans une reconstruction.

Slafkovsky suit les pas de Kotkaniemi. Il faut le dire, c'est audacieux pour un choix aussi important.

Côté développement, il y a autant de positif que de négatif.

- Farrell : un gars qui figurait comme l'un des meilleurs espoirs qui se retrouvera certainement à Laval
- Pezzetta : un joueur de profondeur qui pourrait aisément continuer sa carrière dans la AHL
- Richard : a fait le nécessaire pour qu'on se souvienne de lui, mais quitte l'organisation
- Schueneman : parti
- Heineman : pourrait forcer la main au camp cette année
- Harvey-Pinard : devient le nouveau dépanneur du club
- Ylonen : se bat pour la place de 13e attaquant
- Pitlick : à cheval entre la LNH et la LAH

Pendant longtemps, l'un des problèmes était de faire l'acquisition de joueurs de profondeur alors que la pipeline devait au moins combler ce besoin. C'est en parti le cas. On a vu cette année le CH être obligé de réclamer Tierny et rappeler Beck d'urgence. À tout le moins, il n'y a pas de grand coup d'éclat de ce côté et l'équipe fait du surplace. Selon moi, un goulot est nécessaire pour recréer le programme des Red Wings des belles années.

- Dach : un joueur transformé, mais il doit continuer de progresser
- Caufield : un joueur spectaculaire qui représente la force offensive
- Harris : un défenseur qui apprend à se débrouiller sans se démarquer
- Kovacevic : sans doute l'un des premier à sauter lorsque les nouvelles recrues feront leur arrivée
- Montambault : peut faire le travail dans la LNH
- Guhle : pratiquement le seul héritage significatif de Bergevin
- Xhekaj : apprécié par ses coéquipiers, mais un rôle limité
- Barron : un joueur qui a besoin de millage

On a beau dire que les jeunes qui ont joué sous St-Louis ont connu une belle progression, l'équipe se classe tout de même parmi les pires de la ligue.

La compétition n'est pas juste à l'interne, mais aussi contre les meilleurs des autres équipes. Pour que les jeunes des Canadiens deviennent meilleur, ils devront être meilleur que ceux des autres équipes, ce qui fait que le next step est loin d'être gagné d'avance.

Jusqu'à date, Hugues avait dit vrai dans le sens qu'il visait des jeunes joueurs lui permettant d'accélérer la reconstruction. D'un côté, j'ai l'impression qu'il a dans l'idée de passer d'une main à l'autre les 1er choix additionnels qu'il reçoit par transaction pour acquérir des jeunes joueurs. Ce n'est peut-être pas une mauvaise stratégie considérant que Gorton a une bonne tête pour flairer les opportunités ratées des autres équipes. De l'autre côté, ces choix sont important pour renflouer la pipeline des Canadiens et justement à améliorer le système de développement.

Si le système de développement est plus ou moins important et qu'on vise continuellement les raccourcis, les succès seront éphémères.

Un bon repêchage mènera forcément à un bon développement, et à des résultats significatifs éventuellement.

La big picture laisse voir un petit pas vers l'avant, un peu réconfortant, mais encore loin d'avoir ce qu'il faut pour se faire prendre au sérieux.

"- Guhle : pratiquement le seul héritage significatif de Bergevin"

Je lis cela et je me demande ce que tu en fais de Suzuki et Caufield, aussi partie de l'héritage de Bergevin, tout comme les mauvais contrats à Gallagher, Armia et Hoffman ;)

Bergevin aura laissé Suzuki, oui, acquis dans une transaction, mais qui a quand même été développé parfaitement (peut-être un des seuls, avec Gallagher, dans le temps, qui ont été bien développés par la dernière administration).

Puis, par chance, mais quand même avec culot, Bergevin et son bras Bicep droit, Timmins, on bien choisis de repêcher le diminutif Caufield après que tant d'autres aient levé le nez sur la souris atomique.

C'est pas mal cela la base, avec Guhle de ce qui est très bon pour HuGo à bâtir dessus. La signature de Xhekaj fut bonne, mais ce n'est pas au même niveau. Harris, un bon choix, mais encore, pas au même niveau. Roy pourrait surprendre, encore. Il y en a peut-être quelques autres, même si je ne suis pas aussi friand de Farrell ou Kidney. Reste aussi Kapanen, un peu plus dans l'anonymat, qui, selon certains, pourrait être très très bon aussi.

Rien de certain ou de 'bluechip', comme il est dit, maismdu potentiel pour une surprise pou deux.

Tout cela, de l'ancien régime.

La base que Bergevin laisse pour HuGo n'est pas aussi forte que celle dont il avait hérité en 2012, mais il y a un franc tireur (Caufield), comme il y avait un franc tireur (Pacioretty), il y a un défenseur (Guhle), comme il y avait un défenseur (Subban), mais il n'y a pas de vétéran aguerri du talent à Markov, il y a un meilleur centre en Suzuki que Plekanec, tant qu'à moi, mais, le gros morceau que Bergevin avait était un gardien de franchise en Price, ce qu'il n'y avait pas à l'arrivé de HuGo.

Tant mieux si ça peut donner une orientation autre à l'image de la concession, trop longtemps axée sur l'anti hockey en tentant de gagner les matchs 0 à -1!

L'arrivée de de St-Louis à la barre de l'équipe, même si certains doutent encore de ses capacités dans le rôle d'entraineur en chef, apporte ce qui est le plus encourageant pour moi, une vision du jeu autre qu'étouffer le jeu.

Quand St-Louis parle de jouer avec et sans la rondelle, il parle de positionnement et de choix de jeux pour relancer l'attaque et non juste pour empêcher que l'adversaire compte un but. C'est rafraîchissant, surtout d'entendre qu'il veut voir ses joueurs penser différemment et utiliser leurs forces dans la prise de décision, les réflexes créatifs qui ont fait d'eux de bons joueurs par le passé et des cibles intéressantes pour le repêchage.

La refonte du programme de développement axée sur des entraineurs spécialisés pour développer les habilités ds joueurs, que ce soit des jeunes ou moins jeunes, c'est juste intelligent et en manque depuis longtemps! Il était temps que l'équipe investisse à maximiser ses actifs (ses joueurs).

Rien n'est acquis, bien sûr, mais la structure à changé et la philosophie de jeu a changé. Comme fondation pour quelque chose de mieux, c'est déjà quelque chose qui donne plus espoir que le pareil au même que certains aiment prétendre voir se défiler.

Le temps est nécessaire pour cimenter et profiter d'un renouveau avec une organisation qui était si complaisante et conservatrice depuis si longtemps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 17, 2023, 09:49:13 AM
C'est facile présentement... faisez tous des erreurs, c'est pas grâve, on va vivre avec.  Quand est-ce que le coach arrête la phase développement, et que le temps de gagner commence? Dans 2 ans, 3 ans, 4 ans... ou que ça va prendre un autre coach comme Tort sous Briere, pour changer la culture et que tous soit responsable de leurs actions sur la patinoire?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 10:01:44 AM
C'est facile présentement... faisez tous des erreurs, c'est pas grâve, on va vivre avec.  Quand est-ce que le coach arrête la phase développement, et que le temps de gagner commence? Dans 2 ans, 3 ans, 4 ans... ou que ça va prendre un autre coach comme Tort sous Briere, pour changer la culture et que tous soit responsable de leurs actions sur la patinoire?

Ce sera plus facile à responsabiliser les jeunes sans autant de blessures que l'an dernier.

Je pense que St-Louis serrera la vis quand il se sera débarrassé du bois mort, aura accueillit les bons jeunes qui restent à accueillir et que ce sera son équipe et l'équipe à Hughes.

Oui, c'est plus facile présentement, mais je ne doute pas que St-Louis saura serrer la vis. Tortorella est son mentor aussi. Surtout, par contre, il saura communiquer clairement le pourquoi de la chose.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 17, 2023, 10:09:20 AM
Ottawa est en plein dedans présentement..

Surtout qu'eux leur reconstruction passe essentiellement par des attaquants talentueux.

On les laisse aller pour peaufiner leurs habiletés dans un environnement ultra compétitif comme la NHL, question qu'il prennent confiance en leurs capacités offensives, mais le danger n'est-il pas qu'ils prennent des mauvais plis?

À Mtl on semble miser davantage sur construire par une solide défensive, peuplée essentiellement de défenseur ultra complet et polyvalent.

À cause de ça j'ai l'impression que le risque de devenir un country club d'attaquants ballerines qui ne pensent qu'à leurs stats pour leur prochain contrat est moins grand (tousse Toronto tousse)...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 10:13:24 AM
Ottawa est en plein dedans présentement..

Surtout qu'eux leur reconstruction passe essentiellement par des attaquants talentueux.

On les laisse aller pour peaufiner leurs habiletés dans un environnement ultra compétitif comme la NHL, question qu'il prennent confiance en leurs capacités offensives, mais le danger n'est-il pas qu'ils prennent des mauvais plis?

À Mtl on semble miser davantage sur construire par une solide défensive, peuplée essentiellement de défenseur ultra complet et polyvalent.

À cause de ça j'ai l'impression que le risque de devenir un country club d'attaquants ballerines qui ne pensent qu'à leurs stats pour leur prochain contrat est moins grand (tousse Toronto tousse)...

St-Louis va responsabiliser ses joueurs défensivement, mais pas en étouffant leur créativité, comme on a vu pendant tant d'années à Montréal (et ça va bien plus loin que l'ère Bergevin). Montréal, pendant longtemps, était un cimetière où les joueurs venait jouer et produisaient entre 20% et 40% moins qu'avant.

Bien beau les systèmes de jeu où les joueurs viennent à avoir peur de prendre des risques. Ça donne ce que ça donne.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 17, 2023, 11:13:43 AM
Absolument rien pour sauter de joie depuis que HU-GO sont là

ça avait commencer fort avec DACH ( reste que c'est pas encore du concret à 100% )

niveau draft , absolument rien de garanti et ce LOIN DE LÀ

disons que le dernier repêchage m'a réellement pas impressionner et honnêtement , le premier non plus

plus je pense au trade pour NEWHOOK plus je me dis , à voir ce qu'ils repêchent , c'est probablement de loin leur meilleur coup qu'il pouvait faire

moi les SLAF - MASAR - BECK + REINBACHER    ---> aucunement impressionner

SLAF sera peut-être qu'un ANDERSON qui drop pas et REINBACHER un HANIFIN si tout va pas pire

et le pire est que personne peut garantir que ce sera mieux que ça


ahhh et le petit HUTSON ....   on verra en temps et lieu car si il ne produit pas du 55 pts , il ne servira pas à grand chose


t'as absolument raison, voici un post que j'ai fait pour comparer Dach et Slaf à 3 excellents joueurs. Le rebuild de mtl va dépendre de ces 2 joueurs selon moi, dans le sens ou si dans 4 ans les 2 sont dominants, on pourra avoir une chance et si les 2 font rien, le rebuild va s'éterniser



On peut comparer la progression de Dach à celle de certains joueurs comme Getzlaf, Thompson et Perry pour leur gabarit et espérer que Slaf fasse pareille. J'aimerais aussi ajouter que Dach est loin de se pogner le cul comme Pouliot le faisait

Getzlaf 1ère saison: WHL    18 ans
          2e saison : WHL      19 ans
          3e saison: 39 pts en 57 games, puis AHL 20 ans
          4e saison: 58pts en 82 matchs 21 ans
          5e saison: 82 pts en 77 games, éclosion à 22 ans si mes calculs sont bons

Thompson 1ère saison: AHL    2 pts en 16 games
          2e saison :  NHL 9 pts en 41 matchs      19 ans
          3e saison: 12 pts en 65 games 20 ans
          4e saison: aucun matchs NHL 21 ans
          5e saison: 14 pts en 38 matchs NHL 22 ans
          6e saison: 68 pts en 78 matchs 23 ans (Ce que j'espère de Dach cette année au même age que Thompson)
          7e saison: on connait la suite!

Corey Perry: 7 saisons avant d'atteindre 70 pts, 54 à sa 6e saison!

Faut jamais abandonner trop rapidement avec des gros jeunes joueurs comme ça bourré de talent, faire 70 pts dans la NHL avant 21 ans c'est tout un exploit et encore plus pour un gros joueur de 6'4

Slaf et Dach ont des potentiels énormes et ça peut prendre 6-7 saisons dans leurs cas pour qu'on sache de quoi ils sont capables. Donc pour Slaf, on pourrait s'attendre à 2027 avant qu'il atteindre son potentiel
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 17, 2023, 11:53:03 AM
C'est dit pas mal clairement que des erreurs tolérées là, ne le seront plus sous St Louis.

Mais bon... si ça permet de se conter des peurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 12:10:42 PM
Absolument rien pour sauter de joie depuis que HU-GO sont là

ça avait commencer fort avec DACH ( reste que c'est pas encore du concret à 100% )

niveau draft , absolument rien de garanti et ce LOIN DE LÀ

disons que le dernier repêchage m'a réellement pas impressionner et honnêtement , le premier non plus

plus je pense au trade pour NEWHOOK plus je me dis , à voir ce qu'ils repêchent , c'est probablement de loin leur meilleur coup qu'il pouvait faire

moi les SLAF - MASAR - BECK + REINBACHER    ---> aucunement impressionner

SLAF sera peut-être qu'un ANDERSON qui drop pas et REINBACHER un HANIFIN si tout va pas pire

et le pire est que personne peut garantir que ce sera mieux que ça


ahhh et le petit HUTSON ....   on verra en temps et lieu car si il ne produit pas du 55 pts , il ne servira pas à grand chose


t'as absolument raison, voici un post que j'ai fait pour comparer Dach et Slaf à 3 excellents joueurs. Le rebuild de mtl va dépendre de ces 2 joueurs selon moi, dans le sens ou si dans 4 ans les 2 sont dominants, on pourra avoir une chance et si les 2 font rien, le rebuild va s'éterniser



On peut comparer la progression de Dach à celle de certains joueurs comme Getzlaf, Thompson et Perry pour leur gabarit et espérer que Slaf fasse pareille. J'aimerais aussi ajouter que Dach est loin de se pogner le cul comme Pouliot le faisait

Getzlaf 1ère saison: WHL    18 ans
          2e saison : WHL      19 ans
          3e saison: 39 pts en 57 games, puis AHL 20 ans
          4e saison: 58pts en 82 matchs 21 ans
          5e saison: 82 pts en 77 games, éclosion à 22 ans si mes calculs sont bons

Thompson 1ère saison: AHL    2 pts en 16 games
          2e saison :  NHL 9 pts en 41 matchs      19 ans
          3e saison: 12 pts en 65 games 20 ans
          4e saison: aucun matchs NHL 21 ans
          5e saison: 14 pts en 38 matchs NHL 22 ans
          6e saison: 68 pts en 78 matchs 23 ans (Ce que j'espère de Dach cette année au même age que Thompson)
          7e saison: on connait la suite!

Corey Perry: 7 saisons avant d'atteindre 70 pts, 54 à sa 6e saison!

Faut jamais abandonner trop rapidement avec des gros jeunes joueurs comme ça bourré de talent, faire 70 pts dans la NHL avant 21 ans c'est tout un exploit et encore plus pour un gros joueur de 6'4

Slaf et Dach ont des potentiels énormes et ça peut prendre 6-7 saisons dans leurs cas pour qu'on sache de quoi ils sont capables. Donc pour Slaf, on pourrait s'attendre à 2027 avant qu'il atteindre son potentiel

Beau job de comparables. Merci pour ton temps.

Hughes avait bien dit, au repêchage de 2022, que Slafkovsky avait été sélectionner parce qu'il pensaient (les membres du CH) que Slafkovsky serait le meilleur joueur dans 5 ans.

2027 semble bon comme repère pour déterminer si le choix était bon. Pour dach, je m'attends à le voir éclore, ou non, après deux autres années, soit en 2025-2026. D'ici là, il y aura plus de bons joueurs pour jouer avec lui, ou des jeunes déjà là, avec un bon potentiel, auront progressé en même temps que lui. Si ça se fait avant, bonus.

Si les deux stagnent, on sera pas mal dans la schnoutte, selon moi. Si Slafkovsky stagne ce sera difficile, mais moins fatal, car il aura, au moins, un rôle de support selon moi.

Dach, c'est la clé. Il faut qu'il devienne un centre top-6 légitime, sinon un premier centre imposant, idéalement. Des ailiers de qualité sont toujours plus facile à acquérir.

Au moins, les deux ne sont pas lâches et mettent l'effort pour s'améliorer.

Ce que Slafkovsky a fait pour améliorer sa forme cet été, ainsi que sa perception du jeu devant lui, c'est encourageant. C'est aussi certain qu'il n'a pas fait cela sur un coup de tête sans que le CH en soit d'accord, Nicolas en premier, vu que c'est dans son champ d'expertise, ou sous sa ferule, au moins.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 17, 2023, 12:32:42 PM
C'est drôle quand même que pour Slaf, beaucoup de gens le considèrent déjà comme un bust, tout en condamnant Hugues pour ne pas avoir choisi Michkov et être prêt à attendre 3 ans sa venue !  2 poids, 2 mesures !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 17, 2023, 01:17:59 PM
C'est drôle quand même que pour Slaf, beaucoup de gens le considèrent déjà comme un bust, tout en condamnant Hugues pour ne pas avoir choisi Michkov et être prêt à attendre 3 ans sa venue !  2 poids, 2 mesures !

Ceux qui considère Slaf comme un bust à 18 ans connaissent fuck all au hockey. ça va être un bust si après sa 6e saison il fait encore en bas de 60 pts. Selon moi les hawks ont fait une grave erreur en laissant partir Dach pour des peanuts à seulement 20 ans! Imaginez si Anaheim avait trade Getzlaf et Perry après 3 saisons pcq les 2 faisaient même pas 30 pts dans le show. En ce moment Dach derrière Bédard ça aurait été le fit parfait pour entamer leur rebuild
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 02:07:59 PM
C'est drôle quand même que pour Slaf, beaucoup de gens le considèrent déjà comme un bust, tout en condamnant Hugues pour ne pas avoir choisi Michkov et être prêt à attendre 3 ans sa venue !  2 poids, 2 mesures !

Ceux qui considère Slaf comme un bust à 18 ans connaissent fuck all au hockey. ça va être un bust si après sa 6e saison il fait encore en bas de 60 pts. Selon moi les hawks ont fait une grave erreur en laissant partir Dach pour des peanuts à seulement 20 ans! Imaginez si Anaheim avait trade Getzlaf et Perry après 3 saisons pcq les 2 faisaient même pas 30 pts dans le show. En ce moment Dach derrière Bédard ça aurait été le fit parfait pour entamer leur rebuild

Bédard, c'est pas un Quebécois, ou même un francophone, comme dans Be-dors, qui rhyme avec de-hors pas Bé(bé)-dart. Pas d'accent aigu dans Bedard.

Tu as bien raison de souligner qu'il faut demeurer patient avec un gros gaillard comme Slafkovsky qui, clairement, a du talent, pas juste un corps de monstre et qui semble bien avoir l'éthique de travail pour tout faire afin de vivre de ses ambitions.

Bonne personnalité à travers. J'espère juste qu'il a du chien et un petit côté malign, qu'il n'est n'est pas juste un gros tou-tou qui manque de mordant.

Je considère qu'il a pris un pas de recul suite à sa suspension pour sa mise en échec discutable. Tkachuk en aurait fait une autre pire en revenant de sa suspension, lui! ;)

Slafkovsky m'a semblé être plus hésitant physiquement, après sa suspension. Suis-je le seul à penser ainsi?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 17, 2023, 02:35:53 PM
Pas pour moi...je trouvais que Slaf les 4-5 dernier match avant sa blessure commençait a bien se servir de son corps dans les combats un vs un...pis je me souviens d'un gros bonhomme qui ne démontrait pas trop de chien et qui a été échanger au Flyers et qui a quand même fait pas pire...évidemment je parle de John Leclair :)

partez pas en peur personne...je ne dit pas que Slaf sera un John Leclair lol
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 03:21:20 PM
Pas pour moi...je trouvais que Slaf les 4-5 dernier match avant sa blessure commençait a bien se servir de son corps dans les combats un vs un...pis je me souviens d'un gros bonhomme qui ne démontrait pas trop de chien et qui a été échanger au Flyers et qui a quand même fait pas pire...évidemment je parle de John Leclair :)

partez pas en peur personne...je ne dit pas que Slaf sera un John Leclair lol

On s'en contenterait ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 17, 2023, 03:33:20 PM
C'est drôle quand même que pour Slaf, beaucoup de gens le considèrent déjà comme un bust, tout en condamnant Hugues pour ne pas avoir choisi Michkov et être prêt à attendre 3 ans sa venue !  2 poids, 2 mesures !

Ceux qui considère Slaf comme un bust à 18 ans connaissent fuck all au hockey. ça va être un bust si après sa 6e saison il fait encore en bas de 60 pts. Selon moi les hawks ont fait une grave erreur en laissant partir Dach pour des peanuts à seulement 20 ans! Imaginez si Anaheim avait trade Getzlaf et Perry après 3 saisons pcq les 2 faisaient même pas 30 pts dans le show. En ce moment Dach derrière Bédard ça aurait été le fit parfait pour entamer leur rebuild

Bédard, c'est pas un Quebécois, ou même un francophone, comme dans Be-dors, qui rhyme avec de-hors pas Bé(bé)-dart. Pas d'accent aigu dans Bedard.

Tu as bien raison de souligner qu'il faut demeurer patient avec un gros gaillard comme Slafkovsky qui, clairement, a du talent, pas juste un corps de monstre et qui semble bien avoir l'éthique de travail pour tout faire afin de vivre de ses ambitions.

Bonne personnalité à travers. J'espère juste qu'il a du chien et un petit côté malign, qu'il n'est n'est pas juste un gros tou-tou qui manque de mordant.

Je considère qu'il a pris un pas de recul suite à sa suspension pour sa mise en échec discutable. Tkachuk en aurait fait une autre pire en revenant de sa suspension, lui! ;)

Slafkovsky m'a semblé être plus hésitant physiquement, après sa suspension. Suis-je le seul à penser ainsi?

Ca se peut très bien aussi que Bédard fasse une saison de 40 pts, who knows c'est peut-être pas lui qui va sortir meilleur de ce draft. Y scorait short side non stop dans le junior contre des ptits goalers..

Pour Slaf, normal d'hésiter quand toute ta vie tu patinais la tête basse contre des kids qui l'essayait pas, je souhaite que le ch l'envoie à Laval comme fut le cas avec pas mal presque tous les autres grosses vedettes de sa grosseur auparavant en companie de Reinbacher Roy Mesar et Beck et Mailloux
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 03:44:06 PM
C'est drôle quand même que pour Slaf, beaucoup de gens le considèrent déjà comme un bust, tout en condamnant Hugues pour ne pas avoir choisi Michkov et être prêt à attendre 3 ans sa venue !  2 poids, 2 mesures !

Ceux qui considère Slaf comme un bust à 18 ans connaissent fuck all au hockey. ça va être un bust si après sa 6e saison il fait encore en bas de 60 pts. Selon moi les hawks ont fait une grave erreur en laissant partir Dach pour des peanuts à seulement 20 ans! Imaginez si Anaheim avait trade Getzlaf et Perry après 3 saisons pcq les 2 faisaient même pas 30 pts dans le show. En ce moment Dach derrière Bédard ça aurait été le fit parfait pour entamer leur rebuild

Bédard, c'est pas un Quebécois, ou même un francophone, comme dans Be-dors, qui rhyme avec de-hors pas Bé(bé)-dart. Pas d'accent aigu dans Bedard.

Tu as bien raison de souligner qu'il faut demeurer patient avec un gros gaillard comme Slafkovsky qui, clairement, a du talent, pas juste un corps de monstre et qui semble bien avoir l'éthique de travail pour tout faire afin de vivre de ses ambitions.

Bonne personnalité à travers. J'espère juste qu'il a du chien et un petit côté malign, qu'il n'est n'est pas juste un gros tou-tou qui manque de mordant.

Je considère qu'il a pris un pas de recul suite à sa suspension pour sa mise en échec discutable. Tkachuk en aurait fait une autre pire en revenant de sa suspension, lui! ;)

Slafkovsky m'a semblé être plus hésitant physiquement, après sa suspension. Suis-je le seul à penser ainsi?

Ca se peut très bien aussi que Bédard fasse une saison de 40 pts, who knows c'est peut-être pas lui qui va sortir meilleur de ce draft. Y scorait short side non stop dans le junior contre des ptits goalers..

Pour Slaf, normal d'hésiter quand toute ta vie tu patinais la tête basse contre des kids qui l'essayait pas, je souhaite que le ch l'envoie à Laval comme fut le cas avec pas mal presque tous les autres grosses vedettes de sa grosseur auparavant en companie de Reinbacher Roy Mesar et Beck et Mailloux

En ne laissant pas venir le jeu à lui et en étant plus l'instigateur, il y aura moins de risques de blessures, selon moi. Beck peut pas jouer dans la LAH, à moins de4 commencer la saison à Montréal et jouer assez de matchs avant d'être rétrogradé et Bedard n'a pas plus de E, accent aigu depuis la dernière fois ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 17, 2023, 04:26:49 PM
Perso, je ne vois pas Slaf devenir un gros producteur de pts (élite je parle, genre 70++ constant).

Mais ça ne veut pas dire qu'il n'apportera pas autre chose.

Si je me fie à son jeu lors des JO et CM en 2021-2022, contre des adultes pros, donc mature physiquement mais qui n'avaient pas le talent NHL (on parle des pires années COVID ici, avec un niveau de jeu très bas lors de ces compétitions), il a un style de jeu très propice pour ce qui se fait en série.

Lors de ces compétitions, contre des hommes, il excellait à gagner du temps "down low", il excellait dans le cycling et aimait couper au centre quand les options de passes n'étaient pas là (car il voit bien le jeu aussi).
Ha oui, il était très bon aussi pour entrer la puck en zone offensive de façon contrôlée.

Ce n'est pas un style de jeu qui va faire en sorte qu'un joueur va accumuler une tonne de pts, mais c'est un style de jeu qui est très propice à créer ces gros buts importants (souvent sorti de nul part), quand le jeu est serré et qu'il n'y a pas un pouce de gratuit, comme en série.

Je pense que c'est ce type de joueur qu'on a en Slafkovsky. Un gars de 55-65 pts (à maturité) qui va prendre toute son importance lors de la vraie saison...

Je l'ai déjà comparé à Nichushkin, un gros bonhomme qui a pris une éternité à se développer mais qui a été d'une importance capitale aux Avs l'an passé, lors de leur run pour la coupe.

Va falloir être patient, possiblement ne pas jeter la serviette trop tôt sur lui.
Sinon c'est une autre équipe qui va en profiter, comme ça arrive souvent avec les gros joueurs talentueux qui pratiquent davantage un style de jeu en puissance et qui prennent plus de temps à se développer...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 17, 2023, 04:29:58 PM
...je n'ai jamais lu quelque part que Slaf est un bust...  on ne partage pas tous le même enthousiasme sur ce joueur mais bust?  C'est extrême...

Cela dit il y avait un phénomène de macher sur les oeufs quand venait le temps de parler de lui...  pas trop long que si tu émettais une petite critique sur son jeu que tu te faisais dire que tu pensais que c'était un bust...

Pour moi c'est fort simple, Slaf n'était juste pas de niveau NHL et était dépassé par la game 80% du temps, et ça ce n'est ni de sa faute ni un désavoeu envers le joueur:  il n'était pas rendu là mais ils ont jugé que c'était le mieux pour lui alors on verra pour la suite...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 17, 2023, 04:49:50 PM
Le problème c'est qu'avec son gabarit combiné à son coup de patin, c'était tentant de le faire jouer NHL immédiatement... et c'est le piège avec ce type de joueurs..

Ils vont t'apporter kkchose sur un 3-4e trio, le risque étant qu'il stagne offensivement à un niveau inférieur à leur potentiel.

La NHL ce n'est pas de la tarte, un p'tit gars de 18 ans ainsi garroché alors qu'il n'est pas tout à fait prêt peut perdre sa confiance parce qu'il a trop de chose à corriger en même temps.
Il peut devenir tout mélangé, trop d'informations/directives à gérer en même temps.

Le risque c'est qu'il perde ainsi sa spontanéité et sa créativité.

Il va alors choisir la simplicité extrême, comme un joueur de 3-4e trio, histoire de ne pas faire d'erreurs ou se faire arracher la tête...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 17, 2023, 04:52:46 PM
Je pense sincèrement qu'il n'avait pas le cardio et qu'à la fin de ses présences, il devenait vulnérable à se faire pincer parcequ'il était à bout de souffle et subissait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 04:54:11 PM
Le problème c'est qu'avec son gabarit combiné à son coup de patin, c'était tentant de le faire jouer NHL immédiatement... et c'est le piège avec ce type de joueurs..

Ils vont t'apporter kkchose sur un 3-4e trio, le risque étant qu'il stagne offensivement à un niveau inférieur à leur potentiel.

La NHL ce n'est pas de la tarte, un p'tit gars de 18 ans ainsi garroché alors qu'il n'est pas tout à fait prêt peut perdre sa confiance parce qu'il a trop de chose à corriger en même temps.
Il peut devenir tout mélangé, trop d'informations/directives à gérer en même temps.

Le risque c'est qu'il perde ainsi sa spontanéité et sa créativité.

Il va alors choisir la simplicité extrême, comme un joueur de 3-4e trio, histoire de ne pas faire d'erreurs ou se faire arracher la tête...

le risque est là, certain, mais pas tous les jeunes réagissent de la même façon à l'adversité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 17, 2023, 04:56:45 PM
Je pense sincèrement qu'il n'avait pas le cardio et qu'à la fin de ses présences, il devenait vulnérable à se faire pincer parcequ'il était à bout de souffle et subissait.

Fort possible.

En tout cas il semble avoir travaillé fort là dessus cet été. Peut être que Nicolas était arrivé à la même conclusion que toi?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 17, 2023, 06:13:08 PM
C'est l'avis de son Coach de conditionnement en tout cas :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 17, 2023, 06:37:10 PM
Pour être le plus honnête possible et être le jeune

tu viens d'être repêcher 1OA à 18 ans 3 mois, 6'3'' 235 livres et ce le 7 juillet , ensuite bang ça déboule très vite

j'espère qu'il a prit une couple de jour pour être HEUREUX avec sa famille et amis et sûrement un peu de laisser aller physiquement suite à la signature le 13 juillet (chose plus que normal selon moi pour 6 ou 7 jours)

camp des recrues , ensuite le gros camp sur des patinoires NORD AMÉRICAINE genre mi-septembre

honnêtement je me demande comment il aurait pus y aller à fond niveau entrainement hors glace


y a un peu de vie qui doit être consommé me semble , découvrir la ville , les chums , son logement

pour un jeune de 18 ans qui vient de SLOVAQUIE ( pas une petite ville au moins Kosice )

Il pourrait surprendre cette année niveau patin ( équilibre , force etc ) pour le côté offensive je dirais que ça devrait suivre plus tard

2022-23 = année de complète de transition et acclimatation
2023-24 = mieux concentré , plus HOMME par logique de la vie , plus prévoyant au jeu versus l'adversaire

2024-25 = le début d'un beau parcours , non il ne sera pas un super star mais peut-être un gars de 60 pts par la suite , si tel est le cas le CH sera gagnant et les fans aussi ....

espérons que l'arrivé des matamores dans leur division changeront pas la donne même si je suis le seul qui s'inquiète de ça et je parle pas juste pour SLAF mais plusieurs autres
les BRUINS vont faire un show si les victoires sont rares et leurs partisans passeront l'éponge à cause de ça , ils aiment ça et beaucoup
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 17, 2023, 07:03:31 PM
Tu n’es pas le seul que ça inquiète, j’en ai parlé à quelques reprises que j’aurais aimé voir Hughes aller chercher de l’aide pour que Xhekaj ne soit pas pris à se battre tout le temps…c’est pas Pezzeta qui énervera les dur à cuire
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 17, 2023, 07:33:09 PM
Le problème avec le SHÉRIF c'est qu'il est pas du calibre des LUCIC - REAVES - WILSON - DELO - ( JEANNOT selon moi )

il est du calibre des KASTELIC - DESHARNAIS - OLIVIER

c'est loin d'être mauvais mais le problème , si ils affrontent les top les chances qu'il en mange une maudite un moment donner sont de 90% facilement et l'inverse est kasiment impossible

KASSIAN est fini depuis un bout

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 08:29:50 PM
Le problème avec le SHÉRIF c'est qu'il est pas du calibre des LUCIC - REAVES - WILSON - DELO - ( JEANNOT selon moi )

il est du calibre des KASTELIC - DESHARNAIS - OLIVIER

c'est loin d'être mauvais mais le problème , si ils affrontent les top les chances qu'il en mange une maudite un moment donner sont de 90% facilement et l'inverse est kasiment impossible

KASSIAN est fini depuis un bout

Bon ou pas bon, les chances, quand tu te bats avec un habitué qui a un certain talent, de perdre pied à un moment donné sont plus que probables et les chances de prendre une bonne droite (ou gauche) qui te fera plier les genoux sont plus que bonnes.

Xhekaj devrait se servir de son physique pour frapper les joueurs adverses avec des mises en échec percutantes et mieux choisir ses combats quand c'est approprié en retaliation pour un test inapproprié, lui, plutôt que de tomber dans la valse cérémoniale des matadors de l'ancienne LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 17, 2023, 08:32:54 PM
On souhaite du malheur à personne, mais j'en suis presque à espérer que Xhekaj se blesse longtemps suite à une autre bagarre inutile. Clisse que les bagarres servent à rien. Y'en a pas en Europe, dans la LHJMQ, dans la NCAA, etc. et on s'en porte tous mieux ainsi.

Moi j'adore voir des Lucic, Reaves et cie dans les clubs de l'Atlantique, car c'est des joueurs qui nuisent à leur équipe par leur simple présence sur la patinoire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 08:43:11 PM
On souhaite du malheur à personne, mais j'en suis presque à espérer que Xhekaj se blesse longtemps suite à une autre bagarre inutile. Clisse que les bagarres servent à rien. Y'en a pas en Europe, dans la LHJMQ, dans la NCAA, etc. et on s'en porte tous mieux ainsi.

Moi j'adore voir des Lucic, Reaves et cie dans les clubs de l'Atlantique, car c'est des joueurs qui nuisent à leur équipe par leur simple présence sur la patinoire.

Par chance, Xhekaj pourrait demeuré dans la LNH car il n'est pas une nuisance sur la patinoire. Un joueur plus que correct qui peut apporté une pr.sence physique et qui réussit à mettre la rondelle au filet de la ligne bleue avec un ;lancer qui peut compter des buts ou mener à des rebonds pour des deuxièmes chances.

C'est aussi une belle histoire de pers.vérance d'un jeune qui vient d'une famille avec des bonnes valeurs. Un bon exemple de col bleu qui vit son rêve.

Je garde Xhekaj, qu'il se batte ou pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 17, 2023, 08:50:16 PM
On souhaite du malheur à personne, mais j'en suis presque à espérer que Xhekaj se blesse longtemps suite à une autre bagarre inutile. Clisse que les bagarres servent à rien. Y'en a pas en Europe, dans la LHJMQ, dans la NCAA, etc. et on s'en porte tous mieux ainsi.

Moi j'adore voir des Lucic, Reaves et cie dans les clubs de l'Atlantique, car c'est des joueurs qui nuisent à leur équipe par leur simple présence sur la patinoire.

Par chance, Xhekaj pourrait demeuré dans la LNH car il n'est pas une nuisance sur la patinoire. Un joueur plus que correct qui peut apporté une pr.sence physique et qui réussit à mettre la rondelle au filet de la ligne bleue avec un ;lancer qui peut compter des buts ou mener à des rebonds pour des deuxièmes chances.

C'est aussi une belle histoire de pers.vérance d'un jeune qui vient d'une famille avec des bonnes valeurs. Un bon exemple de col bleu qui vit son rêve.

Je garde Xhekaj, qu'il se batte ou pas.

J'ai pas de trouble avec Xhekaj le joueur physique comme tu le mentionne dans ton premier paragraphe, mais l'aspect bagarre va lui nuire et nuire au CH plus qu'autre chose.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 08:59:51 PM
On souhaite du malheur à personne, mais j'en suis presque à espérer que Xhekaj se blesse longtemps suite à une autre bagarre inutile. Clisse que les bagarres servent à rien. Y'en a pas en Europe, dans la LHJMQ, dans la NCAA, etc. et on s'en porte tous mieux ainsi.

Moi j'adore voir des Lucic, Reaves et cie dans les clubs de l'Atlantique, car c'est des joueurs qui nuisent à leur équipe par leur simple présence sur la patinoire.

Par chance, Xhekaj pourrait demeuré dans la LNH car il n'est pas une nuisance sur la patinoire. Un joueur plus que correct qui peut apporté une pr.sence physique et qui réussit à mettre la rondelle au filet de la ligne bleue avec un ;lancer qui peut compter des buts ou mener à des rebonds pour des deuxièmes chances.

C'est aussi une belle histoire de pers.vérance d'un jeune qui vient d'une famille avec des bonnes valeurs. Un bon exemple de col bleu qui vit son rêve.

Je garde Xhekaj, qu'il se batte ou pas.

J'ai pas de trouble avec Xhekaj le joueur physique comme tu le mentionne dans ton premier paragraphe, mais l'aspect bagarre va lui nuire et nuire au CH plus qu'autre chose.

Même s'il gagne 90% de ses combats, c'est certain que se battre va nuire à sa carrière. L'impact se fera avec les coups à répétition et le mal se fera ressentir autant dans sa tête que sur ses jointures et ses articulations.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 17, 2023, 09:32:12 PM
Il va se nuire mais malheureusement vraiment aider les Caufield et Slafkovsky.

Les joueurs cocky de l'équipe vont pouvoir le rester. Quand il va défendre un coéquipier l'esprit d'équipe monte d'une coche aussi.

Pour ses talents pugilistiques puisque ca existe même si je serais aussi en faveur d'enlever les bagarres, je trouve qu'il a vraiment bien fait contre Deslauriers qui est un vrai heavyweight dans la catégorie de Reaves mettons.

Ce rôle là est d'intimider au point où tu as pas à te battre et les bagarreurs doivent se prouver à leur débuts .... c'est simplement ce que Xhekaj fait je crois. Il aura pas à se battre aux 2 matchs comme l'an dernier selon moi mais les défis seront plus sérieux.

Je garde aussi Xhekaj mais pas dans un rôle timide. Il devra apprendre à jouer top en désavantage numérique. On est vraiment full à la défensive. Barron est mieux d'avoir une bonne saison parceque si Mailloux fait bien, il va devenir celui de trop à droite assez vite vs un vétéran stable de 3e paire.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 17, 2023, 09:51:25 PM
De toute manière, cela a déjà été identifié/discuté/mentionné publiquement autant par KH/JG/MSL et reconnu par Xhecaj lui-même publiquement le fait qu'il allait maintenant être plus sélectif à ce niveau, ne pas chercher la bagarre à tout coup inutilement et davantage être présent en ce sens dans certaines situations particulières.

Pour ma part, Xhecaj a bien davantage sa place en permanence dans l'alignement du CH que Harris qui n'apporte aucune réelle plus-value.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2023, 10:17:51 PM
De toute manière, cela a déjà été identifié/discuté/mentionné publiquement autant par KH/JG/MSL et reconnu par Xhecaj lui-même publiquement le fait qu'il allait maintenant être plus sélectif à ce niveau, ne pas chercher la bagarre à tout coup inutilement et davantage être présent en ce sens dans certaines situations particulières.

Pour ma part, Xhecaj a bien davantage sa place en permanence dans l'alignement du CH que Harris qui n'apporte aucune réelle plus-value.

Les statistiques à la mode de Harris sont bonnes, selon ce que je lis, mais je le trouve tout le temps dominé dans sa zone le long des bandes. Les grand test visuel, par contre ne corrobore pas les statistiques avancées. Je dois me tromper. Juste une fausse impression que j'ai, alors.

Je ne sais quoi dire, mais j'aime bien l'écouter en entrevue. Un chic type, bien intelligent et bon communicateur, calme et réfléchit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 18, 2023, 07:19:47 AM
Totalement en accord avec toi sur ce point ; il est agréable à entendre et semble avoir une très belle personnalité. Ma perception est plutôt que je ne vois aucun élément distinctif le rendant davantage indispensable, contrairement à ce que peuvent apporter Matheson, Guhle et Xhecaj en permanence.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 18, 2023, 07:36:23 AM
Il va se nuire mais malheureusement vraiment aider les Caufield et Slafkovsky.

Les joueurs cocky de l'équipe vont pouvoir le rester. Quand il va défendre un coéquipier l'esprit d'équipe monte d'une coche aussi.

Pour ses talents pugilistiques puisque ca existe même si je serais aussi en faveur d'enlever les bagarres, je trouve qu'il a vraiment bien fait contre Deslauriers qui est un vrai heavyweight dans la catégorie de Reaves mettons.

Ce rôle là est d'intimider au point où tu as pas à te battre et les bagarreurs doivent se prouver à leur débuts .... c'est simplement ce que Xhekaj fait je crois. Il aura pas à se battre aux 2 matchs comme l'an dernier selon moi mais les défis seront plus sérieux.

Je garde aussi Xhekaj mais pas dans un rôle timide. Il devra apprendre à jouer top en désavantage numérique. On est vraiment full à la défensive. Barron est mieux d'avoir une bonne saison parceque si Mailloux fait bien, il va devenir celui de trop à droite assez vite vs un vétéran stable de 3e paire.

100% d'accord avec tous ces points là!

Les intangibles d'un Xhecaj sont important, ces gars là sont toujours hyper appréciés dans une chambre, ça aide grandement à l'esprit d'équipe...  combien de fois par le passé a-t-on reproché à cette équipe de se regarder les patins quand un coéquipier se faisait malmener...  Une équipe sans Xkecaj devient très facilement intimidable...  et les Reaves et Lucic de se monde c'est une chose mais t'as également les Gudas qui doivent répondre de leurs geste.

...et côté hockey sans être une superstar, Xhecaj est très loin d'être une nuisance.  On oublie facilement que c'était une recrue fraichement arrivé du JUNIOR alors ça me semble évident que sa game ne peut que se solidifier de manière générale.  Et justement en tant que sherif recrue tout le monde l'essayait et il devait répondre pour établir sa réputation...  je m'attends à ce que ça baisse ça.

Je suis 100% contre les bagarres et j'aimerais aussi que ça disparaisse mais dans le présent c'est encore là et quand tu n'as pas de Xhecaj, c'est le prochain niveau de joueurs qui vont se faire achaler, ie les plus gros, soit les Anderson, Ghule, Slaf, etc...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 18, 2023, 08:35:26 AM
effectivement, c'est beau être contre les bagarres, mais tant qu'ils sont la , ben ca fait parti du jeu et de l'intimidation et suite a la blessure de Xhekaj...ben le CH se faisait plus intimidé et brassé...en passant , ce n'est pas mon observation, mais celle de Stéphane Robidas...le gars est pas mal proche de ce qui se passe sur la glace, il doit savoir ce qu'il dit...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 18, 2023, 08:59:28 AM
Qu'il frappe les autres moins d'applomb, il va recevoir moins de visite. D'ailleurs il est allé se battre contre Schenn justement parce qu'il avait pincé le grand Slaf solide.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 18, 2023, 09:25:53 AM
Qu'il frappe les autres moins d'applomb, il va recevoir moins de visite. D'ailleurs il est allé se battre contre Schenn justement parce qu'il avait pincé le grand Slaf solide.

C'est une blague? Qu'il frappe les autres d'aplomb et qu'il accepte moins de visites, c'est tout.

Cette mode de vouloir se battre avec ceux qui donne des mises en échec légales, mais solides, c'est fatiguant à voir. Si je donne une mise en échec légale, je ne me bats pas après. Que l'adversaire prenne une pénalité pour son geste d'instigateur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 18, 2023, 09:37:48 AM
Qu'il frappe les autres moins d'applomb, il va recevoir moins de visite. D'ailleurs il est allé se battre contre Schenn justement parce qu'il avait pincé le grand Slaf solide.

C'est une blague? Qu'il frappe les autres d'aplomb et qu'il accepte moins de visites, c'est tout.

Cette mode de vouloir se battre avec ceux qui donne des mises en échec légales, mais solides, c'est fatiguant à voir. Si je donne une mise en échec légale, je ne me bats pas après. Que l'adversaire prenne une pénalité pour son geste d'instigateur.

Dans ce cas, il devient juste un autre jaune comme Gudas. Il frappe solide, ne se bat pas et ne défend plus aucun de ses co-équipiers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 18, 2023, 10:04:09 AM
Qu'il frappe les autres moins d'applomb, il va recevoir moins de visite. D'ailleurs il est allé se battre contre Schenn justement parce qu'il avait pincé le grand Slaf solide.

C'est une blague? Qu'il frappe les autres d'aplomb et qu'il accepte moins de visites, c'est tout.

Cette mode de vouloir se battre avec ceux qui donne des mises en échec légales, mais solides, c'est fatiguant à voir. Si je donne une mise en échec légale, je ne me bats pas après. Que l'adversaire prenne une pénalité pour son geste d'instigateur.

Dans ce cas, il devient juste un autre jaune comme Gudas. Il frappe solide, ne se bat pas et ne défend plus aucun de ses co-équipiers.

je n'ai pas parlé de ne pas défendre ses coéquipiers, mais pourquoi se battre contre un adversaire inutile sur la glace parce que l'on vient de donner une bonne mise en échec légale? Pourquoi ça ferait de toi un jaune?

Cette mentalité de se battre pour rien est idiote.

Quelqu'un sort le genou contre Suzuki pour tenter de le blesser, je lui clisse une volée, certain.

Un coup à la tête contre un de mes meilleurs, plusieurs coups (de poings) à la tête de ce gars-là.

Mais, pour le reste, ce n'est pas de la protection tolérable, selon moi.

Une bataille 'stage' pour supposément changer l'allure d'un match? Tout ce que cela fait, pour moi, c'est apporter un temps d'arrêt sans en perdre un. C'est du n'importe quoi car les joueurs savent ce que c'est réellement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 18, 2023, 10:36:06 AM

Dans ce cas, il devient juste un autre jaune comme Gudas. Il frappe solide, ne se bat pas et ne défend plus aucun de ses co-équipiers.
il a tout de même une bonne quarantaine de combats dans la NHL pour un gars qui est pas un enforcer comme tel

C sur que contre les matamores de premier plan , il se fait très discret à ce niveau
faut dire qu'il perd pas mal contre tous le monde hahah
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 18, 2023, 12:21:38 PM
J'ai exactement la même opinion que Revenant. Pour moi, énorme différence de perception entre une bonne mise en échec solide dans les règles de l'art tout à fait légale (aucune logique à devoir se battre pour cela), versus un coup totalement sournois illégal qu'à peu près tout le monde connaissant bien son hockey peut facilement identifier (là, tu peux avoir à répondre de tes actes selon certaines circonstances précises, même si cela devrait théoriquement disparaître selon plusieurs).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 18, 2023, 12:41:08 PM
Les combats au hockey de la NHL, c'est comme ramasser la marde de son chien, c'est pas plaisant, oui on pourrait laisser là, mais ça vire vite a grosse marde si on le fait pas.

Ça laisserait toute la place au p'tit baveux qui s'en permettent justement parce qu'ils ne craignent pas les représailles.

Le problème de la NHL, c'est que l'arbitrage y est politique. S'ils appliquaient les règles de façon systématique et non arbitraire, il n'y aurait pas besoin de Matamores comme "police privée".

Mais étant donné la culture bien ancrée depuis des décennies (voir un siècle), une culture où les DG/coachs aiment bien les brasseux de marde qui dépassent la ligne, je ne pense pas que ça va disparaitre complètement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 18, 2023, 01:39:04 PM
Effectivement si ils (les dirigeants) laissait les arbitres appliquer les règlements, ca serait pénible les premiers mois , mais les joueurs s'habitueraient...certains seraient malheureux car ils ne pourraient pas suivre un rythme supérieur...et aussi il faudrait des vrais suspensions...pas ah, il a pas voulu le frapper a la tête...non non, coup a la tête x nombre de matchs...

mais bon, ca n'arriveras pas , donc les bagarres sont la pour rester ! 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 18, 2023, 04:25:50 PM
Qu'il frappe les autres moins d'applomb, il va recevoir moins de visite. D'ailleurs il est allé se battre contre Schenn justement parce qu'il avait pincé le grand Slaf solide.

C'est une blague? Qu'il frappe les autres d'aplomb et qu'il accepte moins de visites, c'est tout.

Cette mode de vouloir se battre avec ceux qui donne des mises en échec légales, mais solides, c'est fatiguant à voir. Si je donne une mise en échec légale, je ne me bats pas après. Que l'adversaire prenne une pénalité pour son geste d'instigateur.

ça l'existe presque pas des pénalités d'instigateur dans la NHL, en tk peut-être qu'un faible % du temps on va en voir, mais c'est une joke l'arbitrage dans cette ligue. Si tu drop pas quand un adversaire vient te voir t'en manges 3-4 sa yeule pis tu vas au banc aussi bien souvent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 18, 2023, 05:13:30 PM
je n'ai pas parlé de ne pas défendre ses coéquipiers, mais pourquoi se battre contre un adversaire inutile sur la glace parce que l'on vient de donner une bonne mise en échec légale? Pourquoi ça ferait de toi un jaune?

Cette mentalité de se battre pour rien est idiote.

Quelqu'un sort le genou contre Suzuki pour tenter de le blesser, je lui clisse une volée, certain.

Un coup à la tête contre un de mes meilleurs, plusieurs coups (de poings) à la tête de ce gars-là.

Mais, pour le reste, ce n'est pas de la protection tolérable, selon moi.

Et combien de coups de poings il va donner si l'autre ne veux pas se battre, comme lui ne veux pas se battre quand l'autre veut se battre? Tu fais la job ou tu ne la fait pas. L'autre va juste lui rire dans la face et ça être tout... à moins d'être un des heavyweight qui eux ne refusent jamais une invitation. Et s'il ne veux pas faire la job, il est facilement remplaçable comme défenseur.  Et ça semble pas mal le point de Max même avec ses poings.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 18, 2023, 05:46:18 PM
Désolé, mais de mon point de vue, Xhekaj n'est pas juste un "enforcer".  Il est capable de bien jouer défensivement et faire de bonnes relances.  Il a des croûtes à manger plus que d'autres, j'en conviens, mais il ne faut pas négliger qu'il peut aussi faire quelques buts par ci par là.  Il a un excellent lancer et il frappe le filet la plupart du temps.  Comme défenseur de 3e paire, c'est ben correct.  Il s'agit de lui trouver un rôle en désavantage numérique et il aura une grande utilité.

Pour l'aider, j'irais chercher un vrai attaquant de 4e trio robuste, capable de défendre ses coéquipiers, comme McBain.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 18, 2023, 05:47:10 PM
je n'ai pas parlé de ne pas défendre ses coéquipiers, mais pourquoi se battre contre un adversaire inutile sur la glace parce que l'on vient de donner une bonne mise en échec légale? Pourquoi ça ferait de toi un jaune?

Cette mentalité de se battre pour rien est idiote.

Quelqu'un sort le genou contre Suzuki pour tenter de le blesser, je lui clisse une volée, certain.

Un coup à la tête contre un de mes meilleurs, plusieurs coups (de poings) à la tête de ce gars-là.

Mais, pour le reste, ce n'est pas de la protection tolérable, selon moi.

Et combien de coups de poings il va donner si l'autre ne veux pas se battre, comme lui ne veux pas se battre quand l'autre veut se battre? Tu fais la job ou tu ne la fait pas. L'autre va juste lui rire dans la face et ça être tout... à moins d'être un des heavyweight qui eux ne refusent jamais une invitation. Et s'il ne veux pas faire la job, il est facilement remplaçable comme défenseur.  Et ça semble pas mal le point de Max même avec ses poings.

Facilement remplaçable? Remplaçable oui, mais ce n'est pas un d.éfenseur sans saveur, même en dehors de ses poings. On parle d'un défenseur de troisième paire. Ils sont tous remplaçables, mais, selon moi. Xhekaj est un défenseur de troisième paire de qualité, avec une bonne première passe, un assez bon coup de patin, du jeu physique (sans combats), capable de défendre le devant du filet et avec une capacité de mettre la rondelle au filet.

je le prends comme défenseur de troisième paire même s'il n'est pas un dur à cuire, matamore.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 18, 2023, 05:51:47 PM
Idem pour moi, il a même un bon potentiel offensif de par sa capacité à toujours atteindre le filet ou presque avec ses lancers et en plus, il en a un assez bon lancer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 20, 2023, 06:52:06 PM
J'ai tombé aujourd'hui sur le lineup du CH au 1er match l'an passé... et ça va ressembler drôlement à ça en octobre prochain :

(https://pbs.twimg.com/media/Fe569K6XoAUb5pQ?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2023, 11:20:45 PM
J'ai tombé aujourd'hui sur le lineup du CH au 1er match l'an passé... et ça va ressembler drôlement à ça en octobre prochain :

(https://pbs.twimg.com/media/Fe569K6XoAUb5pQ?format=jpg&name=small)

Pas d'accord. Il y aura des ajouts de taille à cet alignement.

Hoffman ne commencera pas dans le top-6 et probablement pas dans le top-9. Ni plusieurs autres, dont Dvorak qui risque de commencer la saison sur la liste de blessés.

Selon le camp, et après avoir vu un match dans la LNH déjà, je ne serais pas surpris de voir le CH prendre avantage du trou créé dans l'alignement par la blessure à Dvorak en laissant Bec avoir une audition jusqu'à 10 matchs dans la LNH avant de retourner au Junior.

L'alignement du début devrait aussi avoir Matheson dans les rangs. Un joueur comme Wideman pourrait se voir soumettre au ballotage et ne même pas faire partie de l'alignement partant du CH le JOUR UN de la saison.

Caufield - Suzuki - Monahan (Pour donner du jeu au centre à Dach, Monahan avec le duo Suzuki/Caufield, deuxième meilleur avec eux l'an passé
Slafkovsky - Dach - Newhook (Un buteur en newlook, un gros centre et ailier gauche - Dach, passeur, et Slafkovsky hybride, passeur/tireur
RHP - Beck (Dvorak au retour de sa blessure) - Anderson (Bonne chimie entre RHP et Anderson l'an dernier)
Hoffman - Evans - Gallagher (trio vétérans)

Armia, Ylonen/Pezzetta

Matheson - Savard
Guhle - Barron
Xhekaj - Harris/Kovacevic

Kovacevic/Harris

Cet alignement n'est pas juste marginalement différent de celui de l'an dernier. Plus de talent et mieux équilibré. il manque toujours un vrai défenseur droitier de premier trio et un vrai défenseur droitier de deuxième trio, selon moi. Barron devrait être défenseur de troisième trio avec du temps de glace sur la deuxième vague d'avantage numérique. Savard devrait être défenseur de troisième trio avec temps de glace sur le désavantage numérique.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 21, 2023, 08:26:47 AM
Bah je trouve ton alignement assez similaire, surtout considérant qu'il y a 1 an de différence entre les deux. Changer 3-4 joueurs en un an est peu dans la NHL d'aujourd'hui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 21, 2023, 10:02:38 AM
Effectivement dans un principe de reconstruction je ne m'attendais pas à de grand boulversements de toute manière...  reste à voir quelles seront les surprises et déceptions du camp qui façonneront le lineup partant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 21, 2023, 10:09:01 AM
Quand c'est rendu des affaires avec un gars blessé qui prend sa place poussant un 7ème D à manger des hot dogs, et un autre joueur remplaçant un gars blessé...

À la fin, ça ressemble pas mal à Jojo rendu au Colorado, Newhook avec le CH. Et si Dvorak n'est pas prêt, je ne serais aucunement surpris que ce soit Newhook C du 3ème trio. Le reste, c'est des jeunes prenant de l'expérience et des vieux devenant encore plus vieux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 21, 2023, 10:20:02 AM
Quand c'est rendu des affaires avec un gars blessé qui prend sa place poussant un 7ème D à manger des hot dogs, et un autre joueur remplaçant un gars blessé...

À la fin, ça ressemble pas mal à Jojo rendu au Colorado, Newhook avec le CH. Et si Dvorak n'est pas prêt, je ne serais aucunement surpris que ce soit Newhook C du 3ème trio. Le reste, c'est des jeunes prenant de l'expérience et des vieux devenant encore plus vieux.

...ou Monahan avec Slaf pour essayer de sparker le jeune...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 21, 2023, 12:12:55 PM
Si Dvorak n'est pas présent au début, j'aimerais bien un essai de quelques matchs :

- Slafkovsky/Monahan/Anderson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 15, 2023, 06:23:42 PM
(https://preview.redd.it/2023-off-season-organizational-depth-chart-v0-95xyon9rzbib1.png?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=1526b3d115ca858b6b049b07bcda6218073cac96)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 30, 2023, 08:24:57 AM
(https://cdn.theathletic.com/app/uploads/2023/08/23112610/Screenshot-2023-08-23-at-11.18.26-AM.png)

Selon un vote de fan sur le site The Athletic.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 30, 2023, 09:19:20 AM
Juste A- pour les transactions, ben coudons.... Bergevin lui gagnait toutes ses transactions défendus becs et ongles par les partisans et avait des A+.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 30, 2023, 09:56:11 AM
Juste A- pour les transactions, ben coudons.... Bergevin lui gagnait toutes ses transactions défendus becs et ongles par les partisans et avait des A+.

C'est une blague, évidemment...

Bergevin en avait gagné quelques unes (Danault, par exemple), mais, trop souvent, c'était des transactions latérales sans amélioration distincte et, surtout, pas suivi par une autre transaction qui aurait été nécessaire pour adresser un vrai besoin criant et passer à une autre étape.

La plupart du temps la transaction était correct,aumoins, mais mauvaise, en réalité, parfois, sion regardait le contexte de l'équipe dans son entier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 30, 2023, 10:11:17 AM
C+ en vision lol on voit bien que ça vaut rien ce sondage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 30, 2023, 12:18:10 PM
C+ en vision lol on voit bien que ça vaut rien ce sondage.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 30, 2023, 12:42:25 PM
...ça dépend ce que le monde juge par "vision"...  tant qu'à moi elle est claire dans le sens où Hughes garde le cap sur la reconstruction sur une perspective relativement courte (3 ans)...  pour ceux qui était habitué à la méthode d'à-la-va-comme-j'te-Bergevin c'est pas mal plus facile à suivre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 30, 2023, 12:46:24 PM
Peut être que le sondage s'adresse aux ophtalmologistes finalement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 30, 2023, 05:03:49 PM
...ça dépend ce que le monde juge par "vision"...  tant qu'à moi elle est claire dans le sens où Hughes garde le cap sur la reconstruction sur une perspective relativement courte (3 ans)...  pour ceux qui était habitué à la méthode d'à-la-va-comme-j'te-Bergevin c'est pas mal plus facile à suivre...

En tout cas, il n'y a pas de doute sur ce que Hughes tente de faire, que ça plaise ou non aux fans et aux médias. Par contre, je pense que la reconstruction, pour Hughes est clairement identifiée en deux temps et qu'il ne faut pas confondre ce court lapse de temps (3 ans), que tu mentionnes, comme la fin d'une reconstruction complète.

Je pense que Hughes vise de se battre pour une place en séries, pas nécessairement cette année, ni la prochaine, mais à l'an 4 de la reconstruction (pas dans 3 ans, mais, plutôt, après 3 ans).

Entretemps, il accumulera aussi les choix futurs et les prospects qui lui permettront de continuer de rebâtir le club et devenir aspirant à la Coupe après 5 ans de reconstruction, dans l'an 6 de celle-ci et, probablement, dans la première année de son prochain contrat comme DG à Montréal.

Ça me semble clair de mon côté, mais, peut-être que j'injecte trop de ma volonté dans mon interprétation des gestes et paroles de notre DG? En tout cas, si c'est bien ce que vise Hughes, avec une progression constante, ça me semble plausible. Viser la fin d'une reconstruction pour l'an Trois, ou même après trois ans, me semble impracticable et irréaliste.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 30, 2023, 06:32:42 PM
Hughes a un travail à faire qui est très déplaisant

faire accroire que le club( l'organisation ) veux batailler pour faire les séries et doit également continuer de dire qu'il est en construction

pas facile de pas trop se commette dans ce genre de situation , ça prend beaucoup de doigter (astuces )pour ne pas déplaire aux 2 camps et surtout pour qu'il sorte de là pas trop écorché par les PRESSÉS de faire les séries
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 30, 2023, 07:43:59 PM
Hughes a un travail à faire qui est très déplaisant

faire accroire que le club( l'organisation ) veux batailler pour faire les séries et doit également continuer de dire qu'il est en construction

pas facile de pas trop se commette dans ce genre de situation , ça prend beaucoup de doigter (astuces )pour ne pas déplaire aux 2 camps et surtout pour qu'il sorte de là pas trop écorché par les PRESSÉS de faire les séries

Non, je ne voudrais pas être sa place
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 30, 2023, 09:16:12 PM
En même temps, le club est loadé de contrats je ne le vois pas nécessairement vouloir ajouter à une banque bien garnie de prospect a tout coup.

Il reste aussi peu de vétérans qui peuvent ramener un gros retour.

Perso, je lis la situation qu'il n'a pas peur de bouger un vétéran contre un choix et flipper ce choix directement pour un joueur en bas âge. Il construit un noyau.

Le CH ne passera pas de dernier à la coupe et l'étape faire les séries ne sera pas un désaveu à la reconstruction ou une hypocrisie mais juste une étape naturelle à une équipe qui progresse selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 31, 2023, 11:39:59 AM
...perso je trouve le fan base majoritairement patient et alligné avec la reconstruction...  en fait ça fait des années qu'un très gros pourcentage de partisans souhaitait qu'on arrête de bâtir toujours en fonction de demain matin et donc se vautrer dans la médiocrité en continue en comptant sur Dame Chance pour avoir des saisons popir icittte et là...  et tout le monde sait bien que bâtir une bonne équipe ça ne se fait pas en un claquement de doigts ni en faisant des fantasy trades un après l'autre (been there done that).

...les vieux de la vielle dans les médias ça c'est une autre affaire.  Eux ils veulent du tusuite...  mais ça...  faut qu'ils vendent du clicks alors des plans rigoureux et stables c'est plate...  les moves spataragonflant à répétition c'est plus "excitant" pour vendre la bullshit salade...

Ça me semble clair de mon côté, mais, peut-être que j'injecte trop de ma volonté dans mon interprétation des gestes et paroles de notre DG? En tout cas, si c'est bien ce que vise Hughes, avec une progression constante, ça me semble plausible. Viser la fin d'une reconstruction pour l'an Trois, ou même après trois ans, me semble impracticable et irréaliste.

...pour moi c'est de parler de 5 ans qui est relativement irréaliste...  il peut arriver un milion d'affaire dans cette perspective de temps là...  Hughes draft haut quand il peut mais il cherche également à réduire le temps du processus avec des deals comme Dach et Newhook ou en injectant le plus de recrus possible (bien des gens disaient l'été passée que c'était impossible/impensable/suicidaire d'avoir 3 recrus en défense et pourtant ça s'est fait)...  c'est certain que ça dépend de ce que les gens entendent par reconstruction...  moi je ne parle pas d'une coupe assurée dans 3 ans et d'une dynastie établie à ce moment...  mais en 3 ans, ton ménage devrait être fait et les gros morceaux de ta reconstruction devraient commencer à être en place pour donner une très bonne idée de la suite dans ce qui sera la saison 4...  si t'es encore dans le fond du baril à ce moment ça veut dire que tes décisions des années 1, 2 ou 3 ont fait patate et l'échéance est repoussé d'autant...  à mon avis.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 13, 2023, 07:25:41 AM
Un article intéressant sur DLC (bin oui toé ça arrive!!!)...

JB Gané soulève le point que ça fait un boutte que les gars sont ensemble à Montréal pour s'entrainer et/ou faire des trucs...  on s'entend que ça garantit pas une coupe mais côté chimie d'équipe mettons que ça nuit pas d'avoir des gars qui aiment être ensemble et s'entrainer (dans la ville où ils jouent!!)...  Mettons que c'est TRÈS différent de l'ancien groupe de leaders/vétérans qui se pointaient à toute fin pratique à la dernière minute.

...bref je trouvais le point fort intéressant à soulever.

À tout seigneur, tout honneur:

https://www.danslescoulisses.com/anecdote-de-ping-pong-ou-un-beau-parallele-entre-les-penguins-du-debut-de-lere-crosby-et-le-ch-daujourdhui/
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 13, 2023, 08:55:20 AM
Ce serait Nick qui aurait invité sa meuteà se présenter plus tôt à Montréal. Et la meute, en grande partie, aurait répondu.

C'est encore plus impressionnant que la réalité fait que les familles ont souvent des empêchements qui peuvent ne pas permettreàcertains de se déplacer si tôt.

Quand les articles disent que les joueurs du CH ont faim, ça doit être vrai.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 13, 2023, 09:50:06 AM
Ouin, le super groupe de leaders de MB avec la baboune, l'air aussi passionné pour leur sport/la ville/l'équipe que des poissons morts et qui partaient/arrivaient de leurs bleds respectifs le plus tôt/tard possible...

On nous a assez cassé les oreilles avec leur supposé amour pour leur sport/la ville/l'équipe, leur leadership, mais personellement je trouvais que ça sonnait fucking faux (du genre tout droit sorti des départements marketing et relations publiques).
Parce que les babines disaient kk chose, mais les actions n'étaient pas cohérentes...

Mais là ce groupe reste à Mtl une bonne partie de l'été, le CH ne semble pas juste important pour eux en conférence de presse, ils ont l'air engagé, prêt à faire ce qu'il faut pour s'améliorer et éventuellement gagner.

Je peux me tromper, mais le CH semble revêtir un attrait réel pour eux.
On dirait qu'on retourne dans les années 80 (et avant), où jouer pour le CH c'était gros et c'était spécial (encore une fois, pas juste en parole devant les caméras).

Et Suzuki... Wow!!

Fait longtemps qu'on a pas eu un leader comme ça.

Est il super expressif? Flashy? Est il là à nous remplir les oreilles de ce qu'on veut entendre?

Non, c'est un gars calme, à son affaire, pas le plus expressif... mais... ses gestes parlent d'eux mêmes.

Le gars mange du hockey, c'est un gagnant, un money player qui va faire tout ce qu'il faut pour faire gagner son équipe (quitte à sacrifier un peu de ses stats personnelles).

Son calme ne sonne pas comme un gars blasé, qui prend les choses pour acquises.

C'est un excellent leader, très bon choix de la direction...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on September 13, 2023, 09:56:10 AM
je suis d'accord que c'est le fun de voir les gars déjà pas mal prêt a jouer...mais pour me faire l'avocat du diable et pas que j'aimais l'attitude des vétérans qui avaient pas mal tous l'air bête et les sourires étaient en option...mais la gang qui est déjà a MTL, si je ne me trompe pas, n'ont pas vraiment de famille (enfants)...ca change la donne un peu aussi :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 13, 2023, 10:20:03 AM
Le clan de gros bras qui semblaient s'aimés beaucoup avec BERGEVIN en tête , qui accueillait les nouveaux venus avec ses t-shirts compression de Mr Muscle , pas certain moi que les joueurs trippaient sur ce genre de personnalités là ( impressionné les jeunes physiquement )


HUGHES est tellement différent et plus le style père de famille ( faut dire qu'avoir été agent c'est justement ça , être un peu un 2e père )

je suis sûr que c'est très différent et + positif comme atmosphère , la différence entre BERGEVIN et HUGHES

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 13, 2023, 10:21:02 AM
Ouin, le super groupe de leaders de MB avec la baboune, l'air aussi passionné pour leur sport/la ville/l'équipe que des poissons morts et qui partaient/arrivaient de leurs bleds respectifs le plus tôt/tard possible...

On nous a assez cassé les oreilles avec leur supposé amour pour leur sport/la ville/l'équipe, leur leadership, mais personellement je trouvais que ça sonnait fucking faux (du genre tout droit sorti des départements marketing et relations publiques).
Parce que les babines disaient kk chose, mais les actions n'étaient pas cohérentes...

Mais là ce groupe reste à Mtl une bonne partie de l'été, le CH ne semble pas juste important pour eux en conférence de presse, ils ont l'air engagé, prêt à faire ce qu'il faut pour s'améliorer et éventuellement gagner.

Je peux me tromper, mais le CH semble revêtir un attrait réel pour eux.
On dirait qu'on retourne dans les années 80 (et avant), où jouer pour le CH c'était gros et c'était spécial (encore une fois, pas juste en parole devant les caméras).

Et Suzuki... Wow!!

Fait longtemps qu'on a pas eu un leader comme ça.

Est il super expressif? Flashy? Est il là à nous remplir les oreilles de ce qu'on veut entendre?

Non, c'est un gars calme, à son affaire, pas le plus expressif... mais... ses gestes parlent d'eux mêmes.

Le gars mange du hockey, c'est un gagnant, un money player qui va faire tout ce qu'il faut pour faire gagner son équipe (quitte à sacrifier un peu de ses stats personnelles).

Son calme ne sonne pas comme un gars blasé, qui prend les choses pour acquises.

C'est un excellent leader, très bon choix de la direction...

Il vient d'une bonne famille, engagée. Un excellent choix comme capitaine car il peut mener par ses actions, sur glace et hors glace.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 13, 2023, 10:26:07 AM
Le clan de gros bras qui semblaient s'aimés beaucoup avec BERGEVIN en tête , qui accueillait les nouveaux venus avec ses t-shirts compression de Mr Muscle , pas certain moi que les joueurs trippaient sur ce genre de personnalités là ( impressionné les jeunes physiquement )


HUGHES est tellement différent et plus le style père de famille ( faut dire qu'avoir été agent c'est justement ça , être un peu un 2e père )

je suis sûr que c'est très différent et + positif comme atmosphère , la différence entre BERGEVIN et HUGHES

Changer l'ambiance et rendre le CH et son environement comme lieu recherché par les joueurs de la LNH, c'était l'émission #1 pour Gorton et Hughes, selon leurs propres dires et, choisir Suzuki comme capitaine, au-delà de faire un refonte du temple, leur donne un coup de main, à travers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 13, 2023, 12:57:26 PM
Excellente nouvelle, on pourra tous les voir ensemble sur le terrain de golf en même temps milieu avril.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 14, 2023, 06:30:14 AM
je suis sûr que c'est très différent et + positif comme atmosphère , la différence entre BERGEVIN et HUGHES

...c'est pas mal moins exclusif comme groupe mettons...  le CH de Berg c'était SA petite gang à lui et il en était le Grand Boss...  tsé le syndrome du gars qui était un joueur marginal pis soudainement se retrouve sul top et se tape un power trip de la mort...  c'était pas mal ça...  les partisans ce groupe là s'en torchait totalement alors c'est bien évident que ça se répercutait sur les joueurs...  Moi une anecdote qui m'avait laissé vraiment sans voix c'était lors du repêchage de 2019, t'as une jeune préposée qui laissait des sac de chips ou grignotines sur les tables et quand elle a laissé un petit sac sur la table du CH, Timmins lui a pratiquement garroché le sac en disant "...enlève ça d'icitte..."...  impolie, bête et douchebag...  pis t'avais Berg qui faisait le tata et le jar au téléphone...  vraiment pas une belle énergie qui se dégagiat de se groupe là...

Tu regarde aller Gorton/Hughes et c'est aux antipodes...  gentils, polies, ne cherchent pas à intimider leurs collègues et encouragent les inter-actions...  bref des vrais dirigeants... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 16, 2023, 03:51:53 PM
https://www.reddit.com/r/Habs/comments/16kdvzg/with_and_without_you_202223_stats_forwards/

Représentation graphique des %xGF des joueurs du CH l'an dernier AVEC ou SANS tel ou tel coéquipier.

Il y a beaucoup de joueurs donc je ne copierai pas tout, mais voici Suzuki et Dach. Les autres sont disponibles dans le lien ci-dessus.

(https://preview.redd.it/with-and-without-you-2022-23-stats-forwards-v0-8zqs4i7xbnob1.png?width=864&format=png&auto=webp&s=8303a8c57eec3f45e435af4e7d566625dca07d75)
(https://preview.redd.it/with-and-without-you-2022-23-stats-forwards-v0-6r7oi4c1dnob1.png?width=863&format=png&auto=webp&s=6a4d9de7ec83630e6f2ee9ba50505b57394ca12e)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 16, 2023, 08:31:51 PM
Merci Max intéressant.

La seule chose : est ce qu'on tient compte de la qualité de l'opposition ?

Suzuki affronte de meilleurs joueurs soir après soir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 16, 2023, 10:43:31 PM
Merci Max intéressant.

La seule chose : est ce qu'on tient compte de la qualité de l'opposition ?

Suzuki affronte de meilleurs joueurs soir après soir.

Non, en effet, ca ne tient pas compte de l'opposition. Mais bon, ça donne une idée, et c'est toujours plus simple d'analyse quand on voit ça en graphique plutôt qu'en tas de chiffres dans un tableau.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 17, 2023, 09:59:26 AM
En tout cas, sans trop prendre ça au sérieux, ça semble donner raison à la composition de mes trios (duos). 8)

Suzuki-RHP
Dach-Caufield
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 18, 2023, 07:40:29 AM
Effectivement mis en graphique de même ça illustre que Caufiled prend un petite drop sans Dach...  par contre ce graphique n'illustre pas des compositions de trio alors j'ai plus l'impression que ça démontre que Dach a été le meilleur troisième élément du combo Suzuki/Caufield que nécéssairement une preuve que Caufiled fonctionne mieux avec Dach que Suzuki...  D'ailleurs l'effet Suzuki/Dach ensemble est un peu similaire...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 18, 2023, 09:16:21 AM
Effectivement mis en graphique de même ça illustre que Caufiled prend un petite drop sans Dach...  par contre ce graphique n'illustre pas des compositions de trio alors j'ai plus l'impression que ça démontre que Dach a été le meilleur troisième élément du combo Suzuki/Caufield que nécéssairement une preuve que Caufiled fonctionne mieux avec Dach que Suzuki...  D'ailleurs l'effet Suzuki/Dach ensemble est un peu similaire...

Deux bon fabricants de jeux et un sniper. Normalement, Caufield devrait bien produire avec les deux...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 18, 2023, 09:39:46 AM
Je vois plus ça que RHP est le seul qui peut prendre les minutes difficiles sans en souffrir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 18, 2023, 11:50:20 AM
Je vois plus ça que RHP est le seul qui peut prendre les minutes difficiles sans en souffrir.

RHP sur un premier trio, c'est la même erreur que Gallagher sur un premier trio quand il était moins hypothéqué et comptait 30 buts. Pas que c'est mauvais en soi, mais, pour une équipe aspirante à une coupe, il te faut mieux et plus dominant dans ce rôle.

Entretemps, sans vraies solutions, RHP, dans le top-6, peut devenir un band-aid à plutôt court terme, selon moi.

À moins de voir RHP remplir le rôle de Burrows comme quand il était considéré le troisième Sedin?

Slafkovsky - Dach - RHP? Il pourrait y avoir une chimie?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 18, 2023, 06:45:02 PM
J'analyse des données c'est tout.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 10, 2023, 11:03:08 PM
(https://pbs.twimg.com/media/F8C0Or4W8AAPujG?format=png&name=medium)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 21, 2023, 08:43:50 AM
Saint-Louis semble essayer des combinaisons à l'entrainement pour séparer Suzuki/Caufiled...  le timing de cet expérience est étrange puisque Dach n'est pas là comme deuxième centre offensif pouvant alimenter notre petit sniper mais bon...
Je sais que je suis pas mal le seul à croire ce que je vais vous dire mais...

Je suis convaincu que SAINT-LOUIS est de concert avec HUGHES et GORTON avec comme but BIEN précis ,  de terminer le plus loin possible au classement voir même 32e
pouqoi je dis cela , c'est fort simple
JAMAIS plus par la suite ils ne pourront se permettrent de voir le club demeurer dans les bas-fonds car ce serait la fin du TRIO sinon

si j'étais dans leur peau , je serait TRÈS TRÈS conscient de ça et ferais ce que je crois qu'ils veulent faire
jouer avec les gardiens , jouer avec les trios et pas trop forcé pour améliorer le POWER-PLAY = recette gagnante pour être pas trop performant

pas besoin d'être en désaccord avec moi , c'est MOI ce que je crois et ceux qui pensent différemment , c'est pas mes affaires et leur droit tout autant et surtout aucunement mon droit de les contredires

100% d'accord que l'organisation ne cherche clairement pas à rendre le club compétitif à court terme...  et peut-être même l'inverse ...le problème c'est que dans la NHL actuellement la compétition est probablement plus féroce pour être la plus poche du tapon d'équipes poches que d'être l'élite du groupe d'élite...  tu peux être vraiment mauvais et te retrouver à piger pareil entre 5 et 10, voir même plus loins... 

...mais la blessure à Dach fait tellement mal au processus de resonctruction...  je me fous éperduement qu'on soit moins bon cette année à cause de cette perte, ce qui fait vraiment mal c'est que cette saison aurait été LA saison pour voir la progression de Dach et clarifier un peu ce que la ligne de centre promet pour le future...  maintenant tout est repoussé au minimum à l'an prochain pour faire cette évaluation là...  sans parler d'une saison perdue dans le processus, c'est, pour moi, un énorme setback...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 21, 2023, 08:50:17 AM
Et le caillou dans la marre que ça représente au niveau de son développement.

Bcp de matchs manqués (depuis 3 saisons) à un âge où il est en plein développement.. on va espérer que ça ne l'affecte pas trop à ce niveau.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 21, 2023, 08:54:03 AM
...je me suis posé la question si l'avenir de Dach ne devrait pas être à l'aile...  il y fait très bien et est tout même moins exposé...  rendu à ce point il faut commencer à considérer la fragilité de ce joueur dans le plan global...  pas le choix à mon avis...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on October 21, 2023, 08:55:23 AM
La blessure à DACH est la PIRE chose qui arrive au CH pour son F U T U R

pour moi , il est le seul joueur du CH qui a/avait tout pour être un dominant NHL 80/90pts POTENTIEL si il avait continué à progresser encore
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on October 21, 2023, 09:49:57 AM
Finalement Hughes aurait du repêcher avec le 13th overall.. lol facile à dire après, mais son historique de blessures semble énorme avant la NHL. Rappelez vous il avait manqué le WJC alors qu'il était capitaine et son frère l'année passée même chose lol
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 21, 2023, 11:40:56 AM
Saint-Louis semble essayer des combinaisons à l'entrainement pour séparer Suzuki/Caufiled...  le timing de cet expérience est étrange puisque Dach n'est pas là comme deuxième centre offensif pouvant alimenter notre petit sniper mais bon...
Je sais que je suis pas mal le seul à croire ce que je vais vous dire mais...

Je suis convaincu que SAINT-LOUIS est de concert avec HUGHES et GORTON avec comme but BIEN précis ,  de terminer le plus loin possible au classement voir même 32e
pouqoi je dis cela , c'est fort simple
JAMAIS plus par la suite ils ne pourront se permettrent de voir le club demeurer dans les bas-fonds car ce serait la fin du TRIO sinon

si j'étais dans leur peau , je serait TRÈS TRÈS conscient de ça et ferais ce que je crois qu'ils veulent faire
jouer avec les gardiens , jouer avec les trios et pas trop forcé pour améliorer le POWER-PLAY = recette gagnante pour être pas trop performant

pas besoin d'être en désaccord avec moi , c'est MOI ce que je crois et ceux qui pensent différemment , c'est pas mes affaires et leur droit tout autant et surtout aucunement mon droit de les contredires

100% d'accord que l'organisation ne cherche clairement pas à rendre le club compétitif à court terme...  et peut-être même l'inverse ...le problème c'est que dans la NHL actuellement la compétition est probablement plus féroce pour être la plus poche du tapon d'équipes poches que d'être l'élite du groupe d'élite...  tu peux être vraiment mauvais et te retrouver à piger pareil entre 5 et 10, voir même plus loins... 

...mais la blessure à Dach fait tellement mal au processus de resonctruction...  je me fous éperduement qu'on soit moins bon cette année à cause de cette perte, ce qui fait vraiment mal c'est que cette saison aurait été LA saison pour voir la progression de Dach et clarifier un peu ce que la ligne de centre promet pour le future...  maintenant tout est repoussé au minimum à l'an prochain pour faire cette évaluation là...  sans parler d'une saison perdue dans le processus, c'est, pour moi, un énorme setback...

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 21, 2023, 11:46:36 AM
J'ai pas lancé la serviette avec le potentiel de Dach, malgré la blessure. Pis, oui, s'il termine sur l'aile plutôt qu'au centre, comme suggéré par certains, il aidera peut-être le CH de deux façons, comme complément parfait pour faire passer à un autre niveau Caufield et Suzuki et, par sa blessure, se remplacer lui-même en nous aidant à repêcher un centre top-6 de haut niveau? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 04, 2023, 06:16:09 PM
(https://pbs.twimg.com/media/GAiXjhTW4AEuGwV?format=jpg&name=small)

On est un peu meilleur que l'an passé...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 05, 2023, 11:57:41 AM
Voici un texte de TVA démontrant l'amélioration de 9 jeunes qui jouent présentement avec le CH. Très interessant!

https://www.tvasports.ca/2023/12/04/les-robots-le-confirment-oui-les-joueurs-du-canadien-progressent (https://www.tvasports.ca/2023/12/04/les-robots-le-confirment-oui-les-joueurs-du-canadien-progressent)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 16, 2023, 03:03:23 PM
Hum...

Stu juste moé où il commence déjà à avoir de la grogne, de l'impatience concernant la reconstruction du CH?

Ça ne semble pas aller assez vite pour certains...

Bon, chacun a droit à sa vision mais un moment donné faut pas demander à la réalité de s'adapter à nos attentes mais plutôt adapter nos attentes en fonction de ce que nous offre la réalité...

Tsé, MB aura fait un énorme tort au futur moyen-long terme de cette équipe en faisant ça justement. Plutôt que de voir la réalité en face, il a voulu voir son équipe meilleure qu'elle ne l'était et a forcé les choses...

Il a tenté de battre un cheval mort pour ses vétérans fétiches et ce faisant, il aura étiré le supplice de la reconstruction...

Et là on est en plein dedans...

Pogné avec un paquet de vétérans surpayés pour trop longtemps, parce qu'il voulait essayer de gagner à court terme, ça n'a pas aidé...

Mais bon, perso quand je regarde le big picture, je suis confiant.

C'est sûr que si on fait dans la micro analyse à court terme on va immanquablement verser dans le negativisme.

Mais la réalité du CH c'est qu'on souffre à court terme pour avoir un plus gros nananne à long terme...

Et perso, j'ai aucun problème avec ça... tant qu'on fait jouer nos jeunes et qu'on les voit progresser...

Pis c'est exactement ça qu'ils font.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 16, 2023, 03:24:33 PM
Un exemple , Mario Langlois a toujours été contre une reconstruction en citant BUFFALO OTTAWA EDMONTON 10x par semaine depuis 3 ans

il confrond ses invités tout autant si ils sont POUR , un Maxime Lapierre doit touours se défendre pour essayer de lui faire comprendre mais l,autre revient touours à la charge avec les clubs plus haut pour PROUVER que c'est pas bon

le gars est écoutés et BEAUCOUP donc , c'est certains que ça aide pas et maintenant , combien d'autres sont comme lui ?? des dizaines
ST-LOUIS passe pour idiot avec ses déclarations ou pour un coach PEE-WEE ou autres

ce sera pas facile pour le triumvirat , pas joueur de haut niveau de repêcher à date et c'est sûrement pas moi qui va dire que le SUPER CAUFIELD est une vedette ( unidimentionnel surtout )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on December 16, 2023, 03:29:46 PM
Moi mon impatience est surtout sur le jeu collectif…je crois que l’on a pas besoin de joueurs élites pour avoir un bon jeu collectif et arrêter de courir partout comme des poules pas de tête…même chose pour le PP qui essaie toujours le jeu parfait…et que dire du PK…

Mais après ça, comme je dit, juste a regarder les attaquants ce soir face aux Islanders…ont peu pas dire qu’on est équipé pour veiller tard !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 16, 2023, 03:52:16 PM
J’ai toujours été pour cette reconstruction. Il était temps qu’on se donne les moyens de le faire.

Par contre, tout le monde semble trouver que cette reconstruction est sur le cruise control et que les dirigeants sont exempts de toutes critiques. On demande aux croyants de faire un acte de foi, et encore les fans semblent y croire.

Personnellement, je trouve que les Canadiens se sont rendus jusque dans le sous-sol pour faire sa reconstruction et commence déjà à regarder par la fenêtre, pendant que les autres clubs qui ont décidé de faire une reconstruction en bonne et dû forme ne se sont pas gênés pour se rendre jusque dans le deuxième sous-sol, et même encore un peu plus creux.

La vérité est que le CH va se retrouver exactement là il il était avant les années noires de Bergevin, c’est-à-dire un bon petit club qui va se battre pour faire les séries années après années. On n’aura pas un grand club, mais cela va permettre de récupérer tous ceux qui disent qu’une équipe comme le CH doit se donner l’objectif d’être dans les séries à chaque année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 16, 2023, 03:57:27 PM
La majorité des gens sont impatients.

Après l'an prochain ils,Yauraplus de mauvais contrats à Armia, Dvorak ou Savard. Même le contrat d'Evans à 1.7M sera terminé. C'est beaucoup de bois mort de parti d'un coup! Jake Allen aussi, s'il n'est pas échangé avant...

L'an d'après, Price sera parti pour de vrai!

L'année suivante, ce sera le tour des derniers des Mohicans, Gallagher et Anderson. Plus de mauvais contrats de l'ère de Bergevin! Le tour est joué!

Pis Montembeault et son 3.15M pourrait aussi être quelque chose du passé ,si on en désire ainsi, avec une meilleure solution à l'interne.

Trois ans, après celle-ci, c'est rien, mais le fan moyen ne peut même pas attendre à demain, laissant la chance aux jeunes de se développer -- encore moins trois ans de plus!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 16, 2023, 04:30:09 PM
La vérité est que le CH va se retrouver exactement là il il était avant les années noires de Bergevin, c’est-à-dire un bon petit club qui va se battre pour faire les séries années après années. On n’aura pas un grand club, mais cela va permettre de récupérer tous ceux qui disent qu’une équipe comme le CH doit se donner l’objectif d’être dans les séries à chaque année.

Hum...

On verra.

Tout le monde capote actuellement avec les attaquants du CH, en fait sur l'absence de GROS talent à l'attaque... Actuel et dans la relève.

Bon, je suis d'accord... jusqu'à un certain point.

Premièrement la reconstruction n'est pas finie. Il y a encore au moins deux repêchages à venir où l'équipe aura des choix bien placés.
Aussi, les Slafkovsky, Caufield, Roy, Dach, Newhook sont jeunes et pas encore à leur plein potentiel.

Deuxièmement il y a abondance en défense, et pas juste des peut être, c'est déjà le cas et il y a les Reinbacher, Hutson et Mailloux, etc.. encore dans le système. Un moment donné cette abondance pourra être utilisé pour combler des lacunes.

Troisièmement, on le voit cette année, une bonne défense ça contribue à l'attaque.

Quatrièmement, les gros noms c'est cool, mais ce n'est pas garant nécessairement de succès en série.
St-Louis, Boston, L-V ont gagnés avec une attaque plutôt répartie que concentrée sur 2-3 joueurs... donc c'est possible.

L'attaque fait vendre des billets et fait gagner en saison, la défense gagne des championnats...


P.S.: les années avant les années noires de Bergevin, l'équipe accumulait les saisons de 100+ points (de 2012-2013 à 2016-2017, sauf 2015-2016). Donc ils ne se battaient pas pour faire les séries.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 16, 2023, 04:39:40 PM
J’ai toujours été pour cette reconstruction. Il était temps qu’on se donne les moyens de le faire.

Par contre, tout le monde semble trouver que cette reconstruction est sur le cruise control et que les dirigeants sont exempts de toutes critiques. On demande aux croyants de faire un acte de foi, et encore les fans semblent y croire.

Personnellement, je trouve que les Canadiens se sont rendus jusque dans le sous-sol pour faire sa reconstruction et commence déjà à regarder par la fenêtre, pendant que les autres clubs qui ont décidé de faire une reconstruction en bonne et dû forme ne se sont pas gênés pour se rendre jusque dans le deuxième sous-sol, et même encore un peu plus creux.

La vérité est que le CH va se retrouver exactement là il il était avant les années noires de Bergevin, c’est-à-dire un bon petit club qui va se battre pour faire les séries années après années. On n’aura pas un grand club, mais cela va permettre de récupérer tous ceux qui disent qu’une équipe comme le CH doit se donner l’objectif d’être dans les séries à chaque année.

"La vérité est que le CH va se retrouver exactement là il il était avant les années noires de Bergevin, c’est-à-dire un bon petit club qui va se battre pour faire les séries années après années. On n’aura pas un grand club, mais cela va permettre de récupérer tous ceux qui disent qu’une équipe comme le CH doit se donner l’objectif d’être dans les séries à chaque année."

C'est un beau refrain, qui présume que rien ne changera après deux saisons mortes de cette jeune reconstruction, mais il reste amplement de temps à la reconstruction pour que tu sois carrément dans le champ.

Non, nous n'avons pas eu la chance de repêcher Bédard.

Michkov? J'étais moins vendu à lui que je le suis à Demi Dieu (Demidov, AKA Demi-God), qui , lui, resemble à Hutson comme attaquant, capable de jouer comme un joueur de hockey de table avec des manoeuvres pas normales pour un être humain en zone offensive.

Cette année, ce sera sûrement un choix top-10 et un autre entre 25 et 32 pour Monahan en première ronde. Peut-être que nous serons chanceux avec la loterie et que nous choisirons un attaquant d'impact blue chip dans le top-5, ou que ce sera un attaquant de puissance québécois qui deviendra, qui sait-on, un héro national à Montréal, ou un attaquant marqueur qui a des gènes d'une ancienne vedette de la LNH et qui s'est démarqué sur letard pour qu'il puisse être disponible au rang du CH?

Puis l'an prochain, ce sera un choix top-15 et un choix entre 20 et 25 pour celui des Flames? D'ici le repêchage de 2025, je crois bien que le CH et Hughes auront fait un gros remous sur le marché des transactions pour acquérir un jeune attaquant établi, pas un projet à la Dach ou Newhook.

Kyrou est le genre de remous que je vois être possible, même si, à première vue, le CH n'e semble pas être l'équipe idéale comme partenaire de danse pour les Blues qui chercheraient de bons vétérans établis pour une chance de gagner une autre Coupe à court terme.

Il est quand même établi avec deux saisons consécutives d'autour de 75points, même s'il a présentement une saison plus difficiile (s'aligne pour 50 points). à seulement 25ans, je n'ai aucune crainte qu'il soit sur la pente descendante...

Autre que Matheson, le CH n'a pas l'attaquant aguerrit qui pourrait compléter la transaction (avec Matheson), mettons, mais Hughes a déjà démontrer pouvoir faire une transaction avec un autre club pour aller chercher ce qui lui manque pour faire la vraie transaction qu'il veut faire; Romanov pour un choix élevé de premier tour afin de pourvoir mettre la main sur Kirby Dach.

Kyrou est juste un exemple...

Hughes aura sûrement, en plus de prospects et vétérans deux choix de premier tour en 2024, deux ou trois autres choix de premier tour en 2025 et entre trois et cinq choix de deuxième tour sur deux ans, peut-être plus à transiger...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 18, 2023, 11:51:11 AM
Ça fait longtemps qu'on se "connait". J'ai beaucoup de respect pour ta contribution sur ce site. C'est peut-être moi qui a l'épiderme sensible, mais je ne suis pas à l'aise avec cette énumération de faits logiques alors qu'on reste dans le texte d'opinion.

Premièrement la reconstruction n'est pas finie. Il y a encore au moins deux repêchages à venir où l'équipe aura des choix bien placés.
Aussi, les Slafkovsky, Caufield, Roy, Dach, Newhook sont jeunes et pas encore à leur plein potentiel.

Il faut se rappeler du concept fondamental qui a forcé cette reconstruction. Dans une LNH de plus en plus jeune, où les transactions blockbusters ne sont jamais en la faveur du CH et où Montréal n'est pas  une destination prisée par les joueurs élites, il fallait prendre les moyens pour injecter du talent de haut niveau directement au cœur de cette équipe. La solution : les repêcher.

Deuxièmement il y a abondance en défense, et pas juste des peut être, c'est déjà le cas et il y a les Reinbacher, Hutson et Mailloux, etc.. encore dans le système. Un moment donné cette abondance pourra être utilisé pour combler des lacunes.

En effet, la défense est remplie de promesses. Cependant, bâtir une équipe n'est pas une suite logique où chaque nouveau joueur fait en sorte qu'on améliore l'équipe. On l'a vu avec Barron, Xhekaj et Struble. Il n'y a rien qui garantit que c'est celui qu'on attend qui va remporter la compétition pour obtenir un rôle de régulier. Certains avancent, quelques uns stagnent et d'autres régressent.

D'ailleurs, l'organisation a presque supplié Harris de se joindre aux Canadiens. À être aussi insistant envers un joueur, on devait s'attendre à un joueur relativement important. Il est aujourd'hui le joueur devenu pratiquement une patate chaude qu'on voudrait échanger à qui mieux-mieux. Parlant de jeune joueur, plusieurs se sont avancé pour dire que Farrell était le meilleur espoir du CH "à ne pas jouer" pour les Canadiens au moment de sa signature. L'est-il encore aujourd'hui.

C'est juste pour dire qu'il y a un enthousiasme fou pour les jeunes. Il y a plusieurs "experts" qui prédisent que le CH possèdent l'une des plus belles banques d'espoirs. Il faudrait s'entendre sur ce que l'on considère un espoir de qualité. Il y a une différence entre atteindre la LNH et jouer quelques matchs, et devenir un joueur d'impact dans la LNH.

Il faudrait modérer nos attentes, car il y a très peu de joueurs qui ont une coche au dessus des autres dans la pipeline actuellement.

Troisièmement, on le voit cette année, une bonne défense ça contribue à l'attaque.

J'ai aussi partagé ce point de vue comme quoi le CH misait beaucoup sur la défense en tant que colonne vertébrale de cette équipe.

J'ai aussi lu ton édito sur le développement des défenseurs du CH. J'ai aimé ton analyse. Cependant, il y a une constante qui a grandement favorisé le développement des défenseurs. C'est le gardien de but. Montambeault ne sera jamais le gardien qui dirige la défense et qui peut relancer l'attaque comme Price le faisait, mais ses récents succès permettent aussi à plusieurs défenseurs de mieux paraitre. Le seul qui est sorti du lot, c'est Guhle.

D'ailleurs, mon préféré, c'est Hutson. Et cette équipe ira aussi loin qu'Hutson arrivera à se développer. Même si je sais que son plafond est élevé, je suis aussi conscient qu'il a les attributs pour rencontrer un plafond très tôt dans son développement.

Quatrièmement, les gros noms c'est cool, mais ce n'est pas garant nécessairement de succès en série.
St-Louis, Boston, L-V ont gagnés avec une attaque plutôt répartie que concentrée sur 2-3 joueurs... donc c'est possible.

L'attaque fait vendre des billets et fait gagner en saison, la défense gagne des championnats...

Voir les raisons qui ont poussées à adopter un processus de reconstruction.

Par ailleurs, il y a déjà une trainée de poudre à l'effet que le CH devra tôt ou tard penser à ajouter du talent élite dans cette équipe. Godin et certains autres en ont parlé plus d'une fois depuis l'été dernier. Il y en a plusieurs qui se croisent les doigts pour que le CH signe Nylander. Personnellement, je n'en veux pas. Un joueur qui aura 28-29 ans qu'il faudra signer à gros prix pour 7 ans. C'est un risque énorme. Le CH n'est pas rendu là, et si jamais c'était le cas, cela mettrait un terme définitif à la reconstruction.

P.S.: les années avant les années noires de Bergevin, l'équipe accumulait les saisons de 100+ points (de 2012-2013 à 2016-2017, sauf 2015-2016). Donc ils ne se battaient pas pour faire les séries.

En effet, mais dans la LNH d'aujourd'hui, une saison de 100 points est pratiquement le minimum requis pour rentrer en séries. De plus, je ne pense pas avoir besoin d'expliquer que les ressources du CH ont été maximisées dans ces années là et qu'un seul joueur masquait plusieurs défauts de cette équipe. Je ne pense pas qu'on veut retourner là.
_______________________________________________________________________

Maintenant, quel est le portrait de la situation ?

J'en ai parlé plusieurs fois. Il y a une polarisation des équipes dans la LNH. Les équipes qui sont derrière le CH sont fières d'aligner des équipes perdantes. Le CH n'est pas très bon, mais pas aussi mauvais que les autres équipes qui ont tout mis en œuvre pour continuer de perdre. Le CH joue pour ,500 et je ne vois pas le CH piquer du nez d'ici la fin de la saison. Il manque déjà plusieurs joueurs important et l'équipe est relativement stable. À ce rythme, il y a de bonnes chances que le CH repêche entre 10 et 12 cette année. Et probablement entre 10 et 15 l'année prochaine. Le CH s'est installé beaucoup trop tôt dans le no man's land.

Le no man's land est le spot le plus facile à atteindre. Et je rappelle qu'il y a des suspicions que le CH voudrait ajouter du talent de haut niveau dans un futur pas si lointain.

Bien que vous me sortez des lapins de votre chapeau pour me dire qu'il y a encore des bons joueurs peu importe le rang de sélection, ce n'est pas de cela qu'on parle. Une reconstruction doit pouvoir compter sur des choix de qualité pour bâtir un alignement de bons joueurs.

Au moment où l'on se parle, le CH a très peu de joueurs à vendre qui rapporteront un retour de qualité. On ne pourra pas continuer de construire avec des espoirs B et des choix de 3-4-5e ronde. Ce n'est pas de ce qu'on a besoin. Ce n'est pas avec des choix de milieu de première ronde qu'on va acquérir des joueurs élites. Il faudrait que le CH repêche encore top 10 et c'est loin d'être dans le sac.

On voulait une vraie reconstruction, pas de raccourci. Ce n'est pas là du tout qu'on s'en va...

Mais bon, comme je l'ai dit, le CH n'a pas besoin d'être une équipe élite pour satisfaire les fans. Bergevin avait peut-être raison. Tout ce que le marché de Montréal a besoin, c'est d'avoir une chance de faire les séries.

Comme tu dis, on verra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 18, 2023, 03:11:54 PM
On a du temps en masse... les partisans ont embarqué dans la reconstruction. Il s'agit juste de prendre son temps, de monter les marches pas trop vite. Un autre 3 ou 4 choix top 5 et on devrait être correct.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 18, 2023, 03:55:39 PM
Peut-être pas 3 ou 4, mais minimum 1 et idéalement 2.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 18, 2023, 04:23:45 PM
Ouin, c'est pas fou ce que tu dis mon Night.

Et c'est vrai que l'équipe surperforme en ce moment par rapport à la qualité de son alignement. Ce qui mène l'équipe dans le no man's land plus tôt qu'anticipé...

Mais perso, je crois que c'est dans la nature du marché. Mets le même alignement à Columbus par exemple, cette équipe est bottom 3/4 de la ligue.

À Mtl ça chiale contre la pression et l'attention des médias avec un grand A, mais cela fait aussi en sorte que les joueurs ne peuvent se cacher et s'assoir sur leur steak.

Combien de fois a t-on vu le CH confondre les sceptiques en performant au dessus de leurs têtes? Souvent...

Entre les victoires à répétition en série contre des Bruins beaucoup plus forts sur papiers, à cette participation improbable à la finale y'a 2 ans, l'histoire du CH en est une de surperformance...

Bref, c'est pas parce que les bonzes ont tout fait pour gagner que ça arrive. Ils ont essayé de mitiger l'impact du contrat de certains joueurs l'été dernier, mais aucune vraie amélioration à court terme, à part peut être le "projet" Newhook.

Alors tu veux qu'ils fassent quoi?

Ils vont probablement échanger ceux qu'ils peuvent dans les Monahan, Pearson, etc.. de ce monde et attendre l'été prochain...

Mais perso, ce que je vois c'est que le château se construit bloc par bloc. Rien de spectaculaire mais c'est méthodique et on suit le plan. On est loin de la girouette à MB...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 18, 2023, 04:27:59 PM
...j'avais dit cet été qu'on entrait maintenant un peu dans une phase de no-mens land niveau reconstruction pour une ou 2 saisons...  en ce sens qu'il n'y a pas vraiment de prospect super-intéressant à entrer dans le lineup, on est plus en phase de regarder pousser ce qu'on a tranquillement pas vite...  les 2 premières années sont relativement excitantes à voir avec le ménage ce qui peut l'être et un tapon de nouveau jeunes qui arrivent...  mais maintenant ça gratte les fonds de tirroirs pour trouver de quoi à dire/écrire outre regarder une équipe qui apprend à marcher...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 18, 2023, 04:46:48 PM
Bah quand même, ya peut être pas de McDavid ou de Makar (quoique...) dans les prospects qui restent à graduer, mais je dirais que ça égalise pas mal les meilleurs que l'on a déjà.

Reinbacher c'est pas mal un autre genre de Guhle.

Hutson c'est un genre de Caufield en défense.

Roy c'est un genre de Suzuki à l'aile.

Pis Mailloux c'est... bah un genre de Subban mettons..

Pis yen a d'autres qui seront probablement des surprises (et des déceptions dans ceux énumérés). Pis yen aura d'autres aussi lors des prochains drafts.

Faque pour moi, ça reste excitant les jeunes qui s'en viennent.
On est loin d'être rendu à seulement regarder pousser le gazon qui a déjà été semé (dans la NHL).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 18, 2023, 05:27:46 PM
...pour cela que j'avais mentionné "pour une saison ou 2"  pas qu'il ne reste plus rien à graduer ou que la reconstruction est terminée...  juste que c'est un bout "plus calme" mettons
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on December 18, 2023, 05:54:02 PM
Plus calme en avant, mais la ca va commencer à être intéressant en défense…le retour de Harris s’en viens…il faudra lui faire de la place…peut-être un petit tour en bas pour reconditionnement…mais il faudra décider quoi faire…Struble de retour en bas ? Échangé Lindstrom ou Harris…ne pas oublier les chances de voir Hutson jouer quelques matchs en fin d’année…Mailloux viendra sûrement faire un tour et Xhekaj aussi ?

J’ai hâte que ca soit pareille en avant 😊
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 18, 2023, 06:21:00 PM
...pour cela que j'avais mentionné "pour une saison ou 2"  pas qu'il ne reste plus rien à graduer ou que la reconstruction est terminée...  juste que c'est un bout "plus calme" mettons


Ha ok.

Ben oui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 18, 2023, 11:25:51 PM
Cette saison, en dehors de l'ajout de 'Newhook' comme projet, c'était voué être une saison de développement tout court, avec une progression des jeunes attaquants et défenseurs, selon moi. Comme dit Doc, ce sera probablement la même chose à l'attaque, en grande partie, l'an prochain, outre que l'arrivée probable de Roy.

Ça aidera, mais le départ de Monahan laissera quand même un grand vide en avant pour le CH au centre. Suzuki, Dach -- ou Dach, Suzuki, peu importe -- il faudra un vrai centre de 3ième trio, Beck peut être la réponse, même si c'est juste après Noël et un séjour passé dans la LAH l'an prochain?

On pourrait y aller avec Dvorak comme 3ième centre jusqu'à la date limite des transactions.

Il nous faudra toujours un ou deux attaquants d'impact, mais je doute que l'ajout de ceux-ci se fera avant 2025, voir avant 2027 pour le deuxième deux-ci.

Il faudra se contenter de regarder l'évolution de Suzuki, Caufield, Dach, Slafkovsky, Newhook et Roy avec l'absence de Monahan en début de saison l'an prochain, et voir si Anderson peut éviter la même guigne qu'en début d'année cette saison? Après Noël, il y aura peut-être Beck à voir évoluer, mais il nous manquera encore du talent élite pour un an, au moins, et trois ans, fort probablement.

J'ai espoir de repêcher un attaquant d'impact au repêchage de 2024, surtout si Monahan nous procure un autre choix de première ronde à ce repêchage! Par contre, je ne pense pas qu'il aura un impact marquant au niveau de la LNH d'ici 3 ans.

Hughes devra ajouter les deux attaquants d'impact manquants autrement d'ici là et l'attaquant d'impact repêché en 2024 pourra avoir un impact qui saura s'amplifier sur un contrat d'entrée dans 4, 5 et 6 ans, peut-être.

Un top-9 établi dans quatre ans, avec un ou deux autres jeunes qui pourraient commencer à laisser leurs marques?

Le portrait de la défensive va changer, peut-être aussitôt que l'an prochain avec la venue possible à temps plein de Hutson, Reinbacher et, peut-être même, Mailloux?

Ce sera intéressant avec les défenseurs, mais assez ordinaire avec les attaquants l'an prochain...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 19, 2023, 12:00:23 AM
Last 10 games
10 1g - 2a - 3pts   -9

je sais pas trop ce que tu vois en ce joueur pour qu'il mérite JUSTE le fait d'être nommer pour l'an prochain

il est même pas visible 80% du temps
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 19, 2023, 07:29:05 AM
Pas certain que Monahan ne sera plus ici au début de la saison 2024-25 non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 19, 2023, 07:35:53 AM
Last 10 games
10 1g - 2a - 3pts   -9

je sais pas trop ce que tu vois en ce joueur pour qu'il mérite JUSTE le fait d'être nommer pour l'an prochain

il est même pas visible 80% du temps

Tu parles de qui? Roy?

On verra à la fin de la saison. Je ne m'arrêterais pas sur une séquence de 10 matchs, tout comme je ne m'arrêterais passer un départ fulgurant car je n'ai jamais vu Roy comme 'play driver', malgré ses points dans le Junior.

Par contre, c'est un excellent joueur complémentaire avec son QI hockey qui, pour moi, reste au-delà de la moyenne, le genre de joueur qui sera meilleur avec de meilleurs coéquipiers.

Puis, de toute façon, il n'y a rien d'acquis pour personne. S'il n'a pas de bon camp, il retournera dans la LAH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 19, 2023, 12:09:14 PM
C'est de Roy qu'il s'agit.

Pour ma part, je vois la situation de Roy autrement.  Après une disette de 6 matchs sans point et -8, il a eu 3 points dans ses 4 derniers matchs et -1.  Verre à moitié vide ou à moitié plein ? Je préfère à moitié plein.  Roy est en apprentissage, tout comme Farrell (blessé), Mailloux, Kidney, etc. De plus, il reste encore au moins une quarantaine de matchs au Rocket. Même s'il avait 35 points au lieu de 21, je dirais la même chose.  Je pensais qu'il avait une meilleure partie au niveau défensif.  Je l'ai même vanté ici, mais j'ai tort jusqu'à date.  Ça ne veut pas dire qu'il n'atteindra pas le top 6 ou top 9 du CH quand il sera prêt.

Roy a un style "couleuvre", à mon avis.  Tu ne le vois pas du match et il a récolté un point ! C'est vrai qu'il ne joue pas physique et ne patine pas comme le vent comme Gignac, mais il est en train d'apprendre à sa façon.  Est-ce qu'il doit travailler l'aspect défensif du jeu ?  Absolument. Est-ce qu'il doit travailler son explosion et son intensité ? Absolument.  J'oublie sûrement d'autres aspects à travailler dans son jeu.  Voilà pourquoi il n'a pas été rappelé, même quand il connaissait du succès offensivement.

Je vois Roy, si rien ne change, atteindre la NHL pour la saison 2025-2026. Espérons qu'il me fera mentir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 19, 2023, 12:27:37 PM

Je vois Roy, si rien ne change, atteindre la NHL pour la saison 2025-2026. Espérons qu'il me fera mentir.
Au moins toi tu es plus réaliste , que de toujours le mettre avec le CH dès l'an prochain et chaque fois en plus comme si il était DE LOIN le seul qui pourrait faire le club

attendons S.V.P. , il a des croûtes à manger encore
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 19, 2023, 12:43:54 PM
Mailloux va comment ? J'ai pas le temps de suivre trop le Rocket.

Le gars frappe l'imaginaire avec ses atouts un peu comme Anderson mais concrètement, son jeu progresse à Laval ?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 19, 2023, 01:34:54 PM
Oui il progresse.

Faut dire qu'il partait de loin défensivement, très loin. C'était échevelé pas à peu près son affaire.


Pour Roy, pas pour rien qu'il a été un choix de 5e ronde. Le gars a des lacunes.

Par contre, j'ai l'impression qu'on tente de modifier certaines de ses habitudes depuis un certain temps et ça donne ça.
Le gars n'agit plus, il réagit et pour un joueur d'instinct comme lui, ça lui enlève son ADN.

Un gars comme lui ne doit pas penser mais modifier son jeu demande justement de penser...

Perso, j'ai confiance. Je sais que les puristes n'aiment pas ce genre de joueur (cérébral, qui ne court pas partout), mais les puristes n'aimaient pas Suzuki non plus....

Roy deviendra un bon joueur complémentaire offensif (55-65 pts?). MSL va savoir quoi faire avec son hockey QI nettement au dessus de la moyenne.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 19, 2023, 08:55:50 PM

Je vois Roy, si rien ne change, atteindre la NHL pour la saison 2025-2026. Espérons qu'il me fera mentir.
Au moins toi tu es plus réaliste , que de toujours le mettre avec le CH dès l'an prochain et chaque fois en plus comme si il était DE LOIN le seul qui pourrait faire le club

attendons S.V.P. , il a des croûtes à manger encore

Perso, j'ai rien d'investi dans le concept que Roy sera membre du CH dés l'an prochain. Et, j'ai bien précisé que sa chance avec le CH dépendra de son camp l'an prochain. Ça implique qu'il continu de se développer à Laval cette saison.

Après, s'il a un bon camp l'an prochain, le sort de Monahan à la date limite des transactions cette année impactera sûrement la volonté du club de le testé ou non à Montréal.

Puis, s'il mérite vraiment de commencer la saison à Montréal, rien empêcherait Hughes de le rétrogradé à Laval si son bon camp ne se transporte pas bien jusqu'aux matchs de saison régulière dans la LNH.

C'est ça le réalisme. Si le joueur démontre qu'il peut jouer pendant les matchs de la pré-saison l'an prochain, avec un an d'expérience chez les professionnels derrière sa cravate, puis un manque flagrant de profondeur à l'attaque chez le CH suite au départ de Monahan, peut-être qu'il aura sa chance de commencer à Montréal?

Puis, s'il est clair qu'il est dépassé après un départ cahoteux à Montréal, il retournera parfaire sa 'game' à Laval.

Tout débute avec un apprentissage soutenu à Laval pour terminer l'année et une belle prestation au prochain camp d'entrainement, Nul part j'dis que c'est un automatisme. Je fais juste constater que, parmi nos espoirs à Laval, les attentes sont là pour que Roy devienne, éventuellement, un joueur top-9 à Montréal, plutôt comme ailier droit sur un troisième trio, à moins qu'il surprenne vraiment.

Partout, je dis qu'il manque quand même deux attaquants d'impact, même si Slafkovsky continu de se développer comme attaquant top-6. J'pense que Hughes devra transiger pour un tel joueur et en signer un autre comme agent libre après si on veut un club compétitif en 2027-2028.

Je ne pense pas que Newhook est la solution idéale pour un rôle top-6 non plus, mais il pourrait peut-être, éventuellement, développer une belle chimie avec Beck et Roy comme partenaires de troisième trio two-way? Tout estàprouver,quand même, pour ces trois-là, c'est l'évidence pur.

Je ne pense pas qu'il y a un intervenant sur ceste qui prévoit que le club sera d'actualité aussi tard que moi, autre que ceux qui ne seront heureux que si le club foire année après année et que si le CH peut demeurer leur souffre douleur à perpétuité.

Alors, je ne comprends vraiment pas ce que tu tente de projeter comme intentions dans mon cas.

Soit tu lis mal, tu comprends mal, ou jeu, exprime mal. Si c'est que je m'exprime mal - entièrement possible - j'espère que je viens d'être plus clair? Sinon, je ne sais quoi dire?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 20, 2023, 04:38:06 AM
En fait, on est pas mal à 1-2 blessures de plus en attaque de voir Roy à Mtl...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 20, 2023, 06:31:22 AM
Oui il progresse.

Faut dire qu'il partait de loin défensivement, très loin. C'était échevelé pas à peu près son affaire.


Pour Roy, pas pour rien qu'il a été un choix de 5e ronde. Le gars a des lacunes.

Par contre, j'ai l'impression qu'on tente de modifier certaines de ses habitudes depuis un certain temps et ça donne ça.
Le gars n'agit plus, il réagit et pour un joueur d'instinct comme lui, ça lui enlève son ADN.

Un gars comme lui ne doit pas penser mais modifier son jeu demande justement de penser...

Perso, j'ai confiance. Je sais que les puristes n'aiment pas ce genre de joueur (cérébral, qui ne court pas partout), mais les puristes n'aimaient pas Suzuki non plus....

Roy deviendra un bon joueur complémentaire offensif (55-65 pts?). MSL va savoir quoi faire avec son hockey QI nettement au dessus de la moyenne.

...J'avais mentionné avant la saison que le challenge de Roy allait être d'apprendre à être le joueur dominant de son équipe en AHL...  et non pas être un des pions dociles qui joue la game que ses coachs veulent le mieux possible...  C'est un surdoué et c'est ce qu'il doit faire, monter le niveau de jeu de son trio et de son équipe par son jeu et non descendre son niveau pour matcher ce qu'il y a autour de lui...  contrairement à un Subban de ce monde (example), ça ne lui vient pas naturellement ça...  le clic va finir par se faire je n'en doute pas mais pour moi c'est précisément pourquoi le dévellopement de ce gars-là ne peut pas se faire en brûlant des étapes...  ça prendra le temps que ça prend dans son cas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 20, 2023, 10:05:14 AM
Ça ne vaut rien de faire monter un joueur qui n'est pas prêt à prendre un prochain pas vers l'avant.

Il y en a aussi, par contre, qui jouent encore mieux avec de meilleurs joueurs. Des joueurs corrects dans la Ligue Américaine qui deviennent parfois même des vedettes une fois dans la LNH. Je ne dis pas que ce sera le cas avec Roy, mais c'est déjà arrivé que des joueurs complémentaires de talent ont produit plus dans l'environnement de la LNH, ou que d'autres ont juste pris leurs envols rendu là...

Pacioretty, avant Desharnais (chez les Bulldogs un peu en premier, mais surtout avec le CH après), qui aurait cru qu'il deviendrait le genre de marqueur qu'il est devenu par la suite une fois dans la LNH?

Menteur celui qui dira qu'il l'avait vu venir...

Est-ce que Roy est un play driver? Peut-être pas (ça vaut la peine de voir s'il peut l'être à Laval)? Si ce n'est pas le cas, ça ne veut pas dire que ça l'empêchera de produire avec de bons joueurs dans la LNH un jour.

C'est certain que le CH a besoin de 'play drivers', des 'game changers' qui feront basculer les matchs en notre faveur au bons moments -- ça nous manque cruellement depuis trop longtemps -- mais, suite à l'évaluation complète de Roy et de nos autres espoirs, il faudra savoir les exploiter à leurs pleines valeurs plutôt que de tenter d'en faire des joueurs qu'ils ne sont peut-être pas, comme nous avons fait d'innombrables fois par le passé.

Je pense que Roy a le QI hockey, la vision de jeu et l'anticipation, puis les skills avec la rondelle pour bien complémenter d'autres joueurs de talent. Pas nécessairement pour les rendre meilleurs en les entrainant dans son tsunami de points produits à lui seul à la McDavid, mai, plutôt en récupérant des rondelles le long des bandes et en alimentant ses coéquipiers de trio pour garder des percées offensives en vie, ou en convertissant lui-même des chances de marquer crées par ceux-ci.

En ce sens, Roy pourra rendre ses coéquipiers meilleurs en leur donnant la chance d'exprimer leurs talents sans trop de contraintes à 'trainer' un membre de leur trio qui ne peut pas suivre à leurs niveaux.

J'ai entendu plusieurs fois du négativisme sceptique envers Roy, mais je l'ai aussi vu prouver que ces gens-là avait tort.

En tout cas, Bédard semblait apprécier ce que Roy pouvait apporter à SON trio. Sûrement juste d'autres mots flatteurs vide de sens pour rester poli...

Ceux qui insistent pour voir en Roy un joueur électrisant qui domine tous les autres sur la glace seront sûrement très déçu et critiqueront ce joueur pour ne pas être ce qu'ils veulent de lui. Je pense, plutôt, que Roy deviendra un joueur très efficace dans les petites choses, avec des touches de la rondelle qui alimenteront l'attaque constamment de façon positive, un joueur apprécié de ses coéquipiers qui en profiteront.

J'espère ne pas me tromper, mais qui sait?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on December 20, 2023, 12:15:53 PM
Je crois que Roy risque d’en décevoir plusieurs…car plusieurs se fie juste a ce qu’ils entendent pour se faire une tête et ce qu’on entend souvent c’est qu’il est un très bon espoir pour le CH, et je pense que c’est vrai…mais pour certains un très bon espoir est un gars qui va être une dynamo sur la patinoire…Roy ne sera pas se genre de joueur…

Plusieurs n’aime pas déjà de le voir sembler se traîner les pieds…mais se n’est pas le style Newhook ou Anderson qui file a toute vitesse dans la zone adverse de façon spectaculaire mais qui s’éteignent dans le coin de la patinoire…je le vois plus comme Suzuki…un gars cérébrale, qui regarde ce qui se passe et entrevoit les prochains move de la rondelle…

La LAH n’est pas très structurée, surtout avec le Rocket…pas mal sur que ca ne l’aide pas et qu’il serait meilleur dans la LNH…mais il apprend tout de même c’est quoi être un pro…il sera sûrement pas mal toujours invisible sur la patinoire dans la LNH, mais sortira du matchs avec 1 but une passe…mais je ne crois pas que ça sera un Armia qu’en plus de ne pas le voir , il ne produit pas…mais je ne m’attends pas non plus a un joueur de PPG , mais plus entre 45-60 points par année serait très bien

Un joueur élite, il n’y en a toujours pas avec le CH…et je n’en vois pas dans le pipeline….je parle en avant…est-ce que Slaf en deviendra un….difficile à dire…il est rendus fatiguant à jouer contre, et il y a quelques semaines à peine plusieurs voulaient le voir a Laval…il a fait tout un bon, et je suis content que ça soit sans Dach…car il y aurait eu un doute à savoir si c’est Dach qui le rend meilleur ou si il a progressé….présentement…il prouve beaucoup de choses et j’ai hâte de voir son prochain step et qu’elle sera son plafond…peut-être qu’un trio, Slaf - Dach - Roy pourrait être tannant, car les trois dans les coins de patinoire sont fort en protection de rondelle
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 20, 2023, 02:37:07 PM
Je le vois devenir un peu comme Suzuki aussi.

On voit souvent Suzuki avoir deux coups d'avance sur les autres. Il se dirige là où sera la rondelle bien avant que le jeu se dessine, c'est spécial comme talent.

Roy est comme ça. Les fois que je l'ai vu jouer à Laval par contre, je l'ai moins vu créer de revirements comme il le faisait dans le junior à cause de ce "don", mais j'imagine que ça viendra.

Pour les trios, je ne sais pas si une combinaison Suzuki-Roy serait prolifique.
Les deux ont la même force principale, mais aussi un coup de patin moyen. Ça pourrait marcher ou non.

Je le verrais bien avec Dach par contre. Un gros gars rapide qui attire l'attention de l'adversaire pendant que Roy fait sa petite affaire de joueur "sneaky".

Un trio Caufield-Dach-Roy m'apparait complémentaire, en théorie.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 20, 2023, 05:23:27 PM
Je le vois devenir un peu comme Suzuki aussi.

On voit souvent Suzuki avoir deux coups d'avance sur les autres. Il se dirige là où sera la rondelle bien avant que le jeu se dessine, c'est spécial comme talent.

Roy est comme ça. Les fois que je l'ai vu jouer à Laval par contre, je l'ai moins vu créer de revirements comme il le faisait dans le junior à cause de ce "don", mais j'imagine que ça viendra.

Pour les trios, je ne sais pas si une combinaison Suzuki-Roy serait prolifique.
Les deux ont la même force principale, mais aussi un coup de patin moyen. Ça pourrait marcher ou non.

Je le verrais bien avec Dach par contre. Un gros gars rapide qui attire l'attention de l'adversaire pendant que Roy fait sa petite affaire de joueur "sneaky".

Un trio Caufield-Dach-Roy m'apparait complémentaire, en théorie.

Oui mais t'oublis que c'est maintenant officiel que Caufield ne pourra plus jouer sur la même ligne que le québécois Roy!! Car, imaginez-vous donc que notre petit Caufield n'aime pas la poutine!!!  >:( C'est un sacrilège!! Quelle bourde incroyagle d'HuGo de l'avoir signé pour 8 ans!!  :-[
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 20, 2023, 07:31:49 PM
Je le vois devenir un peu comme Suzuki aussi.

On voit souvent Suzuki avoir deux coups d'avance sur les autres. Il se dirige là où sera la rondelle bien avant que le jeu se dessine, c'est spécial comme talent.

Roy est comme ça. Les fois que je l'ai vu jouer à Laval par contre, je l'ai moins vu créer de revirements comme il le faisait dans le junior à cause de ce "don", mais j'imagine que ça viendra.

Pour les trios, je ne sais pas si une combinaison Suzuki-Roy serait prolifique.
Les deux ont la même force principale, mais aussi un coup de patin moyen. Ça pourrait marcher ou non.

Je le verrais bien avec Dach par contre. Un gros gars rapide qui attire l'attention de l'adversaire pendant que Roy fait sa petite affaire de joueur "sneaky".

Un trio Caufield-Dach-Roy m'apparait complémentaire, en théorie.

Oui mais t'oublis que c'est maintenant officiel que Caufield ne pourra plus jouer sur la même ligne que le québécois Roy!! Car, imaginez-vous donc que notre petit Caufield n'aime pas la poutine!!!  >:( C'est un sacrilège!! Quelle bourde incroyagle d'HuGo de l'avoir signé pour 8 ans!!  :-[

Il n'a juste pas encore essayée de poutine au canard du Lac Brôme et au pâté de foie gras. Je sais, la façon d'aboutir au foie gras est horrible pour l'animal, mais ce n'est pas pour rien que c'est horriblement bon comme poutine.

Décadence pur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 21, 2023, 07:01:53 AM
Perso, je le comprends de ne pas aimer la poutine...😬

Genre de plat qui te donne envie quand t'as faim, mais qui après 6-7 bouchées commence à t'écœurer.

En plus ça devient une bouette brune et molle...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 21, 2023, 07:15:13 AM
...ahah pareille pour moi...  du fast food de snack bar chez Raymond élevé au rang de plat national...  je grince toujours des dents quand un visiteur étranger s'ammène pis que kekun arrive avec "...eille faut que vous essaiyiez notre Grande Spécialité d'ici:  la poutine..."    ::)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 21, 2023, 08:57:29 AM
Perso, je le comprends de ne pas aimer la poutine...😬

Genre de plat qui te donne envie quand t'as faim, mais qui après 6-7 bouchées commence à t'écœurer.

En plus ça devient une bouette brune et molle...

Pas moi, je pourrais en manger une de 10 kg straight pipe sans problème... mon plat préféré  O0
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 28, 2023, 11:10:56 AM
Voici le classement des 10 derniers clubs de LNH ce matin:   

CANADIENS: 33 PJ - 35 pts

KRAKEN: 36 PJ - 35 pts

FLAMES: 35 PJ - 33 pts

SABRES: 36 PJ - 32 pts

OILERS: 31 PJ - 31 pts

BLUE JACKETS: 36 PJ - 29 pts

SÉNATEURS: 30 PJ - 26 pts

DUCKS: 34 PJ - 26 pts

BLACKHAWKS: 34 PJ - 23 pts

SHARKS: 35 PJ - 21 pts

Oui, notre équipe va beaucoup mieux que prévu mais, sans être défaitiste, je ne crois pas que cela dure toute la saison.

Logiquement sur papier, quelques équipes se trouvant sous le CH en ce moment devraient finir la saison avec plus de points que le Canadien:
Sénateurs
Oilers
Flames

Pour ce qui est des Sabres (sur papier) et du Kraken (rendement de l'an dernier), ils devraient aussi dépasser nos Glorieux.

Donc, à mon avis, le CH devrait finir genre entre les positions 5 et 7 des pires équipes. En fait, c'est presqu'un souhait! :)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 28, 2023, 11:28:38 AM
Pour ma part, je crois qu'il y a uniquement les Oilers dans ce groupe qui termineront en avant du CH.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 28, 2023, 11:32:33 AM
Pour ma part, je crois qu'il y a uniquement les Oilers dans ce groupe qui termineront en avant du CH.  ^-^

Crois-tu qu'il y aie une des équipes présentement avec plus de points que le CH qui devrait descendre et finir avec moins de points que les Canadiens?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 28, 2023, 12:10:24 PM
Si le CH liquide ses actifs au deadline et rentre des jeunes pour leur donner du millage et voir ou ils en sont rendu dans leur progression, le CH devrait finir entre 5e et 7e pire.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 28, 2023, 12:27:38 PM
Ça va être difficile de maintenir le rythme avec un 2e trio constitué de Evans-Monahan-Anderson..

Sans compter Slafkovsky qui joue vraiment très bien, mais reste un joueur de 1er trio par défaut à ce stade-ci de sa carrière. Aussi, reste à voir s'il peut demeurer constant sur une longue période, le péché mignon des jeunes joueurs (inconstance).

Bref, le CH n'a pas juste une attaque faible, non, sur papier c'est fucking anémique...

Un moment donné ça va les rattraper.

La beauté de la chose c'est que les jeunes apprennent déjà à jouer un style de hockey de séries.
On est loin des équipes en reconstruction de style "Ice Capades, où les jeunes joueurs talentueux, repêchés tôt, apprennent à jouer du hockey de fantaisies pour booster leurs stats personnelles.

La façon qu'ils jouent, c'est la façon de gagner les matchs serrés et âprement disputés..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 28, 2023, 02:50:06 PM
Pour ma part, je crois qu'il y a uniquement les Oilers dans ce groupe qui termineront en avant du CH.  ^-^

Crois-tu qu'il y aie une des équipes présentement avec plus de points que le CH qui devrait descendre et finir avec moins de points que les Canadiens?

Sans dire que cela va se produire comme tel, je n'en serais pas nécessairement très surpris pour des équipes du genre Arizona/Pittsburgh/Minnesota/Detroit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 28, 2023, 05:18:26 PM
Ça va être difficile de maintenir le rythme avec un 2e trio constitué de Evans-Monahan-Anderson..

Sans compter Slafkovsky qui joue vraiment très bien, mais reste un joueur de 1er trio par défaut à ce stade-ci de sa carrière. Aussi, reste à voir s'il peut demeurer constant sur une longue période, le péché mignon des jeunes joueurs (inconstance).

Bref, le CH n'a pas juste une attaque faible, non, sur papier c'est fucking anémique...

Un moment donné ça va les rattraper.

La beauté de la chose c'est que les jeunes apprennent déjà à jouer un style de hockey de séries.
On est loin des équipes en reconstruction de style "Ice Capades, où les jeunes joueurs talentueux, repêchés tôt, apprennent à jouer du hockey de fantaisies pour booster leurs stats personnelles.

La façon qu'ils jouent, c'est la façon de gagner les matchs serrés et âprement disputés..

Une des raisons du succès de l'équipe également, ce sont le nombre de buts scorés par nos défenseurs pas rapport

Tsé quand Savard a genre 3 goals, kovacevic 5? Barron 4-5? Lindstrom 2? C'est du nimporte quoi lol, première équipe dans la ligue pour les buts par les défenseurs
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 28, 2023, 08:34:48 PM
Bon point.

Le bottom 6 nous fait gagner aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 28, 2023, 08:50:03 PM
Les défenseurs font partie de l'équipe et toutes les équipes de la LNH en seraient bien heureuses, de ce rendement offensif des défenseurs selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 28, 2023, 09:10:06 PM
Les défenseurs font partie de l'équipe et toutes les équipes de la LNH en seraient bien heureuses, de ce rendement offensif des défenseurs selon moi.

Exact.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 28, 2023, 10:16:45 PM
C'est une particularité de l'équipe oui.

Ça va plus loin que "les goalers nous sauvent même Primeau est élite".

Elle est pas simple cette équipe là.

J'ai vu les stats d'après partie et j'ai regardé le match à demi mais est ce que Struble et Harris ont formé une paire ?

Les stats avancés ont aimé cette paire en tout cas ce soir. On a zéro envisagé ce duo avec Harris à droite. 

https://twitter.com/hockeystatcards/status/1740565729336766851?t=SeG9cGpfj6Ub9b16Dd2sfA&s=19
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 28, 2023, 10:57:19 PM
J'ai vu les stats d'après partie et j'ai regardé le match à demi mais est ce que Struble et Harris ont formé une paire ?

Oui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 28, 2023, 10:58:01 PM
Oui, ces deux défenseurs de la même équipe NCAA se sont retrouvés en duo pour la totalité du match ce soir, ou presque.

Très difficile défensivement ce soir pour plusieurs attaquants du CH (la Caroline possède plusieurs attaquants imposants).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 28, 2023, 11:57:33 PM
Autant de défenseurs avec autant de buts sans être Bobby Orr, ça veut surtout dire que les avants n'ont pas peur d'aller se salir le nez et manger du sherwood directement en avant du gardien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 29, 2023, 07:29:14 AM
...c'est certain que quand tu enlève Dach et Newhook d'une équipe qui est déjà pas l'yable offensivement avec eux, ça devient compliqué et vite...   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 29, 2023, 08:29:49 AM
Oui, notre équipe va beaucoup mieux que prévu mais, sans être défaitiste, je ne crois pas que cela dure toute la saison.

Logiquement sur papier, quelques équipes se trouvant sous le CH en ce moment devraient finir la saison avec plus de points que le Canadien:
Sénateurs
Oilers
Flames

Pour ce qui est des Sabres (sur papier) et du Kraken (rendement de l'an dernier), ils devraient aussi dépasser nos Glorieux.

Donc, à mon avis, le CH devrait finir genre entre les positions 5 et 7 des pires équipes. En fait, c'est presqu'un souhait! :)

Je crois que c'est le fait que l'équipe joue de manière très résiliente qui donne cette impression de "va beaucoup mieux que prévu" parce que dans les faits l'équipe n'a que 2pts de plus qu'au même point la saison passée...  et comme je le dis souvent, une bonne indication du classement en cours de saison est souvent le différentiel de l'équipe où le CH est présentement la cinquième pire équipe...  alors en pensant que la deuxième moitié du calendrier où beaucoup d'équipes augmentent d'intensité, risque fort d'être plus tuff pour une tite équipe comme la nôtre, je crois que ta prévision/souhait sera pas mal ce que ça va être.  Et considérant que cette équipe a vraiment mais vraiment besoin de piger le plus haut possible pour obtenir du talent ce serait beaucoup plus souhaitable que de terminer avec 5-6 pts de plus que l'an passé pour se bomber le chest en pensant qu'on est don bin amélioré.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 29, 2023, 08:43:54 AM
Le CH ont ben de la misère à exécuter les passes, c'est pas ben ben fluide à ce niveau leur affaire.

Faque ça dumpe pas mal.

Sont pas pire en échec avant par contre, ce qui fait que souvent l'option de la passe aux défenseurs est celle qui s'avère la plus efficace, tout de suite après avoir "gagné" sa bataille.

On a de bons défenseurs faque ça résulte en beaucoup de tirs au filet de la pointe. Ce qui, selon moi, explique les succès offensifs de la brigade défensive .

On le sait, le CH a le tour avec les défenseurs, on en a une shit load à MTL comme dans le système...

Habituez vous, ce sera ça notre équipe, même à son peak...

Une défense solide, donc une colonne vertébrale solide, ce qui va aider autant nos attaquants que nos gardiens.

Une recette assez typique de l'organisation montréalaise en fait.

Un ami musicien m'a déjà dit qu'un bon groupe, ça commence avec un bon bassiste. Parce que c'est la base qui fait le lien entre la rythmique, l'harmonique et la mélodie.

Les défenseurs c'est la même affaire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 29, 2023, 10:27:40 AM
Un ami musicien m'a déjà dit qu'un bon groupe, ça commence avec un bon bassiste. Parce que c'est la base qui fait le lien entre la rythmique, l'harmonique et la mélodie.

Les défenseurs c'est la même affaire...

...c'est ce que les bassistes aiment dire ahaahh! 

Blague à part c'est vrai que le backbeat est la fondation d'un bon band MAIS...  mets un guitariste et un chanteur de marde en front et bassiste tant que tu veux, ça va être un band de chiasse outre pour quelques connaisseurs/trippeux qui vont dire ouin mais le bassiste au travers yé solide en maudit...  Un "front" qui tire solide va toujours te donner un meilleur show que l'inverse...

Une équipe c'est souvent ça aussi ;)

...une équipe bâtie avec une attaque de tires-poix ça va rester dans l'ensemble une équipe médiocre qui oui peut pogner en feu une fois par lune bleue quand Jupiter est aligné avec Andromède dans le cadran du Scorpion.

...perso je l'ai déjà dit, je n'ai aucune intention de "m'habituer" à ça...  mes attentes demeurent drette là où le plan a commencé, soit de batir une équipe excitante avec de l'offensive.  Je n'ai pas l'intention de me réajuster en cours de route avec le discours réchauffé de ...ouin mais le talent offensif c'est dure à repêcher ou acquérir alors on a jamais trop de défenseurs...   Suis-je irréaliste de ne pas baisser mes attentes?  Ça se peut...  Mais j'y crois encore.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 29, 2023, 10:39:47 AM
Héhé, l'un n'empêche pas l'autre... je veux dire qu'une attaque solide peut se concrétiser aussi. Ça juste pas l'air de vouloir passer par des McDavid, Bédard, Crosby de ce monde.

Genre plus Blues de St-Louis que Capitals de Washington...

Et c'est sûr qu'en s'abstenant de repêcher Michkov pour prendre un bon défenseur, la direction nous aura montré ses couleurs...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 29, 2023, 11:21:10 AM

Et c'est sûr qu'en s'abstenant de repêcher Michkov pour prendre un bon défenseur, la direction nous aura montré ses couleurs...
Je crois pas moi , si SMITH avait été disponible je gagerais un petit 20$ qu'il serait un CH

si cette année le CH a la chance de repêcher 6e mettons et qu'aucun défenseurs est sortie , je gagerais qu'il prendrait Cayden Lindstrom
si il était disponible avant Levshunov

N.B. j'ai peut-être tord aussi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 29, 2023, 12:27:14 PM
...moi non plus dans le moment je ne peux pas dire si c'est un signe d'enlignement quelconque ou simplment leur choix de BPA...  j'ai été très déçu de passer outre Michkov but...  il y a une chose qu'il faut se dire aussi c'est que nonobstant notre propre excitation sur nos défenseurs actuels, Hughes et Saint-Louis ont dit qu'ils étaient aller chercher LE défenseur-général qu'ils croyaient avoir besoin pour bâtir l'équipe.  Ils n'ont pas repêché QUE sur les besoins MAIS s'ils voyaient leur ligne bleue déjà solide et réglée pour leur future auraient-ils fait ce choix?  Besoin d'un D #1 et besoin d'attaque probante... avec un choix ils ne pouvaient avoir les 2...  comme dit Ulysse est-ce que le choix aurait été le même entre Reinbacher et un autre que Michkov?  J'ai de la misère à me prononcer de manière certaines la dessus...

Héhé, l'un n'empêche pas l'autre... je veux dire qu'une attaque solide peut se concrétiser aussi. Ça juste

La dessus je suis d’accord qu’un générationnel n’est pas une nécessité absolue mais disons que la coche tout juste en dessous de ça c’est pas mal requis…  Un peu comme les Wings qui avait une défensive de la mort avec les Lidstrom et Kronwall mais une attaque également élite avec les Datsyuk et Zetterberg…   complété par plusieurs bons éléments rattachés autour…  c’est ce genre d’équipe balancée que moi j’aimerais…   De la défensive ET de l’attaque élite.  Comme les Bolts d’ailleurs…  Les Bruins…  Les Hawks…  etc…   Mettons que moi ces équipes seraient plus mon True North que…  les Blues disons…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 29, 2023, 01:22:01 PM
@Doc

C'est sûr, mais est ce qu'on s'enligne vers ça?

Mmmm, perso chu pas convaincu.

L'équipe joue déjà un style serré, le style qui permet justement de faire gagner une équipe offensivement moins talentueuse que ses adversaires.

Le même style qu'on voit depuis belle lurette à mtl.

Et je vois mal l'équipe régresser l'année prochaine. Surtout si la malchance fini par épargner les attaquants top 6 qu'on connait.

On est déjà un peu dans le no man's land... faque va falloir cartonner avec ces choix là si on veut acquérir le type d'attaquants que tu mentionnes .



Pour Michkov, ça donne un indice parce que le gars est un magicien offensif, mais pas le genre de gars qui va écouter son coach à la lettre. Plus le genre à jouer SA game, une game qui lui a toujours permis d'être dominant offensivement.

Le CH n'aime pas trop, historiquement, ce genre de joueur spectaculaire mais un peu indomptable.

Ils ont toujours chercher à "casser" les joueurs comme ça, ceux qu'ils ont eux. Lafleur (à ses débuts) et Subban sont les exemples qui me viennent rapidement en tête.


P.S.: faut oublier Lindstrom au draft. Il monte en flèche et certaines listes le mettent déjà 2e, devant Eiserman.

Il partira top 5 selon moi... voir top 3.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 29, 2023, 01:30:02 PM
Gagner une Coupe avec une équipe étant en dernière place comme les Blues, et aller jusqu'au bout après avoir emmené un gardien des mineures en feu, ce n'est pas évident. D'ailleurs ça fait 3 saisons de suite que Binnington joue juste comme un bon backup.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 29, 2023, 01:33:25 PM
...cartonner au draft n'est pas une option pour monter une équipe Élite (et non ça ne prend pas que des choix top3 pour y arriver)...  à voir si Hughes fera mieux que ces prédecessurs ;)

Gagner une Coupe avec une équipe étant en dernière place comme les Blues, et aller jusqu'au bout après avoir emmené un gardien des mineures en feu, ce n'est pas évident. D'ailleurs ça fait 3 saisons de suite que Binnington joue juste comme un bon backup.

...pas mal plus une question de chance momentanée que d'hyper compétence des bâtisseurs...  Comme le Berg qui avait une équipe hors des séries, mais s'est fait draté dedans et s'est rendu en finale avec ça...  Ce sera peut-être encore ce genre là qui nous attend dans quelques années mais sapristi que ce serait décevant...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 29, 2023, 02:29:04 PM
Pas que ce soit totalement impossible pour le CH, on a eu Steve Penney joindre notre équipe poche à la fin de la saison... et il a mené le CH à 2 victoires de faire la finale de la Coupe Stanley.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 29, 2023, 04:35:53 PM
Pour le plaisir, jetons un coup d'oeil sur les dernières éditions qui ont eu une vraie chance de connaitre du succès en séries.

La saison 2020-21 a été volontairement retirée, car l'équipe n'aurait jamais dû se rendre là.

Les joueurs entre * sont les joueurs étoiles de ces éditions.

2007-08

A.Kostitsyn - Plekanec - *Kovalev*
Higgins - Koivu - Ryder
Latendresse - Lapierre - S.Kostitsyn
Begin - Smolinski - Kostopoulos
Dandenault

*Markov* - Komisarek
Hamrlik - Brisebois
Bouillon - Gorges

Huet
Price
Halak

Entraineur-chef : Guy Carbonneau

Élimination en 2e ronde contre les Flyers de Philadelphie.

Cette équipe avait le vent dans les voiles et un build up aurait pu être réalisable. Cependant, cette équipe s'est littéralement écroulée sous les festivités de l'année du centenaire, puis pratiquement démantelée.

2009-10

A.Kostitsyn - Plekanec - Cammalleri
Gionta - Gomez - Pouliot
Moen - Metropolit - Pacioretty
Pyatt - Lapierre - White
S.Kostitsyn - Darche

*Markov* - O'Byrne
Hamrlik - Spacek
Gill - Gorges
Bergeron - Mara

(F)Halak(F)
Price

Entraineur-chef : Jacques Martin

Élimination en 3e ronde contre les Flyers de Philadelphie.

C'est le printemps Halak. Cette équipe n'avait à peu près rien de menaçant.

2013-14

Gionta - Plekanec - Bourque
Vanek - Desharnais - Pacioretty
Galchenyuk - Eller - Gallagher
Moen - Prust - Weise
Bournival - Brière

Markov - *Subban*
Emelin - Gorges
Bouillon - Murray
Diaz - Weaver

*Price*
Budaj
Tokarski

Entraineur-chef : Michel Therrien

Élimination en 3e ronde contre les Ranger de New York.

C'était l'année de Price, et lorsqu'il s'est blessé, cette équipe a planté tel un château de cartes.
______________________________________________________________________

Selon moi, l'édition 2007-08 est celle qui ressemble le plus à un construction bloc par bloc, un peu à l'image de ce qu'on voudrait faire actuellement. Cependant, l'édition 2007-08 comptait sur définitivement plus de talent que ce que cette équipe a en banque actuellement, en plus de 2 joueurs étoiles. Ce ne fut quand même pas suffisant pour se rendre jusqu'au bout...

Ce que je voulais dire par cette démonstration c'est que oui, une équipe bien balancée, opportuniste et chanceuse, peut tenir son bout en séries, mais les équipes qui ont battus le CH ces années-là avaient tout simplement plus de ressources que le CH.

Il ne faut pas négliger la contribution des joueurs de soutien, mais ce sont les joueurs de talent qui feront une différence quand ça compte.

Si cette équipe commence déjà à se relever de sa reconstruction, elle manquera tout simplement de ressources lorsque viendra le temps de gagner.

Des joueurs élites, il n'y en a pas dans le réseau présentement, et il n'y a pas des milliers de façons de les acquérir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 29, 2023, 06:01:49 PM
En 2009-2010, on avait aussi un sniper en feu. Cammalleri avait compté 13 buts en 19 parties.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 29, 2023, 07:18:01 PM
En 2009-2010, on avait aussi un sniper en feu. Cammalleri avait compté 13 buts en 19 parties.
et  HALAK  :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 30, 2023, 10:37:43 AM

2007-08

A.Kostitsyn - Plekanec - *Kovalev*
Higgins - Koivu - Ryder
Latendresse - Lapierre - S.Kostitsyn
Begin - Smolinski - Kostopoulos
Dandenault

*Markov* - Komisarek
Hamrlik - Brisebois
Bouillon - Gorges

Huet
Price
Halak

Entraineur-chef : Guy Carbonneau


______________________________________________________________________

Selon moi, l'édition 2007-08 est celle qui ressemble le plus à un construction bloc par bloc, un peu à l'image de ce qu'on voudrait faire actuellement.

...sur papier oui...  cette équipe avait par contre de gros problèmes internes et du leadership douteux de cliques.  Elle a littéralement implosée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 30, 2023, 10:38:37 AM
https://www.hockeydb.com/ihdb/stats/leagues/seasons/teams/0000362022.html

Ça c'est les Blues de 2021-2022.

Ils ont 1 joueur de 80+ pts.
4 joueurs de 70+
8 joueurs de 50+
1 autre à 49 pts/78 games qui aurait probablement fait son 50 s'il avait joué 82 parties.

Quand je parle d'une équipe avec de la profondeur, sans avoir de gros joueur offensif élite+, ça ressemble à ça.

C'est où le CH s'en va selon moi, si tout va bien...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 30, 2023, 11:12:00 AM
Le cas des Blues n’est pas la norme, mais l’exception. La plupart des gagnants des 10, voir les 20 dernières années, avaient les effectifs pour réaliser leurs ambitions. L’histoire des Blues permet de se concentrer sur l’idée qu’une fois en séries, tout peut arriver. Ce qui n’est pas totalement faux, mais à ce moment là, il faudrait se sortir de la tête que le CH sera un légitime contender au titre. C’est littéralement une équipe cendrillon qui a capitalisé sur ses chances.

Et encore, le CH ne compte toujours pas sur au moins 1 marqueur de 80+ points, ni même un de 70+ points actuellement. C’est quand même beaucoup de points, mais dans une LNH ultra offensive où on devrait observer plus de 20 joueurs ayant 100+ points cette année, en avoir aucun de plus de 70 points est assez effrayant. C’est correct de penser qu’on peut compenser avec une attaque équilibrée, mais tôt ou tard, certains joueurs passeront du côté moins intéressant de leur peak. Ce qui fait que si tous ces joueurs n’atteignent pas leur plein potentiel tous en même temps, ce sera une occasion ratée.

C’est le perfect storm comme dirait Doc. C’est une fenêtre qui se rétrécit radicalement si on mise tous nos jetons sur cette éventualité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 30, 2023, 12:08:00 PM
https://www.hockeydb.com/ihdb/stats/leagues/seasons/teams/0000362022.html

Ça c'est les Blues de 2021-2022.

Ils ont 1 joueur de 80+ pts.
4 joueurs de 70+
8 joueurs de 50+
1 autre à 49 pts/78 games qui aurait probablement fait son 50 s'il avait joué 82 parties.

Quand je parle d'une équipe avec de la profondeur, sans avoir de gros joueur offensif élite+, ça ressemble à ça.

C'est où le CH s'en va selon moi, si tout va bien...

Une équipe des Blues du temps des roses comme on a vu souvent avec le CH dans le passé. S'est fait éliminer en 2ème ronde et a ensuite manqué les séries avec 81 pts. Et cette saison, le coach vient d'y passer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 30, 2023, 04:08:28 PM
Je parle en terme de composition d'équipe.

Comme quoi ce serait plus réaliste comme attentes plutôt que d'espérer pour un type de joueurs dominants qu'on aura manifestement pas...

C'est beau rêver, mais rêver de choses peu probables, c'est se condamner à être déçu..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 31, 2023, 07:41:22 AM
J'ai comme l'impression que Hugues veut avoir une équipe à l'image de celle de Vegas. Pour faire une analogie, remplace les gars acquis par expansion par des gars repêchés. Comble tes trous avec des transactions ou signatures, tout en continuant de repêcher de bons joueurs qui pourront te servir à acquérir ce qui te manque par un échange éventuellement ou entrer dans l'alignement pour "bumper" ceux moins performants.  C'est certain que c'est plus long pour Mtl car des gars repêchés ne peuvent pas être aussi rapidement performants que des gars acquis lors d'une expansion. J'en conviens, leur contexte pour les échanges a été favorable lors de leur arrivée dans la ligue, mais ils ont performé et ont fait les bons mouvements au bon moment.

Vegas a encore une excellente équipe avec quelques blessés importants.   Les joueurs repêchés arrivent tranquillement dans l'équipe et sont entourés par des vétérans qui ont gagné.  Mtl ne peut pas se targuer d'en avoir beaucoup comme ça.  Il reste encore des contrats boulets comme Armia, Gallagher, voir même Dvorak.  Le problème est qu'ils sont difficilement échangeables, tout comme Allen.

Bref, Mtl doit "tourner le coin" pour être en mesure de progresser en termes de points au classement et ce ne sera pas cette année.  D'après moi, le coach fait très bien avec CE groupe.  Il voudrait sûrement jouer davantage en offensive, mais son groupe ne peut pas se le permettre.  MSL est un compétiteur qui veut gagner des matchs le plus possible, sans pour autant oublier le développement.  C'est juste mon opinion.

J'ai très hâte de voir où l'équipe va être à la date limite pour voir ce que Hugues va faire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 31, 2023, 06:10:11 PM
J'ai comme l'impression que Hugues veut avoir une équipe à l'image de celle de Vegas. Pour faire une analogie, remplace les gars acquis par expansion par des gars repêchés. Comble tes trous avec des transactions ou signatures, tout en continuant de repêcher de bons joueurs qui pourront te servir à acquérir ce qui te manque par un échange éventuellement ou entrer dans l'alignement pour "bumper" ceux moins performants.  C'est certain que c'est plus long pour Mtl car des gars repêchés ne peuvent pas être aussi rapidement performants que des gars acquis lors d'une expansion. J'en conviens, leur contexte pour les échanges a été favorable lors de leur arrivée dans la ligue, mais ils ont performé et ont fait les bons mouvements au bon moment.

Vegas a encore une excellente équipe avec quelques blessés importants.   Les joueurs repêchés arrivent tranquillement dans l'équipe et sont entourés par des vétérans qui ont gagné.  Mtl ne peut pas se targuer d'en avoir beaucoup comme ça.  Il reste encore des contrats boulets comme Armia, Gallagher, voir même Dvorak.  Le problème est qu'ils sont difficilement échangeables, tout comme Allen.

Bref, Mtl doit "tourner le coin" pour être en mesure de progresser en termes de points au classement et ce ne sera pas cette année.  D'après moi, le coach fait très bien avec CE groupe.  Il voudrait sûrement jouer davantage en offensive, mais son groupe ne peut pas se le permettre.  MSL est un compétiteur qui veut gagner des matchs le plus possible, sans pour autant oublier le développement.  C'est juste mon opinion.

J'ai très hâte de voir où l'équipe va être à la date limite pour voir ce que Hugues va faire.

La comparaison est intéressante!

Donc si c un modele pour Hughes, le CH risque enfin d'arrêter de tomber en amour avec ses joueurs. Donc ne pas avoir peur d'echanger les joueurs ayant une valeur pour se renforcir ailleurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 31, 2023, 06:36:16 PM
C'est pas mal plus que ça une équipe à l'image de Vegas, c'est l'équipe la plus grosse de la LNH. D'ailleurs c'était la même philosophie que McPhee avait avec les Capitals, une sinon la plus grosse équipe de la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 31, 2023, 06:49:09 PM
Des équipes sans caractères comme BUFFALO , tu as juste à frapper un peu et ils disparaissent comme par magie

voilà l'exemple parfait d'un club sans colonne et dire qu'ils avaient des joueurs pour jouer ce rôle en masse mais , tous furent échangés ou non resigner pour avoir des beaux ti-patineurs de fantaisie

le pire , ce club a pas encore compris ça

pour le CH , rien n'indique que ce club deviendra un top 10 dans le futur ou du moins pas à date , manque de tout tout partout







Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 01, 2024, 12:01:12 AM
Je ne pense pas que le propriétaire des Sabres s'intéresse beaucoup à l'équipe présentement. C'était son premier jouet et beaucoup de choses sont arrivés depuis ce temps là. Il a acheté les Bills et ils sont présentement en lutte pour faire les séries.  Son épouse a eu un arrêt cardiaque en 2022 et est en chaise roulante, la dernière fois  qu'elle est apparu en public à une pratique des Bills, elle ne pouvait pas parler. Et sa fille est Jessica Pegula, elle doit être top 5 mondial au tennis féminin présentement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 01, 2024, 01:58:11 PM
Les défenseurs font partie de l'équipe et toutes les équipes de la LNH en seraient bien heureuses, de ce rendement offensif des défenseurs selon moi.

Ouais, mais on a la pire défensive de la ligue ou presque, il est là le problème. C'est une question de luck que nos 6e défenseurs et calibre AHL ont réussis à scorer plus de goals que l'élite de la ligue. En même temps, combien de 2v1 ils ont donné à essayer d'appuyer l'attaque, quand leur objectif serait d'être plus conservateur?

La luck fait partie énormément du hockey, par exemple Montréal a gagné peut-être 6 games avec le facteur chance de leur bord (des buts refusés à l'autre équipe pour un offside de 2 cm 2 minutes auparavant..), des poteaux et des open nets manqué par les bons joueurs de l'adversaire, des shots déviés sur des gants pour entrer dans le net, yen a eu une pelletée. C'est un peu pour cette raison qu'à chaque année on a des déceptions et des surprises au niveau des équipes. Flyers cette année est la plus grosse surprise et Buffalo/Ottawa/Edmonton en sont les déceptions
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 03, 2024, 12:26:02 PM
Bon, le CH est bon premier de la NHL pour les buts marqués par leurs défenseurs.

Certains semble un peu relativiser cette stats et en faire une genre d'anomalie statistique. Attribuer ça à de la chance ou d'un cas statistique temporaire qui finira par se "normaliser".

Mais est ce vraiment le cas?

On en parle beaucoup, le CH a eu la main heureuse avec les défenseurs depuis quelques années, et pas juste au repêchage.

Kulak, Kovacevic, Matheson, Chiarot, Savard et même Lindstrom, qui jouait probablement son meilleur hockey en carrière lorsqu'il a été utilisé cette saison, sont tous des défenseurs vétérans (NHL ou AHL) qui ont amélioré leur valeur en jouant ici.

Au repêchage, le CH fait flèche de tout bois avec les défenseurs depuis 2018.

LA qualité #1 de l'équipe actuellement est sa (jeune) brigade défensive.

On en est presqu'à la moitié de la saison et le CH se maintient au 1er rang pour les buts marqués par les défenseurs, encore 2 hier...

Et les Reinbacher, Hutson, Mailloux, etc.. ne sont pas arrivés encore...

Donc, est ce vraiment une anomalie statistique ou une tendance qu'on doit prendre au sérieux, une tendance qui risque de se maintenir lors des prochaines années?

Perso, j'ai ma petite idée là dessus...😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 03, 2024, 01:10:22 PM
Je suis ton raisonnement à cet effet Sam. Pour ma part, je n'arrive pas à comprendre pourquoi certains dénigrent le fait que le CH soit au top à ce niveau, alors qu'une équipe comme Colorado est encensée à ce niveau (ou autres au top). Il s'agit d'un élément très positif du CH et, acceptons-le ainsi en ce qui me concerne  car très utile au global comme contribution d'équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 03, 2024, 01:28:57 PM
P-t parce que ces équipes sont élites, avec des défenseurs élites.

Alors que le CH est une équipe en reconstruction, sans vraiment avoir de défenseur élite... la contribution offensive se fait par "comité".

Mais bon, l'important ce n'est pas la "perception", mais les faits...

Et les faits disent que la défensive du CH est première de la ligue et rendu à la moitié de la saison, on ne parle plus d'une anomalie, mais d'une tendance...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 03, 2024, 01:58:09 PM
Quelqu'un doit les compter des buts.  Que ça soit les avants, les défenseurs ou le gardien, l'important est de la mettre dedans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on January 06, 2024, 07:42:24 PM
C’est la théorie des espaces vides. Tout vide cherche à être comblé. Le fait que les avants soient aussi peu menaçant oblige les arrières à prendre plus de responsabilités.

S’il y avait des attaquants qui la mettaient dedans, les défenseurs auraient moins de buts et plus de passes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 07:49:38 PM
Quand même il y a un genre de choix éditorial dans la défensive.

C'est pas mystérieux que Hughes veut des défenseurs mobiles et offensifs. Là, les résultats suivent et on trouve ça mystique ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on January 06, 2024, 07:49:38 PM
By the way, je vais peut-être être obligé de faire un mea culpa. Avec une nouvelle vague de blessés, bien possible que le CH s’éloigne du no man’s land.

J’ai lu un article de Godin cette semaine qui parlait des blessés. J’ai trouvé intéressant le point de vue que les équipes moins bonnes compilent plus de joueurs blessés. D’une part, les bonnes équipes vont avoir tendance à faire jouer des joueurs malgré certaines blessures. D’autre part, les moins bonnes équipes jouent un style les rendant plus à risque de blessures. Comme par exemple bloquer des tirs, les mises en échec… des gestes multipliés lorsqu’on n’a pas la rondelle…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 07, 2024, 08:58:32 AM
Effectivement, le CH joue au dessus de sa tête (en terme de classement) en grande partie à cause des sacrifices qu'ils font, surement pas à cause de leur grand talent. Et ça, ça a un prix...

Jouer à Mtl on le sait, ça implique bcp de pression. Ça pousse les joueurs à tout donner.. et à se blesser davantage...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 13, 2024, 11:33:55 AM
(https://pbs.twimg.com/media/GDu_jzDWsAAkzKM?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 13, 2024, 12:09:28 PM
(https://pbs.twimg.com/media/GDu_jzDWsAAkzKM?format=jpg&name=small)

Est-ce que c'est bon à comparé au projected WAR % de 100% pour Makar? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 13, 2024, 12:32:04 PM
(https://pbs.twimg.com/media/GDu_jzDWsAAkzKM?format=jpg&name=small)

Est-ce que c'est bon à comparé au projected WAR % de 100% pour Makar? ;)

Oui mais on a Hutson et Reinbacher pour gagner la Coupe :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on January 15, 2024, 10:56:40 AM
Plusieurs bons échanges dans le match Canadiens vs Sharks de la semaine dernière en lien avec le Hugeplan.

Des échanges costauds entre une vision individuelle et une vision collective.

Individuellement, il faut reconnaitre qu'il y en a quelques uns qui ont continué de progresser cette année. Rapidement, Slafkovsky, Montambeault et Struble me viennent à l'esprit. Collectivement, c'est plus hasardeux. Malgré que certains s'améliorent, il y a peu d'incidence sur les performances de l'équipe.

D'un côté, Martin St-Louis a déclaré se concentrer davantage sur les habiletés individuelles plutôt que collectives. Ça se défend comme philosophie, car effectivement, la ligne du temps fait en sorte que tous les joueurs du Canadiens acquièrent de l'expérience d'une manière ou d'une autre. Cependant, est-ce que ces gains individuels sont le fruit des enseignements ou si cela suivrait tout simplement la courbe normale d'un jeune qui prend de l'expérience et de la confiance ?

Il semble évident que les Canadiens ont choisi de tirer sur la tige en développant ses jeunes dans la LNH. Entre autres, Adam Nicholas a investi du temps avec Slafkovsky et cela a eu des effets bénéfiques.

D'un autre côté, faut-il se concentrer uniquement sur les habilités individuelles ?

Si on prend chaque joueur individuellement, plusieurs joueurs obtiendront de meilleures notes cette année par rapport à l'année passée.

Tout cela reste relativement subjectif, car on part du point que cette équipe en était une de catégorie E et passe vers une catégorie D, c'est vrai que cette équipe s'est améliorée tout en restant mauvaise. Pour certains qui exigent des A, un D est nettement insuffisant, alors que pour d'autres qui avaient un E seront très heureux de passer de E à D.

Bien entendu, on le sait que le CH poursuit ses travaux et que le produit n'est pas fini. Mais construire une équipe est un processus dynamique qui fait que le produit n'est jamais réellement fini. Éventuellement, d'autres joueurs feront leur entrée tandis que d'autres vont quitter, ce qui fait qu'il sera difficile d'optimiser cette équipe si cela n'est pas fait à court terme. Les joueurs issus du repêchage n'auront pas un impact immédiat (à moins de gagner la loterie), ce qui fait que le reste du noyau continue de vieillir pendant que les autres ajoutent des années d'expérience.

À ce stade-ci, la mission principale des Canadiens est de dénicher du talent de pointe n'étant pas arrivé à maturité. Ce sont ces joueurs qui pourront transporter l'équipe dans le futur, et c'est là que la reconstruction pourrait atteindre sa limite.

Pour certains qui exigent que cette équipe deviennent une équipe de catégorie A (contender), une équipe de catégorie C est inacceptable. Pour d'autres qui souhaitent voir cette équipe continuer de progresser, une équipe de catégorie C peut être satisfaisante.

Ce que je veux dire c'est que c'est vrai que cette équipe progresse, mais selon les ressources entre les mains des dirigeants, cette équipe pourrait ne jamais remplir ses promesses.

Ce qui fait que selon le point de vue de l'intervenant, il y a de la progression à court terme, mais en prenant une perspective d'ensemble sur plusieurs années, cette progression risque d'atteindre un plateau si l'équipe n'ajoute pas des recrues talentueuses dans un délais assez court.

Faut-il se contenter des petits gains certains ou faut-il prendre des risques ?

Le CH est en pleine reconstruction. C'est le moment idéal pour prendre des risques. Dans 5 ans, advenant que la reconstruction fait mouche et en continuant de compter sur des petits gains, il sera trop tard pour prendre des risques. Cette équipe est déjà au fond du classement, elle n'a rien à perdre.

Comment le Hugeplan parviendra-t-il à dénicher du talent élite ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on January 15, 2024, 12:22:23 PM
Effectivement, le CH joue au dessus de sa tête (en terme de classement) en grande partie à cause des sacrifices qu'ils font, surement pas à cause de leur grand talent. Et ça, ça a un prix...

Jouer à Mtl on le sait, ça implique bcp de pression. Ça pousse les joueurs à tout donner.. et à se blesser davantage...

Oui! Tout à fait d'accord avec Sam et NW sur les raisons de nos nombreuses blessures. Sans oublier  bien sûr qu'on club dans la situation du CH en ce moment, n'a rien à gagner en faisant jouer un joueur blessé ou à prendre des risques s'il y a le moindre doute.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on January 15, 2024, 12:35:03 PM
Le CH est présentement 8ième avant dernier à 2 points du 6ième.

Si j'étais HuGo, je pousserais fort pour échanger Allen aux Sénateurs. Et ce même à $2 mil. Je crois que cela aiderait Ottawa à combler le déficit de 11 pts sur le CH. Surtout que les Sens ont 4 parties en main sur nos Canadiens avec encore 44 games à jouer.

Oui, je sais que le CH retient déjà 2 salaires mais celui de Edmundson fini en juillet.   

De plus, cet échange règlerait le petit problème qu'occasionne présentement le ménage à trois gardiens à Montreal.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 15, 2024, 01:26:49 PM
Le CH est présentement 8ième avant dernier à 2 points du 6ième.

Si j'étais HuGo, je pousserais fort pour échanger Allen aux Sénateurs. Et ce même à $2 mil. Je crois que cela aiderait Ottawa à combler le déficit de 11 pts sur le CH. Surtout que les Sens ont 4 parties en main sur nos Canadiens avec encore 44 games à jouer.

Oui, je sais que le CH retient déjà 2 salaires mais celui de Edmundson fini en juillet.   

De plus, cet échange règlerait le petit problème qu'occasionne présentement le ménage à trois gardiens à Montreal.

 Il y aura peut-être de meilleures opportunités pour la rétention de salaire que de le gaspiller sur Allen pour un minable retour?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 15, 2024, 01:34:45 PM
Pourrait être pire. Ottawa fini en avant du CH et c'est leur position qui gagne la lotterie... et repêche en avant du CH quand même.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 15, 2024, 01:43:02 PM
et pour être mieux , le CH termine 28e avec 1 pts de moins qu'OTTAWA 27e

et gagne la loterie au lieu que ce soit OTTAWA , triste tout de même pour les SENS
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 15, 2024, 01:54:08 PM
La meilleure façon est de leur donner Monty. Là les Sens nous dépasseraient, et feraient les séries. Peut être même le carré d'as.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 15, 2024, 01:59:38 PM
Plusieurs bons échanges dans le match Canadiens vs Sharks de la semaine dernière en lien avec le Hugeplan.

Des échanges costauds entre une vision individuelle et une vision collective.

Individuellement, il faut reconnaitre qu'il y en a quelques uns qui ont continué de progresser cette année. Rapidement, Slafkovsky, Montambeault et Struble me viennent à l'esprit. Collectivement, c'est plus hasardeux. Malgré que certains s'améliorent, il y a peu d'incidence sur les performances de l'équipe.

D'un côté, Martin St-Louis a déclaré se concentrer davantage sur les habiletés individuelles plutôt que collectives. Ça se défend comme philosophie, car effectivement, la ligne du temps fait en sorte que tous les joueurs du Canadiens acquièrent de l'expérience d'une manière ou d'une autre. Cependant, est-ce que ces gains individuels sont le fruit des enseignements ou si cela suivrait tout simplement la courbe normale d'un jeune qui prend de l'expérience et de la confiance ?

Il semble évident que les Canadiens ont choisi de tirer sur la tige en développant ses jeunes dans la LNH. Entre autres, Adam Nicholas a investi du temps avec Slafkovsky et cela a eu des effets bénéfiques.

D'un autre côté, faut-il se concentrer uniquement sur les habilités individuelles ?

Si on prend chaque joueur individuellement, plusieurs joueurs obtiendront de meilleures notes cette année par rapport à l'année passée.

Tout cela reste relativement subjectif, car on part du point que cette équipe en était une de catégorie E et passe vers une catégorie D, c'est vrai que cette équipe s'est améliorée tout en restant mauvaise. Pour certains qui exigent des A, un D est nettement insuffisant, alors que pour d'autres qui avaient un E seront très heureux de passer de E à D.

Bien entendu, on le sait que le CH poursuit ses travaux et que le produit n'est pas fini. Mais construire une équipe est un processus dynamique qui fait que le produit n'est jamais réellement fini. Éventuellement, d'autres joueurs feront leur entrée tandis que d'autres vont quitter, ce qui fait qu'il sera difficile d'optimiser cette équipe si cela n'est pas fait à court terme. Les joueurs issus du repêchage n'auront pas un impact immédiat (à moins de gagner la loterie), ce qui fait que le reste du noyau continue de vieillir pendant que les autres ajoutent des années d'expérience.

À ce stade-ci, la mission principale des Canadiens est de dénicher du talent de pointe n'étant pas arrivé à maturité. Ce sont ces joueurs qui pourront transporter l'équipe dans le futur, et c'est là que la reconstruction pourrait atteindre sa limite.

Pour certains qui exigent que cette équipe deviennent une équipe de catégorie A (contender), une équipe de catégorie C est inacceptable. Pour d'autres qui souhaitent voir cette équipe continuer de progresser, une équipe de catégorie C peut être satisfaisante.

Ce que je veux dire c'est que c'est vrai que cette équipe progresse, mais selon les ressources entre les mains des dirigeants, cette équipe pourrait ne jamais remplir ses promesses.

Ce qui fait que selon le point de vue de l'intervenant, il y a de la progression à court terme, mais en prenant une perspective d'ensemble sur plusieurs années, cette progression risque d'atteindre un plateau si l'équipe n'ajoute pas des recrues talentueuses dans un délais assez court.

Faut-il se contenter des petits gains certains ou faut-il prendre des risques ?

Le CH est en pleine reconstruction. C'est le moment idéal pour prendre des risques. Dans 5 ans, advenant que la reconstruction fait mouche et en continuant de compter sur des petits gains, il sera trop tard pour prendre des risques. Cette équipe est déjà au fond du classement, elle n'a rien à perdre.

Comment le Hugeplan parviendra-t-il à dénicher du talent élite ?

Le CH risque de repêcher un attaquant plus qu'intéressant avec son propre choix au repêchage de 2024, même sans gagner la loterie, quelque chose de plus réaliste à envisager.

Le CH pourrait aussi recevoir un autre choix de première ronde pour Monahan à la date limite des transactions, ou son propre choix de deuxième tour en 2024, rendu à Winnipeg, plus un espoir de ce club?

Y-a-t'il un club dépourvu de choix dans les deux prochaines saisons, après avoir tenter de gagner sans succès entonnant ces choix-la? Est-ce que ce genre de club fait assez dur pour être pas loin de top-10 au prochain repêchage?

Peut-être que Montréal pourrait échanger le choix lointain de première ronde en 2024, qu'il pourrait aller chercher pour Monahan, plus le choix de CAL en première ronde de 2025, plus le choix de 2ième tour de Colorado en 2024, plus le choix de deuxième tour qui n'est pas le sien en 2025 pour s'avancer près du top-10 cette année?

Volume pour qualité qui aiderait un club à se refaire au repêchages à venir plutôt que d'y être absent pour deux ans ou plus?

Sinon, un choix 8ième OA (rang actuel pour le CH), plus un choix plus tardif de première ronde cette année (acquis pour Monahan) + le deuxième choix de Colorado en 2024 pour le 5ième OA afin de s'assurer d'aller au moins chercher un Cayden Lindstrom à l'attaque?

On sacrifierait encore quantité pour qualité.

L'an prochain (durant l'entre-saison après l'an prochain), deux autres choix de première ronde, deux choix de deuxième ronde, des prospects mieux établis qui ne feront toujours pas partie de l'avenir du club et des vétérans tels Savard et Matheson pour servir à aller chercher un jeune attaquant plus établi?

Un bon jeune au repêchage de 2024 qui pourrait faire partie du club dans 3 ans et un plus établi l'an prochain qui pourrait faire partie du club en même temps.

Ça fit avec l'arrivée de Reinbacher et Hutson, un ou deux ans plus tôt, ainsi que le retour de Xhekaj et l'arrivée de Mailloux entretemps.

Les eux attaquants manquants top-6 en plus tune défensive qui se définie en même temps.

Le gros de la reconstruction serait terminée et le CH pourrait aller chercher un vétéran UFA pour jouer avec Hutson.

Il ne manquerait seulement gardien pour aller avec Montembeault...

Mais oublions cela, c'est soit impossible à faire ou les espoirs du CH sont tous nul à chier.

C'est difficile de rester réaliste quand les opinions sont aux extrêmes et sans réel fondement.

Tous les opinions aux extrêmes sont sans réels fondements. La peur et l'espoir aveugle ne sont pas de réels fondements...

De mon côté, il n'y a rien de garanti -- et je ne prétends pas qu'il y en a. C'est juste l'approche que je prendrais avec les effectifs et actifs que nous avons-sous la main, pour être prêts à compétitionner dans quatre ans (considérant la progression de nos jeunes de qualité, déjà là, ou acquis en cours de route)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on January 17, 2024, 11:42:23 AM
Tranquillement mais sûrement, les Canadiens doivent préparer la date limite des transactions qui aura lieu dans 51 jours, le 8 mars 2024.

Même si Hugues mentionne qu’il ne sait pas trop ce qui l’attend, il semble évident que les Canadiens n’iront pas avec une poussée pour faire les séries, et donc Hugues sera vendeur.

Entre autre, j’ai été surpris de constater que quelqu’un avait mentionné que le prix pour Monahan était un choix de première ronde, un choix de 2e ronde et un espoir. Ça me semble gourmand.

En même temps, c’est correct d’aller à la pêche en mettant un prix trop élevé.

Plusieurs diront que Hugues a maximisé les retours dans la position de vendeur depuis son entrée en poste.

Il y a eu d’autres transactions, mais je me suis concentré sur celles où Hugues était sous pression dans la position de vendeur. D’ailleurs, même si cela est pertinent, je n’ai pas comparé les transactions à travers la LNH pour en apprécier la valeur du marché.

Tyler Toffoli échangé à Calgary contre un choix de 1ere ronde 2022, Emil Heineman et un choix de 5e ronde en 2023. C’est relativement peu par rapport au fait que le contrat représentait une aubaine pour 2 ans et demi encore.

Ben Chiarot échangé aux Panthers contre un choix de 1ere ronde 2023 (ce choix est partie dans l’acquisition de Newhook), un choix de 4e ronde en 2022 et Ty Smilanic. Chiarot devenait joueur autonome.

Artturi Lekhonen au Colorado pour Justin Barron (repêché en 1ere ronde) et un choix de 2e ronde en 2024. Lekhonen devenait joueur autonome à la fin de la saison et avait 26 ans au moment de l’échange.

Brett Kulak à Edmonton contre William Lagesson, un choix de 2e ronde en 2022 (devenu Lane Hutson) et un choix de 7e ronde en 2024.

Il y a eu d’autres transactions comme celles de Petry, Monahan, Dach ou Newhook, mais je ne considère pas ces transactions de type vendeur. On pourrai rediscuter de celle de Romanov, mais encore là, je crois que ce geste était planifié.

Ce que je veux illustrer c’est que même si on pense que les Canadiens passeront Go pour réclamer le magot, les retours obtenus ne sont pas si impressionnant que ce qu’on s’attendait.

Évidemment, tant qu’à perdre un joueur pour rien, c’est mieux d’obtenir quelque chose en retour. A part Monahan et Pearson, tous les autres joueurs à vendre ont des contrats pour l’année prochaine.

Pas le choix de vendre à gros prix ce qui peut être attrayant, mais en même temps, les Canadiens ont peu de marchandises exceptionnelles à vendre en prenant les proportions du marché.

J’ai du mal à concevoir que Monahan pourrait rapporter plus que Toffoli.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 17, 2024, 12:06:17 PM
Tout dépend du marché comme on a vu l'an passé les retours étaient moins grands que l'année précédente.

Un centre gros gabarit 2 way avec potentiel offensif sur petit contrat ça vaut pas mal.

Rappelons nous quand on cherchait des joueurs de centre il y avait pas trop d'aubaines.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on January 17, 2024, 12:35:56 PM
Mesar a été le premier choix acquis dans la transaction de Toffoli.

À date, les autres premiers choix acquis ont été immédiatement réinvestis pour obtenir Dach et Newhook.

C’est discutable comme stratégie. Je suppose que la réflexion est basée sur le fait qu’il était moins risqué de faire des acquisitions de joueurs dont on connaît les habiletés plutôt que de prendre une chance avec des choix plus lointains. C’est compréhensible.

Par contre, l’essence de la reconstruction repose toujours sur les hauts choix au repêchage. Oui, les échanges apportent une certaine valeur supplémentaire, mais jamais assez pour s’offrir ce que cette équipe a réellement besoin.

On ne peut pas se fier que tous les autres DG de la LNH sont conseillés par Norman Flynn pour reconstruire l’équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 17, 2024, 12:50:25 PM
La stratégie est de concentrer les choix pour avoir des joueurs de meilleurs qualités.

Les joueurs repêchés 26 et 39 seront probablement moins bons que les joueurs repêchés 15 OA.

Si notre but était de refaire la profondeur de notre bottom 6 je questionnerais la stratégie mais pour moi, elle est spot on.

On a assez de profondeur en relève bottom 6 et bottom 4 et les choix de fin 1ere ne sont plus très utile. Faut concentrer nos choix pour monter au repêchage et aboutir avec un joueur à plus haut plafond.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 17, 2024, 01:07:46 PM
Entre autre, j’ai été surpris de constater que quelqu’un avait mentionné que le prix pour Monahan était un choix de première ronde, un choix de 2e ronde et un espoir. Ça me semble gourmand.

C'est un choix de 1ere ronde OU un choix de 2e ronde et un espoir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 17, 2024, 01:44:10 PM
Entre autre, j’ai été surpris de constater que quelqu’un avait mentionné que le prix pour Monahan était un choix de première ronde, un choix de 2e ronde et un espoir. Ça me semble gourmand.

C'est un choix de 1ere ronde OU un choix de 2e ronde et un espoir.
C'est exactement ce que j'ai vu(lu) également
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 17, 2024, 03:37:42 PM
Tout le monde sauf Nightwalker a lu cela. lui qui s'est contenté de penser que la demande était démesurée, ce qu'elle serait, bien sûr...

Trois possibilités, selon les pronostiques des pseudo experts ( non, je ne veux pas dire les intervenants de ce forum ;) ):

1) Choix de première ronde, tout court, ce qui serait déjà très beau, considérant qu'ils nous avaient payé un choix de première ronde pour se débarrasser du contrat à Monahan en premier lieu.

2) Choix de deuxième ronde + un espoir, ce qui pourrait représenter pas grand chose ou encore plus qu'un choix de première ronde, selon la qualité de l'espoir inclus dans la transaction.

3) deux choix de deuxième ronde, pour un joueur de rôle avec un certain talent sur 200 pieds qui apporterait désabonne profondeur pour les séries. C'est ce que nous avions payé pour Shaw qui pouvait jouer au centre ou à l'aile, et pas loin de 40 points ainsi que des buts dans les deux chiffres, sien santé.

Je crois que Monahan vaut plus un choix de première ronde que deux choix de deuxième ronde parce qu'il est un centre plus imposant que Shaw était et parce que son upside est un peu plus élevé, tout en étant un joueur sans complications en dehors de son jeu sur la glace.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 17, 2024, 04:00:22 PM
Si WINNIPEG appelle pour MONAHAN , c'est automatiquement leur 1rd + le 2rd du CH

donc TODAY ce serait 32 et 40 mais

si les JETS ne font pas le carré d'as ce serait MINIMUM 28 et 40

et si les JETS plantent un peu , ce 1rd pourrait être 24/25e

le CH risque de demeurer pas mal où ils sont ( malheureusement pour les comme moi )

là où ça pourrait devenir encore plus intéressant , c'est que le CH pourrait encore ajouter à ses 2 choix là ,  avec un autre vétéran genre MATHESON ou SAVARD  ( et peut-être avec comme ajout un jeune LD en bonus pour obtenir le max , mettons un autre 1RD genre 24e

et arriver au DRAFT avec exemple
#8 - #24 - #25 - #40 - #60 COL

si avec ses 5 cartes en mains HU-GO est pas capable de faire mieux qu'un NEWHOOK , là je démissionnerais

un fait demeure , il pourrait être très proche de ce genre de résultat d'ici 2 mois si il le veut
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 17, 2024, 05:00:18 PM
Monahan vaut au minimum un 2e et un pas pire espoir.

Je me garde une tite réserve sur le choix de 1ere. On verra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 17, 2024, 05:25:58 PM
Les transactions devraient commencer dans à peu près 3 semaines, la majoritée le plus près possible du 8 mars pour maximiser l'espace sur la masse salariale.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 24, 2024, 01:13:13 PM
https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2024-01-24/rondelle-libre/qui-seront-les-defenseurs-du-ch-en-2026-2027.php

Très bon texte sur les défenseurs du CH présents et à venir...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 24, 2024, 02:09:03 PM
Les Canadiens ont cédé l'attaquant Joshua Roy au Rocket de Laval.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 24, 2024, 02:27:07 PM
Très décevant, la moitié du QI des joueurs du CH vient de quitter l'équipe pour Laval. D'un autre côté, le QI à Laval vient d'augmenter en tab...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on January 24, 2024, 04:29:10 PM
Je me dis que si le CH commence une glissade et se débarrasse de bon joueur, ben Roy est mieux en bas pour aller se faire de l’expérience en série…même que si va tout croche en haut, je retournerais éventuellement Xhekaj pour donner un coup de main au Rocket et gouter lui aussi au série
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: I HATE BOSTON on January 24, 2024, 08:18:47 PM
Je me dis que si le CH commence une glissade et se débarrasse de bon joueur, ben Roy est mieux en bas pour aller se faire de l’expérience en série…

Ça et le fait que tant qu'à rester en haut pour avoir un temps de glace aussi limité que celui qu'il avait, aussi bien lui donner un environnement où ce sera tout le contraire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 08, 2024, 02:11:45 PM
Pensez vous que le Hughesplan est rendu à signer des UFAs de second ordre cet été?

Pas des superstars, plus genre soit des projets à la Mantha sur un essais court terme, ou bedons des joueurs à la Toffoli, qui apporterait une certaine profondeur offensive tout en n'ayant pas le pedigree pour exiger un salaire trop gros/pour trop longtemps...

Perso, je suis partagé...


Mais en même temps, disons que le CH a pas mal capitalisé sur ses signatures de UFAs depuis kk années : Chiarot, Monahan, Toffoli, (Savard éventuellement?), etc... ont tous rapportés des choix de 1ere ronde...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 08, 2024, 02:48:20 PM
Je m’attends a ce que l’on voit un trade au repêchage style Dach et Newhook encore une fois…mais peut-être ciblé un gars qui a déjà des chiffres prouvés LNH ou espoirs de premier plan…coté UFA, ce n’est pas une grosse année
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 08, 2024, 03:28:03 PM
Je ne m'attends pas à des signatures spectaculaires.

Par contre, je m'attends à ce qu'il vole le show au repêchage. Des grosses transactions à venir.

Ce sera excitant à court terme, mais le plan Hugues n'est pas une vraie reconstruction.

C'est semblable aux Rangers où on cherchait à booster le line up avec des Kakko, Lafrenière et Chytil. Par contre, le CH n'a pas de Panarin, Fox ou Trouba. Le Kreider du CH est Gallagher et le Zibanejad du CH pourrait peut-être être Suzuki.

C'est positif, car le CH va continuer de s'améliorer, mais à moins de repêcher une pépite d'or cette année, cette équipe ne s'établira pas comme l'une des meilleures de la ligue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 08, 2024, 04:05:54 PM
Peut être une autre transaction à la Bergevin. Berg l'avait fait pour Andrew Shaw, Hughes l'a fait pour Newhook.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on February 09, 2024, 07:32:07 AM
J'espère que non, et pour la signature de UFA, et pour un autre trade de picks pour un autre projet.  L'an prochain on verra pour les UFA mais là trop tôt, ça ne donne rien d'avoir un ou 2 UFA qui améliore notre club juste assez pur nous ramener dans le no man's land.

Vrai qu'on a bien profit de certain UFA passé pour les échanger dans la reconstruction, mais ceux qu'on signerait cet été, lorsque leur contrat viendra à terme (2 ou 3 ans) on se battra possiblement pour une place en série et on voudra les garder.  Aprèes signer des gars pour remplir les chandails 1 an pendant que les prospects se font la main à Laval, possible oui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2024, 07:33:42 AM
Pensez vous que le Hughesplan est rendu à signer des UFAs de second ordre cet été?

Pas des superstars, plus genre soit des projets à la Mantha sur un essais court terme, ou bedons des joueurs à la Toffoli, qui apporterait une certaine profondeur offensive tout en n'ayant pas le pedigree pour exiger un salaire trop gros/pour trop longtemps...

Perso, je suis partagé...


Mais en même temps, disons que le CH a pas mal capitalisé sur ses signatures de UFAs depuis kk années : Chiarot, Monahan, Toffoli, (Savard éventuellement?), etc... ont tous rapportés des choix de 1ere ronde...

Si Monahan est disponible il serait logique de voir ce qu'il voudrait selon moi.  Mais lui il a mangé son pain noir niveau contrat lors des 2 dernières saisons alors s'il connait une bonne fin de saison et de bonnes séries, il voudra surement le genre de contrat que je ne souhaiterais pas que Hughes lui accorde.

Des perpétuels projets comme Mantha, définitivement pas pour moi...  il sort de sa torpeur dans son année de contrat pour maximiser le prochain...  exactement le genre que je ne veux plus à Montréal...

Cela dit c'est bien embêtant de projeter ça dans le moment car ça va beaucoup déprendre des mouvents et du repêchage d'ici au 1er Juillet.  Ultimement pas contre, personnellement je ne crois pas que Hughes va entammer une quatrième saison à viser le fond du baril... 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 09, 2024, 11:00:17 AM
Je ne m'attends pas à des signatures spectaculaires.

Par contre, je m'attends à ce qu'il vole le show au repêchage. Des grosses transactions à venir.

Ce sera excitant à court terme, mais le plan Hugues n'est pas une vraie reconstruction.

C'est semblable aux Rangers où on cherchait à booster le line up avec des Kakko, Lafrenière et Chytil. Par contre, le CH n'a pas de Panarin, Fox ou Trouba. Le Kreider du CH est Gallagher et le Zibanejad du CH pourrait peut-être être Suzuki.

C'est positif, car le CH va continuer de s'améliorer, mais à moins de repêcher une pépite d'or cette année, cette équipe ne s'établira pas comme l'une des meilleures de la ligue.

Pourquoi n'est-il pas une vraie reconstruction? Mtl c'est pas NY, ils ne pourront pas attirer 2 all star free agent aussi facilement comme l'ont fait les rangers.. Les rangers ont manqué leur coup big time avec la plupart de leurs hauts choix au repêchage.

On jase là, mais je crois que Gorton est très au courant qu'il doit repêcher le meilleur attaquant de l'équipe lors de ce draft, je ne vois pas un autre trade, car il manque seulement 2 attaquants du niveau de Slaf sur le top 6. Les transactions pour les joueurs de 3e trio sont plus faciles à faire, thats my 2 cent. On peut espérer voir les Jets dégringuoler au 12e rang total et les voir sortir avant le carré d'as, ce qui donnerait un 20e overall ou proche au CH, dans ce range on y voit souvent des excellents attaquants sortir du lot

bref, j'ai tellement hâte au draft en espérant que mtl est top 6!

Slaf avec catton, lindstrom ou demidov sur son trio ça me ferait retourner au centre bell une coupe de fois par année ça!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 09, 2024, 11:44:47 AM
Pourquoi n'est-il pas une vraie reconstruction?

Parce que le noyau choisi est celui de Suzuki et Caufield autour duquel on tente de bâtir avec des acquisitions style Dach et Newhook, et sûrement un autre joueur qui fera son arrivée bientôt.

Si c’était une véritable reconstruction, le vrai noyau sur lequel on veut bâtir est celui de Slafkovsky, Reinbacher et les autres hauts choix à venir.

Dans l’esprit de la fondation des Rangers, les hauts choix tels quel Slafkovsky et Reinbacher, et les autres, viendront supporter le noyau existant comme les Lafrenière, Kakko et Chytil.

Ce que je veux dire, c’est que les 12 travaux de Gorton sont orientés sur 2 tableaux à la fois, le présent et le futur. Ce n’est ni une reconstruction, ni un reset. Cela a l’avantage de redevenir compétitif plus rapidement, mais aussi le désavantage de manquer des ressources pour se rendre jusqu’au bout.

Et la on retourne dans les discours de Bergevin qu’il faut être chanceux au repêchage et qu’une fois en séries tout peut arriver.

Tu le dis toi-même que le noyau futur des Ducks n’est pas comparable à celui des Canadiens. Il y a une raison à cela.

Aussi, garder en perpective qu’il y a plusieurs bonnes formations dans l’Est. Le CH doit choisir le bon moment pour revenir dans la course et ne pas faire un pétard mouillé comme les Red Wings. Il faut regarder dans quel cycle se retrouve les autres formations.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 09, 2024, 12:00:04 PM
J'ai hâte de voir Reinbacher à Laval. Un gros morceaux du plan Hughes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 09, 2024, 01:06:31 PM
Il n'y a aucune urgence pour signer des UFA, c'est des trop vieux signé trop longtemps pour tous les jeunes. On a 69 choix au repêchage et un autre 69 jeunes déjà repêchés et seulement un max de 50 contrats. Il s'agit juste d'être très patient, pas de racourci.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 09, 2024, 02:18:30 PM
J'ai hâte de voir Reinbacher à Laval. Un gros morceaux du plan Hughes.

...moi de même...  Avec lui et Mailloux à Laval JiF Houle va avoir du bon stock dans les mains...

Quoique parler pour parler, si Savard et/ou Kovcevick se font bouger, pas impossible que Mailloux vienne prendre une tasse de thé en haut...  nonobstant l'opinion de snake Boisvert, il connait une sacré belle saison recrue lui...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 09, 2024, 02:36:18 PM
J'ai hâte de voir Reinbacher à Laval. Un gros morceaux du plan Hughes.

...moi de même...  Avec lui et Mailloux à Laval JiF Houle va avoir du bon stock dans les mains...

Quoique parler pour parler, si Savard et/ou Kovcevick se font bouger, pas impossible que Mailloux vienne prendre une tasse de thé en haut...  nonobstant l'opinion de snake Boisvert, il connait une sacré belle saison recrue lui...
ou MATHESON ( pas grand chances mais qui sait )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 09, 2024, 05:44:13 PM
Pourquoi n'est-il pas une vraie reconstruction?

Parce que le noyau choisi est celui de Suzuki et Caufield autour duquel on tente de bâtir avec des acquisitions style Dach et Newhook, et sûrement un autre joueur qui fera son arrivée bientôt.

Si c’était une véritable reconstruction, le vrai noyau sur lequel on veut bâtir est celui de Slafkovsky, Reinbacher et les autres hauts choix à venir.

Dans l’esprit de la fondation des Rangers, les hauts choix tels quel Slafkovsky et Reinbacher, et les autres, viendront supporter le noyau existant comme les Lafrenière, Kakko et Chytil.

Ce que je veux dire, c’est que les 12 travaux de Gorton sont orientés sur 2 tableaux à la fois, le présent et le futur. Ce n’est ni une reconstruction, ni un reset. Cela a l’avantage de redevenir compétitif plus rapidement, mais aussi le désavantage de manquer des ressources pour se rendre jusqu’au bout.

Et la on retourne dans les discours de Bergevin qu’il faut être chanceux au repêchage et qu’une fois en séries tout peut arriver.

Tu le dis toi-même que le noyau futur des Ducks n’est pas comparable à celui des Canadiens. Il y a une raison à cela.

Aussi, garder en perpective qu’il y a plusieurs bonnes formations dans l’Est. Le CH doit choisir le bon moment pour revenir dans la course et ne pas faire un pétard mouillé comme les Red Wings. Il faut regarder dans quel cycle se retrouve les autres formations.

Pourquoi on pourrait pas bâtir autour de Slaf et Reinbacher? Slaf va être le meilleur LW du club et Reinbacher le def no.1 Lafrenière et Kakko s'ils avaient progressé à la hauteur d'un top 2, ce serait eux qui serait le premier trio avec comme complément les autres excellents vétérans, mais la on peut pas comparer Panarin et Ziba à Caufield Suzuki, pas le même calibre du tout..Suzuki et Caufield vont être facilement rétrogradés au 2e trio dans quelques années. Comme j'ai déja mentionné dans un autre post, suzuki vers 28 ans sur le 2e trio ce sera très bénéfique pour l'équipe en séries IMO

Caufield et Suzuki sont la par défaut, ça aurait été très audacieux de les échanger les 2.. Le rebuild est entâmé depuis 2 ans et si on est chanceux avec le 1st pick c'tanné, les autres 1st et notre pick 2025 ainsi que CGY, caufield et suzuki vont être tassés assez vite sur la 2e ligne avec soit newhook ou dach. Gorton serait tout un épais de penser qu'il peut gagner la coupe avec suzuki caufield comme noyau
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 09, 2024, 05:59:08 PM
Slaf va être le meilleur LW du club et Reinbacher le def no.1
Reinbacher sera peut-être un défenseur #3/4 ou 6
un peu oser ( et surtout beaucoup trop tôt ) de dire qu'il sera un #1 à mon avis
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 09, 2024, 06:32:34 PM
La reconstruction du CH et celle des NYR n'est pas comparable.

Au moins les Suzuki et Caufield pourront s'insérer dans le noyau, en faire partie, puisqu'ils ont le bon âge...

Les NYR leur noyau c'est tous des gars de 30+ ans ..
Y'ont intérêt à gagner la coupe vite parce qu'ils auront bientôt une autre reconstruction à faire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 09, 2024, 08:11:30 PM
Les NYR leur noyau c'est tous des gars de 30+ ans ..
Y'ont intérêt à gagner la coupe vite parce qu'ils auront bientôt une autre reconstruction à faire...

Stie que leurs partisans sont chanceux, j'adore ça la reconstruction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 09, 2024, 08:29:45 PM
mais la on peut pas comparer Panarin et Ziba à Caufield Suzuki, pas le même calibre du tout..

C’est exactement le problème que je suis en train d’exposer.

Le talent de haut niveau qui mènera aux grands honneurs provient du repêchage.

Oui, le CH se dirige vers un excellent choix cette année. Mais en même temps, le CH choisi rarement le champ centre comme cible au repêchage. Faudrait pas s’étonner d’un autre choix qui ne fait pas l’unanimité.

Le plan du CH est loin d’être all in sur le repêchage. On a obtenu Dach et Newhook contre des bons choix, des gars qui accélère la réformation de l’équipe.

Sauf qu’il y a déjà une différence d’âge entre le noyau de Suzuki (24 ans) et Slafkovsky (19 ans). Déjà 5 ans de différence.

Les grandes équipes qui ont connues beaucoup de succès comme les belles années de Blackhawks, des Penguins, du Lightning et de l’´Avalanche par exemple ont tous en commun un noyau construit sur des hauts choix dans un groupe d’âge très rapproché.

Cet entre saison devrait être crucial pour le CH. Ca me semble clair comme de l’eau de roche que Hugues va repêcher avec son haut choix de cette année, mais va tenter toutes les manœuvres possibles pour mettre la main sur un autre joueur début vingtaine avec du talent (style Zegras). C’est évident que Hugues prépare quelque chose car il ne va certainement pas utiliser tous ses choix.

Avec une équipe en santé, la nouvelle acquisition obtenue par transaction (style Zegras) et le prochain haut choix au repêchage, ça devrait être suffisant pour se planter dans le no man’s land dès l’année prochaine. Donc après ça, oublions les hauts choix au repêchage pour rehausser le niveau de talent de cette équipe. On va devoir se débrouiller avec ce qu’on a.

C’est pour ça que je disais que le CH doit dénicher une pépite d’or au repêchage cette année. Si non, le noyau ne sera pas assez fort par rapport aux attentes. Du moins, si les attentes sont d’être une équipe de tête.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 09, 2024, 08:48:12 PM
J'comprends ton point de vue, je ne pense pas que mtl gagne la coupe avec suzuki et caufield anyway, compétitifs un peu peut-être, mais comme tu dis si mtl ne repêche pas un C de concession cette saison ça va être difficile... Ulysse, si Reinbacher n'est pas notre def no.1 ou top 5 dans la ligue, on va avoir un gros problème. Rare le meilleur défenseur du repêchage ne devient pas élite. Il n'a que 19 ans, n'a pas les flashs de Levshunov, mais on sait jamais.. Le ch fera jamais ça, mais si Levshunov est dispo au rang du CH, peut-être bien le choisir et ensuite trader Reinbacher pour un top centre de 19-20 ans?

Je ne crois pas du tout que mtl va se sortir du top 10 la saison prochaine. On aura pu Monahan, Dach est fragile, la défensive va être la même ou même plus jeune encore, Montembeault risque de pogner un mur en jouant plus qu'en ce moment. On pourrait avoir un pick 2 à 10, car je ne vois pas floride être meilleur next year et Cgy non plus :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 09, 2024, 08:53:47 PM
Simple , ça prendrait un draft style  #10 Mikko Rantanen ou #17 Kyle Connor + #35 Sebastian Aho ou #39 Jason Robertson
et ce avec leur 2 choix 1RD 2024 ou combinaison de choix /joueurs pour obtenir des choix encore plus intéressants

des gars qui produisent à haut niveau à 20/21 ans

maheureusement , les chances sont faibles que ça se produise
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 10, 2024, 12:35:16 AM
Je pense que Hughes pourrait surprendre beaucoup de gens avec une bien meilleure acquisition que Newhook/Dach et pas un projet cette fois-ci.

Xhekaj pourrait faire partie d'une transaction dans un package deal si le retour est excellent. Harris et Barron ne valent pas grand chose présentement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 10, 2024, 07:37:46 AM
J'ai compilé les âges des 4 derniers gagnants de la Coupe Stanley (2020-2023) au moment où elle s'est gagnée.  Les 4 derniers champions sont TB 2 fois, Colorado et Vegas. J'ai pris les joueurs qui ont joué au moins la moitié des matchs et les 2 gardiens, même s'ils n'ont pas joué.

Voici ce que ça donne :

1. Les moyennes d'âge en ordre inversé (2023 à 2020) : Vegas = 29.05 ans; Colorado = 28,75 ans; TB 2021 = 29,2 ans; TB 2020 = 28,22 ans.
2. Le nombre de joueurs de 33 ans et plus : Vegas = 3; Colorado = 4; TB 2021 = 2; TB 2020 = 1.
3. Le nombre de joueurs entre 30 à 32 ans : Vegas = 5; Colorado = 5; TB 2021 = 10; TB 2020 = 6.
4. Le nombre de joueurs entre 27 à 29 ans : Vegas = 8; Colorado = 6; TB 2021 = 3; TB 2020 = 6.
5. Le nombre de joueurs entre 23 à 26 ans : Vegas = 4; Colorado = 3; TB 2021 = 5; TB 2020 = 4.
6. Le nombre de joueurs de 22 ans et moins : Vegas = 0; Colorado = 2; TB 2021 = 0; TB 2020 = 1.

Il y a une tendance qui se dégage si on jumèle des catégories :

Le nombre de joueurs de 26 ans et moins : Vegas = 4; Colorado = 5; TB 2021 = 5; TB 2020 = 5.
Le nombre de joueurs entre 27 à 32 ans : Vegas = 13; Colorado = 11; TB 2021 = 13; TB 2020 = 12.
Le nombre de joueurs de 33 ans et plus : Vegas = 3; Colorado = 4; TB 2021 = 2; TB 2020 = 1.

C'est certain que l'année 2020 est différente des 3 autres car il n'y a que 16 joueurs (+ de 50 % des matchs) et 2 gardiens qui sont répertoriés, comparativement à 18 joueurs (+ de 50 % des matchs) et 2 gardiens pour les 3 autres années.

J'ai comme l'impression que si le CH devient compétitif pour la Coupe, ça ressemblera à ça.  La seule chose que je n'ai pas encore compilé est le nombre de joueurs repêché vs les autres modes d'acquisition.

Bref, il n'y a aucune solution unique pour monter une équipe de la Coupe et surtout pas en raison de l'âge.  Avec le cap salarial, ça donne ce genre de résultats.

Maintenant, continuez à vous battre ! :) 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 10, 2024, 07:50:28 AM
L'âge est une chose mais le talent est tout autre

tu as dans la même équipes 2 joueurs de 23 ans + 1 de 22 ans qui finissent les séries avec 100 pts et dans la même équipe tu as 15 joueurs de 27/36 ans qui terminent avec 40 pts
et une autre
qui auras 2 joueurs de 23 ans + 1 joueur de 22 ans qui finissent les séries avec 13 pts et 15 autres de 27/36 avec 127 pts

les 2 peuvent gagner la coupe sauf que la première a des talentueux JEUNES et travaillant VIEUX et l'autre équipe tout le contraire et mixer niveau talent
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 10, 2024, 08:11:36 AM
Vegas fausse un peu la donne, c'est une équipe bâtit Nestlé Quick, résultat instantanné due à un repêchage d'expansion favorable, ils n'ont pas fait de reconstruction eux. 

****

J'ai tendance à être d'accord avec Sam que notre plan est bien différent des Rangers...  le CH avait déjà en place et dans le système d'excellent jeunes début vingtaine...  Un DG est supposé faire quoi avec ces gars-là?  Les échanger pour des choix et essayer autant que possible d'en repêcher qui vont être aussi bon 4-5 ans plus tard...  Ultimement moi je souhaitais que Hughes bouge les vétérans et se concentre repêchage et dévellopement...  c'est pas mal ce qui se passe...  Suzuki et Caufield vont bien, les jeunes qui étaient là avancent (Guhle, Xhecaj, Roy, Mailloux, Struble, Harris, etc...) leurs choix des Slafs, Hutson, Fowler, Reinbacher ça regarde popir., entre autre..  et au travers il prend des risques relativement calculés en faisant l'acquisition d'autres jeunes début vingtaine (pas des has been et never will be à la Berg) pour tenter de combler les lacunes évidentes qu'on a pas dans le système... 

Vite de même sans compter les mouvements mineurs

Joueurs partis (d'une manière ou autre)
Price
Weber
Petry
Toffoli
Chiarot
Kulak
Lehkonen
Romanov
Poehling
Edmunson
Hoffman
Monahan

Joueurs acquis
Barron
Dach
Newhook
Matheson

Point de vue choix

Acquis: 
1st: 5
2nd: 3
3rd: 2
4th: 4
5th: 1
6th: 0
7th: 2

Échangés:
1st: 2
2nd: 1
3rd: 1
4th: 2
5th: 0
6th: 0
7th: 0

...je respecte votre opinion de penser que ce n'est pas une recontruction ça...  mais j'ai bin de la misère personnellement à voir ça autrement.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 10, 2024, 09:30:10 AM
Pour ma part, je nomme cela une "reconstruction savamment gérée graduellement" ! ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 10, 2024, 09:44:50 AM
C'est une reconstruction souhaiter à 100% ( ok mettons 90% )par HU-GO

des jeune repêchés  en 2024 , qui seraient des JOUEURS DE PREMIER PLAN ça met pas plus de 3 ans ( gros MAX 4 ans ) avant d'être solide et productif sinon ce sont pas des futurs joueurs de premier plan point final

un jeune EXEMPLE repêcher en 2024 de HAUT NIVEAU , devrait être de l'alignement peut-être en 2024/25 ou ( normalement )2025-26 et solide en 2027-28
lors de la saison 2027-28 un SUZUKI aura 28 ans et encore NORMALEMENT bon pour un autre 5/6 ans ( 33/34 ans )
CAUFIELD - DACH - NEWHOOK auront  1½ an de moins etc etc et ils seront dans le milieu de leur prime (23/33)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 10, 2024, 09:46:10 AM
Pour plusieurs un centre #1 c’est un gars qui fait PPG…ben notre centre #2 comme plusieurs le disent, devrait quand même faire 70 points cette année à 24 ans…ce qui est pas si mal considérant que cette année encore il pilote encore le seul trio potable du CH , donc l’adversaire n’a qu’à se concentrer sur un trio…si il y avait au moins un deuxième trio…peut-être serait-il proche du PPG ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 10, 2024, 11:30:24 AM
Bah, je ne sais même pas si P. Bergeron a déjà fait une saison de 80 games avec 1ppg.

Pourtant, y'a tu vraiment kkun qui doute que c'était un centre de 1er trio?

Perso, je prends P. Bergeron 1000x avant un Austin Matthews par exemple...

En fait, je prendrais ce dernier... pour l'échanger tu suite...

P. Bergeron, tu garde ça parce qu'il apporte tellement plus que des fucking points...

La NHL c'est pas un pool de hockey.

Des gars qui regarde leurs stats individuelles avant les stats collectives, t'envoie ça à Toronto... pour qu'ils soient tout content de remporter le tournoi du match des étoiles tous ensemble...

Le genre de tournoi fait sur mesure pour ce genre de joueurs... des défonceurs de portes ouvertes qui performent pas quand ça devient difficile...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on February 10, 2024, 01:25:52 PM
Vous avez raison. Il faut arrêter de critiquer pour rien.

Les Canadiens de Montréal sont l’équipe de hockey la plus prestigieuse au monde. Rien à redire.

#1 en coaching staff
#1 en développement
#1 en scouting pour trouver les trésors cachés
#1 en repêchage
#1 pour les transactions
#1 en vision organisationnelle
#1 pour le leadership
#1 pour les assistances, les meilleurs fans et surtout les plus connaisseurs
#1 pour la couverture médiatique et les fines analyses


Le seul #1 qu’on n’a pas, c’est au classement de la ligue. Mais ce n’est qu’une question de temps, car c’est ce que les partisans méritent.

GO HABS GO! 😎
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 10, 2024, 04:04:26 PM
T'as tout à fait le droit de critiquer et douter Night.

Par contre, je suis juste curieux d'entendre ce que tu aurais fait à la place des Hu-Go?

Aussi, la reconstruction n'est pas finie, on est 7-8e pire de la ligue actuellement.
Le CH en est encore à bâtir son noyau.

Quelques choix élevés encore à venir, sans compter de possibles échanges...

On est loin du produit fini ici.
Produit qui est difficile à anticiper au stade actuel du processus...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 10, 2024, 08:24:30 PM
Ça nous prendrait la chance du #1 à la loterie personnellement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 11, 2024, 07:12:15 AM
Ça prendrait un draft structurant comme 2017 à Dallas avec Heiskanen/Oettinger/Robertson.

Ou une couple d'année à repêcher de solides morceaux, en dehors du top 10, comme 2014 Pastrnak, 2016 McAvoy à Boston.

Le CH a pas le choix, pour réussir sa reconstruction = devoir cartonner au repêchage.

Et pas juste en dénichant des joueurs de rôles...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 11, 2024, 08:23:07 AM
Et si MAILLOUX était ce SOLIDE morceau du côté de la défensive

il a juste 20 ans , première année PRO et en 45 games ->11 buts  21 passes 32 pts et 61 min.

c'est difficile de savoir son futur mais ADMETTONS QUE ....
il y aurait une logique amélioration dans son cas lors des 2 prochaines années

pourrait-il devenir un défenseur de 50 pts dans la NHL ( mettons à 23 ans 2026-27 )
si OUI ce serait un coup de circuit au 31e rang sans aucun doute

ben beau le petit HUTSON qui est 10 mois plus jeune mais , faudrait peut-être regarder le gars de 6'3'' aussi qui est rarement mentionné comme LE futur défenseur 

WEBER à 20 ans AHL -> Shea Weber          46 games   --> 12 buts   15 passes   27 pts   49 min.   

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 11, 2024, 09:00:27 AM
Hutson perso, je ne suis pas convaincu que ça va le faire en terme de jeu défensif, dans la NHL.

Oui les Makar, Quinn Hughes ou Adam Fox comme comparatif, mais ces trois là sont soit plus gros, soit de meilleur patineur, ou les deux...

Surtout que le kid semble avoir de petites lacunes avec son coup de patin de reculons.
Dans la NHL, un gars de ce gabarit en défense DOIT être un excellent patineur, selon moi.

Par contre, en zone offensive c'est clairement un magicien. Et son sens du jeu fait en sorte que son positionnement (autant en défensive qu'en attaque) est à point.

Je me demandes, pourrait-il être converti en ailier?

Je me souviens de Mark Streit en 2007-2008, Carbonneau le faisait jouer en attaque (à la pointe sur le PP) et il faisait très bien. 62 pts.

Un rôle du genre pour Hutson?

De plus, on manque d'ailiers de talent dans le système.
Pis le CH ne peut se permettre de se priver de son talent offensif, SI jamais ça ne le fait pas pour lui en tant que défenseur.



P.S.: pour Mailloux, c'est un athlète. Grand, gros, fort, des habiletés à revendre...

Pis sa capacité d'adaptation a l'air pas pire.

En début d'année à Laval, y'avait vraiment pas l'air d'un pro. C'était tout croche son affaire. On voyait le talent, mais sa prise de décisions faisait dur.

Mais présentement c'est un très bon joueur dans la AHL. Grosse progression de sa part.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 11, 2024, 09:25:19 AM
En plus, Hughes s'est amélioré un peu défensivement car à ses premières années LNH, il était largement reconnu pour être une véritable passoire ou désastre défensivement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 11, 2024, 09:35:19 AM
Et si MAILLOUX était ce SOLIDE morceau du côté de la défensive

il a juste 20 ans , première année PRO et en 45 games ->11 buts  21 passes 32 pts et 61 min.

c'est difficile de savoir son futur mais ADMETTONS QUE ....
il y aurait une logique amélioration dans son cas lors des 2 prochaines années

pourrait-il devenir un défenseur de 50 pts dans la NHL ( mettons à 23 ans 2026-27 )
si OUI ce serait un coup de circuit au 31e rang sans aucun doute

ben beau le petit HUTSON qui est 10 mois plus jeune mais , faudrait peut-être regarder le gars de 6'3'' aussi qui est rarement mentionné comme LE futur défenseur 

WEBER à 20 ans AHL -> Shea Weber          46 games   --> 12 buts   15 passes   27 pts   49 min.   


Ah ben là, si on a un futur hall of famer encore meilleur que Weber, on est gras dur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 11, 2024, 09:57:48 AM

Ah ben là, si on a un futur hall of famer encore meilleur que Weber, on est gras dur.
Semblerait que le NORRIS sera rebaptisé le  ** LOGAN MAILLOUX Memorial Trophy **
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 11, 2024, 10:21:08 AM
En plus, Hughes s'est amélioré un peu défensivement car à ses premières années LNH, il était largement reconnu pour être une véritable passoire ou désastre défensivement.

Cette reconnaissance nous a permis d'éviter de le repêcher et y aller avec Kotkaniemi à la place.

Vive l'expertise !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 11, 2024, 10:49:40 AM
Vous avez raison. Il faut arrêter de critiquer pour rien.

Les Canadiens de Montréal sont l’équipe de hockey la plus prestigieuse au monde. Rien à redire.

#1 en coaching staff
#1 en développement
#1 en scouting pour trouver les trésors cachés
#1 en repêchage
#1 pour les transactions
#1 en vision organisationnelle
#1 pour le leadership
#1 pour les assistances, les meilleurs fans et surtout les plus connaisseurs
#1 pour la couverture médiatique et les fines analyses


Le seul #1 qu’on n’a pas, c’est au classement de la ligue. Mais ce n’est qu’une question de temps, car c’est ce que les partisans méritent.

GO HABS GO! 😎

...on ne peut pas être certain de ce que ça va donner c'est certin...  mon seul point c'est que perso, à date, je n'ai pas grand à redire sur le processus outre le pick de Reinbacher qui ne m'excite pas du tout mais on verra ce que ça donnera.

Qu'est-ce que le produit finit de Hughes aur l'air à terme?  Votre appréciation vaut la mienne :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 11, 2024, 11:37:56 AM
En plus, Hughes s'est amélioré un peu défensivement car à ses premières années LNH, il était largement reconnu pour être une véritable passoire ou désastre défensivement.

Cette reconnaissance nous a permis d'éviter de le repêcher et y aller avec Kotkaniemi à la place.

Vive l'expertise !

Parlant d'expertise, Timmins est rendu à Columbus et ils ont repêché Fantilli au 3ème rang. Un autre bust assuré.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 11, 2024, 12:07:13 PM
En plus, Hughes s'est amélioré un peu défensivement car à ses premières années LNH, il était largement reconnu pour être une véritable passoire ou désastre défensivement.

Cette reconnaissance nous a permis d'éviter de le repêcher et y aller avec Kotkaniemi à la place.

Vive l'expertise !

Je parlais de ses premières saisons en LNH bien sûr, où il était une véritable nuisance défensive ; cela va beaucoup mieux maintenant. C'est le parallèle que je voulais faire avec Hutson pour qui le côté défensif pourrait être difficile au début mais, avec le souhait d'amélioration graduelle comme cela a été le cas pour Hughes. ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 11, 2024, 12:22:34 PM
En plus, Hughes s'est amélioré un peu défensivement car à ses premières années LNH, il était largement reconnu pour être une véritable passoire ou désastre défensivement.

LA différence : Quinn Hughes est un patineur d'exception...


P.S.: autre argument, avec le surplus de défenseurs gauchers, la conversion de Hutson en ailier permettrait de désengorger un peu cette position pour en combler une autre où c'est mince.

Je sais que l'idée ne sera pas nécessairement populaire, puisqu'un peu du champ gauche.

Je lance ça comme ça, on verra...

Mais si Brent Burns et Byfuglien ont pu être converti en ailier (pour revenir en défense par la suite), pourquoi pas Hutson?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 11, 2024, 01:53:15 PM
Ton point (Burns, Byfuglien) est justement pourquoi l'option de le faire avec Xhecaj avait été soulevé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 11, 2024, 02:07:02 PM
Streit jouait sur un 4ième trio (troisième trio, des fois) comme ailier et il était une machine à emmagasiner les points sur l'AN avec Markov pour préparer ceux-ci, si je ne me trompe pas.

Hutson, dans la zone offensive, est un joueur beaucoup plus complet que Streit, selon moil ente devrait pas être limiter à un rôle d'ailier de troisième ou quatrième trio à force égales, mais, avec Caufield et Newhook, déjà, à l'attaque, y a-t'il encore de la place pour un petit attaquant? Hutson pourrait remplacer Newhook qui, lui, pourrait jouer sur un troisième trio avec Anderson et, peut-être Beck?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 11, 2024, 03:17:31 PM
J'ose espérer que si Anderson n'est plus là, qu'il ne sera pas avec le CH bien longtemps par le temps que des gars comme Hutson et Beck soient prêt à jouer pour le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 11, 2024, 06:30:35 PM
J'ose espérer que si Anderson n'est plus là, qu'il ne sera pas avec le CH bien longtemps par le temps que des gars comme Hutson et Beck soient prêt à jouer pour le CH.

Oui, je comprends, surtout avec cette saison assez exécrable, que les gens ne sont pas friands d'Anderson. Perso, s'il joue comme il le peut, c'est un joueur de séries, quand l'espace est plus serré. Pas vraiment un joueur pour le CH en ce moment avec la reconstruction.

J'espère que, avec des joueurs plus en santé et avec plus de profondeur, du fait même, qu'Anderson pourra mieux performer l'an prochain et augmenter sa valeur pour une transaction éventuelle. Reste que le CH devra trouver un remplaçant qui pourra allier vitesse, jeu physique et un bon lancer, juste un exemple plus constant de ce prototype de joueur. Deuz fois, même, ce ne serait pas mauvais, un avec un peu plus de jeu complet pour un deuxième trio et un plus constant comme Anderson (moins complet) pour un troisième trio qui dérangera.

J'aimerais beaucoup soit Lindstrom ou Iginla au prochain repêchage (les deux dans un monde idéal) de rêve -- Deux joueurs qui n'ont pas peur d'apporter le jeu au centre et vers le filet adverse).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 11, 2024, 07:07:11 PM
on voit à quel point mtl joue à 100% quand qu'on les vois se faire manger tout cru lors des 2 en 2. Dallas était sur le cruise à 80% comme la plupart des bonnes équipes alors que mtl se donne à 100% à chaque match et n'a plus de jus pour le lendemain.

Souhaitons une bonne série de 7 défaites pour laisser les équipes devant s'éloigner et laisser CLB et OTT nous rattraper
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 19, 2024, 08:15:04 PM
Le ménage à trois devant le filet des Canadiens tire-t-il finalement à sa fin? L’agent de Jake Allen espère que oui. «Que ce soit Jake ou un autre, il va falloir qu’un gardien se fasse échanger», a déclaré Allain Roy à l’émission «JiC», lundi, sur les ondes de TVA Sports. «Jake est un bon professionnel, mais mentalement, ce n’est pas facile pour lui la situation à trois gardiens et d’entendre les rumeurs, comme celle avec l’Avalanche la semaine dernière. C’est assez frustrant, mais on va trouver une solution d’ici la fin de la saison. Si ce n’est pas au mois de mars, ce sera cet été», a affirmé Roy.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 22, 2024, 07:48:03 AM
Article intéressant sur DLC à propos de Ramsay notre nouveau thérapeute en chef...  Semblerait qu'on est maintenant en mesure d'établir un vrai timeline et protocole de retour et s'y tenir...  exemple de Pearson, Newhook et Savard qui sont revenus au jeu dans les temps prévus (sans retombé 2 games plus tard...)...  Newhook a d'ailleurs de bons mots à son sujet...  ça peut sembler banal comme entrefilet mais je ne peux m'empêcher de penser qui si ce gars-là trouve le moyen de mettre Dach sur patin pour de bon, ce sera une des meilleurs embauche du "plan"...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 22, 2024, 09:09:30 AM
Mtl est maintenant dans le course pour la 4e position avec Columbus qui sont 6 points derrière et 1 match en main!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on February 23, 2024, 10:06:48 AM
En passant, je viens de voir sur DLC un article sur Ruzicka…vous vous souvenez le gros joueur de centre qui était au ballotage et que j’aurais aimé a MTL sur une 4…je sais pas si Hughes c’était renseigner ou si il en avait parlé avec Slaf…un compatriote…mais dans l’article, ça explique qu’il s’est filmé et mis sur les réseaux sociaux en train de faire de la coke….wooow…imaginez si c’était arrivé a MTL…d’après moi il se serait fait mettre a la porte!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on February 23, 2024, 05:54:50 PM
C'est exactement ce qui est en train de se faire en Arizona, méchante bulle au cerveau mettons.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 06, 2024, 11:45:37 AM
Je vais réanimer ce sujet en amenant une réflexion sur MSL.

Bon, premièrement j'adore l'apport global de ce dernier.

Il a de nombreuses qualités:

C'est un leader de premier ordre, ses p'tits gars adorent jouer pour lui et ça paraît dans le niveau global d'engagement de son équipe.

C'est un bon gars d'équipe. Il refuse, sauf exceptionnellement, de pitcher ses jeunes publiquement sous l'autobus lorsqu'ils font des erreurs ce qui, selon moi, est très bon pour leur développement.

Il est très intelligent.
Ses réflexions "outside the box", mais pertinentes, en témoignent. On est loin des clichés stéréotypés, des lieux communs et du manque d'imagination manifeste de Michel Therrien...

Par contre il y a un mais... ça en prend ben un, et c'est son fameux système "homme pour homme" en zone défensive...

Sérieusement, quand je vois Guhle courrir partout sur la glace de façon échevelée, comme une poule pas de tête, je ne peux m'empêcher de m'inquiéter..

Je n'ai aucun doute que MSL est excellent pour développer ses jeunes attaquants.. mais pour les jeunes défenseurs disons que je suis moins convaincu..

Le système de jeu en zone défensive est toujours à une (petite) erreur près de provoquer des chances de qualités AAA.. et ce n'est pas normal.

Pas pour rien que les systèmes homme pour homme purs en zone défensive sont absent dans la NHL : ça demande un niveau de concentration trop élevé de la part des joueurs et ça ne s'appuie pas assez sur des automatismes.

Ça ressemble à :

- Yvon Ponton: improvisation mixte qui a pour titre, Capharnaüm...

Ça demande un niveau de concentration impossible pour justement, des défenseurs qui jouent 25 minutes par match comme Matheson, ou les 21kk minutes que jouent Guhle à tout juste 22 ans.

Aussi, j'ai peur que certains de ses jeunes défenseurs prennent de mauvais plis en internalisant des patrons de jeu défensifs qui m'apparaissent inefficace au niveau de la NHL.

Je l'ai dit précédemment, MSL est un gars intelligent.
J'espère qu'il le démontrera, qu'il ne s'obstinera pas dans cette voie par orgueil, et qu'il apportera des modifications à son système défensif lors de la prochaine saison.
Ça n'a pas à être un virage à 100%, mais apporter des modifications pour en faire un système davantage "hybride" serait de mise, selon moi.

Parce que sinon, mon petit doigt me dit qu'il sera éventuellement remplacé par un coach davantage "structuré" et n'aura été que de passage.
Engagé seulement dans le but de développer les jeunes. À la Denis Savard à Chicago ..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 06, 2024, 11:54:34 AM
Justement, à propos de ce système défensif man to man. Je me demande si ce n'est pas pour développer les skills des joueurs, leur vision et que quand l'équipe sera plus près de faire les séries (genre l'An prochain), il n'implantera pas un système défensif de zone.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 06, 2024, 12:13:13 PM
Justement, à propos de ce système défensif man to man. Je me demande si ce n'est pas pour développer les skills des joueurs, leur vision et que quand l'équipe sera plus près de faire les séries (genre l'An prochain), il n'implantera pas un système défensif de zone.

Avec MSL et ses idées ''Out of the Box'' comme dirait Sam, tout est possible!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 06, 2024, 12:13:21 PM
De la part d'un gars intelligent comme lui, c'est possible.

Qu'il ai un plan progressif et que ce qu'on voit ne soit que la pointe d'un iceberg dont nous ignorons la majorité de l'existence...

Mais j'aimais l'idée d'amener la réflexion...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 06, 2024, 01:22:25 PM
Beaucoup de coachs changent le systême défensif de temps en temps. C'est une des raisons pourquoi des éclaireurs vont voir les équipes adverses avant de jouer contre eux. Ce n'est certainement pas aussi créatif que la NFL, mais il y a des nuances hybrides.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 06, 2024, 01:40:50 PM
Pas fou..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 06, 2024, 04:56:28 PM
...on a déjà parlé par le passé que pour bien faire ça va prendre un gars un gars d'expérience un peu plus tactique avec MSL derrière le banc MAIS je pense comme Strom que ce temps là n'est pas venu, dans le moment c'est le dévellopement des skills individuels qui prime et non les jeu scriptés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 06, 2024, 06:13:20 PM
...on a déjà parlé par le passé que pour bien faire ça va prendre un gars un gars d'expérience un peu plus tactique avec MSL derrière le banc MAIS je pense comme Strom que ce temps là n'est pas venu, dans le moment c'est le dévellopement des skills individuels qui prime et non les jeu scriptés.
Exact et quand ce sera le temps , le CH en engagera un tout simplement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 09, 2024, 02:53:36 PM
Le CH a 21 joueurs NHL (je ne tiens pas compte des Hutson, Reinbacher et cie) de signé pour l'an prochain : 13 attaquants, 6 défenseurs, 2 gardiens

Le CH a 9M de lousse (sans mettre Price sur le LTIR) et 3 RFAs (Barron, Xhekaj et Ylonen)...


Que fait-on cet été pour dépenser ce 7M (gardons un 1-2M de marge de manoeuvre pour les blessures) ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 09, 2024, 03:21:00 PM
Je vais laisser ça à nos experts qui vont penser des transactions pour PLD, Kyrou ou autres du genre. Peut être qu'il y en a d'autres qui voient le vieux Marchessault dans leur soupe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 09, 2024, 03:29:50 PM
Si MONAHAN est libre , ce serait pas surprenant que le CH le signe pour une couple d'années
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 09, 2024, 04:26:34 PM
Pour moi Ylonen ne reviendrait pas, et Baron sûrement dans une transaction…

Je prendrais une chance avec Monahan ou Marchessault (le vieux) mais je n’y crois pas trop, car personnellement pour les deux ça serait des contrats de 2-3 ans pas plus…donc ils trouveront sûrement mieux ailleurs…dans les UFA, il n’y a pas grand chose cette année et Hughes ne veux pas des vieux UFA…

Donc, sûrement une transaction a la Dach-Newhook mais + un top 6 qui aurait déjà fait ses preuves, ça va coûter plus cher, mais c’est faisable

Et je prendrais les deux que j’ai mentionné 100 fois avant PLD ou Zegras…mais tout est question de goût 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 09, 2024, 05:06:18 PM
Le CH a 21 joueurs NHL (je ne tiens pas compte des Hutson, Reinbacher et cie) de signé pour l'an prochain : 13 attaquants, 6 défenseurs, 2 gardiens

Le CH a 9M de lousse (sans mettre Price sur le LTIR) et 3 RFAs (Barron, Xhekaj et Ylonen)...


Que fait-on cet été pour dépenser ce 7M (gardons un 1-2M de marge de manoeuvre pour les blessures) ?

Je préfère slow and steady VS les raccourcis qui souvent ne mènent nul part.  Je ne vois pas vraiment de besoins de remplir la place sur la masse à moins que ce soit stratégique ET à court terme.  La transition n'est pas terminée, on en reparlera dans un an. 

C'est correct de ne pas être accoté sur la masse, ben ben correct, surtout dans notre situation. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 09, 2024, 06:11:15 PM
C'est correct de ne pas être accoté sur la masse, ben ben correct, surtout dans notre situation.
Tellement d'accord
l'importance d'avoir un lousse

ça pourrait servir pour = un deal comme Monahan et FLAMES
                             ou = payer pour un UFA qui sera vendu au deadline
                             ou = servir de tierce partie dans un trade , pour prendre du salaire et un choix en bonus ( je parle pas d'un 4/5rd)
                CH absorbe 50% d'un contrat d'un an + 3rd en retour d'un 1rd 24/28e ou kek chose similaire

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 09, 2024, 06:53:36 PM
Je suis d'accord, il n'y a aucune urgence.  Finir dans les bas-fonds jusqu'à la fin des contrats de Gally et Anderson serait idéal. Là on pourrait vraiment repartir dans la bonne direction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 09, 2024, 08:54:44 PM
Necas

Voila le joueur qui pourrait grandement aider le CH.

Je crois que les Canes n'auront pas le choix de ce departir de lui et chercheront a maximiser sa valeur.

Coûtera plus cher que zegras mais a mon avis en vaudrait la peine! Ya clairement un fit pour un trade avec eux, il rechercherait un def gaucher et comme par hasard le CH en a de dispo!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 10, 2024, 08:42:22 AM
...c'est un feeling très personnelle mais je crois qu'après 3 saisons de marde qui donnent tout de même 3 hauts choix, Hughes ne va pas s'enligner sciemment pour une quatrième du genre.  La direction va vouloir qui se passe quelque chose vers le haut, sans parler bien sure de remplir l'équipe de picouilles trop chères pour tenter de faire les séries à tout prix.

...Hughes a de l'espace et quelques assets redondant alors ce sera intéressant de suivre comment il va piloter la suite mais je souhaiterais un bon hockey deal à partir d'une position de force vers une position de faiblesse.  Une acquisition structurante pour quelques années disons.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 10, 2024, 09:12:13 AM
...c'est un feeling très personnelle mais je crois qu'après 3 saisons de marde qui donnent tout de même 3 hauts choix, Hughes ne va pas s'enligner sciemment pour une quatrième du genre.  La direction va vouloir qui se passe quelque chose vers le haut, sans parler bien sure de remplir l'équipe de picouilles trop chères pour tenter de faire les séries à tout prix.

...Hughes a de l'espace et quelques assets redondant alors ce sera intéressant de suivre comment il va piloter la suite mais je souhaiterais un bon hockey deal à partir d'une position de force vers une position de faiblesse.  Une acquisition structurante pour quelques années disons.
tu as peut-être raison mais ....
il ne sait toujours pas ce que sera DACH dans le futur et c'est un énorme ?? ?? pour la suite des choses niveau décisions

c'est pourquoi je crois qu'il va se donner la saison 24-25 avant de trop s'embarquer

ne pas oublier un point important , SAVARD et DVORAK pourrait être VENDU au deadline 2025 MAIS , si le club était dans une lutte pour les séries ,  il serait pogner entre l'arbre et l'écorce pour le faire , ce sont pas mal ces 2 derniers morceaux qui peuvent rapporter kek chose d'acceptable
sans que ce soit des 1RD mais des 2 et 3rd OUI selon moi et avec les autres choix qu'il aura en banque au draft 2025 , il pourrait compléter son rebuild niveau DRAFT tout en ayant de l'espace pour améliorer le club dès JUILLET 2025

évidemment si la chance souris au CH lors de la loterie ou même avec le 6/7/8e disponible , ça pourrait OUI peut-être changer la donne versus ce que je crois qu'il arrivera et y aller avec ce que toi tu crois être une possibilitée
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 10, 2024, 09:43:10 AM
tout à fait Ulysse...  c'est certain que le ménage n'est pas finit et c'est pour ça que je ne parle que de UN hockey deal...  rien de spataragonflant, une acquisition relativement évidente du style un marqueur dans une catégorie d'âge compatible à l'équipe.  Je ne nous vois pas faire un bon en avant de 10 positions de classement, mais je pense qu'il faut commencer à entrevoir ce que sera le produit semi-finit dans 1-2 ans mettons, dans le sens de mettre en place cet été un type de joueur nécéssaire mais qui n'existe pas dans le depth chart actuellement. 

Dach est effectivement un très gros point de l'histoire...  c'est tuff en sapristi de s'enligner avec ce gars-là parce que l'équipe est vraiment différente maintenant et pour le futur avec ou sans lui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 10, 2024, 10:14:31 AM
Ce qui est positif cette année, c’est que l’an passé plusieurs se posaient des questions sur la fragilité de plusieurs de nos jeune comme Ghule, Caufield etc…ben cette année ils sont restés en santé…ça sera peut-être le cas pour Dach l’an prochain…du moins ont l’espère…totu le monde veux voir ce qu’il peut faire…

La prochaine chose qui va être intéressant, ça sera la loterie…si on est chanceux ont pourrait avoir un top 3…tse, aller chercher un autre KK 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 10, 2024, 10:48:52 AM
...c'est un feeling très personnelle mais je crois qu'après 3 saisons de marde qui donnent tout de même 3 hauts choix, Hughes ne va pas s'enligner sciemment pour une quatrième du genre.  La direction va vouloir qui se passe quelque chose vers le haut, sans parler bien sure de remplir l'équipe de picouilles trop chères pour tenter de faire les séries à tout prix.

...Hughes a de l'espace et quelques assets redondant alors ce sera intéressant de suivre comment il va piloter la suite mais je souhaiterais un bon hockey deal à partir d'une position de force vers une position de faiblesse.  Une acquisition structurante pour quelques années disons.

J'ai pas mal la même vision que toi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 10, 2024, 02:29:27 PM
...c'est un feeling très personnelle mais je crois qu'après 3 saisons de marde qui donnent tout de même 3 hauts choix, Hughes ne va pas s'enligner sciemment pour une quatrième du genre.  La direction va vouloir qui se passe quelque chose vers le haut, sans parler bien sure de remplir l'équipe de picouilles trop chères pour tenter de faire les séries à tout prix.

...Hughes a de l'espace et quelques assets redondant alors ce sera intéressant de suivre comment il va piloter la suite mais je souhaiterais un bon hockey deal à partir d'une position de force vers une position de faiblesse.  Une acquisition structurante pour quelques années disons.

J'ai pas mal la même vision que toi.
Moi aussi même si un petit détail me chicote. Il sera peut-etre difficile de monter au classement avec ce qui s'en vient. Je m'explique.

Comme on le sait, le CH accorde bcp trop de buts. Notre jeune défensive est l'une des raisons de ce fait. C'est normal.

Au début, avec le départ d'Allen, je me disais qu'avec Sam et Primeau ayant les coudées franches et une année de plus d'expérience, la saison prochaine pourrait nous donner notre premier gardien avec une moyenne inférieur à 3 buts par match depuis qu'Allen l'avait fait durant la saison 20-21.

Avec l'introduction prochaine et progressive de jeunes défenseurs comme Hudson et Mailloux qui ne sont pas particulièrement reconnu pour leur prouesses défensives, je me questionne sur l'effet à court terme que cela aura sur l'efficacité du CH en défensive. Surtout que l'une des victimes potentielles de ce changement de garde sera probablement un joueur comme Kovacevic qui possède le meilleur différentiel avec un +9. Bien sûr, il y aura sûrement aussi D. Savard qui devra être remplacer après la date limite des échanges.

Donc, autant je suis positif avec l'évolution et futurs additions à l'attaque, autant je suis perplexe en ce qui concerne l'effet à court terme de nos changements à la défensive.

Chose certaine, ça sera excitant à suivre!!  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 10, 2024, 03:14:13 PM
Ce que je crois qui va arriver l'an prochain ....


c'est que Monty va être très malheureux que la saison 2023-24 soit chose du passé ,

les analystes- jounalistes-joueurnalistes vont tous dirent qu'ils savaient que c'était pas encore un #1 même
si 100% de cette gang de  *&*%/?&%%? disaient tous le contraire et que son contrat aurait dû plus long et plus dispendieux et même que c'était une injustice niveau de profiter d'un joueur

bonne chance à lui et je lui souhaites pas mais , ça va arriver pareil
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 10, 2024, 04:20:34 PM
À moins d'une saison catastrophique de Montembault, je ne vois pas trop ce que les pseudo journalistes pourraient trouver à redire sur le contrat.  Et la durée et le montant sont risque free pour l'équipe, avec une 3e année à 2,4M$ ce qui le rend facilement échangeable si un jeune step up d'ici là (mettons que Primeau j'y crois pas trop mais sait-on jamais,,,).

Par contre s'il pogne en feu et qu'il fait monter sont pourcentage d'arrêt à ,915 en montant, avec une belle strike de victoire avec quelques matchs volés au travers, ça va crier au vol et certains vont vouloir canoniser Hughes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 10, 2024, 05:00:08 PM
Monty n'a pas des chiffres à tout casser, mais disons que le système de jeu défensif est un peu échevelé...

Un système plus structuré aiderait certainement les goalers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 10, 2024, 09:07:24 PM
Monty est rendu autour de .905, c'est mieux qu'une couple de saisons de Price et il coute des peanuts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 10, 2024, 09:28:05 PM
encore une défaite des Coyotes et hier les Sens contre les 2 pires équipes de la ligue pis 2x chaque cette saison. 2 osti d'organisations de broche à foin
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 10, 2024, 09:51:07 PM
Zona et Sens étaient vendeurs, ils n'en gagneront pas beaucoup non plus. Zona a passé au moins 3 joueurs, donc Dumba et Zucker. Sens ont passé Tarasenko.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 10, 2024, 09:54:39 PM
Zona et Sens étaient vendeurs, ils n'en gagneront pas beaucoup non plus. Zona a passé au moins 3 joueurs, donc Dumba et Zucker. Sens ont passé Tarasenko.

reste qui a 1 joueur calibre NHL dans l'équipe des sharks et 1 dans celle des hawks pis ya 18 ans
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 11, 2024, 12:23:27 AM
Zona et Sens étaient vendeurs, ils n'en gagneront pas beaucoup non plus. Zona a passé au moins 3 joueurs, donc Dumba et Zucker. Sens ont passé Tarasenko.

reste qui a 1 joueur calibre NHL dans l'équipe des sharks et 1 dans celle des hawks pis ya 18 ans

Soyons honnête... tu aurais adoré que notre organisation de broche à foin perd toutes les parties contre toutes les équipes jusqu'à la fin de la saison pour avoir un meilleur choix au repêchage. Perdre 15 - 0 jusqu'à la fin de la saison pour un meilleur pick, pas de problème. Et être honnête, je n'aurais pas hais ça non plusl
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 11, 2024, 07:58:18 AM
Je considère que le CH a 4 attaquants top 6 : Slaf, Caufiield, Suzuki, Dach (je suis confiant qu'il va revenir en force). Roy, c'est encore incertain, mais il est assurément top 9 avec Newhook.  Evans peut toujours piloter un 3e trio, mais j'aimerais avoir quelqu'un d'autre de plus offensif.  Bref, il manque selon moi 2 X top 6 et 1 X top 9. Si le CH est le moindrement chanceux, il obtiendra un futur top 6 au repêchage et je souhaite aller chercher l'autre via une transaction hockey. Le 3e centre pourrait être acquis aussi via une transaction ou par le repêchage aussi et il y a Beck qui s'en vient.

Pour ce qui est de Dvorak, il peut toujours partir au repêchage en respectant sa M-NTC de 8 équipes.  Je crois que Savard va rester au moins jusqu'à la date limite 2025.  Je pense que Gallagher, nous serons pris avec lui encore au moins une autre saison. Je pense qu'Anderson, jumelé avec autre chose, pourrait nous rapporter un jeune attaquant top 9 meilleur, peut-être même un top 6 si le CH augmente la mise.

Pour les défenseurs, j'ai bien hâte de voir les jeunes qui vont arriver bientôt en Amérique.  La compétition va être forte avec Mailloux, Barron, etc qui veulent jouer pour le CH.  D'ailleurs, je pense bien que Barron pourrait être inclus dans une transaction bientôt.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 11, 2024, 11:09:35 AM
Moi aussi je pense que Barron va être passé, il devra probablement passer par le ballotage. Il n'est pas capable de faire sa place avec le gros club.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 11, 2024, 11:41:44 AM
Oui, moi aussi je crois que si l'un de nos jeunes droitiers est échangé, ça sera Barron. Avec son étiquette de choix de 1ière ronde, il nous rapporterait plus. (en plus des beaux compliments de Crosby à son égard)

A gauche, je crois que ça sera Harris bien qu'il puisse jouer des 2 côtés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 11, 2024, 08:34:46 PM
Zona et Sens étaient vendeurs, ils n'en gagneront pas beaucoup non plus. Zona a passé au moins 3 joueurs, donc Dumba et Zucker. Sens ont passé Tarasenko.

reste qui a 1 joueur calibre NHL dans l'équipe des sharks et 1 dans celle des hawks pis ya 18 ans

Soyons honnête... tu aurais adoré que notre organisation de broche à foin perd toutes les parties contre toutes les équipes jusqu'à la fin de la saison pour avoir un meilleur choix au repêchage. Perdre 15 - 0 jusqu'à la fin de la saison pour un meilleur pick, pas de problème. Et être honnête, je n'aurais pas hais ça non plusl

J'veux pas qui se fasse défoncer match après match, mais avec le lineup qu'on a ça me fait royalement chier qu'on soit devant autant d'équipes encore une fois. On a déja le meilleur 2e C de la ligue en Suzuki, avoir une chance à Celebrini aurait été mon seul souhait. Tu rebuild pas en 3 ans avec seulement 2 top 5 et un 7e.. J'espere que Matheson se fait trade cet été pour un haut 1st pick genre 15e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 11, 2024, 10:52:58 PM
Zona et Sens étaient vendeurs, ils n'en gagneront pas beaucoup non plus. Zona a passé au moins 3 joueurs, donc Dumba et Zucker. Sens ont passé Tarasenko.

reste qui a 1 joueur calibre NHL dans l'équipe des sharks et 1 dans celle des hawks pis ya 18 ans


Pourquoi se satisfaire d'un choix de milieu de première ronde contre Matheson? J'aimerais mieux rajouter à Matheson (s'il vaut un choix de 15ième OA) et aller chercher un vrai jeune joueur établi, plutôt qu'un billet de loterie hors du top-5.

Matheson devrait nous rapporter un jeune joueur de talent concret, plutôt qu'un autre espoir qui s'épanouira ou pas, dans un avenir moyen ou à plus long terme.

Je suis en accord avec l'autre intervenant (désolé, je ne me rappelle plus du nom) qui disait qu'il nous manque deux attaquants top-6 et un autre centre top-9.

Avec de la chance, on réissià ajouter un gros bonhomme physique de talent qui peut compter en Lindstrom et, via une transaction hockey impliquant Matheson + +, un autre ailier top-6.

Pour le centre de 3ième trio, je pense que Beck a un potentiel offensif intéressant, quand jumelé à des joueurs de talent, et que son talent défensif (incluant ses performances dans le cercle des mises au jeux) lui procurera assez de temps de glace pour mettre en valeur ce potentiel offensif.

Un troisième trio de Newhook - Beck - Roy pourrait devenir quelque chose de fort intéressant, selon moi.


Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Lindstrom - Dach - ???
Newhook - Beck - Roy

Il nous faudrait un autre gros gaillard qui peu compter pour l'aile droite aux côtés de Lindstrom et Dach et ainsi former un trio de puissance qui pourrait bien reléguer le trio de Suzuki dans un rôle de deuxième trio où il pourrait être encore plus dominant.

Pour le 4ième trio, il ne manque pas de candidats de qualité dans le système du CH.

À la défensive, surtout avec un départ potentiel de Matheson, pour renflouer notre top-6, et, l'an prochain, de Savard, ce sera jeune comme brigade défensive, mais avec un potentiel extrêmement intéressant en Guhle, Reinbacher, Hutson, Mailloux, Xhekaj, etc...

Soyons honnête... tu aurais adoré que notre organisation de broche à foin perd toutes les parties contre toutes les équipes jusqu'à la fin de la saison pour avoir un meilleur choix au repêchage. Perdre 15 - 0 jusqu'à la fin de la saison pour un meilleur pick, pas de problème. Et être honnête, je n'aurais pas hais ça non plusl

J'veux pas qui se fasse défoncer match après match, mais avec le lineup qu'on a ça me fait royalement chier qu'on soit devant autant d'équipes encore une fois. On a déja le meilleur 2e C de la ligue en Suzuki, avoir une chance à Celebrini aurait été mon seul souhait. Tu rebuild pas en 3 ans avec seulement 2 top 5 et un 7e.. J'espere que Matheson se fait trade cet été pour un haut 1st pick genre 15e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 12, 2024, 06:53:28 AM
Perso, je comprends pas trop pourquoi certains mettent Roy sur un 3e trio.

Il n'a pas le profil pour ça, Roy sera un joueur de 2e trio, du talent offensif et un rôle sur le PP...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 12, 2024, 07:20:35 AM
Bon article de Godin sur ce qui est au coeur du plan Gorton/Hughes: le dévellopement.  On voit que ce n'est pas un voeux pieux, du simple lip service comme du temps de Bergevin, la direction met les ressources et les efforts pour que ça arrive...  et pas juste pour les jeunes mais également pour les moins jeunes...  3 exemples dans l'article de joueurs à divers stades:  Roy, Primeau et... Armia!! 

https://ici.radio-canada.ca/sports/2056471/canadien-developpement-roy-primeau-armia
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 12, 2024, 07:40:57 AM
Perso, je comprends pas trop pourquoi certains mettent Roy sur un 3e trio.

Il n'a pas le profil pour ça, Roy sera un joueur de 2e trio, du talent offensif et un rôle sur le PP...

Pour ma part, il faut maintenant 3 trios productifs dans une équipe aspirante.  C'est aussi simple que ça.  De plus, je pense que Roy manque de vitesse encore pour jouer sur les 2 premiers trios, même si je l'ai toujours défendu pour sa découpe de glace et son IQ hockey qui sont élites.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 12, 2024, 11:22:58 AM
Bon article de Godin sur ce qui est au coeur du plan Gorton/Hughes: le dévellopement.  On voit que ce n'est pas un voeux pieux, du simple lip service comme du temps de Bergevin, la direction met les ressources et les efforts pour que ça arrive...  et pas juste pour les jeunes mais également pour les moins jeunes...  3 exemples dans l'article de joueurs à divers stades:  Roy, Primeau et... Armia!! 

https://ici.radio-canada.ca/sports/2056471/canadien-developpement-roy-primeau-armia

Super interessant cet article!! On a l'habitude de voir et même espérer une amélioration des jeunes mais même Armia est devenu (jusqu'à présent) un meilleur joueur en développant une meilleure confiance en lui grâce aux thérapeutes du CH.

Ca augure bien pour le futur!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 12, 2024, 11:48:38 AM
C'est effectivement un article intéressant à lire. L'élément qui m'intrigue davantage est au niveau d'Armia et c'est à se demander si finalement on va le voir demeurer avec le CH jusqu'à la fin de son contrat malgré les désirs de bien du monde de le voir partir ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 12, 2024, 11:55:55 AM
C'est effectivement un article intéressant à lire. L'élément qui m'intrigue davantage est au niveau d'Armia et c'est à se demander si finalement on va le voir demeurer avec le CH jusqu'à la fin de son contrat malgré les désirs de bien du monde de le voir partir ?

les 2 VRAIS problèmes niveau contrat sont Gallagher et Anderson
Armia c'est du p'tit change ça
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 12, 2024, 11:58:06 AM
Je trouvais cela intéressant/pertinent...  parce que comme organisation tu veux être bon à repêcher, mais aussi à acquérir des joueurs via transactions ou agent-libre...  et si t'es pourrit à ressortir le meilleur de ces joueurs, qu'ils soient jeunes ou moins jeunes, tu scrap le travail fait en amont tout simplement...  Comme l'article mentionne, il faut que le joueur veuille s'amliorer c'est certain, mais quand tu t'assure d'avoir les meilleurs outils possible pour encadrer cette amélioration, t'as plus de chance que de simplement dire aux joueurs de se prendre en main  pis c'est toute...

Quand l'essentiel de ta stratégie de dévellopement c'est Michel Therrien en haut pis Sylvain Lefebvre en bas, faut pas trop se surprendre des résultats mitigés disons...  on a fait du chemin en sapristi comme organisation...

C'est effectivement un article intéressant à lire. L'élément qui m'intrigue davantage est au niveau d'Armia et c'est à se demander si finalement on va le voir demeurer avec le CH jusqu'à la fin de son contrat malgré les désirs de bien du monde de le voir partir ?

les 2 VRAIS problèmes niveau contrat sont Gallagher et Anderson
Armia c'est du p'tit change ça

Je ne sais plus quoi penser d'Anderson...  qu'un joueur pratiquement finit comme Gallagher qui pompe l'huile et roule sur les rotules, a plus de buts/pts qu'Anderson ça me fascine...  même matante Armia avec 12 games de moins est pratiquement à son niveau...  je veux bien croire qu'il n'est pas la licorne que Bergevin croyait qu'il était mais...  y'a un os dans la moulinette tout de même...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 12, 2024, 02:19:05 PM
Bah, c'est sûr que je ne m'attendais pas à voir Armia dire: je prenais ma place et mon statut dans la NHL pour acquis faque j'étais tombé dans une grosse criss de zone de confort... mais mon renvoie dans la AHL m'a remis les yeux devant les trous...

Parce que perso, son jeu (très mou) ressemblait pas mal plus à ça qu'à un manque de confiance...

Mais bon, l'excuse/explication du manque de confiance et du thérapeute en préparation mentale (qu'il voyait l'an passé aussi d'ailleurs, selon ses propres dires. Ça a été long à faire effet, disons) ça para mieux, mettons...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 12, 2024, 02:57:36 PM
Pour Armia, je me garde une petite gêne…il joue mieux, mais je préfère attendre une plus longue période avant de dire comme MSL avait dit…Josh is back…ca pas été long que le beau Josh a disparu à nouveau dans la brume !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 14, 2024, 11:15:16 AM
Pour Armia, je me garde une petite gêne…il joue mieux, mais je préfère attendre une plus longue période avant de dire comme MSL avait dit…Josh is back…ca pas été long que le beau Josh a disparu à nouveau dans la brume !

...tout à fait...  mettons que ce joueur nous a toujours habitué de connaitre de très belles séquences où on le croyait enfin arrivé...  mais ça n'a jamais duré et il retombait dans sa bulle.  A-t-il vraiment pigé kekechose cette année?  Est-ce que la peur de Laval le motive?  Est-ce qu'il a donné une petite poussée dans l'espoir d'intéresser d'autres clubs au deadline ?  Va-t-il continuer dans la même veine l'an prochain dans le but de se mériter un autre contrat juteux?  Comme disait ma grand-mère:  je le trust pas plus loin que je peux le pitcher...  mais ça ne peut qu'être bon pour nous s'il continue de s'impliquer et de mettre l'effort.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 14, 2024, 11:51:45 AM
Personnellement je suis impressionné jusqu’à maintenant avec Hughes…il à un plan et ne se laisse pas influencer par les succès où non de l’équipe…il continue d’avancer…point a la ligne…et il ne fait pas la girouette comme MB…

Il à réussi à passer Hoffman l’été passé et maintenant Allen…j’aurais pas parié un vieux deux sur ni l’une ni l’autre de ses deux transactions…

Si Armia continue de jouer ainsi, il pourrait peut-être le passé lui aussi cette été…si il réussit à passer sois lui, Gally ou Anderson, ca serait vraiment un miracle…je mettrais pas un vieux 2$ la dessus non plus…

Je pense que nous aurons un été intéressant et la position de notre choix au repêchage risque d’influencer la suite…

Un vieux que j’aurais aimé voir a MTL c’est Marchessault…mais de ce que j’entends, certains parlent d’un contrat d’au moins 4 ans entre 8 et 10 millions…oufff, a son âge, non merci et je ne crois pas que Hughes prendrait se pari la non plus…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 14, 2024, 12:44:16 PM
Armia pourrait être passé à San Jose comme Hoffman, ça va leur prendre des joueurs pour remplir des chandails.  Les Sharks sont la nouvelle poubelle de la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 14, 2024, 03:56:36 PM
Armia pourrait être passé à San Jose comme Hoffman, ça va leur prendre des joueurs pour remplir des chandails.  Les Sharks sont la nouvelle poubelle de la LNH.

Je regarde les Sharks, l'équipe en place et leur "relève"... Ça fait assez dur merci. Pas de présent, pas trop fort sur le futur... Ce serait effectivement une destination pour nos mauvais contrat, quitte à leur donner un espoir B avec pour faire passer la pillule.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 14, 2024, 05:27:52 PM
Armia pourrait être passé à San Jose comme Hoffman, ça va leur prendre des joueurs pour remplir des chandails.  Les Sharks sont la nouvelle poubelle de la LNH.

Je regarde les Sharks, l'équipe en place et leur "relève"... Ça fait assez dur merci. Pas de présent, pas trop fort sur le futur... Ce serait effectivement une destination pour nos mauvais contrat, quitte à leur donner un espoir B avec pour faire passer la pillule.

les sharks pourraient très bien être déja supérieur au CH en terme de talent ÉLITE avec un top 3 cette année et 2 top 5 l'année prochaine. Ils ont déja Smith, Musty, Eklund, ajoute Levshunov ou Celebrini et les top 2 5 l'année prochaine pis ça va être du talent en esti ça
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 14, 2024, 06:28:49 PM

...tout à fait...  mettons que ce joueur nous a toujours habitué de connaitre de très belles séquences où on le croyait enfin arrivé...  mais ça n'a jamais duré et il retombait dans sa bulle.  A-t-il vraiment pigé kekechose cette année?  Est-ce que la peur de Laval le motive?  Est-ce qu'il a donné une petite poussée dans l'espoir d'intéresser d'autres clubs au deadline ?  Va-t-il continuer dans la même veine l'an prochain dans le but de se mériter un autre contrat juteux?  Comme disait ma grand-mère:  je le trust pas plus loin que je peux le pitcher...  mais ça ne peut qu'être bon pour nous s'il continue de s'impliquer et de mettre l'effort.

A grosseur qu'il a, ta grand mère aurait pas pu le pitcher ben loin😏

Non mais sans blague, Armia ne m'a jamais faberglasté comme quelqu'un qui a un grand sens de l'intégrité et du devoir...

Disons que moi un grand mou qui va chier sur les journalistes et les fans francophones, auprès des journalistes de son pays alors qu'il est caché là bas pendant l'été, ça ne me convainc pas ben ben à propos du courage et de la droiture du gars...

C'est petit, mettons... surtout qu'il a joué la carte du "zai été mal cité, you know lost in translation"... Ouais, ouais!!

Faque disons que le fait qu'il honore +/- son contrat en se donnant juste quand ça lui tente, ben c'est pas tant étonnant tant qu'à moi ..

Selfish people are gonna be selfish...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 14, 2024, 06:29:32 PM
À ce point si les Pens ne gagne pas la lotterie cette saison et leur pick est top 10, ils seraient mieux de le laisser aux Sharks et garder leur 1st la prochaine saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 14, 2024, 10:29:05 PM
À ce point si les Pens ne gagne pas la lotterie cette saison et leur pick est top 10, ils seraient mieux de le laisser aux Sharks et garder leur 1st la prochaine saison.

je pense qu'ils ne peuvent pas décider. est-ce que quelqu'un peut confirmer?

En tk on a le 2e round de pittsburgh 2025 qui va être top 40! cest bon
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 14, 2024, 11:11:18 PM
À ce point si les Pens ne gagne pas la lotterie cette saison et leur pick est top 10, ils seraient mieux de le laisser aux Sharks et garder leur 1st la prochaine saison.

je pense qu'ils ne peuvent pas décider. est-ce que quelqu'un peut confirmer?

En tk on a le 2e round de pittsburgh 2025 qui va être top 40! cest bon

Top 10 protected... Il n'a pas de décision à prendre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 15, 2024, 07:04:55 AM
Personnellement je suis impressionné jusqu’à maintenant avec Hughes…il à un plan et ne se laisse pas influencer par les succès où non de l’équipe…il continue d’avancer…point a la ligne…et il ne fait pas la girouette comme MB…

...c'est le jour et la nuit à TOUT niveaux...  mais juste niveau transactions dans les premières années Berg y'en bougait de l'air...  un tsunamie de transactions/signatures insignifiantes, le surnom de Bargain bin lui allait bien.  Anyways Bergevin n'avait pas de plan, c'était géré à la petite semaine. 

Le dossier Monahan à lui seul constitue un example de gestion géniale, on ramasse 2 firsts et un 3rd en échange de rien, pis Monahan aura été un de nos meilleurs joueurs durant son séjour et ce, sans prendre la place de jeunes, il se faisait placer en support là où on en avait un trou à adresser, comme ce qui doit être fait avec un bon vétéran dans un optique de reconstruction.  Si Berg avait été là l'été passé il aurait resigné Monahan pour 8 ans à cent mille millions en pleurant et en lui mettant un C et 2 A sur son chandail.

On peut aimer ou pas le plan actuel...  et reste à voir ce que ça va donner comme résultat...  mais personne peut dire que Hughes et Gorton ne sont pas systématiques et organisés à date.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 15, 2024, 09:06:46 AM
Structurés, planifié et aussi, l'oeil pour le talent mal exploité.

Perso, être les autres DGs de la NHL, s'il m'appelait pour s'enquérir d'un jeune joueur un peu décevant.. je garderais ce joueur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 15, 2024, 09:10:13 AM
Personnellement je suis impressionné jusqu’à maintenant avec Hughes…il à un plan et ne se laisse pas influencer par les succès où non de l’équipe…il continue d’avancer…point a la ligne…et il ne fait pas la girouette comme MB…

...c'est le jour et la nuit à TOUT niveaux...  mais juste niveau transactions dans les premières années Berg y'en bougait de l'air...  un tsunamie de transactions/signatures insignifiantes, le surnom de Bargain bin lui allait bien.  Anyways Bergevin n'avait pas de plan, c'était géré à la petite semaine. 

Le dossier Monahan à lui seul constitue un example de gestion géniale, on ramasse 2 firsts et un 3rd en échange de rien, pis Monahan aura été un de nos meilleurs joueurs durant son séjour et ce, sans prendre la place de jeunes, il se faisait placer en support là où on en avait un trou à adresser, comme ce qui doit être fait avec un bon vétéran dans un optique de reconstruction.  Si Berg avait été là l'été passé il aurait resigné Monahan pour 8 ans à cent mille millions en pleurant et en lui mettant un C et 2 A sur son chandail.

On peut aimer ou pas le plan actuel...  et reste à voir ce que ça va donner comme résultat...  mais personne peut dire que Hughes et Gorton ne sont pas systématiques et organisés à date.

j'ai détesté Bergevin pour avoir échangé Sergachev et Subban, mais il avait le meilleur gardien du monde dans son lineup, Hughes arrive dans un contexte différent je ne suis pas sur qu'il aurait pu décider de rebuild, ça devait venir de Molson. Lapierre et Latendresse ont mentionné que Molson décidait qui drafter également, le podcast a été supprimé par la suite si jme souviens bien

mais criss que oui il aurait signé monahan 8 ans 10M$ parce que c'tun "bon vétéran" hahaha
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 15, 2024, 09:12:40 AM
Ulysse le mentionnait souvent il y a quelques années que ce qui manquait souvent au CH c'était l'oeil pour dénicher le jeune avec un plafond mal exploité et/ou pogné dans un depth chart jammé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 15, 2024, 09:18:40 AM
C’est pour ca que Lafrenière revenait souvent dans les rumeurs…mais je crois que ça niche est faite avec les Rangers…il y a aussi le nom de Kaapo Kakko qui revient pour les mêmes raisons…en plein dans ce que Hughes regarde, un jeune de 23 ans , ancien deuxième OA…ça fit dans le pattern…en plus AD 6,2 205lbs…reste a voir ce qui se passera au repêchage
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 15, 2024, 09:28:34 AM
Kakko c'est un autre dossier...  oui c'est un haut choix qui n'est pas vieux...  mais fait 5 ans qu'il est dans la ligue, 300 matchs...  pis ça décolle pas...  difficile de se dire que le joueur n'a pas d'opportunité... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on March 15, 2024, 09:41:01 AM
Disons que Lafreniere a finalement eu la chance de se faire valoir cette année…Kakko, pourrait être intéressant…tout dépend du prix, quand même 18 buts l’an passé…mais bon, je suis pas sticker dessus non plus 😂. Je cherchais seulement un joueur qui entrait dans le pattern 😊

Reste a voir le caractère et attitude du joueur que je ne connais pas vraiment, évidemment…et il y aura toujours les rumeurs sur Zegras…mais l’attitude semble un problème…même Alain Chainey avait des doutes sur l’attitude du joueur 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 15, 2024, 09:51:14 AM
Hughes arrive dans un contexte différent je ne suis pas sur qu'il aurait pu décider de rebuild, ça devait venir de Molson. Lapierre et Latendresse ont mentionné que Molson décidait qui drafter également, le podcast a été supprimé par la suite si jme souviens bien

mais criss que oui il aurait signé monahan 8 ans 10M$ parce que c'tun "bon vétéran" hahaha

Pas sûr que Molson décide quoi que ce soit pour le draft, car ce n'est sûrement pas lui qui a décidé pour Mailloux.  Il a récupéré l'affaire avec Chantal Machabée, France Margaret Bélanger et Geneviève Paquette. Pour décider du rebuild, c'est fort possible, car c'est lui qui a engagé les personnes pour le réaliser (Gorton et Hugues).  Ensuite, HuGo s'est entouré des personnes nécessaires au niveau des stats avancées, du recrutement, des habiletés individuelles, etc.

Tout le reste dépend du développement, des opportunités et s'il prend les moyens pour avoir ou conservé le staff de coachs pour réaliser leurs objectifs. Pour ma part, s'il continue à suivre leurs plans, c'est ben correct pour moi.  S'ils commencent à se fier aux opinions des Jean Perron, Michel Bergeron et de tous ceux qui pensent qu'il faut gagner tout de suite, alors je ne serai plus d'accord.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 15, 2024, 09:52:25 AM
À ce point si les Pens ne gagne pas la lotterie cette saison et leur pick est top 10, ils seraient mieux de le laisser aux Sharks et garder leur 1st la prochaine saison.

je pense qu'ils ne peuvent pas décider. est-ce que quelqu'un peut confirmer?

En tk on a le 2e round de pittsburgh 2025 qui va être top 40! cest bon

Top 10 protected... Il n'a pas de décision à prendre.

Et pourtant... le 1st 2025 mentionne que les Pens ont l'option de prendre leur choix de 1ère ronde 2024 protégé et de laisser le 1st 2025 non protégé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 15, 2024, 10:08:42 AM
À mon avis après Mailloux justement, Molson s'est gardé un droit de veto...

Mais bon, est ce vraiment une bonne chose?

Parce que Mailloux au final, ça aura créé des remous immédiatement, mais perso je m'en doutais que ça finirait de même.

Mailloux, c'était évident que c'était un étalon quand on regardait des clips de son jeu. Au 31e rang, c'était un caliss de beau pari. Sa situation aura pt été un blessing in disguise...

Pis les wokes avec leur épiderme sensible ont switché de cible pour leur canon à cancellation assez vite... Ça aussi c'était prévisible, amnésie populaire et effet de mode oblige (sujet de la semaine où tout le monde senarve et y va de sa petite observation... et puis s'en vont).

Que Molson laisse son monde travailler... C'est mieux pour tout le monde.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 15, 2024, 10:35:34 AM
À ce point si les Pens ne gagne pas la lotterie cette saison et leur pick est top 10, ils seraient mieux de le laisser aux Sharks et garder leur 1st la prochaine saison.

je pense qu'ils ne peuvent pas décider. est-ce que quelqu'un peut confirmer?

En tk on a le 2e round de pittsburgh 2025 qui va être top 40! cest bon

Top 10 protected... Il n'a pas de décision à prendre.

Et pourtant... le 1st 2025 mentionne que les Pens ont l'option de prendre leur choix de 1ère ronde 2024 protégé et de laisser le 1st 2025 non protégé.

En complément à ton point, si Pittsburgh conserve le choix 2024 pour repêcher, le choix 2025 ne leur appartient plus bien sûr.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 15, 2024, 12:14:29 PM
Kakko c'est un autre dossier...  oui c'est un haut choix qui n'est pas vieux...  mais fait 5 ans qu'il est dans la ligue, 300 matchs...  pis ça décolle pas...  difficile de se dire que le joueur n'a pas d'opportunité...

Moi, je viserais Kent Johnson à Colombus. Choix de l'ancienne direction, ne semble pas heureux là et saison ordinaire cette année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 15, 2024, 12:35:30 PM
Kakko c'est un autre dossier...  oui c'est un haut choix qui n'est pas vieux...  mais fait 5 ans qu'il est dans la ligue, 300 matchs...  pis ça décolle pas...  difficile de se dire que le joueur n'a pas d'opportunité...

Moi, je viserais Kent Johnson à Colombus. Choix de l'ancienne direction, ne semble pas heureux là et saison ordinaire cette année.

Pas facile car ils n'ont toujours pas engagé un nouveau DG...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on March 15, 2024, 02:08:06 PM
Kakko c'est un autre dossier...  oui c'est un haut choix qui n'est pas vieux...  mais fait 5 ans qu'il est dans la ligue, 300 matchs...  pis ça décolle pas...  difficile de se dire que le joueur n'a pas d'opportunité...

Moi, je viserais Kent Johnson à Colombus. Choix de l'ancienne direction, ne semble pas heureux là et saison ordinaire cette année.

Pas facile car ils n'ont toujours pas engagé un nouveau DG...

Logiquement, il devrait être engagé pour le draft, là où je crois que l'échange se ferait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 08, 2024, 01:27:44 PM
Un gros été attend le management hockey du CH.

Un gros choix de repêchage, des échanges? L'ajout d'un jeune qui tarde à se développer?  L'ajout de UFA?

Ben hâte de voir ça, ça risque de bouger...

J'espère que l'équipe continuera de progresser.

L'été 2025 pourrait être pas pire aussi avec les départs de Armia, Dvorak, Savard et les retenues de salaire de Petry et Allen off the book.
Peut être des moves pour se débarrasser des Anderson/Gallagher?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 13, 2024, 04:14:07 PM
Semblerait que Hughes ne veut pas repêcher un défenseur gaucher...

Le problème étant qu'au rang du CH, selon moi, à moins d'une surprise le BPA a de grosse chance d'être justement un défenseur gaucher: un des Dickinson, Silayev et mon boy, Buium..

Perso je ne comprends pas trop la stratégie.
Ça place le CH en position de faiblesse puisque soit ils devront repêcher un attaquant qui normalement devrait partir un peu plus tard, ou sinon faire un échange, avec un partenaire qui connait la situation et ne fera pas de cadeau...

Mais bon, j'ai dit que je ferais confiance et que je ne chialerais pas alors: yéé, quelle superbe stratégie 😏😁😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 13, 2024, 04:15:40 PM
Semblerait que Hughes ne veut pas repêcher un défenseur gaucher...

Selon qui ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 13, 2024, 04:36:29 PM
Un site de marde qui rapportait (sans twister la vérité ?) un interview de Hughes 😬

https://www.marqueur.com/news/index.php?no=361661
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 13, 2024, 05:01:10 PM
Semblerait que Hughes ne veut pas repêcher un défenseur gaucher...

Selon qui ?

lui même dans son interview sur youtube
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 13, 2024, 05:06:25 PM
« S'il y a un joueur qui est clairement le meilleur disponible à notre rang, nous allons prendre ce joueur... À moins que le joueur en question soit un défenseur gaucher. Dans ce cas-là, nous allons essayer de transiger pour s'avancer ou se reculer. » - Kent Hughes


je suis loin de croire tout ce qui se dit ... me semble que c'est pas HUGHES ça , de dire ce qu'il va faire

peut-être un astuce de sa part qui sait et bien sûr si c'est vrai
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 13, 2024, 05:51:48 PM
Ça ne me semble pas crédible non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on April 13, 2024, 05:55:09 PM
L'an passé on avait aucune idée que Cutter Gauthier était sur le marché et offert aux équipes qui sait peut être que Hughes a une idée de qui est disponible.

Sinon en effet pourquoi dévoiler son jeu ce n'est pas son genre.

Il mentionne aussi s'avancer et ça, va falloir donner quand même c'est rare.
 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 13, 2024, 11:08:12 PM
Un site de marde qui rapportait (sans twister la vérité ?) un interview de Hughes 😬

https://www.marqueur.com/news/index.php?no=361661

Pourtant, j'ai écouté son entrevue avec Serravalli et je ne me souviens pas de l'avoir entendu dire ça. S'il l'avait dit, ca serait partout dans tous les journaux et site web.

Edit : https://youtu.be/_WxcYmIA9oY?si=2QmCoD5eWV1dli11&t=1489 C'est à ce moment qu'il dit ça, mais de ce que j'en comprends, c'est dans le contexte de l'an passé, mais mon interprétation peut être erronée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 14, 2024, 01:35:51 AM
Ben possible

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 14, 2024, 11:55:58 AM
On jase la, mais ADMETTONS que CLB remporte la lotterie et est 1er, le CH remporte la 2e lotterie et repeche 2e OV

1-SJ
2-MTL
3-CHI
4-ANA
5-CLB
6-ARI

ANA appel et offre Zegras + 4e OV vs 2e OV

Dites vous oui ou non?
-----------
Ensuite, avec le 4e OV, ARI appel et offre Keller + 6e OV vs 4e OV + 1er choix Jets 2024

Vous dites oui ou non?

En 1 draft, le CH pourrait sortir de la avec Zegras, Keller et eiserman, Catton ou Iginla potentiellement dispo au 6e rang.

Meme que rendu la, repecher un def serait pas une mauvaise idee non plus.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 14, 2024, 12:11:21 PM

Ensuite, avec le 4e OV, ARI appel et offre Keller + 6e OV vs 4e OV + 1er choix Jets 2024

KELLER + 1RD #6 <---contre --->  #4 et #26 environ

KELLER vaut le #4 à lui seul
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 14, 2024, 12:15:44 PM
Et je pense que c'est pas mal fini d'échanger un Keller pour du futur avec un nouveau propriétaire les poches pleines à Utah. Pas mal plus de chances qu'il envoie un camion de Brinks à Sam Reinhart.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 14, 2024, 12:21:13 PM
Comme je l’ai mentionné a quelques reprises, le nouveau propriétaire viens de se payer un jouets et il voudra que sa nouvelle bebelle performe…fini acheter des contrats a la Weber pis ils vont essayer de signer des gros nom cet été pour attirer le public…moi non plus je ne les vois pas échanger leur meilleur jeunes !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 14, 2024, 01:28:16 PM
Et je pense que c'est pas mal fini d'échanger un Keller pour du futur avec un nouveau propriétaire les poches pleines à Utah. Pas mal plus de chances qu'il envoie un camion de Brinks à Sam Reinhart.
il a dès son arriver environ 50m. de libre en incluant WEBER et son 7.85 sur du LTIR et une multitude de choix de 2RD , genre 10 pour les prochains 3 draft
ce club sera pas longtemps dans les bas fonds

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 14, 2024, 01:51:15 PM
Armstrong leur GM va capoter d’avoir un vrai budget d’opération comme les autres 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 14, 2024, 02:37:28 PM
Perso, je ne sacrifierais pas l'opportunité de repêcher un Lindstrom ou un Demidov pour acquérir Trevor "bébé gâté" Zegras.

Sa réputation a fait le tour de la ligue, il vient de connaître une mauvaise saison.

Si j'étais Hughes j'essaierais d'en faire l'acquisition à rabais, genre 1er Winn + défenseur gaucher (Harris/Struble/etc..).

Un peu dans la même lignée que Dach/Newhook, du buy low...

Plus que ça, je passerais mon tour..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on April 14, 2024, 02:50:05 PM
Pour moi c'est d'aucun intérêt sauf ( et c'est impossible que ça arrive ) si c'était contre un ANDERSON + 1RD JETS

et réussir ça , il serait sur le marché le même jour lolll
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 14, 2024, 04:55:47 PM
J'ai aimé voir Molson donner l'exemple en étant pas mal transparent.

ETK plus qu'avant où on avait l'impression d'entendre une tite cassette, où on sentait le mensonge enveloppé d'un emballage de licorne.

Là il n'a pas révélé le secret de la Caramilk de son organisation, mais au moins il a été sur certains terrains où auparavant, il aurait patiné plus que ses joueurs...

Bon, approuverait-il vraiment la candidature de Québec?

J'imagine que oui.

La dernière fois que le CH avait refusé l'entrée des Nordiques dans la ligue, ça s'était mis à boycotter les produits Molson et ils avaient dû se rétracter.

Alors s'il ne veut pas de Québec dans la ligue, il devra voter oui mais en même temps y aller de jeux de coulisses et passer des accords avec d'autres équipes/proprios afin qu'elles votent non pour lui...

Et il a été franc à propos des Coyotes, il a dit tout haut ce que tout le monde pensaient tout bas.
Mais maintenant que c'était presque fait, j'imagine qu'il pouvait le faire. Pas sûr qu'il aurait pu être aussi franc il y a 2-3 mois...

Bettman aurait pas été content..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 14, 2024, 05:25:13 PM
Je ne pense pas que Molson est inquiet des Nordiques du tout.  Ça parle que Smith va acheter les Coyotes pour près de 1.3 milliard US, c'est rendu près de 1.8M canadien ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on April 17, 2024, 09:39:07 AM
Le CH avait un option sur le contrat de MSL et ils exercent l’option…donc, MSL est avec le CH pour un autre 3 ans 😊
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on April 17, 2024, 09:45:36 AM
La continuité de l'excellence, c'est parfait ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 05, 2024, 06:10:38 PM
Bon, je ressuscite ce sujet.

J'ai remarqué que plusieurs ici sur ce site semble avoir de grandes attentes quant à la profondeur offensive du CH, lorsqu'à maturité.

Certains semble considérer qu'un joueur de 50 pts, c'est un joueur de 3e trio...

Ce qui implique quoi pour le top 6?

Perso je trouve ça un peu "delusional"... mais bon, chacun sa vision.

Qui a raison?

J'ai fait une petite étude vite vite en allant voir la composition offensive des meilleures équipes de la NHL.

Voici ce que ça donne, en nombre d'attaquants de 50 pts ou plus par équipe :

Atlantique
Floride 4
Boston 4
Toronto 4
TB 4

Centrale
Dallas 8 😲
Winnipeg 3
Colorado 4
Nashville 3

Metro
NYR 5
Caroline 5
NYI 4
Wash 2

Pacifique
Van 3
EDM 4
LAK 5
L-V 5

Bon, c'est sûr que ça ne tient pas compte des blessures, ni de la répartition des pts, exemple des joueurs qui font 80+ pts, mais ça donne un aperçu de la réalité NHL.

Perso, voici comment je vois la répartition de l'offensive chez les attaquants du CH, à maturité :

Suzuki 75-85 pts
Slaf 70-80 pts
Caufield 65-75 pts
Dach 60-70 pts
Newhook 50-60 pts
Roy 50-60 pts

Beck 35-45 pts

Pour le reste, selon moi, ça reste nébuleux en attaque.

Mais en défense, on a quelques candidats qui pourraient amener de l'offensive aussi.

Donc, mettons qu'on s'en tient à ça, ça représente tout de même une offensive pas si mal.
À 6 attaquants de 50+ pts, le CH ferait partie de l'élite de la ligue.

Pis ya encore les hauts choix des deux prochaines années et possiblement l'ajout d'un jeune déjà productif via échange, qui pourrait s'ajouter à ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 05, 2024, 06:25:28 PM
du 16 nov jusqu'à la fin de la saison

NEWHOOK a joué 39 games et fait 27 pts , sur 82 games ça donnerait 57 points

et seulement 5 points sur le P.P. car pas beaucoup employé ce qui donne 22 pts en 39 games à égalité numérique = 46 pts sur 82 games
c'est mieux que CAUFIELD à égalité numérique

CAUFIELD 44 pts en 82 games à égalité numérique
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on May 05, 2024, 07:35:40 PM
J'aime bien les estimations de Sam pour le nombre de pts que nos 6 meilleurs attaquants (actuels) pourraient atteindre. Bonne recherche aussi.

Comme plusieurs, j'ai hâte de voir notre équipe être compétitive et se battre pour la coupe. Mais j'ai confiance en HuGo et MSL et je serai patient. En attendant, je vais me régaler à chaque ajout offensif important que l'équipe pourra se permettre!!



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 05, 2024, 07:42:43 PM
DEUX JOURS AVANT LA LOTERIE!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 06, 2024, 07:50:41 AM
Suzuki 75-85 pts
Slaf 70-80 pts
Caufield 65-75 pts
Dach 60-70 pts
Newhook 50-60 pts
Roy 50-60 pts


Beck 35-45 pts

Pour le reste, selon moi, ça reste nébuleux en attaque.

Je disais dans un autre sujet que c'est bien embêtant faire des moves dans le moment parce que c'est 3 là pourrait faire une bonne différence niveau offensif...  Par contre j'ai bien de la misère à projeter ce top6 là bien bien plus loins que dans une équipe de milieu de peloton surtout que comme tu dis le reste est fort nébuleux (et j'inclus Beck) alors c'est vraiement...mince...disons...

...si on est capable de se bâtir un top 6 assez de qualité que Newhook et Roy joueraient sur la 3, là on commence à oarler d'un top 9 vraiment intéressant... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 06, 2024, 08:23:32 AM
En tous les cas, si le CH possède 6 joueurs dépassant le cap des 50 points en une saison, on pourra dire qu'on est devenu une puissance offensive étant donné qu'on dépasserait la majorité des équipes de la LNH à ce niveau.  ^-^ 8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 26, 2024, 07:48:13 AM
...c'est à se demander si JiF Houle fera partit de la suite du "plan"... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 26, 2024, 07:58:28 AM
...c'est à se demander si JiF Houle fera partit de la suite du "plan"...
y en a à la douzaines des mini peanut Houle


l'aimais bien par contre mais TRÈS remplaçable tout de même
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on May 26, 2024, 08:08:58 AM
...c'est à se demander si JiF Houle fera partit de la suite du "plan"...
y en a à la douzaines des mini peanut Houle


l'aimais bien par contre mais TRÈS remplaçable tout de même

Était-il perçu pour être un futur remplaçant de St-Louis, ou seulement un coach AHL? Le Rocket soit aussi servir à créer de la relève au poste de coach.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 26, 2024, 08:36:58 AM
Il me donne l'impression d'être un coach que j'appellerais "générique".

Dans le style qu' appréciait MB.

Rien de bien original, autant dans le discours que dans le système de jeu..

Du style à parler de "bottes de travail", de "structure défensive ", etc . etc .
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 26, 2024, 01:43:03 PM
Peut-être que Houle n'est pas un super coach, mais je pense qu'il développe bien les joueurs qui lui passent dans les mains.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 26, 2024, 02:43:04 PM
Peut-être que Houle n'est pas un super coach, mais je pense qu'il développe bien les joueurs qui lui passent dans les mains.
Malheureusement j'ai pas les compétences pour le savoir et même pas proches car , j'ai jamais vu une seule de ses pratiques ou/et aucun développement individuel avec un joueur x ou y de mes yeux ou même en vidéo ( ce qui serait complètement nul de toute façon et voudrais rien dire vraiment)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 27, 2024, 09:39:41 AM
...effectivement à moins d'être un super fan du Rocket, la seule manière qu'on a de vraiment juger ça, c'est de voir quand les jeunes arrivent en NHL ont progressé ou non après un stage là... 

RHP (tant qu'à moi un vétéran AHLer plus qu'autre chose...)
Barron (des hauts et des bas)
Xhecaj (semble avoir profiter de son séjour pour solidifier son jeu)
Roy (...a démontré de belles choses...comme à chaque niveau où il a joué)

...l'échantillon est un peu mince, disons qu'il n'y a pas de suprise, ni positive ni négative... 

Il y a aussi l'enlignement avec le grand coach, ie, est-ce que St-Louis aime ce qu'il voit des joueurs qui arrivent de Houle ?  On le sait St-Louis n'est (pour l'instant) vraiment pas un coach de système, c'est un gars qui veut voir les skills individuels se dévelloper...  est-ce le cas ?  Est-ce u'il aime le mindset des joueurs qui arrivement d'en bas ?

Comme Sam j'ai tendance à le penser un peu beige/générique...  mais au moins notre club école n'est plus l'Alcatraz de la AHL comme sous LEfebvre, là où les prospects vont mourrire un à un.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 27, 2024, 10:02:45 AM
C'est pour cette raison que je dis je pense.  Vous oubliez que Struble a bien progressé aussi, Barron quand il est revenu, Xhekaj, pour ma part, c'est concluant.  Ce serait injuste aussi de dire que Roy n'a pas profité des coachs à Laval. C'est injuste aussi pour RHP, parce qu'il a été blessé pas mal en 2023-2024, mais il a très bien performé suite à son rappel en janvier 2023. Gignac a démontré aussi une belle progression, même si c'est tardif dans sa carrière.  Enfin, Mailloux aussi a bien progressé je pense. Je ne pense pas que ce soit le développement des joueurs en tant que tel qui cloche, mais bien les résultats en bout de ligne, malgré les nombreuses blessures importantes que le Rocket a eu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 27, 2024, 10:19:53 AM
...aussi Gorton et Hughes sont un peu outside the box concernant les coachs...  les career coachs ne semblent pas nécéssairement leur tasse de thé...  est-ce qu'ils pourraient vouloir catapulter dans le poste un Bouillon et/ou Byron ? 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 27, 2024, 10:20:53 AM
en tous cas, sûrement pas Bouillons, il ne veut rien savoir du coaching...mais je comprends ton point :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on May 27, 2024, 10:25:43 AM
Est-ce que ub type comme Benoit Groulx pourrait etre intéressé? Je sais qu'il est actuellement Head coach en KHL mais l'opportunité de coacher chez lui dans sa cour, sa pourrait etre une belle option pour se placer pour peut etre coacher le CH un jour?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 27, 2024, 10:50:47 AM
Ils devraient mettre Laraque comme coach à Laval, ça ferait changement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 27, 2024, 11:07:51 AM
Comme Doc le dit, j'ai l'impression que si Houle n'est pas reconduit, ils iront pour un coach outside the box.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 27, 2024, 11:18:33 AM
en passant , moi je crois qu'il sera de retour mais je gageais pas sur ça
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 27, 2024, 11:23:02 AM
Selon DLC ce matin, les negos seraient très avancés…ca vaut ce que ça vaut
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 27, 2024, 12:56:01 PM
Selon DLC ce matin, les negos seraient très avancés…ca vaut ce que ça vaut

Peut-être le coach de Drummond qui est à la Coupe Memorial et on attend qu'il soit disponible pour confirmer les coachs à Laval.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 30, 2024, 06:47:02 AM
Dossier réglé à Laval...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 30, 2024, 08:13:21 AM
Dossier réglé à Laval...

Il reste un assistant coach a trouver.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 30, 2024, 08:16:16 AM
Paul Byron, genre.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 30, 2024, 08:20:31 AM
Paul Byron, genre.  ^-^

Me semble qu'il ne veut pas être coach.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on May 30, 2024, 10:19:46 AM
Un long shot pour assistant-coach : Plekanec. Il était assistant de la Tchéquie aux derniers championnat du monde. HuGo nous a habitué à penser différemment!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 30, 2024, 12:01:17 PM
Semblerait que Hughes aurait appelé les Canes pour Necas et que les demandes serait un joueur établi.

Dans l'article ça parle de Dach ou Newhook...

https://www.habsetlnh.com/equipe-lnh/canadiens-de-montreal/transaction-martin-necas-voici-ce-que-les-hurricanes-de-la-caroline-demandent-a-kent-hughes-en-echange-en-plus-d-un-logan-mailloux

Perso je vois pas trop l'intérêt de donner un joueur de 50 pts pour en acquérir un autre... qui coûtera plus cher...

Oui Necas est plus établi que les 2 jeunes du CH, mais au final ce ne serait pas vraiment un move stratégique.

On a plein de jeunes défenseurs NHL, en plus les Canes auront clairement des besoins en défenses (7 de leurs défenseurs réguliers deviendront UFA lors des 2 prochaines années).

Je pense que ça pourrait difficilement être plus compatibles comme situation d'échange..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 30, 2024, 12:07:00 PM
Si ça prend uniquement Newhook pour obtenir Necas (tout en gardant nos choix de 1ère ronde), je le fais hier et vite avant que les Canes changent d'idée. En plus, je peux leur ajouter Farrell et/ou Harris en complément au besoin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 30, 2024, 01:17:28 PM
Probablement Dach... il semble qu'ils ne voient pas Necas et Jarvis contre C de 2ème trio, et KK n'est pas capable de faire la job.  Le vieux Staal à 35 ans est devenu un joueur de 30 pts. Necas se voit comme un joueur de C et veux un plus grand role, et se faire payer comme tel.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 30, 2024, 02:41:40 PM
NEWHOOK 2.9  joue avec n'importe qui sauf SUZUKI  et CAUFIELD 7.85 joue avec SUZUKI
leur fiche à égalité numérique l'an dernier et temps de jeu

CAUFIELD 44 pts sur 82 games et 19.25 TOI

NEWHOOK 26 pts en 55 games moyenne de 39 pts sur 82 games et 16.55 TOI

pas grand différence compte tenu des min jouées et des coéquipiers , probablement que ce serait aussi bon pour NEWHOOK si il jouait avec SUZUKI et SLAF au lieu de GALLAGHER - ARMIA et ANDERSON la grande majorité du temps

joueur nettement sous évaluer versus l'autre SUR-évaluer


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: WarLord on May 30, 2024, 02:47:50 PM
Probablement Dach... il semble qu'ils ne voient pas Necas et Jarvis contre C de 2ème trio, et KK n'est pas capable de faire la job.  Le vieux Staal à 35 ans est devenu un joueur de 30 pts. Necas se voit comme un joueur de C et veux un plus grand role, et se faire payer comme tel.

Pour moi Dach pour Necas = NON
Ce serait comme déshabiller pitou pour habiller minou.
Pis j'ai de grands espoirs pour mon pitou. LoL

Ils veulent 1 centre, OK j'en offre 2 Newhook et Evans et au besoin, comme Zorro, j'ajoute Harris ou si nécessaire Struble
3 Contrats de partie pour faire un peu de place a du nouveau
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 30, 2024, 02:55:33 PM
NEWHOOK 2.9  joue avec n'importe qui sauf SUZUKI  et CAUFIELD 7.85 joue avec SUZUKI
leur fiche à égalité numérique l'an dernier et temps de jeu

CAUFIELD 44 pts sur 82 games et 19.25 TOI

NEWHOOK 26 pts en 55 games moyenne de 39 pts sur 82 games et 16.55 TOI

pas grand différence compte tenu des min jouées et des coéquipiers , probablement que ce serait aussi bon pour NEWHOOK si il jouait avec SUZUKI et SLAF au lieu de GALLAGHER - ARMIA et ANDERSON la grande majorité du temps

joueur nettement sous évaluer versus l'autre SUR-évaluer

Le problême en regardant juste des stats comme ça, c'est que le trio de Suzuki fait face à un niveau de compétition supérieur que le 3ème trio de Newhook. Reste que Caufield est presque nul défensivement, nos vieux coachs québécois le cacheraient probablement à l'aile du 4ème trio comme ils l'ont fait avec Galchenyuk et Drouin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 30, 2024, 03:19:12 PM
NEWHOOK 2.9  joue avec n'importe qui sauf SUZUKI  et CAUFIELD 7.85 joue avec SUZUKI
leur fiche à égalité numérique l'an dernier et temps de jeu

CAUFIELD 44 pts sur 82 games et 19.25 TOI

NEWHOOK 26 pts en 55 games moyenne de 39 pts sur 82 games et 16.55 TOI

pas grand différence compte tenu des min jouées et des coéquipiers , probablement que ce serait aussi bon pour NEWHOOK si il jouait avec SUZUKI et SLAF au lieu de GALLAGHER - ARMIA et ANDERSON la grande majorité du temps

joueur nettement sous évaluer versus l'autre SUR-évaluer

Le problême en regardant juste des stats comme ça, c'est que le trio de Suzuki fait face à un niveau de compétition supérieur que le 3ème trio de Newhook. Reste que Caufield est presque nul défensivement, nos vieux coachs québécois le cacheraient probablement à l'aile du 4ème trio comme ils l'ont fait avec Galchenyuk et Drouin.
donc CAUFIELD devrait jouer contre des joueurs normalement PLUS ROBUSTE mais moins talentueux si il était sur le 3e
de toute façon .... le problème est que tu joue pas et loin de là , premier trio contre premier trio sans arrêt ,
les trio défensif c'est pour joué contre les gros trio normalement

reste à savoir si les 2 joueurs interchangaient de trio qu'est que ça donnerait pour les 2 joueurs
pense que le gars à 7.85 trouverait le temps long pas mal souvent
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 30, 2024, 04:00:34 PM
Déjà mettre Newhook et Dach dans la même phrase en retour de Necas comme si leur valeur était la même, ça discrédite la source.

Stephane Waite lui y va du savant : choisis entre Reinbacher, Mailloux et Hutson. 3 joueurs avec des valeurs différentes.

En plus c'est un désaveu complet à toute ton équipe de gestion et de scouting de laisser l'autre organisation choisir et se priver de l'expertise de l'organisation qui connaît le joueur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 30, 2024, 04:00:53 PM
Caufield est le Marc-André Bergeron des avants, ça devrait jouer juste en avantage numérique.   :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 30, 2024, 04:05:55 PM
C'est loin d'être seulement Hughes intéressé à Necas... et si je serais un DG pour n'importe quelle équipe, je serais intéressé aussi. Friedman suggérait Hronek des Canucks vu que les 2 équipes ont eu des discussion dans le passé. Un Guhle, comme le suggérait Sam, pourrait bien faire l'affaire des Canes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 30, 2024, 06:05:30 PM
C'est loin d'être seulement Hughes intéressé à Necas... et si je serais un DG pour n'importe quelle équipe, je serais intéressé aussi. Friedman suggérait Hronek des Canucks vu que les 2 équipes ont eu des discussion dans le passé. Un Guhle, comme le suggérait Sam, pourrait bien faire l'affaire des Canes.

Les Canes ne veulent pas un Hronek à 8M.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 30, 2024, 10:11:59 PM
Hof si c'était moi à ce prix Necas je passerais mon tour.

Joueur de périphérie.

Correct si le prix est bon.

Sinon bof.

Me déshabillerais pas pour lui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 31, 2024, 12:07:51 AM
Hof si c'était moi à ce prix Necas je passerais mon tour.

Joueur de périphérie.

Correct si le prix est bon.

Sinon bof.

Me déshabillerais pas pour lui.

Moé itou. Je préfèrerais continuer à repêcher top 5 pendant 3 ou 4 autres saisons et trouver mieux qu'un Necas. Après un Lindstrom cette saison, et un encore meilleur que Slaf dans 2 ans, et un D digne d'un Norris dans 3 ans, là on pourrait commencer à parler de faire les séries et de peut être aller dans le carré d'as dans 6 ou 7 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 31, 2024, 07:08:29 AM
Necas n'était pas tellement en périphérie durant ces séries et il a probablement été un des attaquants des Canes le plus impliqué et constant selon moi, tout en étant assez productif. Je ne voudrais pas surpayer non plus mais à un prix raisonnable identifié, je serais partant sans aucun problème pour ma part.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 31, 2024, 07:59:09 AM
Necas patine vite en tab... il me fait penser au chevreuil qu'on avait pendant un bout de temps avec le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 31, 2024, 08:22:31 AM
Russ Courtnall avait effectivement tout de même été productif pendant quelques saisons.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 31, 2024, 08:39:19 AM
Barron + 1er Winnipeg + prospect (Beck/Kapanen/Engstrom/Mesar/du même acabit)

C'est pas mal le max que j'irais, personnellement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 31, 2024, 08:49:45 AM
Mesar, ca ferait plaisir a Ulysse  >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 31, 2024, 08:51:23 AM
Mesar, ca ferait plaisir a Ulysse  >:D
Mais .... je crois pas aux miracles  :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 31, 2024, 09:25:14 AM
Quels sont les objectifs des Canes concernant un échange impliquant Necas?

1- l'argent : ils veulent sauver sur son futur salaire.
Les Canes auront bcp de joueurs autonomes à resigner ou remplacer, 7 de leurs défenseurs réguliers tomberont UFA dans les 2 prochaines années (4 cet été et 3 l'été prochain). Ils veulent signer Guentzel, Jarvis est RFA et Teravainen est UFA aussi.

2- rester le plus compétitifs possible. Ils ne voudront pas que des prospects et des choix, ils voudront des joueurs prêts à contribuer.

Donc ils veulent rester compétitif tout en sauvant de l'argent, ce qui implique nécessairement une baisse de niveau de joueur dans l'immédiat.

Ils auront cruellement besoin de défenseurs, idéalement qui gagnent pas chers = jeunes défenseurs.

Si on veut des comparatifs, je crois que les échanges de O'Reilly et Schenn à St Louis sont adéquats. Car on parle de jeunes attaquants +/- équivalent à Necas actuellement.

Les retours:

O'Reilly: Thompson (ancien choix fin 1ere ronde) + choix fin 1ere ronde (#31) + salaires (Sobotka + Berglund = 7,350 mil) + choix milieu 2e ronde


Schenn: Jori Lehtera (4,7 mil) + choix fin 1ere ronde du draft de l'année de l'échange (2017: 27e) + choix 1ere ronde conditionnel (protégé top 10) de l'année suivante (2018 : 14e)

Donc on parle de l'équivalent de deux choix entre milieu et fin 1ere ronde + autres babioles...

Ne pas oublier que le CH pourrait prendre un gros salaire sans en donner un, ce qui est une valeur en soi dans la NHL sous plafond salarial.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 31, 2024, 09:29:42 AM
Jared Davidson signé par la CH :)

contrat d'entrée de deux ans
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 31, 2024, 09:37:27 AM
Pour Caufield vs Newhook, Caufield a 2 minutes de plus à 5vs5 par match en moyenne, 5 points de plus à 5vs5, a une moyenne de 0.54 pt/match à 5vs5 vs 0.47 pour Newhook (0.56 pour Suzuki), a un différentiel de -4 vs -11 pour Newhook, affronte de meilleurs joueurs en moyenne, a 7 buts gagnants vs 2 (oui c'est souvent à 3vs3, mais c'est important quand même). Newhook a l'avantage pour la vitesse, le gabarit et son côté "200 pieds".  Maintenant, battez-vous ! :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 31, 2024, 09:44:31 AM
Perso je trouve aussi que Newhook est sous estimé.

D'après moi il a le potentiel d'être un 30 buts/30 passes à maturité.

Niveau patinage, c'est élite dans son cas
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on May 31, 2024, 10:26:17 AM
Perso je trouve aussi que Newhook est sous estimé.

D'après moi il a le potentiel d'être un 30 buts/30 passes à maturité.

Niveau patinage, c'est élite dans son cas

Tous les joueurs qui ont joué avec lui ont bien paru. Il est vite, intense et a une bonne vision. Je n'aurais aucun problème à le mettre sur la 2 avec Dach. Au pire, lors du trade deadline, je passerais Dvorak et ensuite retournerait Newhook sur la 3.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 31, 2024, 10:38:11 AM
Perso je trouve aussi que Newhook est sous estimé.

D'après moi il a le potentiel d'être un 30 buts/30 passes à maturité.

Niveau patinage, c'est élite dans son cas

Tous les joueurs qui ont joué avec lui ont bien paru. Il est vite, intense et a une bonne vision. Je n'aurais aucun problème à le mettre sur la 2 avec Dach. Au pire, lors du trade deadline, je passerais Dvorak et ensuite retournerait Newhook sur la 3.
Se départir de DVORAK --> un autre petit miracle pas simple pentoute à réaliser
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 31, 2024, 11:07:09 AM
...c'est sur que quand on part d'un monde où nos joueurs sont automatiquement d'la marde et que les autres sont nécéssairement tellement mieux ça donne ce que ça donne...

Mais bref Necas est clairement la saveur du moment mais pour moi également il est très loin d'un gars que je me déshabillerais pour avoir...  le gars est dans son âge "peak" et ses stats sont "correct" pour un joueur offensif mais je vois rien de faramineux perso et ultimement les Canes non plus d'ailleurs puisqu'il joue souvent sur une troisième ligne et que pour une équipe en mode win-now il considère le bouger et ce, sans vraiment de gros problèmes de cap à adresser...  qui plus est les Canes sont clairement mince au centre, Necas veut jouer là pis eee... non.  Alors ce joueur s'enligne pour coûter cher à acquérire et cher à signer, dans cette optique il m'excite zéro.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 31, 2024, 11:10:16 AM
Pour l'instant Dvorak ne nuit pas, anyway yé tout le temps blessé.

Suzuki
Dach (si en santé)
Evans
Dvorak

C'est correct comme ligne de centre.

Perso Newhook je l'aime bien à l'aile et comme remplaçant au centre lorsqu'il y a besoin.

Ben hâte de voir ce que l'été de Hughes va donner, mais présentement les projections d'alignement pour 2024-2025 pourrait ressembler à:

Caufield Suzuki Slaf
Newhook Dach Roy
Armia Evans Gally
RHP Dvorak Anderson
Pezzetta

Matheson Barron
Guhle Savard
Xhekaj Harris
Kovacevic

Montembeault
Primeau

Rien pour écrire à sa mère, mais si tout tombe en place on pourrait voir ce genre d'alignement se battre pour les séries. Surtout que la jeune défensive aura pris de la maturité et nos goalers pourraient surprendre.

Évidemment, les Mailloux, Reinbacher, Hutson, Struble et Engstrom continueraient leur développement à Laval... menace de waiver (Harris/Barron) oblige.

Les départs de Armia, Dvorak et Savard , soit au TD ou à la fin de la saison, libéreront espace salariale et espace dans l'alignement...

On devrait voir les vrais affaires commencer lors de la saison 2025-2026...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 31, 2024, 11:19:51 AM
Perso je trouve aussi que Newhook est sous estimé.

D'après moi il a le potentiel d'être un 30 buts/30 passes à maturité.

Niveau patinage, c'est élite dans son cas

Surtout que ses points sont acquis au pic et à la pioche sans que ses compagnons le cherchent sur la glace pour lui remettre la puck.

Une bonne addition pour le Middle 6 (2e-3e trio).

Idéalement, j'aimerais qu'il soit le 3e centre pour avoir 2 ailiers purs avec Dach. Newhook arrive à faire produire ses ailiers on serait bien avec lui au centre de la 3.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 31, 2024, 11:22:44 AM
...je suis d'accord avec ta projection d'alignement mais pas avec le fait que ça peut se battre pour les séries (perso) ça...  à moins d'une méga dose de tout va baigner dans l'huile toute la saison, je trouve ça mince en siouplait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 31, 2024, 12:05:45 PM
Dans les faits, en 23-24 le CH était dans le portrait des séries jusqu'à à peu près fin janvier/début février, malgré les nombreuses blessures.

Si jamais la gigne abandonne Dach, que Newhook continue sa progression et joue une saison complète, que la jeune défensive continue de s'améliorer, que la stabilité devant le filet permet aux deux goalers de performer, que Roy passe à un autre niveau de production (40aine de pts sur 82 games ?), je verrais le CH être dans la lutte plus longtemps que l'an passé...

Être dans la lutte des séries ne veut pas dire les faire.

Tsé genre upgrader pour faire ce que Détroit, Philadelphie et cie ont fait en 23-24...
Le fameux no man's land, un passage obligé pour les équipes en reconstruction
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 31, 2024, 12:31:27 PM
J'aurais passablement la même opinion de Samsagat et, il reste à voir ce que seront les mouvements estivaux pouvant potentiellement faire varier le tout.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on May 31, 2024, 12:36:45 PM
en tous cas, si on se fie a Hughes qui veut un top 6 cet été et le fait qu'il veux être dans le mix la saison prochaine...ben moi aussi je suis pas mal avec Samsagat la dessus...

on va avoir seulement 2 gardiens, ce qui en principe devrait aider, Dach comme tout le monde dit, si il peut être en santé et si on ajoute un top 6...ca devrait être pas si pire !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 31, 2024, 03:00:23 PM
Ben là, si tous les joueurs restent en santé et progressent, il va falloir mettre nos chaises pliantes sur les trottoirs de la Ste-Catherine au plus vite pour réserver notre place.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 31, 2024, 03:19:01 PM
On peut pas battre les records de nombre de matchs-blessures à toutes les saisons.

Un moment donné ça va éventuellement tourner de bord.

Sans être parfait, des affaires de perdre Dach au fucking 2e match de la saison pour la saison au complet, ça arrivera pas tout le temps...

Pis au niveau développement des jeunes, yen a tellement que oui, un moment donné même s'il y en a 1 ou 2 qui se développent pas comme anticipé, yen aura 1 ou 2 qui vont surprendre et d'autres qui vont juste connaître une progression normale.

C'est ça une jeune équipe qui a eu 25788654 choix de repêchage ces dernières 4-5 années.
Un moment donné ça se bouscule aux portes, ça amène de la compétition interne pis au final ça paie...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 31, 2024, 04:36:11 PM
Dans les faits, en 23-24 le CH était dans le portrait des séries jusqu'à à peu près fin janvier/début février, malgré les nombreuses blessures.

Si jamais la gigne abandonne Dach, que Newhook continue sa progression et joue une saison complète, que la jeune défensive continue de s'améliorer, que la stabilité devant le filet permet aux deux goalers de performer, que Roy passe à un autre niveau de production (40aine de pts sur 82 games ?), je verrais le CH être dans la lutte plus longtemps que l'an passé...

Être dans la lutte des séries ne veut pas dire les faire.

Tsé genre upgrader pour faire ce que Détroit, Philadelphie et cie ont fait en 23-24...
Le fameux no man's land, un passage obligé pour les équipes en reconstruction

...mouin...  mais de mémoire on était à peu de chose près aussi proche des séries que du rang où a finit...  et quand tu refaisais le classement en différentiel plutôt qu'en pts on était bin comme il faut dans le sous-sol...  ...je ne dis pas qu'on va commencer la saison dans la cave, y rester et être éliminer en janvier...  mon point est que le lineup (sans modification) est très mince et que justement plus le temps avance dans une saison plus le portrait devient clair et que les écarts se creusent.

Oui Dach était absent MAIS Monahan y était lui et connaissait toute une saison...  Alors retour de Dach mais Monahanless t'es au mieux kif-kif et donc still not good enough...

...je ne dis pas qu'on doit chercher à s'améliorer coûte que coûte et que la simple option de croissance organique n'en est pas une valable à ce point...  je dis juste que je ne vois pas une équipe qui va compétitionenr pour les séries toute la saison avec le lineup mentionné.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 31, 2024, 04:51:08 PM
D'accord avec Sam que les probabilités sont de notre bord pour qu'il y ait moins de blessures.

Je pense aussi que Dach donnera un peu mieux que Monahan mais pas pour tout changer.

Le PP avec Hutson par contre. Ça, ça pourrait changer les points au classement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 31, 2024, 05:21:59 PM
Ha Hutson, là on parle. Notre Makar va dépasser Adam Fox drette à sa première saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 31, 2024, 05:43:25 PM
Ya du stock en maudit niveau jeunes.

Mailloux, Hutson, Reinbacher, Roy sont tous des jeunes à fort potentiel qui sont sur une courbe ascendante.

Ya aussi les Guhle, Barron, Xhekaj, Struble qui sont déjà NHL pis qui pourraient solidifier leurs acquis.

Sans compter les Suzuki, Caufield, Slafkovsky, Newhook et Dach, des jeunes à divers niveaux d'établissement dans la NHL mais qui présentent encore du potentiel d'amélioration..

Bref, pour paraphraser les termes concernant les prospects, Mtl a un solide plancher avec un plafond vraiment intrigant...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on May 31, 2024, 06:07:24 PM
On pourrait facilement être les Devils 2022-2023 avec une saison de 112 pts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 31, 2024, 06:14:53 PM
Héhé...

En 25-26 peut être...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 31, 2024, 09:46:38 PM
Ha Hutson, là on parle. Notre Makar va dépasser Adam Fox drette à sa première saison.

Remets la dans le pantalon Smash.

Le gars va remplacer Matheson pas besoin d'être Fox pour que ça améliore le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on May 31, 2024, 10:18:05 PM
Hughes va sûrement essayer d'ajouter 1 joueur deja NHL au repechage.

Je crois également qu'il essayera de signe un attaquant d'impact soit Stamkos ou Reinhart sinon ce tournera peut etre vers un Toffoli.

Si vraiment CAR cherche a se débarrasser du contrat de KK avec Necas, etre Hughes j'offrirais:

KK + Necas vs Matheson + Anderson

KK a une valeur encore plus negative que Anderson. Matheson equivaut un peu moins pour moi en terme de valeur Necas mais le contrat de KK est tellement boulet que même avec Anderson, a mon avis CAR ne pourrait pas demande davantage.

Point de vu comptable, meme si Necas venait a couter autour de 7M par saison, c'est seulement 1.5M de plus que Anderson et le salaire de KK est pratiquement le meme que celui de Matheson.

Donc yaurait toujours de la place pour un UFA d'impact. Avec Necas, mon choix irait sur Reinhart et on aurait un alignement:

Slafkovsky - Suzuki - Reinhart
Caufield - Necas - Dach
KK - Newhook - Roy
Armia - Evans - Gallagher

A mon avis le CH serait dans la course au Playoffs a condition de rester en sante évidemment!



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 01, 2024, 12:16:17 AM
Absolument brillant.

Une seule chose, le contrat de KK est moins négatif que celui d'Anderson. Il peux être racheté facilement comme un café à Starbucks. Et après la prochaine saison, c'est comme aller chercher un café à Tim Horton ou McDo. Pas mal certain que plusieurs DGs le prendrait en donnant un pick en dehors des 2 premières rondes, surtout les équipes en reconstruction. Comme Zona avec 3 choix de 3ème ronde, ou les Hawks qui en ont 2 de 3ème ronde.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 01, 2024, 06:29:41 AM
Ya du stock en maudit niveau jeunes.

Mailloux, Hutson, Reinbacher, Roy sont tous des jeunes à fort potentiel qui sont sur une courbe ascendante.

Ya aussi les Guhle, Barron, Xhekaj, Struble qui sont déjà NHL pis qui pourraient solidifier leurs acquis.

Sans compter les Suzuki, Caufield, Slafkovsky, Newhook et Dach, des jeunes à divers niveaux d'établissement dans la NHL mais qui présentent encore du potentiel d'amélioration..

Bref, pour paraphraser les termes concernant les prospects, Mtl a un solide plancher avec un plafond vraiment intrigant...

C'est des meilleurs expressions que j'ai lu pour décrire Montréal à ce point...  et ça c'est un témoignage d'un processus de dévellopement grandement amélioré à mon avis...  ce ne sont pas tous les jeunes qui vont nécéssairement réaliser leur potentiel mais on a clairement tourner un coin versus ce que c'était sous Bergevin.

Comme je dis, je n'ai absolument rien contre la croissance organique de notre équipe mais en même je vois un certain passage à vide en avant niveau prospect offensif de qualité qui pourrait se greffer...  Autant cette équipe serait dans le caca sans les ajouts de Newhokk et Dach, je pense que Hughes ne sera encore pas vraiment au choix d'injecter quelque chose de qualité pour assurer un certain momentum vers le haut.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 15, 2024, 01:16:41 PM
Pensez vous que le CH va ESSAYER de resigné MONAHAN ?? il aura 30 ans le 12 octobre

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 15, 2024, 01:25:43 PM
Pensez vous que le CH va ESSAYER de resigné MONAHAN ?? il aura 30 ans le 12 octobre

Ouais bah il faut d'abord que Monahan veuille revenir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 15, 2024, 04:22:32 PM
Pour le savoir faut ESSAYER de le contacter et lui demander ,  si tu veux le signer ou faire un offre

si tu ESSAIE pas de le savoir , c'est que ça t'intéresse pas de lui faire un offre

P.S. le 1 passes en 5 matchs en série pourrait réduire le # de clubs intéressés 

personnellement , je crois que le CH va ESSAYER , peut-être qu'il dira NON je suis pas intéressé
,  j'ai un offre ailleur qui m''intéresse, peut-être qu'il dira OUI tout dépend des termes
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on June 15, 2024, 06:02:43 PM
Moi je le trouve rendu trop lent..j’aimerais bien que l’on ajoute de la vitesse au CH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on June 15, 2024, 06:04:59 PM
Probablement que le CH sait déjà si il y a un intérêt de sa part à revenir ou non, ils en on certainement discuté avant de l'échanger.  Après s'il y a intérêt c'est certain que cela dépend de l'offre et de la demande, et de la valeur que le CH lui donne.  Mais opinion bien humble, de la demande il va y en avoir et un club, genre Utah, va surpayer pour l'avoir, en $$ et en durée.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 15, 2024, 06:06:15 PM
Moi je le trouve rendu trop lent..j’aimerais bien que l’on ajoute de la vitesse au CH
Je crois que si il revient ce serait pas pour sa production offensive mais pour le leadership et jeu défensif incluant face-off

très bon coéquipier et il devrait trouver preneur ailleurs en réalité
mais rien de garanti
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 15, 2024, 06:08:35 PM
Probablement que le CH sait déjà si il y a un intérêt de sa part à revenir ou non, ils en on certainement discuté avant de l'échanger.  Après s'il y a intérêt c'est certain que cela dépend de l'offre et de la demande, et de la valeur que le CH lui donne.  Mais opinion bien humble, de la demande il va y en avoir et un club, genre Utah, va surpayer pour l'avoir, en $$ et en durée.
en tout cas , ils ont l'espace $$ pour  :D :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on June 15, 2024, 06:15:55 PM
Tu le mets avec Dach sur la 2 ? Si oui , j’ajouterais un genre Duclair de l’autre côté pour compenser…et si il revient surtout pour son leadership…il faudra que les $$$ ne soient pas trop élevé
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 15, 2024, 06:23:44 PM
Tu le mets avec Dach sur la 2 ? Si oui , j’ajouterais un genre Duclair de l’autre côté pour compenser…et si il revient surtout pour son leadership…il faudra que les $$$ ne soient pas trop élevé
Il est le 7e meilleur pointeurs de tous les UFA et les 3 plus jeunes de ce groupe de 7

et je crois pas qu'il lui soit interdit de faire des points quand je parle de leadership ou faces-off etc ...  ^-^ ^-^ ^-^

juste que les 2 positifs , sont des choses que le club connait déjà de lui
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on June 15, 2024, 06:32:00 PM
Je suis pas contre l’idée, mais comme je disais, je pense qu’il faudrait trouver de la vitesse pour compenser…notre première ligne n’est pas la plus rapide, la deuxième…ben…il y a juste Dach lol…la troisième, pas si pire, mais Gally la ralenti…et la quatrième…pas pire en vitesse, mais en talent ouch !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 15, 2024, 06:36:39 PM
à regarder ce qui est disponible , bonne chance pour trouver un UFA de haut niveau à moins de surpayé en durée et en $$
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on June 15, 2024, 06:43:43 PM
Pas grand chose d’intéressant cette année dans les UFA de haut niveau…peut-être le vieux Kane qui se débrouille encore et pourrait sûrement donner un coup de main en PP…mais pas en vitesse 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 15, 2024, 07:24:46 PM
Monahan après sa 1ere saison en santé cherchera sûrement à signer à long terme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on June 15, 2024, 09:29:25 PM
D'après certains sites sur la toile, le CH serait prêt à payer un vétéran plus cher mais pour moins longtemps pour permettre à certains jeunes de prendre leur temps pour s'améliorer et joindre le grand club.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 16, 2024, 12:06:22 AM
On signe Corey Perry 3 ans X 5M, un contrat valant 15M. Ensuite on l'embarque sur la machine pour remonter dans le temps comme dans Big Bang Theory et on le ramêne à l'an 2010 pendant que tout le reste de l'équipe reste 2024. Tellement facile, il resterait juste à mettre nos chaises pliantes sur la Ste Catherine.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 16, 2024, 07:14:24 AM
...peut-être pas Perry...  mais Toff ou Monahan pour 2 ans...  why not...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 16, 2024, 10:18:58 AM
Toffoli, ce serait vraiment drôle s'il est assez con pour signer avec le CH pour 2 ans. On l'avait il y a 2 ans et il a fait Calgary, New Jersey et Winnipeg après que Hughes s'en est débarassé. Un vrai loser.  Un vétéran signant avec le CH présentement, il est soi un hostie de loser ou un mercenaire comme Foligno parce que personne d'autre va lui donner un contrat de 2 ans à 4.5M par saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 16, 2024, 11:07:05 AM
Pour les UFAs, je ne m'attends pas ben ben à un/des joueur(à) de gros calibre s'il(s) acceptent de venir à Mtl.

Normalement les plus gros UFAs vont vouloir se donner une chance de gagner la coupe.

Le $$ oui mais c'est pas tout, surtout ceux de +/- 28 ans qui vont signer pour du long terme ou les vieux joueurs d'élites...

Je m'attends plutôt à des joueurs offensifs complémentaires, des gambles à la David Perron, Anthony Mantha, etc..

Ils ne sont pas en position de demander pour trop cher/trop longtemps et ont démontré qu'ils peuvent encore contribuer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 16, 2024, 04:24:27 PM
Ha Mantha, là on parle. Lui va aider la chimie de l'équipe et montrer c'est quoi un vrai gagnant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on June 16, 2024, 04:32:54 PM
En terme de UFA, appart stamkos, Monahan, Toffoli et Reinhart, ya rien dans ca qui aiderait le CH. Ca ne serait que des coup de de pour le reste.

Pas impossible non plus que Hughes accepte un mauvais contrat d'un an ou 2 en echange d'un 1st un peu comme Monahan.

Avec la poubelle a contrat sortie d'Arizona, pas bcp d'equipe seront pret a accepte un gros contrat vs choix
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 16, 2024, 05:39:14 PM
Ouin ben je penses qu'avec le fin de l'ère du plafond salarial flat COVID, la hausse du plafond actuelle et le fait que les DGs des équipes ont comme appris à se discipliner, les besoins en terme de dumpage de contrat sont pt moins grands?

Aussi, perso, je veux rien savoir des gros noms UFA.

À 28-29 ans, signer un gars qui vient de connaître la saison se sa carrière et demandera des $$ en conséquence, pour 7 ans, non merci.

Même Stamkos risque de demander un contrat de 4-5 ans, yé rendu à 34 ans...

D'après moi, Hughes va y aller pour des joueurs complémentaires afin d'ajouter de la profondeur offensive, pas pour des gros noms.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 16, 2024, 06:03:01 PM
Il y en a un qu'il pourrait signer, 29 ans et a fait 56 pts cette saison. Un ancien 3ème choix overall.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on June 16, 2024, 06:05:31 PM
Drouin 😂😂😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 17, 2024, 07:36:04 AM
Ha Mantha, là on parle. Lui va aider la chimie de l'équipe et montrer c'est quoi un vrai gagnant.

...bin yé gros...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 17, 2024, 07:45:41 AM
Ha Mantha, là on parle. Lui va aider la chimie de l'équipe et montrer c'est quoi un vrai gagnant.

...bin yé gros...
   ...bin yé gras... ---------> aussi  :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 17, 2024, 09:02:15 AM
Ha Mantha, là on parle. Lui va aider la chimie de l'équipe et montrer c'est quoi un vrai gagnant.

...bin yé gros...
   ...bin yé gras... ---------> aussi  :))
:)) :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 30, 2024, 09:12:13 AM
Saison des UFAs...  le pire temps de l'année pour des moves que tu vas regretter...  surtout quand t'étais motivé pour améliorer ton équipe, que t'as lancé plein de lignes à l'eau poour des hockey deals et que t'es revenus bredouille de ça...  la tentation vers des (mauvais) plans E ou F est forte...  j'espère qu'on se fera pas pogner, Gorton a déjà mentionné qu'à son avis le CH n'est pas rendu là, ie pêcher dans ce lac là...

La contrepartie de ça par contre c'est que ça peut être un très bon temps pour un DG rusé qui a du cap disponible pour aider un DG crinqué a se libérer du cap pour signer whatever... 

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 30, 2024, 09:28:51 AM
Saison des UFAs...  le pire temps de l'année pour des moves que tu vas regretter...  surtout quand t'étais motivé pour améliorer ton équipe, que t'as lancé plein de lignes à l'eau poour des hockey deals et que t'es revenus bredouille de ça...  la tentation vers des (mauvais) plans E ou F est forte...  j'espère qu'on se fera pas pogner, Gorton a déjà mentionné qu'à son avis le CH n'est pas rendu là, ie pêché dans ce lac là...

La contrepartie de ça par contre c'est que ça peut être un très bon temps pour un DG rusé qui a du cap disponible pour aider un DG crinqué a se libérer du cap pour signer whatever...

Pas pour les gros UFAs, mais signer un C/LW 2 ans 2-3M pour jouer sur le 3e trio, c'est ok aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 30, 2024, 10:04:12 AM
Le gros Mantha ferait grossir l'équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 30, 2024, 10:12:19 AM
Saison des UFAs...  le pire temps de l'année pour des moves que tu vas regretter...  surtout quand t'étais motivé pour améliorer ton équipe, que t'as lancé plein de lignes à l'eau poour des hockey deals et que t'es revenus bredouille de ça...  la tentation vers des (mauvais) plans E ou F est forte...  j'espère qu'on se fera pas pogner, Gorton a déjà mentionné qu'à son avis le CH n'est pas rendu là, ie pêcher dans ce lac là...

La contrepartie de ça par contre c'est que ça peut être un très bon temps pour un DG rusé qui a du cap disponible pour aider un DG crinqué a se libérer du cap pour signer whatever...
Étant peut-être le seul qui croit que le draft de 2025 sera le PLUS important du règne HU-GO car , il sera leur dernier comprit dans le PLAN reconstrution
et qu'il est déjà bien garni avant même que la saison commence avec
   2 x 1RD
+ 2 x 2RD (2 solides CH - PENS  )
+ 3 x 3RD ( des pas pires très possible )

Ce que j'aimerais est... qu'il trouve le joueur qu'il pourra REVENDRE au deadline ou comme DOC le dit si bien , un autre truc à la MONAHAN genre
je t'aide tu m'aide
pour ce qui est de ce que disent les dirigeants , je crois aucunement que le but est de tout faire ou pas loin pour être meilleur

un MONAHAN ou DUCHESNE ( ou même genre ) pour même 2 ans ( idéalement 1 an ) pourrait faire l'affaire pour obtenir un autre 1RD 2025 ou encore SAVARD ++ ou MATHESON

juse à imaginer les dommages que pourrait faire un DG avec des choix genre #6 + #25 + #30 + #38 + #40 + #52(env.)


P.S. mon avis bien personnel en passant
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 30, 2024, 11:04:00 AM
Les gros noms UFAs ça virent souvent mal.
Parce que l'âge est souvent ingrat pour signer un contrat de 7 ans et les plus jeunes d'entre eux (souvent les plus convoités), sont à la fin de leurs "peak" physique. Ils sortent donc de leurs meilleures années = $$$.

C'est un gros piège mais c'est un piège que les équipes contenders, qui sont prêt à souffrir plus tard pour tenter de tout gagner maintenant, sont souvent prêt à risquer.


Par contre, ça peut être avantageux de piger dans le 2e tier des UFAs. On en a eu des exemples ici avec les Toffoli, Chiarot, Savard, etc ..



Perso je crois que le CH n'a pas besoin d'aller chercher du gros stock. Ils ne sont pas dans une situation pour s'exposer à des risques à moyen-long terme.

Ce qu'ils recherchent, c'est d'ajouter de la profondeur offensive, qui fait défaut.

Des joueurs de type middle six, qui peuvent dépanner sur le top 6 advenant des blessures.
Des joueurs qui ne sont pas en position de demander un contrat à long terme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 30, 2024, 11:16:20 AM
Des joueurs de type middle six, qui peuvent dépanner sur le top 6 advenant des blessures.
Des joueurs qui ne sont pas en position de demander un contrat à long terme.

DANTON HEINEN
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 30, 2024, 12:21:45 PM
Voici le lineup du CH avec seulement les joueurs acquis par HuGo :

Newhook - Dach - Slafkovský
Mešár - Hage - Demidov
Xhekaj - Beck - Eriksson
Rohrer - Koivu - Heineman

Matheson - Reinbacher
Hutson - Engström
Konyushkov - Kovacevic

Fowler - Volokhin
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on June 30, 2024, 12:29:12 PM
Apparemment que Hughes est intéressé a P. KANE

Sa pourrait etre le type de joueur signe et echanger au deadline.

Sinon dans les UFA qui pourrait aider le CH, jen vois 3: Toffoli, Stamkos et Monahan.

Sinon Hughes va signe un joueur a petit prix en esperant un eclosion ou une renaissance(Mantha? Skinner?)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 30, 2024, 12:45:59 PM
Apparemment que Hughes est intéressé a P. KANE

J'ai vu ca passer, mais je n'ai pas trouvé la source originale. Si tu as l'info, stp partage là, je suis curieux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 30, 2024, 01:01:56 PM
Apparemment que Hughes est intéressé a P. KANE

J'ai vu ca passer, mais je n'ai pas trouvé la source originale. Si tu as l'info, stp partage là, je suis curieux.

https://youtube.com/watch?v=ru3JG7pktbE&si=TyQR99THiSKJo8jz
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on June 30, 2024, 01:06:00 PM
Ca viens de Frank Serevalli dans le segment Oilersnation on youtube. Faut skip le segment Oilers nation et plutard il parle qu'il a entendu que Hughes est fortement intéressé a P. KANE

HF board a ensuite repris l'info!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 30, 2024, 01:13:26 PM
Apparemment que Hughes est intéressé a P. KANE

J'ai vu ca passer, mais je n'ai pas trouvé la source originale. Si tu as l'info, stp partage là, je suis curieux.

https://youtube.com/watch?v=ru3JG7pktbE&si=TyQR99THiSKJo8jz

À 6:46 pour ceux qui veulent l'écouter.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 04, 2024, 08:13:30 AM
Tarasenko signe avec Detroit, 2 ans X 4.75M

...ça c'aurait été vraiment bien...  même à 1M de plus par année, j'aurais pas chialé la dessus...

Les HU-GO ( selon moi ) étirent la sauce au max genre , ils en veulent pas un UFA , si offre furent faites c'était que du trompe oeil , sachant très bien que ce serait pas accepter par les joueurs en question
pour eux (selon moi ) le temps est pas encore arriver de vouloir monter au classement et par miracle , la venue de DEMIDIEU est le sauveur trompe oeil , celui qui va permettre de calmer les pressés notoires qui veulent gagner TOUT SUITE pendant la saison en rêvant de son arriver l'an prochain

et ainsi peut-être permettre un draft 2025 TRÈS avantageux pour le futur et pour pouvoir enfin y aller un peu vers l'avant ,  en attendant de régler les contrats de merde à GALLAGHER et ANDERSON , pour pousser plus fort niveau UFA (ou autres méthodes genre TRADE)pour la saison 25-26 ou peut-être en juillet prochain

...c'est sur que dans le moment on ne sait pas trop ce qu'une pleine saison de Dach, Newhook et Roy peut donner ET on doit "break in" dans le lineup probablement un défenseur ou 2 au courant de l'année tout en continuant un certain clean up à ce niveau...  ce qui donne, selon moi, un produit encore très peu finit sur lequel avoir un focus de monter au classement...  Hughes semble plus viser une amélioration organique ce qui est loins d'être fou en pleine phase de dévellopement avec du ménage encore à faire...

Pour 2025 le CH a déjà 2 first et 2 second en main et selon comment la saison va se jouer il n'est pas impossible de tomber chanceux avec les Dvorak, Armia et Savard au deadline...  et comme je disais dans un autre sujet il n'y a pas d'équipe avec un clair focus de tanking dans le moment alors le fond du baril est moins prévisible disons...

L'organisation semble avoir choisit son lièvre cette fois...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 04, 2024, 08:18:17 AM
Ouin, et ne change pas de lièvre au gré du vent dominant..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 04, 2024, 08:44:27 AM
Les HU-GO ( selon moi ) étirent la sauce au max genre , ils en veulent pas un UFA , si offre furent faites c'était que du trompe oeil , sachant très bien que ce serait pas accepter par les joueurs en question
pour eux (selon moi ) le temps est pas encore arriver de vouloir monter au classement et par miracle , la venue de DEMIDIEU est le sauveur trompe oeil

Je crois exactement la même chose, ils sont trèèèèès patient, les partisans adorent la reconstruction et ont appris à accepter l'équipe au fond du classement. Les défaites et le fond du classement sont maintenant acceptables, pourquoi essayer d'aller plus vite? On va repêcher top 5 la prochaine saison, peut être l'autre après aussi. On va continuer à insérer les jeunes, qui devront prendre 2 ou 3 ans et peut être plus comme dans le cas de Lafrenière à New York, avant de vraiment contribuer dans la LNH. Dans 3 ou 4 ans, là on peux espérer de finalement faire les séries.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 04, 2024, 09:29:43 AM
Pas certaine le CH terminera aussi bas au classement cette saison, mais beaucoup dépendra bien de la santé de Dach.

Sans Dach dans l'alignement, on peut facilement oublier l'idée d'avoir un to-6 digne de ce nom.

Avec Dach en santé, je vois bien Newhook compléter un deuxième trio avec Roy, peut-être, même si je vois Newhook plus comme un bon middle-6 mieux conçu pour un troisième trio rapide et dangereux?

On ne peut s'attendre à grand chose immédiatement, mais, en santé, le CH ne sera pas dans les pire clubs de la ligue non plus.

Je répète depuis longtemps que le CH ne dérapas dangereux avant la fin du contrat à Gallagher (c'est rien contre Gallagher comme tel - juste une référence dans le temps).

À ce moment-là, les jeunes seront des vétérans plus aguerris, les mauvais contrats seront partis et, si Hughes évite d'en donner d'autres entretemps,ilaura de l'espace pour ajouter des pièces manquantes.

Apprécions l'évolution du club entretemps et l'arrivée de morceaux de qualité, soit le talent déjà identifié de Demidov et Hutson, ou bien celui d'un joueur insoupçonné qui aura un impacte réel (peut-être Fowler, Beck, Hage, Mailloux, Reinbacher, ou un autre).

L'avenir, sans être épatant dans l'immédiat, devrait être intéressant en terme de progression pour les jeunes et le club en général.

La donne changera que quand l'état-major aura décidé que c'est le temps de jouer pour gagner plutôt que pour bien développer les jeunes en priorité.

Probablement plus à compter de la saison 2025-2026. La prochaine entre-saison risque d'être celle où Hughes pèse sur la gâchette pour ajouter détalant de l'extérieur et bien entourer l'arrivée de Demidov. Il déjà des munitions avec deux choix de 1ère ronde, deux choix de deuxième ronde et deux choix de troisième ronde en poche au prochain repêchage. D'ici là, il aura aussi un meilleur portrait des jeunes en surplus à la défense et pourra en sacrifier un ou deux dans une transaction avec plus de certitude s'Il veut utiliser cette route pour ajouter un ailier ou un centre top-6 de talent qui n'est pas en fin de la trentaine.

Selon moi, ce ne sera pas inintéressant de suivre le club pendant les deux ou trois prochaines années, même si on manque les séries encore l'an prochain (peut-être même l'année suivante).

À suivre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 04, 2024, 10:34:21 AM
Ce sont des années intéressantes le sport c'est ça.

Perso, avoir un groupe de jeunes formés ici plutôt qu'une gang de mercenaires c'est pas mal plus intéressant à suivre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 04, 2024, 10:42:20 AM
C'est certain que si on a une équipe en santé toute la saison, et que toutes les autres équipes de la conférence ont un paquet de blessés, là on pourrait non seulement faire les séries, mais aussi faire le carré d'as.  Là au lieu de repêcher top 5, on repêcherait entre 29 et 32.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 04, 2024, 11:10:30 AM
Haha il y a le no man's Land qui nous attend dans la curve.

Les scénarios catastrophes sont de rester la trop longtemps et de devoir défaire le noyau.

Petit bug par contre, le noyau est pas exactement plafonné. Slafkovsky et Demidov (esti que ça sonne bien) vont progresser eux même et faire progresser l'équipe.

Pas de doom and gloom ou de jovialisme sapino pour ma part.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 04, 2024, 11:34:17 AM
Slaf se développe beaucoup plus vite que Laf l'a fait, ça c'est certain. Faut juste espérer que le coup de poing dans le front qu'il va recevoir dans un an, en voyant le chèque de 7M dans son compte de banque ne le changera pas trop.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 04, 2024, 04:45:11 PM
Washington risque de grinder fort pour les séries, NYI aussi, Devils assurément, Buffalo et Ottawa ne devraient pas nous refaire la même peur, Minnesota s'est amélioré, Anaheim aussi, Columbus c'est un ?, Utah va peut-être faire les séries avec l'ajout d'un def top 4 en Sergachev, honnêtement je vois mtl entre 5 et 8 dernier? La défensive va encore en manger une claque avec l'arrivé de possiblement 2-3 nouveaux defs de 19-20 ans qui vont faire une rotation genre? Montembeault va goaler comment? Primeau lui?

San Jose
Chicago
Calgary?
Seattle ou mtl ou columbus?
Pitts? Washington? Ottawa encore?

Sérieux j'ai vraiment de la misère à me faire une tête sur qui va terminer après chicago et san jose.. quel est votre ranking?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 04, 2024, 06:21:54 PM
Washington risque de grinder fort pour les séries, NYI aussi, Devils assurément, Buffalo et Ottawa ne devraient pas nous refaire la même peur, Minnesota s'est amélioré, Anaheim aussi, Columbus c'est un ?, Utah va peut-être faire les séries avec l'ajout d'un def top 4 en Sergachev, honnêtement je vois mtl entre 5 et 8 dernier? La défensive va encore en manger une claque avec l'arrivé de possiblement 2-3 nouveaux defs de 19-20 ans qui vont faire une rotation genre? Montembeault va goaler comment? Primeau lui?

San Jose
Chicago
Calgary?
Seattle ou mtl ou columbus?
Pitts? Washington? Ottawa encore?

Sérieux j'ai vraiment de la misère à me faire une tête sur qui va terminer après chicago et san jose.. quel est votre ranking?

Le CH peut facilement faire mieux que les Penguins, les Capitals, les Jackets, les Flyers, les Sénateurs, les Sabres, les Wings et les Islanders dans l'Est. Dans l'Ouest, y'a une maudite gang de pas bons aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 04, 2024, 06:28:33 PM

Le CH peut facilement faire mieux que les Penguins, les Capitals, les Jackets, les Flyers, les Sénateurs, les Sabres, les Wings et les Islanders dans l'Est. Dans l'Ouest, y'a une maudite gang de pas bons aussi.

J'adore le mot FACILEMENT ... oui ça va être TELLEMENT facile d'être meilleur que 13 ou 14 équipes , TELLEMENT FACILE comme dans 2 coches plus fort que eux
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 04, 2024, 07:56:52 PM
max, j'aime ton optimisme mais oublie pas que mtl a presque eu aucun blessé de taille la dernière saison. Tu mets beaucoup de clubs qui sont pas mal mieux rodés que mtl, mais on verra..

avant la saison 2023 j'avais prédis:

20  Pittsburgh                                         
21  Winnipeg                                         
22  Calgary                                               
23  Nashville                                             
24  Floride                                             
25  Columbus                                               
26  St Louis                                             
27  Arizona                                               
28  Washington                                             
29  Philadelphie                                             
30  Montréal                                             
31  Chicago                                               
32  San Jose

C'est tellement un hasard quand on regarde le bottom 12 année après année, ya beaucoup de variables à chaque match qui va soit te donner une win ou une loss, les blessures, l'environnement de l'équipe etc etc. Qui aurait cru que WAshington Philly et Nashville seraient aussi hauts?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 04, 2024, 09:35:20 PM
C'est tellement un hasard quand on regarde le bottom 12 année après année, ya beaucoup de variables à chaque match qui va soit te donner une win ou une loss, les blessures, l'environnement de l'équipe etc etc. Qui aurait cru que WAshington Philly et Nashville seraient aussi hauts?

Exactement pourquoi j'ai émis mon précédent commentaire. Une ou deux blessures clé et votre saison part en vrille. Personne ne voyait les Devils faire les séries en 2022-23 ou les Flyers performer en 2023-24. À chaque année, y'a plein de surprises. Avoir des bons joueurs ne fait pas automatiquement une bonne équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 04, 2024, 10:30:27 PM
Faudrait une genre de tempête parfaite pour que ça arrive. Selon moi.

Le CH a fait 8 pts de plus en 23-24 qu'en 22-23, ils ont globalement mieux joué.

Je m'attends à kk chose du genre comme progression, plus ou moins.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 04, 2024, 10:43:27 PM
Faudrait une genre de tempête parfaite pour que ça arrive. Selon moi.

Le CH a fait 8 pts de plus en 23-24 qu'en 22-23, ils ont globalement mieux joué.

Je m'attends à kk chose du genre comme progression, plus ou moins.

Exact. Je ne vois pas le CH finir dernier, c'est ca que je veux dire. Genre 85 points, 11-12e dans l'Est.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 04, 2024, 11:29:58 PM
Moi je ne serais aucunement surpris de voir le CH finir dernier dans la conférence. L'équipe ne s'est aucunement amélioré, Dach revient d'un ACL, on va ramener d'autres jeunes pas prêt à être régulier dans la LNH... Ottawa a été cherché un gagnant du Vézina. Columbus a eu encore plus de blessés que le CH, les Sabres ont encore plus de bons jeunes que nous, les Flyers vont avoir Michkov, les Isles ont un ancien finaliste du Vézina... on devrait repêcher top 5 au minimum encore une fois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 05, 2024, 12:18:08 AM
Moi je ne serais aucunement surpris de voir le CH finir dernier dans la conférence. L'équipe ne s'est aucunement amélioré, Dach revient d'un ACL, on va ramener d'autres jeunes pas prêt à être régulier dans la LNH... Ottawa a été cherché un gagnant du Vézina. Columbus a eu encore plus de blessés que le CH, les Sabres ont encore plus de bons jeunes que nous, les Flyers vont avoir Michkov, les Isles ont un ancien finaliste du Vézina... on devrait repêcher top 5 au minimum encore une fois.

Pas du même avis. Le retour d'un ACL pour Dach ne veut pas dire qu'il sera négligeable comme impact sur les fortunes du club. Parcontre,ilmanqueencore deux joueurs top-6 dans l'alignement pour un vrai impact, avec Newhook et Roy sur un trosième trio.

Il manquerait toujours un réel attaquant top-6 une fois la venue de Demidov qui, lui, risque d'être plus complet que Michkov..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 05, 2024, 07:04:46 AM
Faudrait une genre de tempête parfaite pour que ça arrive. Selon moi.

Le CH a fait 8 pts de plus en 23-24 qu'en 22-23, ils ont globalement mieux joué.

Je m'attends à kk chose du genre comme progression, plus ou moins.

Exact. Je ne vois pas le CH finir dernier, c'est ca que je veux dire. Genre 85 points, 11-12e dans l'Est.

Passablement le même avis pour moi. S'il y a une ou des transactions intéressantes dans les prochaines semaines, la situation pourrait aussi être mieux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 05, 2024, 08:39:44 AM
Si Dach joue 80 parties et nous fait autour de 55 pts, ça va être beau. Il va pratiquement remplacer ce que Monahan nous donnait avant de partir, qui lui en a fait 59.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2024, 09:23:59 AM
Si Dach joue 80 parties et nous fait autour de 55 pts, ça va être beau. Il va pratiquement remplacer ce que Monahan nous donnait avant de partir, qui lui en a fait 59.
et le CH a gagné que 20 games en temps régulier , 3e pire après JOSE 14 et  HAWKS 17

Et ce sont fait dominer environ 70% des matchs , event 15% , et eux ont dominés 15% gros max
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 05, 2024, 10:16:09 AM
Le PP devrait être pas mal meilleur par contre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2024, 10:27:22 AM
Le PP devrait être pas mal meilleur par contre.
Pas sûr nécessairement , du moins pour faire une différence

MATHESON risque de baisser et HUTSON sera t'il avec le club ?? si oui les buts contre devraient en souffrir un peu du moins à 5 contre 5
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 05, 2024, 10:32:40 AM
Perso, j'ai pas tant vu la même chose.

Bon, je n'ai pas nécessairement regardé tous les matchs, donc établir un % serait difficile pour moi.
Par contre j'en ai assez regardé pour constater que le CH était pas mal plus souvent qu'autrement dans le coup, que de se faire dominer.

Le CH est une équipe jeune et ils jouaient comme des jeunes.
Càd qu'ils sont intenses et impliqués, ça il n'y avait aucun problème.

Par contre, à part le premier +/- 1/5e de la saison au début, où ils se faisaient très souvent embouteiller dans leur zone (et trouvaient étrangement le moyen de gagner plus de games que plus tard, en jouant moins bien), je trouvais qu'ils jouaient souvent aussi bien que leurs adversaires, mais payaient cash les petites erreurs (de débutant) et leur petit instant d'égarrement au niveau de la concentration.

Mais on voyait déjà le makeup d'une équipe difficile à affronter, avec du caractère, qui ne lâche pas et qui a le désir..

Reste juste à prendre de l'expérience et tous ces jeunes vont réduire significativement leur manque occasionnel de concentration.

Dans la NHL, la moindre erreur peut être fatale, et le CH en faisait trop.

C'est l'expérience qui rentre...


P.S.: il faut aussi noter le manque flagrant de talent en attaque.

Déjà un Dach en santé fera une différence.
Je veux bien Monahan mais Dach est un autre genre de phénomène.
Même s'il ne fera pas nécessairement plus de pts, sa combinaison gabarit/vitesse/talent créera un doute dans les défenses adverses. Il créera de l'espace sur la glace.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll88 on July 05, 2024, 10:37:35 AM
Pour le PP, je n'étais pas vraiment un fan de Matheson. Si mon de mon sous-sol je savais qu'il n'allait pas tirer, imaginez les joueurs du PK de l'autre équipe. Un Hutson ou Mailloux pourrait amener une touche différente à la pointe. Sans être un Webber ou un Souray, ça mettrait au moins l'autre équipe dans l'incertitude.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2024, 10:58:47 AM
Reste à voir si MONTEMBEAULT sera aussi bon , il en a sauvé plusieurs à lui seul des points , beaucoup plus que l'inverse mettons

le CH fut dans les pires clubs niveau accordés des tirs et très souvent des tirs de qualité en plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 05, 2024, 11:08:43 AM
...moi je ne vois rien de facile ou d'évident au niveau de projeter d'être plus ou moins compétitif que d'autres clubs de bottom tiers...  même Chicago pourrait très bien décoller du fond du chaudron... 

On demeure un produit très peu finit avec beaucoup de points d'interrogations tant qu'à moi...  ce qui est TRÈS normal à ce point ci.

Mais on voyait déjà le makeup d'une équipe difficile à affronter, avec du caractère, qui ne lâche pas et qui a le désir..

Effectivement ce club là était motivé bien au delà de leurs résultats...  on peut se poser la question combien de temps cette mentalité là va prévavloir à force d'enchainer les saison perdantes...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 05, 2024, 12:29:56 PM
Perso, je crois que c'est un peu dans l'ADN des joueurs du CH.

Ils sont fatiguants le CH avec leur "karakteur"... mais au final souvent les clichés contiennent un bon fond de vérité...

Le CH sont prêt à laisser du talent sur la table pour favoriser des joueurs qui ont du caractère.

Ça nous a fait souvent enragé (moi aussi d'ailleurs)..  mais c'est ça, ça donne au final un résultat, un tout qui A du caractère..


P.S.: c'est également l'avantage de la jeunesse, l'enthousiasme de la nouveauté et le désir de s'établir.

Et des jeunes, le CH n'a pas fini d'en intégrer à l'équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 05, 2024, 12:39:48 PM
C'est pas mal plus facile présentement, il n'y a aucune pression sur le coach et les joueurs.  Ils peuvent continuer à s'amuser autant qu'ils le veulent, faire des erreurs autant qu'ils le veulent, la victoire n'est pas important.  Tout ça est accepté par les partisans, on continue d'être en reconstruction pendant quelques autres saisons. La pression de gagner, c'est sur les joueurs des autres équipes, pas sur les notres. Et c'est bien correct comme ça que les joueurs continuent de s'amuser dans les défaites.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2024, 12:53:36 PM
C'est pas mal plus facile présentement, il n'y a aucune pression sur le coach et les joueurs.  Ils peuvent continuer à s'amuser autant qu'ils le veulent, faire des erreurs autant qu'ils le veulent, la victoire n'est pas important.  Tout ça est accepté par les partisans, on continue d'être en reconstruction pendant quelques autres saisons. La pression de gagner, c'est sur les joueurs des autres équipes, pas sur les notres. Et c'est bien correct comme ça que les joueurs continuent de s'amuser dans les défaites.
je dirais que le quelque autres années risque d'être très court si le CH repêche encore top 5 2025 un attaquant ( et y en aura des cristie de bon de disponible )

il y aurait sûrement de grosse décisions à prendre niveau transaction surtout si DACH est revenue en pleine forme en 2024-25
HAGE ne prendra pas longtemps à arriver tout comme DEMIDOV ... y aura des choix à faire parmis les attaquants calibre top6
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 05, 2024, 12:57:14 PM
C'est pas s'amuser.

C'est intelligemment coacher une équipe à rester positive dans une construction.

St-Louis a déjà vu ça de l'interieur ben plus que les fans et médias d'ici.

Ça tappe ben ben ben sur les nerfs des boomers qui ont été élevés à coup de pied dans le cul.

Si le ciachimg staff arrive à dresser des objectifs personnels et collectifs et que les joueur travaillent et atteignent ces objectifs, l'aspect psychologique d'être une équipe qui ne lâche pas peut perdurer longtemps.

C'est sur que se faire gueuler après par Therrien à 19-20 ans au bout de 2-3 saison perdantes c'est fini moralement ce noyau là.

Je suis aussi de ceux qui pensent que c'est pas si évident que ça a prédire le surplace, régression ou progression cette année.

Et pour le PP, j'ai peut-être être trop confiance en Hutson mais pour moi c'tivident que le PP va mieux rouler avec lui que Matheson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 05, 2024, 01:33:34 PM
...c'est vrai qu'ils n'ont pas vraiment une super lourde pression de résultats globals mais de l'autre bord je 100% convaincu que malgré ça les gars veulent gagner...  on ne les sent pas complaisant mettons...  et l'organisation à tendance à tasser ceux qui ne se donnent pas soit via AHL, soit gradins, soit beu-Bye...   

Anyways Montréal sera toujours un marché de pression...  c'est pas trop long que la meute journalistique et partisane te tombe dessus quand tu jous en pleutre ou que tu produis pas ce que tu es supposé...  c'est pas le find fond des États icitte où tout le monde ou presque se fiche du hockey pis tu peux te pogner le cul incognito en gougounes... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 05, 2024, 01:50:45 PM
Ben tu vois, moi je tire une conclusion contraire. Par pour obstiner mais juste peut être effriter les réputations. Un peu comme le dernier draft qui au final aura été un draft d'attaquants selon les dépisteurs professionnels. Qui l'eut cru.

Le marché de MTL est patient et comprends le hockey.

Les médias et les gens à pensée court terme sont ultra impatients et s'impatientent qu'on ne s'impatiente pas.

Mais au final c'est une tite minorité qui fait beaucoup de bruit et qui occupe beaucoup d'espace.

La réalité est que le CB est plein encore, il n'y a pas les revenus des séries OK mais les actionnaires ne capotent pas.

Le fan moyen comprend qu'on a une cuvée de jeune à suivre. On veut de l'effort et une équipe bien balancée avec du talent, du gabarit et déterminée.

Dans mon entourage, les gens ont hate à la prochaine saison déjà. Malgré des résultats moins bons que sous Bergevin, la vibe est passée de "bof, j'écoute pu trop trop ou j'ai pu trop le temps" à "j'ai hâte de voir tel joueur"

Bref des dois les médias nous disent qu'on est pu capable mais quand tu prends le pouls autour de toi on est capable encore.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 05, 2024, 02:01:46 PM
Le marché de MTL est patient et comprends le hockey.

Les médias et les gens à pensée court terme sont ultra impatients et s'impatientent qu'on ne s'impatiente pas.

Mais au final c'est une tite minorité qui fait beaucoup de bruit et qui occupe beaucoup d'espace.

La réalité est que le CB est plein encore, il n'y a pas les revenus des séries OK mais les actionnaires ne capotent pas.

Le fan moyen comprend qu'on a une cuvée de jeune à suivre.
On veut de l'effort et une équipe bien balancée avec du talent, du gabarit et déterminée.

Bref des dois les médias nous disent qu'on est pu capable mais quand tu prends le pouls autour de toi on est capable encore.

Et voilà, totalement d'accord avec tout ça. Il n'y a aucune urgence, aucune pression, ça prendra le temps que ça prendra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 05, 2024, 02:05:21 PM
...agree to disagree alors...  patient pour les résultats globals oui...  la grande majorité des fans comprennent que le défilé sur la Catherine c'est pas pour demain...   mais au jour le jour c'est pas trop long que si un joueur à une baisse ça grince des dents...  c'était plus ça mon point:  patience versus complaisance disons.  Xhecaj, Slaf, Caufield, Suzuki, Guhle, etc...  ont tous +/- passé un peu dans le tordeur un moment donné. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 05, 2024, 02:18:49 PM
Je vois plus ça comme un complément d'opinion Doc.

Pas mal tout ce que tu as dit je suis d'accord avec ca.

C'est vrai qu'il y a encore les réflexes de "trouver à qui la faute de la dernière défaite" ou le sarcasme de la parade sur Ste Catherine.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 05, 2024, 02:35:20 PM
Ça ne passe pas dans le tordeur au Centre Bell, c'est plein tout le temps et les partisans adorent les jeunes. L'équipe perd tout le temps et repêche top 5, un autre top jeune dans l'alignement. Commencer par Slaf, l'an passé Newhook, cette saison on va leur donner Reinbacher et Hutson. L'an prochain, ça va être Demidov... et on peux continuer comme ça pendant un bout de temps, ça va continuer à être plein et c'est tout ce qui importe.

Même repêcher des Québécois n'est plus important, tous les vieux séparatistes fiers comme Réjean Tremblay sont à la retraite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2024, 02:46:11 PM
Je vais parler pour moi et je suis pas jeune ( bientôt 70 ans ) , une chose que je me fous totalement ou pas loin est que le CH gagne la coupe , mais une chose que je me fou pas , je veux que le club soit dans le top 5/6 de la NHL année après année avec de bon et beaux jeunes talentueux dans 3 ans environ ou montre une belle progression  à partir de 2025-26

exemple pour ma satisfaction personnel...
                                               2024-25  28e environ et choix top 4-5 ( fin de la reconstrution niveau draft )
                                               2025-26 22e environ
                                               2026-27 lutter solide pour être des séries ( 14/17e)  et y rester par la suite L O N G T E M P S dans les 10/11
                                                             premiers NHL

                                         
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 05, 2024, 03:10:45 PM
je veux que le club soit dans le top 5/6 de la NHL année après année avec de bon et beaux jeunes talentueux dans 3 ans environ

Il faut-tu vraiment qu'ils soient beaux?  Tant qu'à moi, ils pourraient avoir la face de Jean-Pierre Ferland que ça ne me dérangerait pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2024, 03:12:33 PM
je veux que le club soit dans le top 5/6 de la NHL année après année avec de bon et beaux jeunes talentueux dans 3 ans environ

Il faut-tu vraiment qu'ils soient beaux?  Tant qu'à moi, ils pourraient avoir la face de Jean-Pierre Ferland que ça ne me dérangerait pas.
beaux à voir évoluer nono  :)) :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 05, 2024, 03:32:50 PM
Perso, je ne crois pas qu'être positif en ce moment est être "lunettes roses".

On a déjà un jeune noyau NHL, ya de très bons jeunes dans le système et il y en aura d'autres.

À la fin du règne de MB j'étais découragé, parce que je ne voyais pas la lumière au bout du tunnel.
Cette direction était focus "succès à court terme" mais n'avait pas les outils pour.

Que Pittsburgh, Chicago, Washington, etc.. ont essayé (ou essaye encore) d'étirer la sauce avec des vétérans qui ont représenté la crème de leur époque, des gagnants avérés, c'est tel que tel.

Mais les vétérans à Mtl n'avaient pas ce pedigree (pour Price le débat est ouvert..).

Bref je trouve qu'en ce moment, l'espoir est permis.

On a un DG qui est pile poil ce que ça prend dans la NHL moderne, une ligue de plus en plus complexe à gérer.
Fini les anciens joueurs NHL avec un secondaire 5 passé sua fesse qui gère à la va comme jte pousse, en fonction de leurs feelings.

Aujourd'hui ça prend des gars structurés, qui ont une méthode rationnelle et qui se font un plan adapté à leurs objectifs.

Je ne dis pas que des études sont nécessairement de mise.

Par contre, c'est sûr que ça aide parce que c'est justement ce qu'il montre à l'école : structurer sa pensée, appliquer en quelques sortes la méthode scientifique, cad

Observation.
Interprétation.
Hypothèse.
Conclusion/solution.

Et c'est ce que j'ai l'impression avec HuGo, on a observé, on a interprété, on s'est fait un plan et maintenant, le plus important, on s'y tient...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 05, 2024, 05:06:58 PM
Les partisans ont écoeuré Molson qu'il avait peur de faire une reconstruction. Molson leur a dit qu'il n'avait aucun problême d'en faire une et a été cherché l'anglo de Boston qui lui venait d'en faire une avec les Rangers. Molson n'a pas été cherché Gorton pour gagner au plus sacrant. C'est un plan d'un minimum 5 ans. Et c'est là qu'on s'en va, repêcher top 5 pendant 4 ou 5 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 05, 2024, 06:07:00 PM
Je suis en retard pour répondre (en vacances), mais je souhaite au CH de baisser le nombre de buts contre en 2e et 3e période et garder le nombre de buts accordés en 1ère comme en 2023-2024.  Bref, une plus belle constance pour bien jouer 60 minutes dans les 3 zones.  Le retour de Dach devrait aider. Espérons que les blessures à long terme vont lâcher le CH et que Hugues puisse enlever un peu de bois mort. Bien sûr que pour avoir tout ça, il faudra que MSL, HuGo et tout le reste du staff trouvent des solutions.

En passant, ça parraît que certains ne connaissent pas très bien Guy Boucher.  Je peux simplement vous mentionner que si MSL veut d'un adjoint supplémentaire et que Boucher accepte, il saura garder sa place et pourra certainement faire grandir les coachs actuels.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2024, 06:43:42 PM
Si 3 questions étaient posées au duo HU et GO et ils devraient choisir entre les 3
#1 est-ce que vous souhaitez voir vôtre club être en lutte pour une place en séries cette année ??
ou
#2 est-ce que vouz souhaitez voir DACH et CAUFIELD faire 65 pts cette année ??
ou
#3 est-ce que vous souhaitez repêcher un de PORTER MARTONE - ANTON FRONDELL ou MICHAEL MISA en juin prochain ??

je gagerais un méchant montant sur le #3
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 05, 2024, 06:49:47 PM
Si 3 questions étaient posées au duo HU et GO et ils devraient choisir entre les 3
#1 est-ce que vous souhaitez voir vôtre club être en lutte pour une place en séries cette année ??
ou
#2 est-ce que vouz souhaitez voir DACH et CAUFIELD faire 65 pts cette année ??
ou
#3 est-ce que vous souhaitez repêcher un de PORTER MARTONE - ANTON FRONDELL ou MICHAEL MISA en juin prochain ??

je gagerais un méchant montant sur le #3

#1 for sure.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2024, 07:05:17 PM
GORTON est en place depuis le 28 nov. 2021 ou  2 ans, 7 Mois 7 Jours
et HUGHES depuis  le  18 janvier 2022 ou           2 ans 5 Mois 17 jours

à moins que ce soit 2 imbéciles ou idiots solide , qui après à peine 2½ ans en place
penseraient que la reconstrution est fini et qu'il faut y aller pour G A G N E R , au lieu de prendre un 3e année pour maximiser leur futur

et je crois pas qu'ils sont des imbéciles du niveau des NORMAND FLYNN ou LAJOIE ou DELORME
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 05, 2024, 07:09:59 PM
On s'en va dans l'option 3. Ils veulent être vendeur au plus sacrant, les Savard, Dvorak, Armia, Pezzetta et même Evans vont passer dans le tordeur pour des picks. La moitié de l'équipe va être niveau AHL après la date des transactions.

Edit: En y pensant, déjà que la moitié de l'équipe est niveau AHL, la raison qu'on continue à repêcher top 5.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 05, 2024, 08:07:54 PM
C'est pas qu'on a une équipe avec la 1/2 de joueurs AHL, c'est qu'on n'a pas de quoi faire un 2e trio qui a de l'allure.

On a un 1er trio à la limite entre 3e tier NHL/2e trio fort et après on avait des joueurs de niveau 3e trio faible/4e trio (à part Newhook/Monahan).

Armia, Anderson, Evans, Dvorak, Gallagher, c'est calibre 4e trio NHL.

RHP/Pezzetta ça c'est tweener NHL/AHL.

Idéalement, ça prendrait un autre trio du calibre de Caufield - Suzuki - Slaf et un 3e trio élite NHL.

Mettons :

Newhook - Dach - Demidov

Roy - Beck - (Hage?) s'ils deviennent ce qu'on pense.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 05, 2024, 09:28:41 PM
Suzuki-Slaf
Dach-Caufield

Ce serait déjà une base pour 2 trios.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 05, 2024, 09:44:28 PM
Suzuki-Slaf
Dach-Caufield

Ce serait déjà une base pour 2 trios.

le hick c'est que Dach ne deviendra probablement pas le joueur digne d'un 3rd overall joueur de concession avec toutes les blessures, j'espère que mtl va dénicher un autre très haut choix pour un centre dominant pour conclure le rebuild, donner de l'expérience à slaf, reinbacher, mailloux, hutson cette année pour que next year avec l'arrivée de Demidov on puisse viser 10-16e bottom. Si on a le luxe de pouvoir mettre Dach sur le 3e trio, ce sera excellent
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 05, 2024, 09:48:11 PM
Si 3 questions étaient posées au duo HU et GO et ils devraient choisir entre les 3
#1 est-ce que vous souhaitez voir vôtre club être en lutte pour une place en séries cette année ??
ou
#2 est-ce que vouz souhaitez voir DACH et CAUFIELD faire 65 pts cette année ??
ou
#3 est-ce que vous souhaitez repêcher un de PORTER MARTONE - ANTON FRONDELL ou MICHAEL MISA en juin prochain ??

je gagerais un méchant montant sur le #3

Pour ma part, assez confiant que le scénario #1 est celui désiré le plus fortement par les entraîneurs du CH, les joueurs du CH ainsi que la direction en place. Si les circonstances mènent à autre chose, on sera toutefois capable de vivre avec la situation mais avec un certain regret.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 06, 2024, 08:22:19 AM
GORTON est en place depuis le 28 nov. 2021 ou  2 ans, 7 Mois 7 Jours
et HUGHES depuis  le  18 janvier 2022 ou           2 ans 5 Mois 17 jours

à moins que ce soit 2 imbéciles ou idiots solide , qui après à peine 2½ ans en place
penseraient que la reconstrution est fini et qu'il faut y aller pour G A G N E R , au lieu de prendre un 3e année pour maximiser leur futur

et je crois pas qu'ils sont des imbéciles du niveau des NORMAND FLYNN ou LAJOIE ou DELORME

mon seul petit bémol la dessus c'est que l'organisation partait avec une certaine base de jeunes intéressants:  Suzuki, Caufiled, Guhle, Xhecaj, Mailloux, Roy entre autre...  ils n'ont pas choisis d'y aller avec un politique de terre brûlée à la Chicago pour vraiment marquer un an 1 et ils y sont allé un peu à 2 vitesses dans le sens où ils ont repêché mais aussi ciblé des acquisitions de jeunes un peu plus avancé dans leur dévellopement.

...mais dans les grandes lignes je suis d'accord qu'ils ne semblent aucunement pressés à sauter des étapes...  opportunistes SI le deal parfait se présente?  Probablement. 

...et parler pour parler, est-ce que de repêcher Demidov change la donne un peu?  Je crois que oui...  on s'entend que si le CH avait du repêcher un autre def parce que c'était leur BPA à leur rang, Hughes aurait probablement été un peu plus agressif pour s'ajouter de l'attaque...  mais là pouf!  Magie!  un potentiel forward All-Star leur tombe tout cuit dans le bec, qui sera à Montreal dans max 1 an... pas 2-3...  ça change le landscape ça!  Attendre une petite année de plus et dans l'intérime continuer le ménage et se taper un dernier GROS repêchage devient une option fort intéressante...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 06, 2024, 09:25:07 AM

...et parler pour parler, est-ce que de repêcher Demidov change la donne un peu?  Je crois que oui...  on s'entend que si le CH avait du repêcher un autre def parce que c'était leur BPA à leur rang, Hughes aurait probablement été un peu plus agressif pour s'ajouter de l'attaque...  mais là pouf!  Magie!  un potentiel forward All-Star leur tombe tout cuit dans le bec, qui sera à Montreal dans max 1 an... pas 2-3...  ça change le landscape ça!  Attendre une petite année de plus et dans l'intérime continuer le ménage et se taper un dernier GROS repêchage devient une option fort intéressante...
Pour moi du moins , OUI la donne change , elle change surtout au niveau d'améliorer les chances de réussir leurs reconstruction ( ce qui n'est jamais garanti)
et bien sûr la durée de celle-ci , genre 1 an de moins probablement

de mettre le paquet pour réussir un GROS draft 2025 serait mon but #1 être dans leur peau ( Matheson et/ou SAVARD au deadline ou avant ) en ajoutant kek choix style 3rd pour obtenir le max , ANDERSON sans retenue $ c'est impossible mais contre un contrat un peu stupide mais , moins gros peut-être
plus vite ANDERSON et GALLAGHER partiront , plus vite ce club pourra être améliorer de manière optimal
ceux qui voient pas comme moi , c'est super pour vous autres et même FANTASTIQUE mais, c'est aussi le dernier de mes soucis par exemple
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 06, 2024, 09:46:42 AM

...et parler pour parler, est-ce que de repêcher Demidov change la donne un peu?  Je crois que oui...  on s'entend que si le CH avait du repêcher un autre def parce que c'était leur BPA à leur rang, Hughes aurait probablement été un peu plus agressif pour s'ajouter de l'attaque...  mais là pouf!  Magie!  un potentiel forward All-Star leur tombe tout cuit dans le bec, qui sera à Montreal dans max 1 an... pas 2-3...  ça change le landscape ça!  Attendre une petite année de plus et dans l'intérime continuer le ménage et se taper un dernier GROS repêchage devient une option fort intéressante...
Pour moi du moins , OUI la donne change , elle change surtout au niveau d'améliorer les chances de réussir leurs reconstruction ( ce qui n'est jamais garanti)
et bien sûr la durée de celle-ci , genre 1 an de moins probablement

de mettre le paquet pour réussir un GROS draft 2025 serait mon but #1 être dans leur peau ( Matheson et/ou SAVARD au deadline ou avant ) en ajoutant kek choix style 3rd pour obtenir le max , ANDERSON sans retenue $ c'est impossible mais contre un contrat un peu stupide mais , moins gros peut-être
plus vite ANDERSON et GALLAGHER partiront , plus vite ce club pourra être améliorer de manière optimal
ceux qui voient pas comme moi , c'est super pour vous autres et même FANTASTIQUE mais, c'est aussi le dernier de mes soucis par exemple

Absolument! C'est mon avis aussi. Oui, les prochains 12 mois seront très très importants pour cette reconstruction. Le CH a déjà fait bcp jusqu'à maintenant mais la purge qui s'en vient permettra non seulement de se débarrasser de bois morts mais donnera aussi l'occasion aux Canadiens d'amasser plusieurs pions utiles pour le futur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 06, 2024, 12:35:59 PM
Et pour Anderson, oui c'est un mauvais contrat et ne joue pas à la hauteur de celui-ci. Mais il a eu 1 mauvaise saison, il n'est pas un joueur de 5.5M mais il est capable de jouer quand même. S'il fait 35-40 points sur le 3e trio, c'est pas la fin du monde non plus. Faut pas exagérer non plus, il n'est pas une nuisance à ce stade-ci de la reconstruction.

Perso, aucune intention de le racheter. J'aime mieux retenir 50% ou l'échanger pour des considérations futures que de le racheter.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 06, 2024, 03:53:58 PM
Ehlers pour moi, pourrait etre une piece tres intéressante a ajoute au top 6 du CH.

Joueur de 6pi, 28ans pouvant jouer LW ou RW, a jouer son jr dans la LHJMQ.

Ne semble pas vouloir resigne a WIN

Je ne sais pas quel serait le prix pour l'acquerir mais admettons une offre du style:

Anderson + Mailloux + 1st CGY/FLA

Vs

Ehlers + McGroarty

Ca commencerait a donner un beau top 6 des cette saison. Caufield je verrais une tres belle chimie avec Dach et McGroarty. Ehlers a mon amis serait un excellent complément au duo Suzuki- Slafkovsky

Ehlers - Suzuki - Slafkovsky
Caufield - Dach - McGroarty
Roy - Newhook  - Armia
RHP/Evans - Dvorak - Gallagher
Pezzetta

Matheson - Ghule
Harris - Savard
Xhekaj - Barron
Strubble


En attendant que Harris ou savard soit echanger, Hutson ira a Laval car Barron devra rester NHL sinon passera par le ballotage.

Imaginez quand Demidov sera pret, sa va donner bcp d'options au CH rendu la!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 06, 2024, 04:13:04 PM
Ça affaiblit la défensive à droite par contre.

Mailloux si il joue niveau top 4 l'an prochain a quand même une bonne valeur en tant que défenseur droitier.

Je simplifierais le deal en offrant Barron à la place et enlever carrément Ehlers du deal.

Si ils veulent un défenseur plus robuste que Barron je propose Struble. Gaucher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 06, 2024, 06:20:35 PM
En tout cas, il ne devrait pas y avoir de McGroarty pour la prochaine saison. De ce que j'ai vu à Sportsnet, il allait retourner une autre saison à Michigan.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 06, 2024, 07:11:11 PM
ce qui est le fun aussi c'est que Demidov va avoir 20 ans en décembre 2026, à la première année de son ELC. Ce qui veut donc dire qu'on pourrait l'avoir jusqu'à ses 31 ans pour 8M possiblement si Hughes fait un coup de génie?

Pour Reinbacher, s'il joue ses 10 NHL games cette saison, il va signer son 8x7.5M en 2027, il aura donc 30 ans à la fin de ses 3 années de ELC et 8 ans de contrat

Je crois que l'on va pouvoir assister à une window de environ 8 ans si on commence à compétitionner en 2026. C'est quand même solide! Je serais aussi surpris que Hughes ne puisse pas resigner tous ou presque les joueurs du noyau
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 06, 2024, 08:50:11 PM
Signer Reinbacher pour 8 X 7.5M en 2027, c'est parce qu'il ne sera pas bien bon. Les bons jeunes D signent tous pour 8M plus présentement, Sanderson vient de signer pour 8M+ l'été passé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 07, 2024, 07:03:19 AM
Signer Reinbacher pour 8 X 7.5M en 2027, c'est parce qu'il ne sera pas bien bon. Les bons jeunes D signent tous pour 8M plus présentement, Sanderson vient de signer pour 8M+ l'été passé.

7.5M, 8M, on peut tu s'entendre que le .5M de différence ne signifie pas que Reinbacher ne serait pas bien bon?

Un style plus shutdown, mais quand même two-way, n'est pas aussi excitant qu'un défenseur plus offensif qui recevra toujours un peu plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 07, 2024, 09:06:28 AM
Ça affaiblit la défensive à droite par contre.

Mailloux si il joue niveau top 4 l'an prochain a quand même une bonne valeur en tant que défenseur droitier.

Je simplifierais le deal en offrant Barron à la place et enlever carrément Ehlers du deal.

Si ils veulent un défenseur plus robuste que Barron je propose Struble. Gaucher.

Extrêmement risqué de trader un prospect première ronde qui a passé avec brio toutes les étapes sans en brûler et qui est rendu à l'étape NHL...  qui plus est un def droitier avec un bon gabarit, du patin, de l'offensive et un mean streak...    il est moins Golden Boy que Reinbacker ou Hutson mais j'hésiterais en sapristi à le bouger lui dans le moment...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 07, 2024, 09:27:46 AM
Moi je veux le vois avec Xhekaj comme dans la AHL…je crois qu’ils pourraient faire une bonne paire pour des années…ils seraient tannants d’entrée en zone avec ces deux gars la, il faudrait garder la tête haute !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 07, 2024, 09:33:52 AM
Le FAMEUX trop de défenseur m'énaaaaarve en maudit

le CH a quelques jeunes défenseurs intéressants et pas un seul ( même pas proche à mes yeux )est garanti de devenir un VRAI D1 ou pas plus un SOLIDE D2 , pas mal plus pour les meilleurs des D3 , de très bon à correct et surtout des 5/6/7/8e défenseurs qui valent pas grand chose sur le marché

les seuls intéressants ( à date ) et ce pour DIVERSENT raisons sont ( par ordre alpha... )
GUHLE - HUTSON - MAILLOUX - REINBACHER - XHEKAJ
XHEKAJ pour des raisons que tous savent
c'est TRÈS LOIN d'être du gros stock

malheureusement BARRON ne peut-être inclus , temps et aussi longtemps qu'il sera CRAINTIF/FRILEUX /PE...  et je doute que ça change
les autres , avec beaucoup de chance peut-être un réussira à devenir un #4 solide ou par MIRACLE un peu mieux
P.S. mon avis bien sûr
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2024, 09:57:13 AM
Le FAMEUX trop de défenseur m'énaaaaarve en maudit

le CH a quelques jeunes défenseurs intéressants et pas un seul ( même pas proche à mes yeux )est garanti de devenir un VRAI D1 ou pas plus un SOLIDE D2 , pas mal plus pour les meilleurs des D3 , de très bon à correct et surtout des 5/6/7/8e défenseurs qui valent pas grand chose sur le marché

Je pense la même chose que toi, dans mon cas il n'y a rien dedans ça pour s'énerver le poil des jambes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on July 07, 2024, 09:57:47 AM
Il y a Engstrom aussi que j’ai hâte de voir plus en détail…Hutson, je l’aime pour ce qu’il apporte, vraiment spectaculaire…ça fait du bien se genre de joueur…mais lui j’ai hâte de voir comment il va s’en sortir dans la LNH…deux bon match contre les Wings…ça fait pas une carrière
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 07, 2024, 10:05:02 AM
À mes yeux c'est simple

le FUTUR du CH , attaquants vs défenseurs

                                                LES ATTAQUANTS
                                                   LES DÉFENSEURS
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 07, 2024, 10:46:06 AM
Dach, Slaf, Demidov sont des top 5 0A alors qu'il y a que Reinbacher en defense dans cette situation.

Par contre, on a pas de gros no.1 a la défensive mais on a de très bons candidats no.2-3-4 et Xhekaj sur la derniere paire fait que la jeune défensive sans regorger de talent élite est bien formée dans le sens gabarit des joueurs, physicalité et mobilité.

Il reste à cerise à mettre sur le sundaie mais je préfère ça à Subban et un paquet de chaudron comme 6 défenseurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 07, 2024, 12:30:50 PM
Des fois je suis un peu flabergasté par les attentes de certains.

Remarquez que chacun a droit à son opinion, ses propres attentes.

Chacun a aussi droit au respect, c'est pourquoi je ne veux pas en manquer envers ceux qui ne pensent pas comme moi.

Mais j'ai l'impression que les standards de certains sont un peu irréalistes par rapport à la réalité de la NHL...

Juste à regarder la défensive des deux équipes en finale pour s'en rendre compte

Chacune avaient 2-3 gros défenseurs et après c'était pas nécessairement les gros chars.
Pas des chaudrons non plus là, juste de solides défenseurs qui te font pas mal.

Pis Floride, leur meilleur défenseur a probablement été Forsling. Un ancien choix de 5e ronde qu'ils ont acquis au... ballotage.

Donc pour moi déjà passer au tribunal, juger et sentencer des jeunes de 20-21-22 ans, comme des défenseurs qui ne sont pas de calibre à ce qu'on leur appose déjà des étiquettes de #1-2 ou peu importe, en plus qu'ils ont tous démontrés de bonnes choses dans leur développement, je trouve ça un peu rapide comme jugement...

Surtout que les défenseurs on le sait, prennent plus de temps à pleinement se développer.


Même chose en attaque, quand j'entends certains fixer la barre de l'acceptabilité pour un joueur de 1er trio à 100 pts (considérant seulement les pts, oubliant que exemple P. Bergeron était un des meilleur centre de la NHL et sa meilleure saison offensive était de 79 pts. Moyenne de +/- 60aine de pts), je trouve ça un peu irréaliste...

1- les pts c'est une chose, le jeu global une autre.

2- on n'aura pas 14 supervedettes à Mtl. Oubliez le projet, c'est impossible dans la NHL sous cap salarial
Une bonne équipe de la NHL ce n'est pas une équipe du match des All Stars.

3- avoir des attentes irréalistes, c'est la meilleure façon d'être toujours déçu et cynique...


Bref, je respecte quand même les gens qui ont de telles attentes, ça leur appartient.

Mais perso, comme je l'ai dit je trouve juste ça irréaliste...

S'ils ont droit à leur opinion, j'ai aussi droit au miens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 07, 2024, 12:44:06 PM

Toujours bien lire ce qui est écrit est également pas mauvais en soi lolllllll

exemple ici -> le petit mot en ROUGE


les seuls intéressants ( à date ) et ce pour DIVERSENT raisons sont ( par ordre alpha... )
GUHLE - HUTSON - MAILLOUX - REINBACHER - XHEKAJ
XHEKAJ pour des raisons que tous savent


à date veux dire que demain ou dans 2 ans , d'autres pourraient être inclus déjà avec le CH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2024, 01:05:03 PM
Vous avez tous les 2 raisons...

Quand on regarde la Floride et Edmonton, presque tous les défenseurs sont rendus 28 ans et plus. Bouchard est le seul jeune dans la gang et il a 24 ans. Quand nos défenseurs vont être rendu mature à 28 ans et plus, là on pourra parler. Peut être même qu'on va avoir finalement fait les séries une fois ou deux quand ils vont être arrivés là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 07, 2024, 01:32:05 PM
FORSLING cette année et l'an passé c'était MONTOUR avec ses 27 minutes par game

les 2 défensives en final feraient pas des PENS ou PREDS ou Flyers et pluisuers autres des équipes aspirante à coupe
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2024, 01:36:35 PM
Montour est rendu à 30 ans et l'année d'avant, c'était la première fois qu'il faisait plus que 37 pts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 07, 2024, 01:39:49 PM
Montour est rendu à 30 ans et l'année d'avant, c'était la première fois qu'il faisait plus que 37 pts.
pour ça que je l'ajoute suite à FORSLING

aucun fut repêcher par les PANTHERS ... pour le CH possiblement que ce sera pareil le temps venu ( si temps venu il y a un jour )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2024, 01:48:14 PM
Montour est rendu à 30 ans et l'année d'avant, c'était la première fois qu'il faisait plus que 37 pts.
pour ça que je l'ajoute suite à FORSLING

aucun fut repêcher par les PANTHERS ... pour le CH possiblement que ce sera pareil le temps venu ( si temps venu il y a un jour )

Et c'est pour ça que présentement, il n'y a rien dedans ça pour m'énerver le poil des jambes. Il y en avait qui capotait sur les Jack et Erik Johnson, Cam Barker, Griffin Reinhart etc... les nôtres n'ont pas pouvé présentement être mieux qu'eux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 07, 2024, 01:55:32 PM
Perso, je trouve que depuis le repêchage de 2018, le CH frappe pour une bonne moyenne concernant les défenseurs.

Avant on nous les vendait.. pis pouet pouet pouet pouet!!

Ça faisait vendeux de chars usagés, c'était toutes des chars top nickels ayant appartenu à des grands mères...

Ou la version hockey des danseuses : "je fais ça pour payer mon université" 😏🤣


Mais depuis 2018, on nous les vends... pis ce n'est pas de la fausse représentation (sauf p-t pour Mattias "hot dog dans l'Allsvenskan" Norlinder)..

Alors oui, disons que lorsque présentement on me vend un jeune défenseur, pis qu'il démontre de bonnes choses, je suis davantage confiant que ce n'est pas juste d'la bullshit.

Et pour les meilleurs d'entre eux, ils ont tous un pedigree quand même impressionnant.

Que ce soit Reinbacher dans la NLA suisse à son année de draft.
Hutson qui a brisé des records dans la NCAA.
Ou Mailloux, qui a connu une bonne saison recrue professionnelle et une progression/adaptation fulgurante dans la (pas facile) AHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 16, 2024, 08:55:00 AM
Anthony Marcotte @anthonymarcotte
On me chuchote à l'oreille qu'une annonce est imminente pour le poste d'entraîneur-chef du Rocket de Laval. Certains candidats ont appris dans les dernières heures qu'ils n'obtenaient pas l'emploi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 16, 2024, 09:50:20 AM
Probablement que ce ne sera pas moi le prochain entraineur-chef du Rocket de Laval.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 16, 2024, 09:54:19 AM
Probablement que ce ne sera pas moi le prochain entraineur-chef du Rocket de Laval.

J'ai de la peine pour toi !  Peut-être la prochaine fois ou peut-être derrière le banc avec MSL ? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Gigi on July 16, 2024, 10:07:57 AM
C’est Pascal Vincent
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 16, 2024, 10:12:48 AM
Pas grand surprise là , il était le plus logique des candidats
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 16, 2024, 11:49:13 AM
J'espère que Vincent et les Jets avaient prévu un arrangement s'il se trouvait du boulot dans un niveau inférieur. J'imagine que Vincent ne voudra pas perdre la différence entre le salaire NHL et celui du Rocket.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 16, 2024, 11:50:22 AM
J'espère que Vincent et les JetsJackets  avaient prévu un arrangement s'il se trouvait du boulot dans un niveau inférieur. J'imagine que Vincent ne voudra pas perdre la différence entre le salaire NHL et celui du Rocket.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 16, 2024, 12:16:38 PM
Il lui restait juste une année de contrat avec les Jackets, et comme nouveau coach dans la LNH, son salaire devait être autour de 2M.  Des peanuts pour une organisation ultra-riche comme le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 16, 2024, 12:46:09 PM
J'espère que Vincent et les JetsJackets  avaient prévu un arrangement s'il se trouvait du boulot dans un niveau inférieur. J'imagine que Vincent ne voudra pas perdre la différence entre le salaire NHL et celui du Rocket.

Lapsus !  T'as raison !  Les Jackets !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 16, 2024, 12:46:57 PM
Il lui restait juste une année de contrat avec les Jackets, et comme nouveau coach dans la LNH, son salaire devait être autour de 2M.  Des peanuts pour une organisation ultra-riche comme le CH.

Pas sûr que le CH va lui donner un salaire de 2 M $ pour coacher en AHL quand St-Louis en gagne 3 avec le CH !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 16, 2024, 01:08:08 PM
Laine a joué avec les Jets et les Jackets sous la gouverne de Pascal Vincent... Je dis ca, je dis rien...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 16, 2024, 02:18:16 PM
J'ai ma réponse pour la rémunération de Vincent : "Le nouveau mentor du club-école du Canadien de Montréal a ainsi paraphé un contrat de trois ans et il sera tout de même rémunéré par les Blue Jackets pour l'année de contrat qui lui reste dans la LNH."  Source TVA Sports.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 25, 2024, 02:23:02 PM
Craig Button ,

"Si je suis un DG adverse et j'entend que Mike Matheson est vraiment disponible sur le marché, j'appelle Kent Hughes à tous les jours jusqu'à temps qu'il me l'échange!"


j'espère que les DG croient en lui lolllll
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 27, 2024, 08:58:36 AM
Bref, il est excessivement difficile d'anticiper ce que sera l'alignement du CH d'ici 2-3-4 ans..

...absolument...  et c'est là que la suite du plan va présenter des défis...  parce que oui Hughes a fait une très bonne job en début de plan pour regarnir sa banque d'espoirs à tout niveau en accumulant des saisons perdantes, c'était due et même passé due, mais comment éviter une situation à la Buffulo (exemple) où l'équipe n'est qu'une porte tournante d'espoirs qui vont et viennent sans que le club progresse en tant que tel... 

...bin beau avoir une quantité faramineuse d'espoirs, un moment donné ils ne joueront pas tous dans le show au minimum par simple manque de place!  Hughes n'aura pas le choix un moment donné d'identifier des assets potentiellement redondant et de faire des hockey deals avec ça pour faire progresser son équipe.  On est peut-être pas rendu là mais on s'approche de cette phase là rapidement, entre autre en défensive où on sent clairement un log jam dans un horizon pas si éloigné...

On regarde encore le repêchage 2025 comme une possibilité de plus d'engranger des espoirs de qualité et c'est bin correct mais ça fera tout de même 4 ans qu'on fait ça (du délestage et du semage)...  dans mon livre ça va prendre une suite à ça...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 27, 2024, 10:35:40 AM
Bref, il est excessivement difficile d'anticiper ce que sera l'alignement du CH d'ici 2-3-4 ans..

...absolument...  et c'est là que la suite du plan va présenter des défis...  parce que oui Hughes a fait une très bonne job en début de plan pour regarnir sa banque d'espoirs à tout niveau en accumulant des saisons perdantes, c'était due et même passé due, mais comment éviter une situation à la Buffulo (exemple) où l'équipe n'est qu'une porte tournante d'espoirs qui vont et viennent sans que le club progresse en tant que tel... 

...bin beau avoir une quantité faramineuse d'espoirs, un moment donné ils ne joueront pas tous dans le show au minimum par simple manque de place!  Hughes n'aura pas le choix un moment donné d'identifier des assets potentiellement redondant et de faire des hockey deals avec ça pour faire progresser son équipe.  On est peut-être pas rendu là mais on s'approche de cette phase là rapidement, entre autre en défensive où on sent clairement un log jam dans un horizon pas si éloigné...

On regarde encore le repêchage 2025 comme une possibilité de plus d'engranger des espoirs de qualité et c'est bin correct mais ça fera tout de même 4 ans qu'on fait ça (du délestage et du semage)...  dans mon livre ça va prendre une suite à ça...

Ça fait un bout que je pense comme toi !  Bien repêcher est une priorité, mais c'est la suite des mouvements et des actions qui va te permettre de bâtir une équipe championne.  Oui, le développement est primordial et je pense que le CH en fait une priorité depuis que notre duo dynamique est là.  Le jeu d'échecs est commencé depuis 1 an environ à savoir quel sera l'organigramme du noyau et comment l'améliorer autre que par le repêchage et le développement. Il ne faut pas oublier non plus de penser à moyen et long terme en termes de repêchage et de développement pour la perrénité de la qualité de l'équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 27, 2024, 10:58:16 AM
    quel sera l'organigramme du noyau et comment l'améliorer autre que par le repêchage et le développement.    Il ne faut pas oublier non plus de penser à moyen et long terme en termes de repêchage et de développement pour la perrénité de la qualité de l'équipe.

en allant chercher des DACH et des NEWHOOK avec des CHOIX et des JOUEURS
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 27, 2024, 01:33:33 PM
Il faut se débarasser des vieux et aller chercher des jeunes et des picks. Et dans 5 ans, ça va être le temps de se débarasser du vieux Suzuki, avant qu'il coute trop cher pour trop longtemps sur un nouveau contrat, pour des jeunes et des picks.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 27, 2024, 02:56:43 PM
Il faut se débarasser des vieux et aller chercher des jeunes et des picks. Et dans 5 ans, ça va être le temps de se débarasser du vieux Suzuki, avant qu'il coute trop cher pour trop longtemps sur un nouveau contrat, pour des jeunes et des picks.

Exact. C'est pourquoi HuGo ne veut pas juste faire du surplace pendant 2-3 ans en attendant que Anderson et Gallagher quittent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 27, 2024, 06:48:08 PM
La fenêtre va être plus courte que la reconstruction. Même celle des Oilers, Draisaitl arrive à la dernière de son contrat de 8.5M et va avoir 29 ans au début de la saison. La saison suivante, c'est au tour du contrat de McDavid.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 27, 2024, 09:43:30 PM
Pas de problème, la fenêtre du CH sera ouverte de 2025 à 2035.  :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 28, 2024, 08:39:40 AM
Il faut se débarasser des vieux et aller chercher des jeunes et des picks. Et dans 5 ans, ça va être le temps de se débarasser du vieux Suzuki, avant qu'il coute trop cher pour trop longtemps sur un nouveau contrat, pour des jeunes et des picks.

C'est bien beau de vouloir, mais il faut pouvoir le faire. Dis-moi quel dg voudrait de Dvorak ? Tu vas me dire qu'il y a sûrement un dg qui va se dire "Moi je vais être capable de bien l'utiliser". Peut-être, mais la plupart n'en veule pas et c'est normal.  Le faire jouer à Laval ? Ça a marché avec Armia, mais est-ce que ça va marcher avec lui ? Anderson est un meilleur candidat malgré son salaire car il est un genre de joueur que peu d'équipes ont. Est-ce que le CH doit abandonner parce qu'il a eu une très mauvaise saison et n'a fait que 30 points environ (moyenne de 20 buts) dans ses 2 saisons précédentes vu son salaire élevé ? Peut-être, mais le CH se plaint de ne pas être assez gros, alors est-ce que nous le gardons ou pas ? Gallagher est très difficilement échangeable vu son salaire et tu dois avoir son consentement (NMC). Tu ne peux pas le placer au ballotage ou l'envoyer dans les mineurs non plus à cause de cette clause.

Armia a peut-être une certaine valeur à cause de sa fin de saison, mais encore une fois, c'est le même constat qu'Anderson : son gabarit et ses habiletés avec la rondelle en protection + son excellent côté défensif. Matheson aussi a une valeur, mais pourquoi l'échanger maintenant tant que Hutson n'est pas un vrai NHLer ? Même chose pour Savard, tant que le CH n'est pas certain de la composition de sa brigade de droitiers.

Bref, pour Savard, Dvorak, RHP, Armia, Pezzetta, Evans et Savard, ils ne leur restent qu'un an de contrat, donc nous serons davantage fixés au TDL, tout dépendant de la situation de l'équipe et de la performance de ces joueurs. Il suffit d'être patient. Si jamais une offre raisonnable arrive pour l'un de ces joueurs, Hugues les échangera, mais je ne pense pas qu'il paie pour les échanger pour rien en retour, sauf peut-être pour le contrat de Price, que ce soit cette saison ou la saison prochaine.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 28, 2024, 09:38:41 AM
Perso, pour la fenêtre du CH, je crois qu'au contraire ça a plus de chance de s'étirer que des reconstructions basés sur 2-3 gros noms.

Les Oilers ont obtenus des succès très mitigés au repêchage, outre leurs choix très élevés.

Le CH lui, s'enligne pour avoir du talent ET de la profondeur.

Et avec la pléthore de choix qu'ils ont pour encore les deux années à venir, l'équipe risque aussi de pouvoir faire un roulement lorsque certains joueurs, remplaçables par des plus jeunes, en seront à passer à la banque.

Un peu comme les Blackhawks ont fait au début des années 2010.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 01, 2024, 07:12:16 AM
...une chose pas banal qu'on voit maintenant c'est que l'ambiance mis en place fait que les jeunes on tle goût d'être là et tant qu'à moi ça parait sur les signatures...  tout bonnement incroyable le changement de direction de cette organisation...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 01, 2024, 07:29:52 AM
Bien d'accord avec ton point Doc et, cela est rafraîchissant à entendre. Dans un scénario d'absence de blessures prolongées aux principaux joueurs, il ne serait pas surprenant de voir ce groupe de jeunes être compétitif pour une longue partie de la saison 2024-25 (esprit d'équipe peut mener loin si les résultats sont au rendez-vous dès le départ). À tout le moins, cela demeure encourageant pour le futur à court/moyen terme.  8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 01, 2024, 07:53:38 AM
HUGHES est un homme brillant qui sait que pour réussir faut avoir plusieurs qualitées au départ

l'entregent , la gentillesse , le RESPECT niveau joueurs et fans et médias et le SAVOIR VIVRE
ce gars a réussit comme agent de joueur , c'est énormément différent d'un ancien joueur qui a plus souvent qu'autrement agit en fendant ou prétentieux et surtout jamais manqué de cash et placer là parce qu'ils ont joués NHL plus que par leur expérience restreinte

juste niveau JUNIOR , sur 22 jeunes , environ 15 sont importants et sur ses 15 là , un bon 12/13 sont des ti frais chiers , gentil et disponible pour plusieurs mais tout de même frais chier ( un peu pour certains , beaucoup pour d'autres )hahahah   

ça reste toujours un peu dans leur peau ça , pas vraiment grave mais , ça peut l'être si ton job est DG d'un club comme MTL où les médias sont très demandant

je vois mal un HUGHES agir de manière à faire mal paraître un journaliste , même si il aurait raison de le faire , il est trop brillant pour ça

le Club de hockey CANADIENS DE MONTREAL , est très chanceux d'avoir des dirigeants comme eux ... peut-être manqueront ils leur coup mais ils resteront selon moi , toujours perçu comme de bonnes personnes
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 01, 2024, 09:13:16 AM
...en plein ça Ulysse...  personne ne peut garantir que le plan va marcher MAIS pour tout le monde qui regarde ça, le plan se tient et c'est relativement facile de voir où ça cherche à aller...  ça aide à la "patience" pour passer au travers des saisons perdantes...  pas mal plus qu'une gang de douch bag qui font et disent n'importe quoi parce qu'ils se pensent tellement plus smatt que tout le monde...

...le seul "perk" de l'ancienne administration étaient pour ceux qui aiment les trades de playstation, Berg en bougeait une claque, n'importe quoi pouvait arriver n'importe quand lol!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 01, 2024, 10:12:12 AM

...le seul "perk" de l'ancienne administration étaient pour ceux qui aiment les trades de playstation, Berg en bougeait une claque, n'importe quoi pouvait arriver n'importe quand lol!
je crois que le moment venu , HU-GO vont en faire plusieurs eux aussi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 01, 2024, 11:24:23 AM
...mais je crois fermement que ça va être plus ciblé/structuré et moins émotinnel ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 01, 2024, 11:47:11 AM
Niveau émotion je garde un gros doute pour le futur de MATHESON , je serais pas surpris qu'il le resigne et que ça devienne un boulet
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 01, 2024, 01:02:51 PM
Hughes a l'air prudent dans son approche jusqu'ici.

Et Matheson me fait penser à Petry un peu: un hockeyeur avec un bon gabarit, des habiletés techniques et athlétiques au dessus de la moyenne, mais qui a tardé à atteindre son plein potentiel à cause de lacune mentale et au niveau du sens du jeu.

Par contre, Petry a su demeurer performant jusqu'à la mi trentaine, ce qui n'est pas donné à tous les joueurs NHL.

Possiblement que Matheson pourrait le faire lui aussi.
Par contre svp, pas de contrat passé 34-35 ans pour lui.

C'est là que ça pourrait devenir dangereux... selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 01, 2024, 07:22:42 PM
matheson va servir à rien dans 2 ans, aussi bien l'échanger. Avec Guhle Hutson et Xhekaj on est déja très complet du côté gauche, hutson va apporter ce que matheson apporte mais en 2x mieux offensivement..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 01, 2024, 07:46:34 PM
matheson va servir à rien dans 2 ans, aussi bien l'échanger. Avec Guhle Hutson et Xhekaj on est déja très complet du côté gauche, hutson va apporter ce que matheson apporte mais en 2x mieux offensivement..
il apportera pas 2 x mieux offensivement mais une chose est 100% certaine , il va faire diminuer énormément ses stats offensives sinon , ça donnerait rien d'avoir HUTSON
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 02, 2024, 10:52:01 AM
matheson va servir à rien dans 2 ans

...c'est l'idée théoriquement...  (selon moi)...  le principe même d'une reconstruction c'est que les jeunes poussent les vétérans stop gap hors de l'alignement...  ce n'est pas tant un jugement de ma part sur le niveau de Matheson, plus la logique de la chose...  un peu comme Savard d'ailleurs, un bon joueur et un bon Jack mais faut pas avoir peur de move on quand on est rendu là...  sinon on tombe dans le Bergevinisme où le bromance sur certains vétérans devient systémique...

Maintenant on sait tous que parfois la théorie et la réalité c'est 2...  on a 2 ans pour qu'effectivement Matheson devienne redondant...  sauf qu'on est pas à l'abris de certain setback et/ou d'une transaction hockey qui impliquerais un des jeunes...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 02, 2024, 12:06:58 PM
Entre autre, aucune garantie que cela ira bien pour Hutson non plus dans la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 02, 2024, 02:03:39 PM
Entre autre, aucune garantie que cela ira bien pour Hutson non plus dans la LNH.

Exact.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 02, 2024, 05:44:21 PM
matheson va servir à rien dans 2 ans, aussi bien l'échanger. Avec Guhle Hutson et Xhekaj on est déja très complet du côté gauche, hutson va apporter ce que matheson apporte mais en 2x mieux offensivement..
il apportera pas 2 x mieux offensivement mais une chose est 100% certaine , il va faire diminuer énormément ses stats offensives sinon , ça donnerait rien d'avoir HUTSON

matheson a pas une bonne vision sur le powerplay, ne fait pas bouger la boîte défensive comme Hutson va le faire selon moi.. matheson pas sur qu'il va coller les saisons de 60 pts, il demeure un def de 30 pts jusqu'à preuve qu'il peut être constant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 02, 2024, 05:45:57 PM
Entre autre, aucune garantie que cela ira bien pour Hutson non plus dans la LNH.

J'dis hutson parce que il est gaucher, mais je ne serais aucunement surpris que Reinbacher devienne le PP1 de l'équipe. Il va pouvoir feeder Caufield à gauche plus facilement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 02, 2024, 10:35:32 PM
Rien ne garantit que Matheson répétera sa saison ou ne se blessera pas au 1er match de la saison.

Il y a jamais rien de garanti. Sauf la mort et les taxes. Tout est probabilité. Les probabilités que Hutson soit bon en PP sont tres bonnes.


 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 03, 2024, 09:18:46 AM
Tu as totalement raison et je crois que tout le monde espère bien qu'Hutson sera en un pilier offensif/défensif du CH pour plusieurs saisons à venir. Le seul point est pour l'instant, aucune garantie qu'il réussira à bien s'adapter au niveau de la LNH et y performer sur une longue période (par exemple Mete, Brannstrom ou autre de ce genre) alors que Matheson a prouvé son appartenance à la LNH depuis plusieurs saisons (bien sûr avec une production davantage élevée avec le CH dans ses 2 saisons avec le CH).

Maintenant, on souhaite le succès maximum à ces deux joueurs. Si Hutson performe à haut niveau dès maintenant, la problématique des défenseurs gauchers deviendra rapidement un sérieux casse-tête pour KH car j'ai de la difficulté à m'imaginer une formation balancée du CH sans Guhle et Xhecaj (primordial pour cette équipe).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 03, 2024, 09:29:08 AM
...faut pas oublier Mailloux dans l'équation....  pas piqué des vers lui en PP et il a le Howitzer des grandes occasions...  c'est cool des gars bon à bouger la puck et trouver des lignes de passes mais quand t'as une option de solide garnotte à la pointe ça force la défensive adverse a tricher vers le haut ce qui ouvre le jeu down low...  avec un bon vidangeur qui buzz constamment autour du net avec les mains pour convertir les retours en buts ça devient vraiment mortel...  en fait un bon PP c'est justement d'avoir plus d'une option pour compliquer la couverture... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 03, 2024, 01:21:53 PM
Les prospects du CH en défense présentent un bel éventail de profils.

Bon, Guhle, Struble et dans une moindre mesure Xhekaj présentent certaines similitudes en terme de style de jeu mais au final, c'est assez varié.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 18, 2024, 12:53:56 PM
Hey les gars qui connaissent les règles de la convention collective. (Max, Sam et les autres... )

Ca ferait pas du sens d'aller chercher Laine contre 2 voir 3 contrats indesirables et dans le pire utiliser un seul rachat pour dans le fond, se debarasser de 2-3 contrats ?

Il reste des rachats possibles pour le CH ?

Et si CLB retient 50% du salaire de Laine, ça marche comment au moment d'un rachat ?

Merci !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 18, 2024, 01:02:11 PM
Hey les gars qui connaissent les règles de la convention collective. (Max, Sam et les autres... )

Ca ferait pas du sens d'aller chercher Laine contre 2 voir 3 contrats indesirables et dans le pire utiliser un seul rachat pour dans le fond, se debarasser de 2-3 contrats ?

Il reste des rachats possibles pour le CH ?

Et si CLB retient 50% du salaire de Laine, ça marche comment au moment d'un rachat ?

Merci !

Pas de rachat avant l'été prochain. Et Columbus veut l'échanger, mais pas à s'en débarrasser. Je peux voir le CH inclure Dvorak dans l'échange pour compenser si on reçoit Laine à 100%, mais Columbus n'acceptera pas 2-3 mauvais contrats.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 18, 2024, 01:12:05 PM
Les Blue Jackets vont perdre le gros bout du bat assez rapidement je pense merci !

Dvorak, Anderson et un 2e choix, ils vont peut être pédaler pour trouver mieux que ça.

Il y a pas 24 précédents dans ce genre de deal le dernier étant Kassian.

Merci Max.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 18, 2024, 07:17:33 PM
Le DG jasait à Overdrive cette semaine, et pour ce que ça vaut, il était en discussion avec quelques équipes pour Laine. Il disait qu'il avait 2 ou 3 DGs avec qui il discutait présentement, et qu'il allait garder Laine pour débuter la saison s'il n'avait pas ce qu'il voulait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 19, 2024, 12:11:16 AM
Les Blue Jackets vont perdre le gros bout du bat assez rapidement je pense merci !

Dvorak, Anderson et un 2e choix, ils vont peut être pédaler pour trouver mieux que ça.

Il y a pas 24 précédents dans ce genre de deal le dernier étant Kassian.

Merci Max.

Le DG jasait à Overdrive cette semaine, et pour ce que ça vaut, il était en discussion avec quelques équipes pour Laine. Il disait qu'il avait 2 ou 3 DGs avec qui il discutait présentement, et qu'il allait garder Laine pour débuter la saison s'il n'avait pas ce qu'il voulait.

Ca fait penser à Hughes qui voulait échanger Petry et DeSmith l'été passé. C'est sur que les Jackets n'auront pas la lune, mais il y a moyen de trouver un trade qui ne fait pas des Jackets des perdants évident.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 19, 2024, 07:16:22 AM
...Laine est à son plus bas niveau valeur...  si j'étais DG de Columbus j'aurais tendance à le garder pour l'instant, s'il connait un bon début de saison sa valeur peut se replacer très rapidement...  oui l'historique est douteux mais à son mieux c'est tout de même un joueur offensif Élite avec toutes les bells and whistles qu'on peut rêver, il n'a que 26 ans et il semble tout de même vouloir s'aider puisqu'il est entré dans le programme...

...faut dire que le trade Dubois à L.A. n'aide pas la dedans...  les Kings se sont totalement plantés en pensant obtenir un joueur élite qu'il pouvait relancer...  mettons que ça doit faire réfléchir...

Chose certaine je ne prendrais pas moi non plus 2 mauvais salaires multi-year en retour...  il n'y a tout de même pas le feu dans la cabane à ce point (je pense)...  On parle de "problème dans la chambre" à Columbus, Vincent a d'ailleurs perdu sa job pour ça...  est-ce que Laine faisait partie dudit problème ou en était-il victime en quelque part...  il n'y pas peut-être pas de fumée sans feu remarque:  deux équipes ou Laine était, 2 équipes où on dit que la chambre était toxique...  soit il est vraiment pas chanceux, soit il contribue à ça...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 19, 2024, 08:01:05 AM
je crois qu'avec EVASON ça devrait être nettement mieux que VINCENT , reste que c'est pas selon moi un joueur très apprécier point
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 19, 2024, 01:52:05 PM
...Laine est à son plus bas niveau valeur...  si j'étais DG de Columbus j'aurais tendance à le garder pour l'instant, s'il connait un bon début de saison sa valeur peut se replacer très rapidement...  oui l'historique est douteux mais à son mieux c'est tout de même un joueur offensif Élite avec toutes les bells and whistles qu'on peut rêver, il n'a que 26 ans et il semble tout de même vouloir s'aider puisqu'il est entré dans le programme...

...faut dire que le trade Dubois à L.A. n'aide pas la dedans...  les Kings se sont totalement plantés en pensant obtenir un joueur élite qu'il pouvait relancer...  mettons que ça doit faire réfléchir...

Chose certaine je ne prendrais pas moi non plus 2 mauvais salaires multi-year en retour...  il n'y a tout de même pas le feu dans la cabane à ce point (je pense)...  On parle de "problème dans la chambre" à Columbus, Vincent a d'ailleurs perdu sa job pour ça...  est-ce que Laine faisait partie dudit problème ou en était-il victime en quelque part...  il n'y pas peut-être pas de fumée sans feu remarque:  deux équipes ou Laine était, 2 équipes où on dit que la chambre était toxique...  soit il est vraiment pas chanceux, soit il contribue à ça...

Waddell ne me semble pas si désespéré pour l'échanger pour pas grand chose, sauf que je ne sais pas si sa valeur va monter tant que ça s'il ne veut pas jouer là.  La motivation n'y sera pas vraiment.  D'un autre côté, s'il ne performe pas, Waddell ne sera pas capable de l'échanger pour une valeur adéquate.

Je pense que si une équipe le veut vraiment, elle prendra une chance en espérant qu'il redevienne un joueur élite et donnera quelque chose de raisonnable à CLB pour l'obtenir. Waddell demande semble-t-il au moins un joueur NHL de bonne qualité et/ou un prospect de qualité.  J'imagine qu'il existe quelques équipes qui pourraient payer ce prix.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 19, 2024, 02:12:25 PM
Wadell serait un méchant tarla de sortir dans les médias dire qu'il accepterait pas grand chose pour Laine.

Fiez vous a ça si vous voulez. Perso, j'en ai assez vu pour savoir que pas beaucoup de clubs veulent commencer avec un vestiaire problématique.

Il serait déjà parti si les autres DG de la ligue offraient quelquechose de bien. Ils sont rendus là parceque les offres reçues sont probablement de la merde et la, il essaient de remonter la valeur en disant on est prêt à le faire jouer si il le faut.

C'est ma lecture.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 19, 2024, 03:20:34 PM
En même temps qui s'attend vraiment à ce que Columbus fassent les séries?

Ce club a fini 3e et 4e dernier les deux dernières saisons.
Pour moi rendu là, dans ces circonstances, optimiser la valeur d'un joueur ayant des aptitudes élites devraient être une plus grande priorité que des considérations hypothétiques d'ambiance de vestiaire, selon moi.

De plus, si Laine est moindrement intelligent, il comprendra que ce n'est pas en boudant et en se traînant les pieds qu'il se donnera les meilleures chances de sortir de là.

Si ce n'est pas un imbécile fini, il s'arrangera pour performer à son meilleur. C'est dans son intérêt et celle du club...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 19, 2024, 03:23:53 PM
Waddell a été brutalement honnête, c'est le 8.7M pour 2 saisons qui n'est pas facile à bouger. Même chose pour Elvis avec 3 saisons à 5.4M. Pas mal certain que Waddell adorerait un Askarov, et Trotz ne dirait pas non à Laine... mais les $$$
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on August 19, 2024, 03:54:23 PM
Vs Harris au final, avec un 2e choix en bonus, c'est très raisonnable pour le CH dans le contexte. Déçu de voir Harris partir, car j'aimais bien la personne, mais avec le surplus de défenseurs ça devenait difficile de lui trouver une place à moyen-long terme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 19, 2024, 04:32:29 PM
Il valait pas grand chose finalement.

Bon pari lets go !!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 19, 2024, 04:36:32 PM
Il valait pas grand chose finalement.

Bon pari lets go !!!
à 4.5M. il aurait valu BEAUCOUP plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 19, 2024, 04:37:39 PM
J'en ai entendu des certitudes sur sa valeur mon Ulysse...

Au final Harris contre un 2e choix et Laine gratis.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 19, 2024, 04:49:23 PM
J'en ai entendu des certitudes sur sa valeur mon Ulysse...

Au final Harris contre un 2e choix et Laine gratis.

ET Waddell aura 8.7M. à mettre ailleurs , c'est pas négligeable non plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 19, 2024, 05:11:53 PM
C'est vrai !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 20, 2024, 01:23:09 AM
Il valait pas grand chose finalement.

Bon pari lets go !!!

Criss non. Étonnant mais on se plaindra pas quand même.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 20, 2024, 01:24:49 AM
Le CH semble avoir tourné un coin quant à son attrait.

Avec MSL pis une équipe gagnante, on pourrait revoir une organisation où les joueurs ont envie de venir ici.

Laine avait pas l'air déçu enteka
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 20, 2024, 01:25:22 AM
As tu vu ça ?

https://www.youtube.com/live/-PDV7MCqRNI?si=lJOdGxZe9VW4gIu8

Pour se faire une idée du gars il a l'air honnête en tout cas. Il parle comme Saku un peu.

Obtenu après l'avis de Pascal Vincent à noter aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 20, 2024, 06:42:41 AM
Si aucun échange ne survient d'ici le début de la saison, les attaquants pourraient ressembler à ceci (changez les trios comme vous le voulez) :
- Caufield-Suzuki-Slaf
- Newhook-Dach-Laine
- Roy-Dvorak-Armia
- Anderson-Evans-Gallagher
Barré-Boulet-Pezzetta

Espérons que Hugues pourra faire quelques mouvements d'attaquants pour permettre à Beck et Kapanen d'avoir une chance de faire l'équipe.  Même un gars comme Gignac pourrait avoir une chance si jamais 2 joueurs ou plus quittent. Je sais, rien ne presse, mais ce serait bien quand même.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 20, 2024, 08:19:21 AM
Espérons que Hugues pourra faire quelques mouvements d'attaquants pour permettre à Beck et Kapanen d'avoir une chance de faire l'équipe.  Même un gars comme Gignac pourrait avoir une chance si jamais 2 joueurs ou plus quittent. Je sais, rien ne presse, mais ce serait bien quand même.

Rien presse. Il va avoir des blessures, etc. Pas besoin de faire un échange pour le moment. On va potentiellement échanger Evans, Armia, Dvorak et Savard au deadline. Beck et Kapanen n'ont pas joué un match AHL encore, laissez les mariner la-bas. Et tu ne fais jamais un trade avec comme objectif de faire jouer Gignac un joueur AHL.

Et quand tu peux dire que t'as un 4e trio avec Anderson et Gallagher ou Armia, avec un centre comme Evans ou Dvorak, c'est que ton club a de la profondeur en titi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 20, 2024, 09:13:44 AM
Je vois pas Armia partir tout de suite...

Laine-Dach-Armia

Doit surement être dans les trios à essayer...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on August 20, 2024, 09:17:11 AM
Avec la fin de saison de Armia et son gabarit, c’est en plein ce que je me disais aussi 👌
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 20, 2024, 10:13:48 AM
Espérons que Hugues pourra faire quelques mouvements d'attaquants pour permettre à Beck et Kapanen d'avoir une chance de faire l'équipe.  Même un gars comme Gignac pourrait avoir une chance si jamais 2 joueurs ou plus quittent. Je sais, rien ne presse, mais ce serait bien quand même.

Rien presse. Il va avoir des blessures, etc. Pas besoin de faire un échange pour le moment. On va potentiellement échanger Evans, Armia, Dvorak et Savard au deadline. Beck et Kapanen n'ont pas joué un match AHL encore, laissez les mariner la-bas. Et tu ne fais jamais un trade avec comme objectif de faire jouer Gignac un joueur AHL.

Et quand tu peux dire que t'as un 4e trio avec Anderson et Gallagher ou Armia, avec un centre comme Evans ou Dvorak, c'est que ton club a de la profondeur en titi.

Comme tu dis...

...ces gars-là ont juste à laisser une belle carte de visite au camp puis performer en bas et quand un rappel arrivera, parce que ça va arriver, bien ils auront une chance...  dans mon livre aucun besoin de forcer une transaction pour là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 20, 2024, 10:48:12 AM
Est-ce que Kapanen va être présent au camp?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 20, 2024, 12:03:13 PM
Espérons que Hugues pourra faire quelques mouvements d'attaquants pour permettre à Beck et Kapanen d'avoir une chance de faire l'équipe.  Même un gars comme Gignac pourrait avoir une chance si jamais 2 joueurs ou plus quittent. Je sais, rien ne presse, mais ce serait bien quand même.

Rien presse. Il va avoir des blessures, etc. Pas besoin de faire un échange pour le moment. On va potentiellement échanger Evans, Armia, Dvorak et Savard au deadline. Beck et Kapanen n'ont pas joué un match AHL encore, laissez les mariner la-bas. Et tu ne fais jamais un trade avec comme objectif de faire jouer Gignac un joueur AHL.

Et quand tu peux dire que t'as un 4e trio avec Anderson et Gallagher ou Armia, avec un centre comme Evans ou Dvorak, c'est que ton club a de la profondeur en titi.

Par contre, si tu peux échanger ceux que tu ne veux pas garder avec le contrat se termine cette année, alors tant mieux !  Je sais très bien que Kapanen et Beck commencent leurs carrières pros en Amérique du Nord.  Je me suis mal exprimé, mais je ne veux pas faire un échange pour que Gignac entre nécessairement, mais si une belle occasion se présente, pourquoi pas ? Anyway, nous avons encore quelques jeunes qui ne joueront pas NHL avec le CH, mais peut-être avec une autre équipe. Cee qui serait envisageable est de les jumeler dans un échange avec un gars que le contrat se termine cette saison pour aller chercher un jeune NHL qui est bloqué dans son équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 20, 2024, 03:38:21 PM
Perso je trouve la gestion de leurs jeunes très bonnes.

On se presse pas pour leur faire de la place, on les laisse maturer, pis on les force à gagner leurs galons.

Perso, je crois que le CH aura plutôt un style d'organisation qui ne mise pas que sur 3-4 superstars et une profondeur douteuse.

Ça va plutôt être une équipe sans faiblesses, et avec la quantité de jeunes/choix qu'ils ont, même lorsqu'ils seront des contenders il y aura des solutions/alternatives si certains joueurs importants deviennent trop couteux.

C'est une recette pour connaître un certain succès pour longtemps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on August 20, 2024, 09:48:44 PM
Pour la suite des choses, a moins d'une opportunité en or, je ne crois pas que Hughes va faire d'autre transaction d'ici le debut de la saison.

Par contre, a mon avis, il risque peut etre d'envoyer 1 PTO a 1 attaquant et un defenseur Droitier.

Cote attaquant, je serais pas surpris qu'il essaye un gars comme Alexander Nylander ou Dominik Kubalik

Avec RHP blessé au moins jusqu'à décembre, Dach qui on ignore si il restera en santé et barre boulet qui peinait a faire sa place NHL, je verrais un spot sur le 3e trio disponible pour Kubalik ou Nylander. 2 joueur ayant montré un certain potentiel offensif qui avec un coach comme St-Louis pourrait bien faire et son encore relativement jeune(28 et 26ans respectivement). Certain penseront a Roy comme attaquant de 3e trio. C'est vrai qu'il  a bien fait mais le club essaye de batir de quoi pour la releve a Laval et j'aimerais que Roy continu a grandir avec la releve en bas dans un environnement qui risque detre plus gagnant a Laval que MTL pour la prochaine saison.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Dach - Anderson
Armia - Newhook - ?Kubalik/Nylander
Dvorak - Evans - Gallagher
Barre-boulet

Cote defenseur, Justin Schultz pourrait etre une option intéressante. A mon avis, cote droit le CH a seulement 2 reel defenseur en Savard et Barron.

Pour moi Ghule doit jouer a gauche et Hutson doit joueur AHL au moins pour debuter la saison. Struble pourrait joueur comme 6e mais vraiment pas convaincu du cote droit:

Perso je vois pour le debut:

Matheson - Savard
Ghule - Barron
Xhekaj - ?
Struble

Pour moi, j'essaierai un PTO a Schultz comme 6e sa serait un ajout interessant et si au camp un mailloux ou Reinbacher force la main du club et que le PTO est pas convaincant bah tu le laisse aller thats it.

Ses 2 scenario amenrait simplement un peu de profondeur gratuitement et pourrait au mieux rapporter quelque chose au deadline advenant que le CH reste aux bas-fond.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on August 20, 2024, 09:54:30 PM
Juste un petit changement à apporter, Alex Nylander à signer avec les Marlies si je ne me trompe pas 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 20, 2024, 10:07:53 PM
Exact pour Nylander à ma connaissance. Pour ma part, le PTO irait davantage à un Samuel Blais.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on August 20, 2024, 10:17:36 PM
Juste un petit changement à apporter, Alex Nylander à signer avec les Marlies si je ne me trompe pas 🤔

Je viens de voir ca en effet! Par contre, vu que c'est un contrat AHL, en théorie il serait libre de signe un contrat NHL avec MTL si il le voulait vraiment...

Samuel Blais semblerait que c'est vers l'Europe qu'il se dirige. Kubalik reste a mon avis la meilleure option PTO sinon Zadina a pas mal fait non plus avec San Jose et le manque de vrai gaucher pourrait en faire un pari intéressant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 21, 2024, 12:42:31 AM
(https://pbs.twimg.com/media/GVX_44PXQAA8sxx?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 21, 2024, 06:55:33 AM
Pas convaincu de la nécessité d'un PTO personnellement...  ça n'engage à rien vous direz mais je crois qu'on a en masse d'options comme c'est là...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on August 21, 2024, 07:31:24 AM
En attaque c'est plutot mince comme option a moins d'une surprise. C'est pour ca qu'un PTO qui engage rien serait une belle option!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on August 21, 2024, 08:39:33 AM
Pareil comme Doc pour moi, je ne vois pas pourquoi ce serait nécessaire.  Il y a déjà Roy que je ne vois pas dans la liste, on a Einemen qui peut venir prendre un spot sur la 4 selon moi, et tant qu'a tenter un PTO, je me pencherais plutôt sur le ballotage en fin de camp si il manque vraiment quelque chose après avoir évaluer les jeunes au camp.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 21, 2024, 08:44:05 AM
Pareil comme Doc pour moi, je ne vois pas pourquoi ce serait nécessaire.  Il y a déjà Roy que je ne vois pas dans la liste, on a Einemen qui peut venir prendre un spot sur la 4 selon moi, et tant qu'a tenter un PTO, je me pencherais plutôt sur le ballotage en fin de camp si il manque vraiment quelque chose après avoir évaluer les jeunes au camp.
pour moi le ballottage est plus intéressant , le camp est déjà pas mal terminer donc, tu vois plus où tu t'en va et aussi( peut-être une blessure sérieuse durant le camp )

parfois tu trouve mieux que ce que tu as pour une position plus précise selon tes besoins que tu n'avais pas prévu
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 21, 2024, 09:58:16 AM
Il semble que le meilleur plan, c'est de mettre des $$$ présentement sur le CH pour finir avec plus de 75.5 pts à la fin de la prochaine saison. Il n'y aura jamais plus de $$$ facile à gagner dans notre vie.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on August 21, 2024, 10:04:43 AM
Faudrait vraiment que Hugues arrive a nous sortir un lapin de son chapeau et réussisse à trader Dvorark , quitte à retenir du salaire pour 1 an

La place a Newhook est sur le 3ieme trio , perso je vois Roy sur le 2ieme

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Dach - Roy
Armia - Newhook - Gallagher
Barre-boulet - Evans - Anderson
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 21, 2024, 10:27:03 AM
Faudrait vraiment que Hugues arrive a nous sortir un lapin de son chapeau et réussisse à trader Dvorark , quitte à retenir du salaire pour 1 an

La place a Newhook est sur le 3ieme trio , perso je vois Roy sur le 2ieme

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Dach - Roy
Armia - Newhook - Gallagher
Barre-boulet - Evans - Anderson
pas impossible mais il ne pourrait plus le faire par la suite exemple DEADLINE
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 21, 2024, 10:30:44 AM
Le CH n'a que 2 retenues salariales en vigueur depuis le 1er juillet 2024, il me semble ? (simplement pour précision)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 21, 2024, 01:02:48 PM
Pour le ballotage perso, je n'y tiens pas, outre exceptions...

Je crois qu'il y aura assez de jeunes pour patcher en cas de besoin.

Et on a déjà 14 attaquants avec Barré-Boulet (et RHP sur la LTIR).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 21, 2024, 06:41:46 PM
Faudrait vraiment que Hugues arrive a nous sortir un lapin de son chapeau et réussisse à trader Dvorark , quitte à retenir du salaire pour 1 an

Mauvaise gestion des effectifs tant qu'à moi. Dvorak est UFA en juin 2025, pas besoin de l'échanger à moi d'avoir besoin d'argent, ce qui n'est pas le cas. Oui Dvorak est trop cher payer, mais il reste un centre de calibre NHL, et le CH en à pas à revendre des centres. Et en plus, il peut peut-être valoir un 4-5e choix en mars prochain. Il ne reste qu'un spot de rétention d'ici le 1er juillet, veut-on vraiment le gaspiller pour se débarasser de Dvorak qui n'est pas une nuisance ? Jusqu'au retour de RHP en décembre, le CH n'a que 13 attaquants de calibre NHL pis il va y avoir des blessures. Le CH va avoir besoin de profondeur. Ca ne leur tente pas d'avoir Evans comme 2e centre encore cette année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on August 22, 2024, 07:15:18 AM
Ça ne me tente pas ben ben plus d'avoir Dvorak comme 2e centre disons.  Mais je comprends ton point, le trader maintenant est peut-être prématuré, surtout si il faut garder du cap.   C'est certain qu'on a pas besoin d'argent et que le gars demeure calibre LNH, mais il risque de trouver le temps long et va finir par le demander lui-même le trade si il se ramassse sur la 4.

Mettons qu'on a un retour adéquat, incluant un vrai centre de 4e trio, ce serait bon.  Sinon on attend au deadline et d'ici là on pourra voir l'évolution de la situation (performance de l'équipe, blessure, évolution des jeunes).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 22, 2024, 07:27:18 AM
Dvorak n'a pas d'avenir à Montréal et il le sait MAIS c'est sa chance de connaitre une grosse année pour se mériter un nouveau contrat kekepart à l'été et possiblement se faire trader dans une équipe de séries au deadline.  A moins d'une bonne offre, Hughes a tout à gagner à le garder cette saison pour le passer au deadline je crois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 22, 2024, 08:31:48 AM
Ça ne me tente pas ben ben plus d'avoir Dvorak comme 2e centre disons.  Mais je comprends ton point, le trader maintenant est peut-être prématuré, surtout si il faut garder du cap.   C'est certain qu'on a pas besoin d'argent et que le gars demeure calibre LNH, mais il risque de trouver le temps long et va finir par le demander lui-même le trade si il se ramassse sur la 4.

Mettons qu'on a un retour adéquat, incluant un vrai centre de 4e trio, ce serait bon.  Sinon on attend au deadline et d'ici là on pourra voir l'évolution de la situation (performance de l'équipe, blessure, évolution des jeunes).

C'est pas le genre du gars. Il fait son petit bonhomme de chemin, fait pas de vague et est ami avec une bonne partie des joueurs (on le voit très souvent dans les photos de party de joueurs). Je ne suis pas inquiet at all.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 22, 2024, 09:04:55 AM
Dvorak n'a pas d'avenir à Montréal et il le sait MAIS c'est sa chance de connaitre une grosse année pour se mériter un nouveau contrat kekepart à l'été et possiblement se faire trader dans une équipe de séries au deadline.  A moins d'une bonne offre, Hughes a tout à gagner à le garder cette saison pour le passer au deadline je crois.
en réalité excluant ce qu'il a coûter , HU-GO ont rien à perdre de le garder pour le deadline ou avant si offre pas trop pire arrive
surtout que, le CH a beaucoup de choix à ajouter pour obtenir mieux que ce qu'il vaut seul

le wild a pas de choix de 3rd et donner leur 2rd est trop car ce serait genre le #50 , bien le CH pourrait envoyer Dvorak avec leur 3rd genre 70e
ce serait intéressant malgré tout pour le draft une fois combiné à un autre genre FLORIDE 1rd ou encore autre chose dans le même style ...

HUGHES et GORTON  sont solide à date pour trouver des manières de rentabiliser leurs choix


HUGHES a tout de même réussi un solide coup en cédant les #26 + 57 pour un #21
si la FLORIDE prend ça un peu relaxe , ils pourraient terminer avec environ 4/5 victoires de moins pour un 100 pts env. et un choix 22 environ  et se faire surprendre en série

c'est là que HUGHES pourrait faire de la petite magie avec ce 22e choix + X ou Y autre choix pour un 13 à 16e mettons

UTAH a donne les choix
2024 second round pick (#38-Ilya Nabokov) • 2024 third round pick (#71-Brodie Ziemer) • 2025 second round

à l'Avalanche pour leur 1RD  2024 (#24-Cole Beaudoin)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 22, 2024, 09:58:15 AM
Ouin, surtout qu'avec ce que l'on voit du marché actuel, des joueurs pas étiquetés "boulet depuis un certain temps" comme Ceci et Laine être échangés comme des cap dumps, faudrait assurément payer pour se débarrasser des 4,45 mil de Dvorak.

Surtout que comme Max Habs dit, c'est pas exactement le Klondike en attaque et au centre pour le CH.

Bref, l'équipe n'est ni dans un contexte de payer des choix pour se débarrasser d'un joueur, ni dans un contexte de se débarrasser d'un attaquant.

Faque CQFD, selon moi il ne partira pas avant le TD..

Mais bon, ça fait deux fois que je me fais fourrer avec ma logique de marde (échanges Ceci et Laine) 😏😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 22, 2024, 12:37:41 PM
Je ne sais pas pour vous, mais personnellement je ne vois pas ce que l'alignement du CH a à envier aux Capitals, Islanders et Nashville de ce monde, qui se sont qualifiés pour les séries l'an passé.

Pas que je dis que c'est quelque chose d'assuré, mais si tout tombe en place, que l'équipe n'est pas trop affectée par les  blessures, que Slafkovsky, Dach et Newhook reprennent là où ils avaient laissés, que Laine produit un minimum comme il en est capable et que quelques jeunes prennent un "step", c'est possible...

À tout le moins on devrait voir une équipe qui lutte pour une place jusqu'à tard en saison.

De plus, cet été, y'a quelques équipes de l'est qualifiées, vieillissantes pour certaines, qui ont perdus des plumes.

TB en est une, Boston et Caroline aussi.

Bref, ça va être certainement intéressant...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 22, 2024, 01:04:50 PM
Je ne sais pas pour vous, mais personnellement je ne vois pas ce que l'alignement du CH a à envier aux Capitals, Islanders et Nashville de ce monde, qui se sont qualifiés pour les séries l'an passé.

Bref, ça va être certainement intéressant...

Exactement ce que je dis depuis que Hughes a été cherché Laine.  Je ne suis même pas certain que Hughes va être vendeur à la date limite des transactions si son équipe est dans une vraie lutte pour les séries. Je ne serais même pas surpris qu'il soit acheteur, pas pour du gros stock, mais juste pour aider ses jeunes et montrer qu'il a confiance en eux. Il a 12 picks au prochain repêchage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on August 22, 2024, 01:49:45 PM
En effet, l'ajout de Laine, si ça se passe bien, change la donne pas mal, car c'est un talent d'élite qui vient d'ajouter pas mal d'option en attaque. Si on ajoute à ça Dach (s'il revient comme il avait débuté l'an dernier et qu'il évite les blessures majeures), l'expérience acquise et la cohésion du groupe, ça peut être une équipe surprenante. Il manque d'expérience, mais les jeunes leaders en place ont quand même vécu une finale de la coupe Stanley et pas mal d'adversité. Bref, il y a quand même pas mal de "si", mais si ça colle, ça peut surprendre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 22, 2024, 02:34:47 PM
Le CH a par contre beucoup beaucoup de joueurs qui, pour une raison ou une autre, ne peuvent pas être nécéssairement qualifé de sure shot niveau contribution l'an prochain...  Dach, Newhook, Laine, Anderson, Armia, Gllagher, Evans, Roy...  entre autres...  jeune défensive...  Matheson qui a joué au dessus de sa tête l'an passé...  même dans les buts j'ai pas tendance à donner le Bon Dieu sans confession à un duo Monty/Primeau...

Je veux pas être rabat-joie ni négatif en disant ça et oui sur papier vite de même ça semble assez impressionant...  On est gros...rapide... y'a du  talent potentiel un peu partout et une mentalité résiliente bien en place...  si le jell-O pogne ça peut être très fatigant ce gang-là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 22, 2024, 02:50:09 PM
Le CH a par contre beucoup beaucoup de joueurs qui, pour une raison ou une autre, ne peuvent pas être nécéssairement qualifé de sure shot niveau contribution l'an prochain...  Dach, Newhook, Laine, Anderson, Armia, Gllagher, Evans, Roy...  entre autres...  jeune défensive...  Matheson qui a joué au dessus de sa tête l'an passé...  même dans les buts j'ai pas tendance à donner le Bon Dieu sans confession à un duo Monty/Primeau...

Je veux pas être rabat-joie ni négatif en disant ça et oui sur papier vite de même ça semble assez impressionant...  On est gros...rapide... y'a du  talent potentiel un peu partout et une mentalité résiliente bien en place...  si le jell-O pogne ça peut être très fatigant ce gang-là...

disons que l'arrivée de LAINE me fait croire que le CH sera un peu mieux mais pas plus de 6/7 pts au classement final genre 81pts et bon pour le 24e rang et choix #9 environ si pas trop de blessure
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 22, 2024, 02:58:14 PM
On jouait déjà comme une équipe orientée vers l'offensive.

Au moins avec Laine et Hutson le lineup ressemble à ce que l'équipe veut avoir comme identité.

Le reste les dés vont rouler.

Il y a pu trop de différence en terme de talent brut entre les Leafs et le CH. Est ce que le jell O va pogner comme ça été dit ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on August 22, 2024, 05:02:06 PM
@Ulysse l’arrivée de Laine va aider à ramasser quelques points au classement sûrement, ne pas oublier aussi l’e retour de Dach qui lui aussi pourrait aider à ramasser quelques points de plus 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 22, 2024, 05:19:04 PM
@Ulysse l’arrivée de Laine va aider à ramasser quelques points au classement sûrement, ne pas oublier aussi l’e retour de Dach qui lui aussi pourrait aider à ramasser quelques points de plus 🤔
On a chacun notre manière de voir les choses
pour MOI le CH a eu aisément 10 pts de trop que ce qu'il aurait mérité , ça devrait être plus juste cette année ( plus répartie 50/50 versus qui a dominé la game et gagné , donc si il termine avec 81 pts mettons que pour moi , c'est 15pts de plus en enlevant le facteur CHANCE
et le - 53 but de différenciel devrait être plus -20/22 en fin de saison
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on August 22, 2024, 05:22:11 PM
Moi je suis plus positifs que toi, je m’attends a une saison de 82 pts 😂😂😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 22, 2024, 05:33:22 PM
mon souhait #1 , serait que CH termine 28e encore et que CALGARY termine 22e lolllll

pick #5 et #11 pour terminer la reconstrution serait parfait

après ça , je vais changer mon tir de bord et chialer si ils sont trop bas  :D :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 22, 2024, 05:47:51 PM
Le CH a par contre beucoup beaucoup de joueurs qui, pour une raison ou une autre, ne peuvent pas être nécéssairement qualifé de sure shot niveau contribution l'an prochain...  Dach, Newhook, Laine, Anderson, Armia, Gllagher, Evans, Roy...  entre autres...  jeune défensive...  Matheson qui a joué au dessus de sa tête l'an passé...  même dans les buts j'ai pas tendance à donner le Bon Dieu sans confession à un duo Monty/Primeau...

Je veux pas être rabat-joie ni négatif en disant ça et oui sur papier vite de même ça semble assez impressionant...  On est gros...rapide... y'a du  talent potentiel un peu partout et une mentalité résiliente bien en place...  si le jell-O pogne ça peut être très fatigant ce gang-là...

Le CH.... une boîte à surprise :P
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 25, 2024, 08:00:54 AM
Hugues va faire comme il fait toujours : si jamais un des joueurs qu'il veut échanger est désiré par un dg qui veut mettre un prix raisonnable, il va faire l'échange, que ce soit Dvorak ou un autre joueur. Il va suivre son plan à la lettre.

Je ne suis pas certain que Hutson va commencer NHL, même si Harris et Kovacevic sont partis et en supposant qu'aucune transaction ne se fasse d'ici le début de la saison. Même chose pour Reinbacher. Oui, les deux sont très bons, mais est-ce qu'ils vont avoir suffisamment de temps de glace pour se développer adéquatement ? Je les verrais jouer ensemble à Laval.

Il y a présentement Matheson, Guhle, Struble et Xhekaj à gauche + Savard, Barron et Mailloux à droite. Je crois que Mailloux mérite de commencer à Mtl. Je ne suis pas certain que Hutson va avoir beaucoup de temps en PP pour s'épanouir adéquatement. Ce n'est pas une question de talent. Je suis conscient que Struble a moins de talent que Hutson et Reinbacher, mais il sera un excellent backup ou 6e défenseur.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 25, 2024, 09:31:03 AM
Hugues va faire comme il fait toujours : si jamais un des joueurs qu'il veut échanger est désiré par un dg qui veut mettre un prix raisonnable, il va faire l'échange, que ce soit Dvorak ou un autre joueur. Il va suivre son plan à la lettre.

Je ne suis pas certain que Hutson va commencer NHL, même si Harris et Kovacevic sont partis et en supposant qu'aucune transaction ne se fasse d'ici le début de la saison. Même chose pour Reinbacher. Oui, les deux sont très bons, mais est-ce qu'ils vont avoir suffisamment de temps de glace pour se développer adéquatement ? Je les verrais jouer ensemble à Laval.

Il y a présentement Matheson, Guhle, Struble et Xhekaj à gauche + Savard, Barron et Mailloux à droite. Je crois que Mailloux mérite de commencer à Mtl. Je ne suis pas certain que Hutson va avoir beaucoup de temps en PP pour s'épanouir adéquatement. Ce n'est pas une question de talent. Je suis conscient que Struble a moins de talent que Hutson et Reinbacher, mais il sera un excellent backup ou 6e défenseur.

Bah il en aurait plus que Mailloux en tout cas. Hutson avec Savard sur la 2e paire et le responsable du 2e PP, il va avoir en masse de temps de jeu tant qu'à moi. Pas besoin de joueur 22 minutes, s'il en joue entre 16 et 18, c'est amplement suffisant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 25, 2024, 12:44:09 PM
Perso, j'ai ben de la misère à m'imaginer le CH avoir une équipe championne avec Hutson comme défenseur régulier.

Premièrement jusqu'à preuve du contraire, avec les informations qu'on a actuellement, la future ligne bleue du CH s'enligne pour être : Guhle, Reinbacher, Mailloux, Hutson, Barron, Xhekaj et Struble.

En tout cas jusqu'ici ça semble être ceux qui sont les valeurs sûres.

Par contre, si c'est ça qui arrive, j'identifie 3 défenseurs ayant certaines lacunes défensivement : Mailloux, Barron et Hutson.

J'en ai parlé souvent, mais pour moi le talent offensif seul de Hutson lui assure une place NHL.

Mais pourrait on voir le CH "think outside the box" et mettre en oeuvre un alignement à 7 défenseurs de façon régulière?

Voici ce que je verrais comme projection de l'alignement du CH, pour la saison 26-27, avec ce que l'on sait actuellement (évidemment ça risque fort de changer d'ici là):

Caufield - Suzuki - Slaf
Roy - Dach - Demidov
Hutson - Newhook - Hague
F. Xhekaj - Beck - Kapanen

Guhle - Reinbacher
Struble - Mailloux
Xhekaj - Barron
Hutson

Où Hutson aurait un rôle hybride AG/spécialiste PP/7e défenseur.

Ces combinaisons en défense, pour moi, sont de nature à présenter une défensive rapide, robuste et difficile à affronter.

Mais si on veut ajouter Hutson dans la rotation régulière, pour moi ça fragilise l'équilibre au niveau défensif.

Dans la conformation que je propose, la paire Guhle - Reinbacher se taperait la grosse besogne des confrontations difficiles.
Mais les deux autres paires ont les qualités pour tirer leur épingle du jeu, défensivement, quand même.

Mais mettre Hutson avec Mailloux ou Barron, ça ne m'inspire pas confiance défensivement.

Le mettre avec Reinbacher disqualifie d'emblée la paire pour affronter les meilleurs.

Bref j'adore Hutson, mais je suis loin d'être convaincu que rendu en série, et l'objectif est d'éventuellement gagner la coupe Stanley, ses lacunes n'en feraient pas un chaînon faible s'il est utilisé régulièrement en défense.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 25, 2024, 12:46:59 PM
Hughes va en surprendre plusieurs avant le draft 2025 , des jeunes IMPORTANTS pourraient partir que je serais aucunement surpris
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 25, 2024, 02:34:06 PM
Faudra voir après un an de Hutson minimum.

Remplace Barron par un gars plus défensif à droite comme Savard et c'est déjà plus solide.

Xhekaj et Struble peuvent monter top 4 à gauche dur de dire assurément lequel prendra une autre coche à son jeu.

Je comprends ton questionnement long terme par contre. C'est un doute légitime la place de Hutson sur le top 4.

Reinbacher 1ere paire à droite et Mailloux 3e paire à droite on serait ok dans quelques années mais il peut arriver beaucoup de choses d'ici la.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 25, 2024, 02:43:51 PM
Perso, j'ai ben de la misère à m'imaginer le CH avoir une équipe championne avec Hutson comme défenseur régulier.

Rien n'empêche Hutson de devenir un Hughes/Makar éventuellement. Un top 4 Guhle - Mailloux et Hutson - Reinbacher est bien suffisant pour une coupe Stanley dans 4-5-6 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 25, 2024, 03:09:00 PM
Et possiblement un de Matthew Schaefer/Charlie Trethewey 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 25, 2024, 05:43:58 PM
On oublie dans l'équation des défenseurs comme Engstrom et Konyushkov qui pourraient venir mêler les cartes d'ici quelques années et c'est à ce moment que les vétérans vont partir, et même, certains jeunes.

Pour la défensive de Hutson et Mailloux, ils ne sont pas si mauvais.  Faut pas exagérer. Je crois que Barron est le plus susceptible de partir bientôt, même s'il est droitier.  Struble en est un autre.

Pour les pairings en défensive, je laisse le soin aux coachs de les trouver, mais chose certaine, tu n'es pas obligé d'avoir une paire de grosses minutes qui jouent toujours ensemble.  Tu peux utiliser Guhle et Reinbacher ensemble seulement dans les situations qui l'exigent.

Je verrais bien Guhle - Mailloux, Hutson - Reinbacher et Xhekaj - Barron ou Konyushkov (quand il sera là et si Barron est échangé).  Struble ou un autre serait le 7e. Bien sûr, ce serait dans des situations à 5vs5 dans le cours normal d'un match. Si tu as un besoin de protéger une avance ou dans une situation qui l'exige, alors Guhle - Reinbacher pourraient jouer ensemble. Si tu as besoin d'une présence physique, alors Xhekaj et Mailloux pourraient faire la paire pour quelques présences. Tu as besoin d'offensive, alors Hutson et Barron, quoique dangereux, pourraient jouer ensemble pour une poussée offensive.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 26, 2024, 07:21:16 AM
La taille d'Hutson fait qu'on a toujours tendance à le projetter comme un one-trick pony offensif à haut risque défensivement, ce sera peut-être le cas mais peut-être pas non plus...  s'il peut devenir une machine en récupération de rondelle et relance, il peut grandement compliquer la vie de l'adversaire et ce, sans être un bête en un contre un le long des bandes...  ses coachs ont d'ailleurs tendance à vanté son côté défensif sous-estimé...  Ceci étant dit, moi aussi je vois un peu de AHL pour lui afin de s'adapter à vitesse et taille du Pro.

Parler pour pour parler j'aurais tendance dès l'an prochain à former des duos qui se projettent comme duos potentiellement durables...  de quoi du genre:

Matheson - Savard
Ghule - Reinbacker
Xhecaj - Mailloux

...un genre de bottom 4 qui sera potentiellement le top 4 dans pas long...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 26, 2024, 10:27:41 AM
À 5'10" 168 lbs pis pas un patineur d'exception, ce sera probablement difficile pour lui défensivement.

En saison ça ira, puisque 50% des équipes affrontés sont moyennes à poches.

Mais rendu en série, avec le style de jeu qui s'y pratique, c'est là que ses lacunes risques d'êtres exposées.

On l'a vu lors des dernières séries avec Quinn Hughes, et Hughes est un patineur autrement plus explosif et bien meilleur dans ses pivots/de reculon.


P.S.: Makar fait 5'11" 190 lbs et est dans les meilleurs patineurs de la ligue.

Fox fait aussi 5'11", 185 lbs pour sa part. Lui aussi un meilleur patineur.

Avez vous vu les pivots de Hutson lors de ses matchs NHL?
Va falloir qu'il améliore ça big time parce que les gros attaquants rapides de la NHL vont vite s'en rendre compte et exploiter ça...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 26, 2024, 11:15:00 AM
Plutôt d'accord avec Sam mais je vois pas de bug.

Hutson devrait avoir un moins gros rôle en séries et Xhekaj un plus gros rôle.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 26, 2024, 01:34:17 PM
En séries, tu peux jouer avec Hutson à l'étranger avec une formation 11-7 et 12-6 à la maison. Les pivots, ça se travaille. Le patin, ça se travaille aussi. Il aura son corps d'homme plus tard que les autres, j'en conviens, mais le talent, tu ne peux pas l'acheter au dépanneur. Je dis depuis longtemps qu'il devrait commencer la saison à Laval et jouer beaucoup. Dans la AHL, ça frappe davantage que dans la NHL, donc c'est un bon laboratoire pour Hutson.

Je suis conscient qu'il a le talent pour débuter dans la NHL, mais est-ce lui rendre service ? J'aimerais qu'il travaille justement son "core" dans la AHL (meilleures jambes, abdos et dos). Anyway, qu'est-ce qui presse dans son cas ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 26, 2024, 05:07:08 PM
On oublie dans l'équation des défenseurs comme Engstrom et Konyushkov qui pourraient venir mêler les cartes d'ici quelques années et c'est à ce moment que les vétérans vont partir, et même, certains jeunes.

...sans les oublier, ce sont des prospects comme n'importe quelle organisation en a...  c'est sure qu'il y a une couple d'années on aurait été plus focus sur eux parce qu'on avait à peu près rien, outre des prospects de ce niveau là justement (très souvent over-hypés par l'organisation avec des cmoparaisons aussi ronflantes que douteuses...)  ...maintenant avec la quantité de (vrais) jeunes de haut calibre dans le système, ces prospects là ont moins de visibilité ce qui est normal en quelque part je crois...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 28, 2024, 11:10:41 AM
C'est drôle, DLC a publié deux articles hier qui posent +/- les mêmes réflexions que moi concernant Hutson.

Comme quoi ce ne sont pas juste des lubies de ma part.

Et perso, je trouve le commentaire de Hughes un peu bizarre là dessus.

Il semble affirmer que pour lui, soit Hutson peut prendre son rôle de défenseur régulier dans la NHL ou sinon c'est la AHL.

C'est correct.. pour l'instant.

Mais qu'est ce qui se passera si éventuellement ça ne marche pas comme ça?

Genre que Hutson apporte une contribution offensive appréciable mais que défensivement, on parle lorsque l'équipe sera rendue à vraiment gagner, son ratio avantages/inconvénients n'est pas positif dans un rôle de régulier en défense?

Pour ma part je préférerai toujours l'adaptabilité à la rigidité...

Si on a une grenouille entre les mains, ne pas s'entêter à vouloir en faire un boeuf... parce qu'au final la grenouille va perdre ses qualités et ne deviendra jamais un boeuf ..

On a eu des exemples de ce genre à la tonne avec l'ancien régime.

Jusqu'ici Hughes a fait preuve de souplesse/adaptabilité, donc j'espère que ça continue...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 28, 2024, 11:37:26 AM
Je l'ai écrit dans le passé, il va probablement ressembler à Ghost. Et s'il fait des saisons entre 50 et 65 pts comme lui, je vais être bien heureux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on August 28, 2024, 01:29:34 PM
Semblerait que le CH ferait parti des 3 clubs qui voudrait offrir un PTO a Zadina.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 28, 2024, 04:29:44 PM
Si Quinn Hughes s'est amélioré avec les années côté défensif, Hutson est capable et doit le faire pour rester NHL. Caufield s'est amélioré la saison passée sur ce côté.  Ce ne sera jamais un attaquant comme Danault, mais au moins il est capable de faire une job correcte.  Ça devra être la même chose pour Hutson, mais côté défenseur.  Il s'agit de le positionner avec le bon coéquipier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 28, 2024, 09:35:18 PM
Je l'ai écrit dans le passé, il va probablement ressembler à Ghost. Et s'il fait des saisons entre 50 et 65 pts comme lui, je vais être bien heureux.

Exactement, merci Smash.

C'est pas mal mon point ici.

Si vous vous attendez à ce que Hutson devienne un Kyle Makar ou un Quinn Hughes, vous risquez d'être déçu.

Si vous vous attendez à un genre de Gostisbehere, vous avez plus de chance d'être satisfait...

Moi etk je serais satisfait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on August 28, 2024, 09:55:41 PM
Je ne sais pas qui on cherche à convaincre et pourquoi taper constamment sur ce clou subitement. Le jeune a deux games pros dans le corps : on peut aussi se laisser le temps de voir concrètement comment il jouera et s'acclimatera avant d'y aller de jugements hâtifs et d'appréhensions. Il a tout le talent du monde et semble avoir le sérieux pour améliorer tout ce qu'il peut améliorer pour compenser ses lacunes. Peut-être que la marche sera trop haute et que les lacunes ressortirons; ce sera alors le temps de faire des ajustements et de voir comment exploiter au mieux ses forces, comme suggérer. Mais on traversera le pont quand on sera rendu à la rivière. En attendant, ça reste un jeune défenseur à haut potentiel, on pourrait attendre de le voir à l'oeuvre avant de la cataloguer comme spécialiste unidimentionnel qu'il faut protéger et cacher. Ça veut pas dire qu'on doit s'attendre à un Hughes ou à un Makar pour autant, mais avec tout ce qu'on a vu de lui et tout ce qu'on peut lire sur lui, on peut quand même espérer un défenseur un peu plus complet dans sa game qu'un Marc-André Bergeron de ce monde, il me semble.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 28, 2024, 10:21:00 PM
Je ne sais pas qui on cherche à convaincre et pourquoi taper constamment sur ce clou subitement. Le jeune a deux games pros dans le corps : on peut aussi se laisser le temps de voir concrètement comment il jouera et s'acclimatera avant d'y aller de jugements hâtifs et d'appréhensions. Il a tout le talent du monde et semble avoir le sérieux pour améliorer tout ce qu'il peut améliorer pour compenser ses lacunes. Peut-être que la marche sera trop haute et que les lacunes ressortirons; ce sera alors le temps de faire des ajustements et de voir comment exploiter au mieux ses forces, comme suggérer. Mais on traversera le pont quand on sera rendu à la rivière. En attendant, ça reste un jeune défenseur à haut potentiel, on pourrait attendre de le voir à l'oeuvre avant de la cataloguer comme spécialiste unidimentionnel qu'il faut protéger et cacher. Ça veut pas dire qu'on doit s'attendre à un Hughes ou à un Makar pour autant, mais avec tout ce qu'on a vu de lui et tout ce qu'on peut lire sur lui, on peut quand même espérer un défenseur un peu plus complet dans sa game qu'un Marc-André Bergeron de ce monde, il me semble.

Amen !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 29, 2024, 07:18:30 AM
Plutôt en accord avec ScaChop que c'est un peu tôt pour caster un joueur avec le talent d'Hutson dans une petite boite rigide...  Mais on a cette tendance à vouloir classer des dossiers rapidement "...lui yé bon dans X ou pas bon dans Y alors son rôle va être ceci...", réglé, next.

C'est clair pour moi que St-Louis et Hughes ne vont pas tenter de transformer une grenouille en boeux..  Ils l'ont déjà dit que l'idée est pour un jeune de dévelloper ses propres habiletés avant tout...  et c'est à mon avis ce qui rend le dévellopement actuel plus performant qu'il ne l'était.

Ceci était dit, à mon humble avis, le CH s'enligne pour être une équipe où des joueurs hyper-spécialisés vont être plus ou moins nécéssaire...  exemple du PP, à terme, y'en a des joueurs qui vont être capable de performer là ET de tenir un shift régulier...  Même choses d'ailleurs de l'autre bord, sur-jouer un gars hyper défensif avec un output offensif médiocre sous prétexte qui est bin bin bon à shutdowner le gros trios, on va moins voir ça...  Longtemps on a bâtit des équipes avec un tapon de boeux et kekes grenouilles, perso je vois moins ça sous la direction actuelle, je nous vois plus comme un modèle à la Tampa Bay mettons... 

****

La taille d'un joueur est moins un frein (pour moi) que son caractère...  souvent les joueurs plus petit ou frêles sont plus peureux et évitent les situations où ça risque de faire bobo...  par contre des petits joueurs qui n'ont pas peur ça peut être fatiguant en ta.. pour l'adversaire et ça fait prendre des pénalités (entre autre)...   t'en a justement 2 derrière notre banc qui n'avait pas le gabarit idéal mais qui pourtant ont connus de belles carrières ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 29, 2024, 07:35:53 AM
Amen en double/triple pour les récents points.

Pour compléter sur "Marc-André Bergeron +", on pourrait aussi inclure "Mark Streit +". Ces joueurs ont tout de même eu une certaine utilité à la base pendant quelques saisons et, on peut pour l'instant s'attendre à davantage de Hutson selon son profil/cheminement mais, donnons-lui au moins la chance de prouver l'étendue de son talent et juger de son acclimatation possible. Je suis encore indécis à savoir s'il est préférable de débuter la saison en LAH ou LNH dans son cas mais, je fais confiance au jugement de la direction du CH en place.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on August 29, 2024, 08:47:07 AM
On avais pas eu un petit défenseur défensif qui était capable de tirer son épingle du jeu et de surprendre l’adversaire…c’était quoi son nom, ah oui , un certain Francis Bouillon de 5,8 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 29, 2024, 09:14:13 AM
C'est sur que Hutson est très intriguant pour jouer sur le PP, mais dans un monde idéal j'aurais Reinbacher comme PP1. Rare sont les défenseurs no.1 d'une équipe qui ne dirige pas le PP et rare que le meilleur défenseur d'un draft (à son moment de draft) ne joue pas PP1, sauf Ekblad qui me vient en tête? Les médias et les fans semblent oublier que c'est Reinbacher le real deal de cette équipe et non Hutson et Mailloux. En étant RHD en plus il va pouvoir feeder qui compte jouera sur le one timer à gauche entre laine et caufield. Il a montré des excellents flashs offensifs tout en jouant avec des joueurs offensifs très très ordinaires les 2 dernières années. Je me rappel dans les matchs préparatoires en 2023 comment il s'infiltrait dans l'espace libre en zone offensive pour recevoir une passe et prendre une shot, comme markov le faisait si bien. Je gagerais un ptit 2$ que Reinbacher va commencer la saison NHL!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 29, 2024, 11:05:47 AM
En améliorant juste un peu son coup de patin, Hutson pourrait devenir encore meilleur qu'était Bobby Orr. Et s'il s'entraine plus au gym, il pourrait avoir les jambes de son coach, et les bras de Bergevin. On a vraiment un joueur spécial avec le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 29, 2024, 11:43:12 AM
T'as ben raison Hutson a absolument rien fait de spécial à date. Un typique petit défenseur comme Mete. Son parcours est banal. On sait exactement qu'il va devenir comme Ghost. Pareil.

@ineed$

Bouillon etait un petit tank par contre tout un phénomène physique ce gars la.

@Oxy

Reinbacher et Hutson sur le PP ça peut marcher aussi. Si tu as suivi la game de Hutson, son but est de créer un petit chaos en zone adverse et trouver ses coéquipiers. Si Reinbacher a le QI de bien se positionner comme tu dis ça peut être pas mal complémentaire.

@tous

Kent Hughes a dit qu'il ne veut pas cacher Hutson ou en faire un spécialiste du PP.

C'est comme réglé dans son cas. Son jeu va dicter où il va jouer sur une des 3 paires régulières c'est tout. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 29, 2024, 12:08:14 PM
J'ai adoré voir Bouillon évoluer au sein du CH pendant son passage mais, on ne parle absolument pas du même genre de défenseur par contre ; Bouillon était davantage un bloc de fer d'un moule format différent des Emelin/Xhecaj à mon sens. Il était mobile et frappait fort en tous les cas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 29, 2024, 12:44:55 PM
Vous réagissez comme si Ghost est un pied de céleri capable de juste jouer sur les avantages numériques. Il est un défenseur exactement comme Hughes parle. Ghost n'est pas une merveille défensive, mais il a joué autour de 20 minutes par partie en carrière et il va avoir 32 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 29, 2024, 01:59:53 PM
Selon moi, le chaos causé par Hutson dans la zone offensive au complet aura, éventuellement, un énorme impact sur les chances de marquer du CH, mais, au début, ça risque plus de venir à partir de sa capacité à jouer le long de la ligne bleue adverse pour créer des ouvertures de tir et de passe. Avec plus de confiance, d'expérience et un brin de réputation de créée, il devrait commencer à se promener un peu plus avec la rondelle...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 29, 2024, 02:21:41 PM
T'as ben raison Hutson a absolument rien fait de spécial à date. Un typique petit défenseur comme Mete. Son parcours est banal. On sait exactement qu'il va devenir comme Ghost. Pareil.

@ineed$

Bouillon etait un petit tank par contre tout un phénomène physique ce gars la.

@Oxy

Reinbacher et Hutson sur le PP ça peut marcher aussi. Si tu as suivi la game de Hutson, son but est de créer un petit chaos en zone adverse et trouver ses coéquipiers. Si Reinbacher a le QI de bien se positionner comme tu dis ça peut être pas mal complémentaire.

@tous

Kent Hughes a dit qu'il ne veut pas cacher Hutson ou en faire un spécialiste du PP.

C'est comme réglé dans son cas. Son jeu va dicter où il va jouer sur une des 3 paires régulières c'est tout.

Yup jpense que à part Makar, pas grand def peut faire ce que Hutson fait en zone offensive à 5v4. On dirait que j'aurais juste un préférence d'avoir un droitier à la pointe, surtout avec Demidov comme passeur éventuellement. C'est probablement le début de saison le plus excitant que tlm né après 1990 va assister. 2025 va être encore plus épic
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 29, 2024, 03:25:56 PM
T'as ben raison Hutson a absolument rien fait de spécial à date. Un typique petit défenseur comme Mete. Son parcours est banal. On sait exactement qu'il va devenir comme Ghost. Pareil.

@ineed$

Bouillon etait un petit tank par contre tout un phénomène physique ce gars la.

@Oxy

Reinbacher et Hutson sur le PP ça peut marcher aussi. Si tu as suivi la game de Hutson, son but est de créer un petit chaos en zone adverse et trouver ses coéquipiers. Si Reinbacher a le QI de bien se positionner comme tu dis ça peut être pas mal complémentaire.

@tous

Kent Hughes a dit qu'il ne veut pas cacher Hutson ou en faire un spécialiste du PP.

C'est comme réglé dans son cas. Son jeu va dicter où il va jouer sur une des 3 paires régulières c'est tout.

Yup jpense que à part Makar, pas grand def peut faire ce que Hutson fait en zone offensive à 5v4. On dirait que j'aurais juste un préférence d'avoir un droitier à la pointe, surtout avec Demidov comme passeur éventuellement. C'est probablement le début de saison le plus excitant que tlm né après 1990 va assister. 2025 va être encore plus épic

...je crois que toutes ces années de vache maigre rendent ça excitant même pour ceux né avant '90...  Dans le temps on s'excitait pas vraiment en début de saison c'était attendu qu'on allait être bon anyways...  ;)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on August 29, 2024, 05:58:37 PM
Je suis prêt, je viens d’aller me chercher une tv 75 pouces…prêt pour la saison des sports 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 29, 2024, 06:08:18 PM
Oh yeah !

@Smash

Oui the Ghost a été bon. On verra bin pour Hutson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 30, 2024, 06:55:07 AM
...ce qui est bien, je trouve, c'est qu'aujourd'hui avec la quantité d'espoirs de grandes qualité, on est capable d'avoir un peu de recule et de discuter de certaines réserves sur certaines espoirs...  dans le temps on avait tellement rien que ça buvait le cool-aid d'aplomb sans poser de questions.  ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 03, 2024, 10:07:39 PM
Caufield change son numéro pour le #13 en mémoire de Gaudreau !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 04, 2024, 10:02:41 AM
Caufield change son numéro pour le #13 en mémoire de Gaudreau !

Pas Cammalleri?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on September 04, 2024, 10:10:27 AM
Non, Alex Tanguay.  >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 04, 2024, 01:25:10 PM
Finalement, le prospect défenseur suédois du CH qui était sensé être un wrap de Lidstrom/Hedman/Dahlin n'aura été... qu'un sandwich au jambon cheap de dépanneur...

Les partisans du MoDo se sont même cotisés pour financer son retour dans l'équipe...

J'ai aussi participé au financement 😂😂

Je souhaitais son bonheur... tsé 😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 04, 2024, 03:18:47 PM
Finalement, le prospect défenseur suédois du CH qui était sensé être un wrap de Lidstrom/Hedman/Dahlin n'aura été... qu'un sandwich au jambon cheap de dépanneur...

Les partisans du MoDo se sont même cotisés pour financer son retour dans l'équipe...

J'ai aussi participé au financement 😂😂

Je souhaitais son bonheur... tsé 😏

Lequel de nos Lidstroms?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on September 04, 2024, 04:57:49 PM
Finalement, le prospect défenseur suédois du CH qui était sensé être un wrap de Lidstrom/Hedman/Dahlin n'aura été... qu'un sandwich au jambon cheap de dépanneur...

Les partisans du MoDo se sont même cotisés pour financer son retour dans l'équipe...

J'ai aussi participé au financement 😂😂

Je souhaitais son bonheur... tsé 😏

Lequel de nos Lidstroms?

Norlinder
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 06, 2024, 01:46:48 PM
Faque on est rendu gros.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 06, 2024, 01:55:23 PM
Faque on est rendu gros.

Et ca ne tient meme pas compte des cuisses de Saint-Louis  >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 06, 2024, 03:14:38 PM
La petite arrivée dans le top 6 de Dach, Slafkovsky et Laine fait du bien disons.

Caufield et Hutson devraient être nos seuls petits gabarit pour le futur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on September 06, 2024, 08:08:47 PM
Et selon Friedman qui a vu Slaf en Europe cette été…Slaf est un monstre, ben hâte de le revoir !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 06, 2024, 11:09:27 PM
Et selon Friedman qui a vu Slaf en Europe cette été…Slaf est un monstre, ben hâte de le revoir !

https://www.tiktok.com/@canadiensmtl/video/7411649732864429318?lang=fr
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 07, 2024, 05:31:22 AM
Ben hâte de voir ce qu'il va donner cette année lui.

ETK l'an passé il a fait 8 pts dans ses 31 premiers matchs pour terminer avec 50.

Donc 42 pts lors des 51 dernières games = rythme de 68 pts sur 82...

Si tout va bien, 70 pts serait envisageable selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on September 07, 2024, 11:52:51 AM
Ben hâte de voir ce qu'il va donner cette année lui.

ETK l'an passé il a fait 8 pts dans ses 31 premiers matchs pour terminer avec 50.

Donc 42 pts lors des 51 dernières games = rythme de 68 pts sur 82...

Si tout va bien, 70 pts serait envisageable selon moi.

Et si jamais Slaf fait ce 70 pts, ça veut aussi dire que Suz et CC feront bcp de pts aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on September 07, 2024, 12:31:59 PM
Bien que l'idée d'un autre Top 10 au prochain repêchage soit alléchant, je crois qu'une réelle amélioration de l'équipe pour cette saison serait plus bénéfique. Avec tous les efforts des joueurs du CH dans les dernières années, ça prendrait des résultats concrets à leur mettre sous les yeux à mon avis.

Pour cette raison, j'aimerais bien que les Canadiens atteignent 3 objectifs cette année:

1. Qu'ils aient une différence positive entre les buts comptés et alloués. Ils ont fini avec un -53 la saison passée. Donc, par exemple, s'ils comptent 30 buts de plus et en allouent 24 de moins, l'objectif est atteint.

2. Qu'ils aient un cumulatif des unités spéciales de 100% ou plus. Ils ont fini avec un taux de PP de 17.5% et un PK de 76.5% donc un total de 94%.

3. Qu'ils finissent l'année avec autant (ou plus) de victoires que de défaites. Ils ont fini avec une fiche de 30 victoires et 36 défaites.

Comme ces 3 objectifs sont reliés, je les crois tous atteignables.

Et malgré cette amélioration notable, l'équipe pourrait quand même finir dans les 10-11 derniers de la ligue et ainsi avoir une chance à non seulement bien repêcher mais à la loterie.

(Buffalo l'année dernière a fini avec une fiche positive de 39v et 37d et un différentiel de +2 pour finir 11ième avant dernier)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 07, 2024, 01:46:15 PM
Hughes est en poste depuis 2 ans 7½ mois
à mes yeux il serait un beau gros cave de stopper la reconstruction dès cette année , avec tous les choix qu'il a en banque et qui pourraient être jumeler pour en avoir des meilleurs encore , c'est pour moi LE draft important , par la suite y fera ce qu'il voudra lui et GORTON
et c'est pourquoi il SE DOIT de transiger tout ce qu'il peut d'intéressant avant/au le deadline 25

bâtir un club avec 4 repêchages , c'est loin d'être LENT , même que ce serait peut-être trop rapide

en 2020-21 le CH jouait pour G A G N E R même si il perdait et merci à la covid pour voir un énorme % de joueur NHL ne pas vraiment vouloir jouer et faire plus qu'acte de présence

saison 21-22 --> reconstruction
saison 22-23 --> reconstruction
saison 23-24 --> reconstruction

reste 2024-25 et bingo ça devrait suffire si un ti-peu chanceux lors du draft 2025
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 07, 2024, 03:09:09 PM
Rendu là, c'est les performances de l'équipe qui vont pas mal dicter ses actions.

Perso, je le vois mal ne pas transiger Savard, à moins d'une grosse catastrophe au niveau du développement des jeunes défenseurs.

Rendu à ce stade de la carrière du vétéran, bien beau le mentorat mais s'il bloque l'accès NHL à un jeune défenseur, il nuira plus qu'autre chose..

Pis les Armia, Dvorak et cie, je ne vois pas trop non plus quels avantages il aurait de les garder en ville.

Faque pour moi, Hughes a déjà joué les cartes qu'il avait à jouer. Le reste sera histoire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 07, 2024, 03:48:23 PM
3 bons objectifs Telecino.

Sam, je pense que Savard cette année est important nos défenseurs gauche ont un peu besoin d'une nounou encore. Au deadline, oui ça va être dur de justifier ne pas l'échanger. Je trouve par contre que c'est à gauche qu'il faut encore bouger des défenseurs. Matheson et Struble pourraient être échangés également et garder Savard à droite.

Hutson et Xhekaj ont à s'établir. Savard peut stabiliser le jeu des ces joueurs là.

Il y a Matheson qui n'est pas la nounou de personne avec son style mais faudrait voir qui va accueillir Reinbacher à gauche. Guhle va peut être être notre défenseur gauche le plus fiable défensivement.

Guhle-Reinbacher
Hutson-Savard
Xhekaj-Mailloux

Struble ou Engstrom 7e ?

On perd la production de Matheson à court terme mais ça me semble la version optimisée à mon avis pour le moment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on September 07, 2024, 04:26:08 PM
Pour Savard, on connaît son grand désir de demeurer avec le CH et jouer son rôle de grand frère jusqu'au bout, ce qu'il ne faut aucunement négliger dans notre analyse de l'évolution graduelle des jeunes dans un environnement favorable bien supporté. Tant qu'à moi, cela a une bien plus grande valeur que sa valeur d'échange potentielle mais je peux totalement comprendre le fort souhait de capitaliser sur sa valeur pour la fin de la saison.

Je me dis qu'il y aura fort probablement une discussion sérieuse très songée à cet effet entre KH et David Savard pour élaborer des plans A/B/C selon l'évolution de la situation du CH de décembre à février. On pourrait s'entendre sur un scénario d'échange si le CH n'est plus dans un portrait favorable rendu là, tout en s'engageant fortement à reprendre contact après la saison pour une nouvelle signature à prix raisonnable pour revenir comme mentor 6/7/8e défenseur et intégration subséquente au niveau du personnel de direction en place (développement des joueurs ou autre de ce genre). Mais bon, tout n'est que fabulation personnelle.   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 07, 2024, 04:31:47 PM
Savard - Matheson - Laine ... beu beu beu beubye si possible


https://x.com/Abitibi56/status/1832516295285469535
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 07, 2024, 04:38:16 PM
Si Laine fait la job on va en chercher des ailiers scoreurs de 6'5".

Il est jeune je ride un bout avec lui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 07, 2024, 05:00:13 PM
Si Laine fait la job on va en chercher des ailiers scoreurs de 6'5".

Il est jeune je ride un bout avec lui.
Le tout petit petit petit problème est que si tu RIDE avec , tu devras le signé pour 8 ans x 9/9.5M. sûrement

Demidov a de très forte chance de produire rapidement dans la NHL (genre dès 2026-27)
Slaff est top 6 lui aussi
Suzuki aussi
Dach redevient ce qu'il était été avant sa blessure et pour la saison , il est top 3 des meilleurs du CH ( top 1 pour moi )attaquants
LAINE sera obligatoirement sur le 1er POWER PLAY sinon pourquoi l'avoir à 9M. ??

5 joueurs IMPORTANTS

reste CAUFIELD à 8M. pour encore 7 ans , est-il encore important dans 3 ans ? 
pas certain moi que CAUFIELD aura plus d'opportunité OFFENSIVE que LAINE et si c'est le cas , personnellement il deviendrait le 6e attaquants
et à 8M. c'est pire que NURSE à 9.25

si tu resigne Laine , échange Caufield avant qu'il soit trop tard ( si DACH est évidemment revenu en pleine forme )

P.S. mon avis et rien d'autre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on September 07, 2024, 05:00:19 PM
Avis totalement contraire pour ma part sur Laine s'il performe le moindrement selon les attentes de MSL/KH/JG, tout en s'acclimatant bien à l'environnement du CH. Dans un tel cas, je souhaite fortement le voir avec une prolongation de contrat de 4-5 ans au salaire moyen autour de Suzuki dans la mesure du possible. Au pire, si cela ne se passe vraiment pas bien d'ici à la fin 2025, là on pourra envisager un scénario d'échange en février 2026.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 07, 2024, 05:25:26 PM
Laine gagne cette année et la prochaine 9.1 millions et ensuite , si il performe , il va vouloir garantir sa carrière avec un contrat de 7/8 ans , il demandera pas 7.875 mais plus dans les 9M. , des cadeau$$ ça existe pas dans la NHL
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on September 07, 2024, 06:13:59 PM
Oui, s'il juge qu'il est dans un environnement confortable et qu'il veut y rester, tout en adhérant à la logique prouvée de KH/JG/MSL ; aucune garantie mais, telle est ma préférence et mon humble opinion. ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 07, 2024, 06:38:36 PM
Savard est rendu à un âge où il peut connaître une chute abrupte de performances à tout moment.

Pour moi, sa signature à la fin de la saison serait conditionnelle à :

- les jeunes droitiers du CH ne performent pas comme anticipé.

- il accepte un contrat de maximum 2 ans, à un salaire avantageux pour l'équipe (genre 2,5 mil).

- il connait une saison raisonnablement bonne, où il n'est pas trop blessé.

Si une seule de ces conditions n'est pas là, pour moi il est parti.

On est dans un processus où il ne faut pas trop s'attacher à nos vétérans, faut les laisser partir lorsque c'est le temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 07, 2024, 06:41:53 PM
à date la logique de HU-GO est très simple à voir


tu vas chercher un contrat contre un SOLIDE CHOIX de repêchage en compensation

juste  de même pour le fun , si le CH trouve preneur avec un club genre BOSTON qui donnerait un 1RD genre 22e,

si tu combine ses 2 choix 22e + 34e 2026 , tu obtiendrais sûrement un choix genre 14/15e

pas pire pareil contre R I E N en toute de donner

si ajoute ce choix 15 à celui des PANTHERS genre 26 , tu obtient possiblement un 11e environ

chacun sa manière de bâtir un club , moi c'est pas en donnant 9M x 7/8 ans à un joueur ( hum hum spécial ) que je procèderais en tout cas
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 07, 2024, 06:46:33 PM
Oui échanger Savard mais ça va prendre un joueur similaire ensuite à signer UFA.

L'échanger et le signer UFA ensuite ?

Pour Laine, ça fait beaucoup de SI.

Le gars était en dépression et n'aimait plus jouer au hockey. Si ça revient ici je le vois mal courir après l'argent dans un marché déprimant ou organisation malsaine.

Mes spéculations valent tes spéculations rendu là on verra. Reste que Laine c'est avec Slaf, les plus gros potentiels offensifs de l'équipe. Son âge fitte, gabarit fitte, talent fitte, position fitte... coeur à l'ouvrage fitte moins possiblement mais on verra ce que ça donne avec MSL.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 07, 2024, 06:49:48 PM
Ouin, on verra pour Laine.

Disons que pour l'instant, en ayant comme valeur de devoir donner un choix de 2e ronde pour le passer, il n'a pas trop les arguments pour demander la lune...

Pis tsé dans la NHL moderne, les joueurs un peu unidimensionnels comme lui, avec une "réputation", normalement yont pas le gros bout du bâton quand vienne les negos.

S'il marque 40-50 buts, ça pourrait changer par contre..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 07, 2024, 06:52:12 PM
Moi pas trop de problème avec Laine remarque , j,ai jamais détester ce joueur

mais , faudrait que ANDERSON parte au plus maudit ou hum hum.... le p'tit là , à 8M avant que LAINE lui bloque la route
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on September 07, 2024, 08:14:30 PM
Anderson sera parti ou non mais, Dvorak et Armia devraient probablement ne plus être là en 2026. Si Laine fonctionne avec le CH à l'aide de son coffre à outils bien garni et que la direction du CH désire le garder ici, j'essaie fortement de le conserver dans mon top 6 à un contrat autour de Suzuki, tel que bien expliqué. De plus, si sa conjointe adore l'environnement Montréal avec ce qu'elle a vécu autour de son époux, elle pourrait bien le convaincre que ce n'est pas le plus gros contrat possible qui les rendraient heureux mais bien un environnement favorable.

Pour Savard, mon scénario identifié allait effectivement avec une signature à l'été 2025 à un contrat inférieur à celui qu'il a actuellement bien entendu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 08, 2024, 08:18:05 AM
Laine a encore 2 ans, on a le temps de voir venir...  durant ce délais beaucoup de SI vont être répondus...  Opinion bien personnelle mais je ne le vois pas bloquer personne dans l'interval:

Caufield - Suzuki - Slaf
Demidov - Dach - Laine

...et si Dach ne devient pas celui qu'on espère, c'est un "trou" de plus dans le top6...  ça fait tellement longtemps qu'on joue avec à toute fin pratique une seul ligne qui peut produire, avoir un vrai top6 ne sera pas un luxe...  Jouer des options de top6 comme Newhook/Armia/Anderson sur le bottom6 c'est le genre de profondeur que j'aimerais  Cela dit, comme Ulysse je ne crois absolument pas aux "cadeaux", si Laine replace sa carrière il va vouloir être payé en conséquence de sa contribution (et c'est très correct) surtout qu'il n'aura même pas 30 ans...  si le gars produit à hauteur de 40 buts et 80-90 pts, aucune bonne raison d'être payé comme un gars de 60-70pts...  faut pas penser que Montréal est le seul endroit plaisant à jouer...  ça reviendrait à penser comme Berg que certains doivent être sous-payés versus leurs contributions par notion de fidelité, alors que d'autres ramassent le pactole parce qu'il les aime d'amour...  On rammera rendu au lac dans son cas...


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on September 08, 2024, 08:28:08 AM
Je ne m'en fais pas trop pour le cap salarial vs les attentes de l'équipe vs la reconstruction finie ou pas.
- Disons que la formation 2024-2025 reste comme ça jusqu'au deadline, je ne vois aucun problème majeur. Tous sont signés et du mouvement pourrait même survenir d'ici le début de la saison.

- Saison 2025-2026 :
   . EN THÉORIE - Hausse du cap de 4 M $ (hypothèse de 92 M $ selon Spotrac);
   . UFA - NHL: Savard, Pezzetta, Barré-Boulet, Evans, Dvorak, Armia; AHL: Gignac, Condotta, Connor Hugues (Gardien Laval) - total salaire NHL 2024-2025+ retenues de Petry et Allen =22.31 M $
   . RFA - NHL: RHP, Struble, Primeau; AHL: Heineman, Farrell, J. Perreault, Simoneau, Trudeau.
   . Cap salarial disponible si aucun mouvement : Cap salarial prévu (92 M $) - salaires actuels (77,763 M $) = espace de 14,237 M $

- Saison 2026-2027 :
   . HYPOTHÈSE PESSIMISTE - Cap salarial reste à 92 M $;
   . UFA - NHL: Laine, Matheson, Price; AHL: aucun - total salaire NHL 2024-2025 =24,08 M $
   . RFA - NHL: Dach, Roy, A. Xhekaj, Barron, Hutson; AHL: Tuch, Davidson, Kidney, Mailloux.
   . Cap salarial disponible (ne tient pas compte de 2025-2026) si aucun mouvement : Cap salarial prévu (92 M $) - salaires actuels (46,925 M $) = espace de 45,075 M $

Si Hugues joue bien ses cartes, je ne m'inquiète pas trop, même si le CH veut garder Laine après son contrat.  Demidov va arriver la saison prochaine avec le salaire maximum pour une recrue et Hugues pourra toujours reporter ses bonis à la saison suivante si nécessaire.  Ensuite, un gars comme Hage va arriver et ainsi de suite. Le gros problème sera si Dach performe au maximum sans blessure majeure. À ce moment-là, Laine ou Caufield ou un autre gros salarié pourrait quitter.

À 92 M $ de cap salarial, je m'inquiète davantage pour les Oilers que pour le CH ! ;)
   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 09, 2024, 08:06:15 AM
Le Hughesplan, ça paye en tab... Même en regardant la partie des Bills hier, il y avait des commerciaux du rebuild du CH sur Crave.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 09, 2024, 03:40:08 PM
Molson qui voulait même pas en entendre parler en chanson (de reconstruction), because "les fans montréalais ne vont jamais accepter ça" (lire j'ai peur de perdre ne serait ce que 5% de mes revenues)...

Ben là il semble réaliser que finalement, "les fans montréalais sont pas caves"...

En général ce sont des connaisseurs qui comprennent et approuvent même le processus/la situation.

Ch'sais même pas s'il a perdu 2% de revenues finalement.

Perso, l'année passée ils ne gagnaient pas si souvent, mais câline leur style de jeu était plus excitant que danl temps du "dump da puck in da cornar and... loose da puck because it's Plekanec goin' in da cornar"...  de Michel Therrien et les saisons de 100+ pts...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on September 09, 2024, 04:07:12 PM
J'aime même l'impression qu'ils en ont gagnés... Dans mon entourage du moins, l'enthousiasme est un peu plus présent, ça parle des jeunes, du futur, etc., c'est venu remplacer le cynisme ambiant des dernières années. Ce qu'ils ont perdu en grincheux ils l'ont regagné en enthousiastes. Faudrait juste que certains analyses et commentateurs qui font leur pain pis leur beurre en chialant dès qu'il est question de penser à autre chose que l'immédiat comprennent aussi au lieu de constamment chercher le prochain bouc émissaire à prendre en grogne.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 10, 2024, 07:22:06 AM
Molson était aussi déconnecté des partisans que sa direction l'était...  ça faisait un bail qu'une bonne partie des partisans avaient réalisé qu'une reconstruction était inévitable pour se sortir du cul de sac dans lequel on oeuvrait...  remarque qu'à son cor défendant, de un, comme ScaChop le mentionne, les "experts" des médias eux donnaient un tout autre son de cloche comme quoi c'était impensable de faire ça à Montréal, et de 2 peut importe combien plate l'équipe était, le Centre était plein ce qui n'incite pas tant à changer la recette...  c'est certain que c'est moins payant dans le moment que de faire kekes rondes de séries, mais ce n'est pas du tout la cata point de vue intérêt des partisans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 10, 2024, 07:52:19 AM
À date le problème de la reconstruction ( jusqu'à preuve du contraire ) , aucun joueur de concession est arriver , le joueur qui ATTIRE les foules
un MAKAR - McKINNON  - ou minimum un gars qui se maintient dans le 5/10 meilleurs pointeurs années après années

PRICE attirait pas LES foules à lui seul loin de là ( un % oui mais  , il était surtout placer sur un piédestal), les maniaques de hockey aiment les JOUEURS OFFENSIFS , le CH en a pas à DATE de GARANTIS

4 joueurs ont un talent/potentiel pour être ce genre de joueur ( 90pts et +) DACH - DEMIDOV - SUZUKI - peut-être CAUFIELD

si un de ses 4 joueurs un jour pas lointain fait 90pts régulier.... le centre BELL sera plein longtemps 

pour ce qui est des partisans qui voulaient une reconstrution , on voit déjà plusieurs être impatients et demander la VICTOIRE et renoncer à être vendeur pour des MATHESON ou SAVARD surtout
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 10, 2024, 08:30:14 AM
Les temps ont changé, tout simplement. L'époque oû le CH était la Sainte Flanelle, la fièreté des Québécois est terminé depuis longtemps. Les vieux journalistes séparatistes, eux disaient que c'était inacceptable parce qu'ils étaient fiers d'être Québécois et se voyaient au travers de l'équipe. Pour eux d'avoir des Québécois dans l'équipe, c'était très importants.  Aujourd'hui, être fier d'être un Québécois est un gros BOF!  Juste à lire des chroniques sur la Presse et au Devoir.

Dans notre époque woke, et il n'y a pas plus woke que Molson avec ses affaires du Centre Bell en territoire non cédé, la fièreté d'étre Québécois n'existe plus. L'émeute Maurice Richard ne serait jamais arrivé aujourd'hui, il serait juste un autre blanc comme le reste de l'équipe. Avoir des Québécois dans l'équipe, juste un gros BOF! Aucune importance et on repêche comme ça. Une équipe de hockey pleine à craquer de joueurs blancs, finir dernier est très acceptable dans notre époque woke. Même souhaitable pour se répentir d'avoir été trop bon dans le passé.

Peut être un jour, cette fiereté au Québec va revenir avec une autre équipe à Québec, avec un propriétaire séparatiste comme Péladeau. Entre temps, c'est plus important pour le bon peuple de se flageler dans la diversité, équité et inclusion, justement poussé par Molson dans toutes ses affaires. Avec toute l'immigration, ce n'est qu'une question de temps avant que notre bon peuple deviienne minoritaire au Québec. Et le CH va devenir encore plus juste un beau gros...

BOF!!!

Juste un paquet de blancs qui se battent sur la glace pour une puck.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on September 10, 2024, 08:38:41 AM
Slafkovsky est plus le fun à voir jouer que Price et Weber direct.

Slaf, Laine et Demidov ont un potentiel de joueur de concession.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 10, 2024, 08:57:09 AM
Le QUÉBEC et le hockey était est et sera toujours I D I O T niveau évolution hockey

l'an dernier 3 clubs de M11 ont joués 57 - 56 et 51 matchs durant leur saison ont parle de jeune de 10-11 ans

 mais , combien de pratiques intenses et importantes ??  combien de temps pour chaque jeune INDIVIDUELLEMENT ont ils eu ??

2 petites pratiques de 50 min. et go des games

un autre dret ICI même , M13 ( 12 et 13 ans ) Forestiers AMOS 50 games (39-9-2) ont annulés plus de 12 pratiques à cause des voyages

et je le sais très bien le jeune d'un de mes anciens joueurs m'en a parler , son gars est très bon et son patin puissant mais , très petite amélioration durant la saison ,
Le développement des habiletés INDIVIDUELLE des joueurs est de niveau E/F  , kasiment enexistant

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 10, 2024, 09:11:26 AM
Un de mes plus grands rêves aurait été de créer un VRAI centre de développement sur 5 ans environ

faut être multi-millionnaire pour faire ça

12 - 13 - 14 - 15 - 16  (120 jeunes ÉLITES )  28/32 games MAX mais beaucoup de match/arrêt inter-équipe

plus de 50% des pratiques,  complètement pour l'INDIVIDUEL et ce autant SUR que HORS glace
minimum joueur entrainement 8/9hres semaine

les jeunes auraient TOUS habités des la/les mêmes bâtisses ( comme les CASTORS de SHERBROOKE ds les année 73/74 )
un école secondaire a été vendu pour environ 1$ près de chez moi , ça aurait été super , tu ajoute 2 ou 3 patinoires extérieur dans la cours

et tu dois convaincre les meilleurs de venir et pour ça , tu dois trouver des NOMS IMPORTANTS comme coachs

de sérieux suivi auprès du développement européen et USA ...

j'arrête avant de capoter ... c'était il y a 30/35 ans de ça

Mon gars a joué aux USA 2 ans  , 1 ou 2 tournois mais 4/5 showcase par année ...
énorme différence avec le QUÉBEC pouquoi ??

simple lors de ses showcases chaque clubs joue 3 ou 4 games , gagne ou perd tu joue tous les matchs
aucun VRAI gagnant , tous les joueurs jouent et pas juste les meilleurs pour gagner le tournoi comme on voient TOUS ici

20 clubs
A - B  - C - D > 5 clubs par division qui s'affrontent tous une fois chacun ( total 4 games )et ensuite on repart chez nous

au lieu de voir des clubs payés FULL $$ pour être éliminer dès le 2e jour après 2 games seulement
et les finalistes eux en jouent 5
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on September 10, 2024, 10:28:55 AM
Slafkovsky est plus le fun à voir jouer que Price et Weber direct.

Slaf, Laine et Demidov ont un potentiel de joueur de concession.

Je crois que l'on peut ajouter Reinbacher et Fowler dans le mix ;). J'aime mieux avoir Slaf et Demidov que Matthews et Marner honnêtement

Ulysse, les joueurs de concession sont très durs à prévoire avant l'âge de 22 ans environ, j'te dirais que personne aurait pu gager que Barkov, MacKinnon, Getzlaf, Perry, Rantanen, Weber deviendraient des joueurs superstar après leurs 3 premières saisons. (MACKINNON a éclot à sa CINQUIÈME SAISON! C'est quand même incroyable si Slaf réussi dès cette année à faire 70 pts alors que Nate a seulement fait 52 pts à sa 3e et 53 à sa 4e alors que Slaf est beaucoup plus gros, donc plus de temps pour maturer physiquement)

Peut-être que ce sera Demidov, peut-être que ce sera Hage? Who knows, mais j'aime le package et en plus de tout ça, on va ajouter encore beaucoup de prospects au draft 2025 et 2026, le temps que nos 3 jeunes défenseurs et même Guhle prennent du milleage. Tu gagnes pas en séries avec un top 4 en bas de 22 ans, mtl risque de surprendre d'ici 3 ans et faire les séries mais risque aussi de se faire sacrer une rince au premier tour comme Tampa l'a vécu. GHG
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 10, 2024, 10:57:03 AM
Slafkovsky est plus le fun à voir jouer que Price et Weber direct.

Slaf, Laine et Demidov ont un potentiel de joueur de concession.

Je crois que l'on peut ajouter Reinbacher et Fowler dans le mix ;). J'aime mieux avoir Slaf et Demidov que Matthews et Marner honnêtement

Ulysse, les joueurs de concession sont très durs à prévoire avant l'âge de 22 ans environ, j'te dirais que personne aurait pu gager que Barkov, MacKinnon, Getzlaf, Perry, Rantanen, Weber deviendraient des joueurs superstar après leurs 3 premières saisons. (MACKINNON a éclot à sa CINQUIÈME SAISON! C'est quand même incroyable si Slaf réussi dès cette année à faire 70 pts alors que Nate a seulement fait 52 pts à sa 3e et 53 à sa 4e alors que Slaf est beaucoup plus gros, donc plus de temps pour maturer physiquement)

Peut-être que ce sera Demidov, peut-être que ce sera Hage? Who knows, mais j'aime le package et en plus de tout ça, on va ajouter encore beaucoup de prospects au draft 2025 et 2026, le temps que nos 3 jeunes défenseurs et même Guhle prennent du milleage. Tu gagnes pas en séries avec un top 4 en bas de 22 ans, mtl risque de surprendre d'ici 3 ans et faire les séries mais risque aussi de se faire sacrer une rince au premier tour comme Tampa l'a vécu. GHG
oubli pas ceci ---> ( jusqu'à preuve du contraire )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 10, 2024, 11:05:11 AM
Le QUÉBEC et le hockey était est et sera toujours I D I O T niveau évolution hockey

l'an dernier 3 clubs de M11 ont joués 57 - 56 et 51 matchs durant leur saison ont parle de jeune de 10-11 ans

 mais , combien de pratiques intenses et importantes ??  combien de temps pour chaque jeune INDIVIDUELLEMENT ont ils eu ??

2 petites pratiques de 50 min. et go des games

un autre dret ICI même , M13 ( 12 et 13 ans ) Forestiers AMOS 50 games (39-9-2) ont annulés plus de 12 pratiques à cause des voyages

et je le sais très bien le jeune d'un de mes anciens joueurs m'en a parler , son gars est très bon et son patin puissant mais , très petite amélioration durant la saison ,
Le développement des habiletés INDIVIDUELLE des joueurs est de niveau E/F  , kasiment enexistant

Le pire c'est qu'on a possiblement dans les meilleurs académiciens de la science du sport du monde, au Québec.

Les résultats de leurs recherches ont établis que les jeunes devaient pratiquer plusieurs sports pour optimiser leurs aptitudes physiques.

Que "l'élitisation" des jeunes en bas de 13-14-15 ans était contre-productive puisqu'il y a de grande disparité au niveau du développement physique et neurologique avant cet âge.
Qu'en "classant" les jeunes avant cet âge, ça favorisait naturellement les jeunes de petits gabarits et qu'après, il était difficile de les extirper de ces classements.
Ça fait donc en sorte qu'on "échappe" certains athlètes au développement plus tardif, notamment ceux avec des gabarits plus imposants.

Ces recherches ont aussi statué qu'avant 13-14-15 ans, l'emphase devait être mise sur le développement des habiletés individuelles.
Les tactiques de jeu, la victoire et tout le reste devait demeurer secondaire.

Le pire c'est que des pays comme la Suède, la Finlande, etc.. ont fait appel à ces gens, des spécialistes d'ici reconnus à l'international, pour relancer leur programmes (qui traînaient de la patte), avec succès.

Même l'Ontario a adopté certains points de leurs philosophies de développement.

Mais ici au Québec il y a Hockey Quebec, avec ses façons de faire toxiques.

On promeut un eliti$me qui n'a pas toujours rapport avec le talent du jeune.
On favorise les jeunes qui pratiquent le sport 12 mois par année, avec des camps d'été très couteux.
On priorise les tactiques collectives et la victoire au dépend du développement des habiletés individuelles.
On "classe" les jeunes bcp trop tôt.
Etc..

Bref, on fait tout le contraire de ce que les recherches de nos "experts" ont permis de découvrir.

Il semble s'être installé chez Hockey Quebec une culture où on priorise les intérêts de Hockey Quebec (et de sa petite clique) plutôt que ceux du développement du hockey et des jeunes.

Et ça donne les résultats qu'on connait...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on September 10, 2024, 11:23:14 AM
Mon gars avait des pratiques/games de LACROSSE à Exeter adapter pour le hockey et aussi , du DEK- hockey( ou un autre nom peut-être) en running en tout cas et autant en gym qu'à l'extérieur sauf l'hiver
beaucoup de sports autres que le hockey mais dans le contexte -> développement hockey

souvent mieux que le hockey pour le cardio

ici tu vois presque jamais ça pour ne pas dire pas pantoute
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 10, 2024, 11:40:35 AM
Martin Leclerc est probablement le meilleur journaliste sportif du Québec, je dirais même par une bonne marge...

Voici un de ses articles sur ce sujet :

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1146202/martin-leclerc-nous-avons-mis-des-experts-au-monde-on-devrait-peut-etre-les-ecouter
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 10, 2024, 12:37:18 PM
Le pire c'est que des pays comme la Suède, la Finlande, etc.. ont fait appel à ces gens, des spécialistes d'ici reconnus à l'international, pour relancer leur programmes (qui traînaient de la patte), avec succès.

Et ça donne les résultats qu'on connait...

C'est loin d'être juste eux et le hockey, c'est tout ce qu'il y a médailles olympiques. Il n'y a pas un meilleur exemple que le curling, oû le Canada dominait partout. Les meilleurs entraineurs et ex-joueurs ont été engagé par ces pays pour l'entrainement.  La Chine envoie même son équipe à longueur d'année au Canada, pour l'entrainement et la compétition. La Corée et le Japon envoient leurs meilleur patineurs artistiques au Canada s'entrainer avec Brian Orser.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 10, 2024, 12:39:01 PM
Ça fait quelques fois que DLC aborde des sujets.. après que nous l'avions fait ici sur vestiaire.ca

Viennent-ils s'inspirer de nous sur ce site?

Le dernier sujet en lice, "Molson et la reconstruction".

Nous en avons parlé ici pas plus tard qu'hier et aujourd'hui tadam!! DLC en fait le sujet de l'un de ses articles.

Beau hasard quand même.

Il m'est arrivé, à la fin des années 2000, de faire un texte sur le défunt "Grand club" de RDS et d'y aller d'une analogie ma foi, dont le raisonnement m'était propre, et que Réjean Tremblay, très peu de temps après, utilise exactement la même analogie.

C'était le style de jeu adopté par Jacques Martin que j'avais comparé au fameux "rope a dope", du légendaire Mohamed Ali.

C'était peut être un hasard... peut être pas...

J'imagine qu'il est parfois difficile de trouver l'inspiration. Surtout quand tu as un impératif de production d'articles au quotidien.

Je ne serais pas surpris que beaucoup d'entre eux parcourent le net pour s'inspirer...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 10, 2024, 12:43:22 PM

C'est loin d'être juste eux et le hockey, c'est tout ce qu'il y a médailles olympiques. Il n'y a pas un meilleur exemple que le curling, oû le Canada dominait partout. Les meilleurs entraineurs et ex-joueurs ont été engagé par ces pays pour l'entrainement.  La Chine envoie même son équipe à longueur d'année au Canada, pour l'entrainement et la compétition. La Corée et le Japon envoient leurs meilleur patineurs artistiques au Canada s'entrainer avec Brian Orser.

Oui mais au moins dans les autres disciplines, le Québec adapte leurs pratiques selon les résultats de ces recherches.

Au hockey...

On est encore en 1992...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 10, 2024, 12:52:47 PM
Le dernier sujet en lice, "Molson et la reconstruction".

Nous en avons parlé ici pas plus tard qu'hier et aujourd'hui tadam!! DLC en fait le sujet de l'un de ses articles.

Beau hasard quand même.

Probablement plus qu'il y a des commerciaux à la TV à longeur de journées partout présentement. La reconstruction, au coeur des Canadiens de Montréal, fièrement produit par le propriétaire minoritaire Bell sur Crave.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 10, 2024, 01:00:16 PM
Tiens justement, un autre commercial sur le Rebuild, Inside the Montreal Canadiens en regardant First Take.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 10, 2024, 04:07:48 PM
Ça pourrait en parler pendant un bout de temps, c'est 8 épisodes.  Tout arrangé avec le gars des vues, Molson et Bell.  Ça va se vendre encore mieux que les hot-dogs au Centre Bell.  CHA-CHING, CHA-CHING!!!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on September 10, 2024, 05:25:52 PM
Ben avant ils avaient 24CH ou quelque chose dans le genre, sont rendus là, à soutirer chaque possibilité de revenus. 

Alors après là série sur la reconstruction, dans 2 ans, ils pourront faire une série sur le retour de l'équipe en play off, une émission sur la signature d'un joueur autonome, d'un changement de coach, de la retraite de Youppi!!

Imagine la super série en 22 épisodes de notre prochaine Coupe Stanley!!!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 10, 2024, 06:11:57 PM
Imagine la super série en 22 épisodes de notre prochaine Coupe Stanley!!!!

25 épisodes pour la 25e coupe. Come on, c'était drette là sur un plateau d'argent  >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 11, 2024, 07:44:27 AM
...je ne sais pas si on aura vraiment une superstar offensive en tant que tel (maybe) mais comme Ulysse le mentionne, il y a tout de même beaucoup de candidats pour à tout le moins être dans la catégorie joueurs offensifs dominant...  ce qui me fait dire que le style de l'équipe en tant que tel sera beaucoup plus intéressant/spectaculaire et sera attirant $$$ avec ou sans LA mega-star offensive...  Pendant des années on entendait toujours la même chose, soit que la victoire fait foi de tout, peut importe le spectacle morne pour y arriver...  du jeu fermé/éteignoir de débarras de puck et une vedette masquée pour sauver le cul de ta gang de pioches et le tour est joué...  On en est plus là Thanks God.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 11, 2024, 10:09:36 AM
Oui, Thank God!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 11, 2024, 10:19:14 AM
On a des petits Jésus, des sauveurs partout dans l'alignement. On est en voiture pour très longtemps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 11, 2024, 10:21:48 AM
Ce qu'importe est le changement de philosophie. Ça ne veut pas dire, nécessairement, plus de victoires, par contre -- juste un meilleur spectacle.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on September 11, 2024, 12:14:06 PM
C'est bien le meilleur spectacle, ils ont ça à Toronto. Mais à un moment donné, ça va prendre plus de victoires pareil oû on va devenir une joke comme les Leafs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on September 11, 2024, 12:27:24 PM
On a des petits Jésus, des sauveurs partout dans l'alignement. On est en voiture pour très longtemps.

C’est pas mal ça selon mon point de vue aussi. La machine marketing roule à plein régime selon l’adage de « l’amour rend aveugle ». Quand on aime, on ne regarde pas les défauts.

En tout cas, pour moi, le discours de la voix unique, je trouve ça dangereux. J’ai pris pas mal de recule du fait que les fans ont arrêté d’être critique.

Le CH est trop parfait. Go Habs Go!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on September 11, 2024, 12:48:02 PM
C'est bien le meilleur spectacle, ils ont ça à Toronto. Mais à un moment donné, ça va prendre plus de victoires pareil oû on va devenir une joke comme les Leafs.

Ben à vrai dire on était déjà pas mal une joke comme les leafs avec l'arrivée de la nouvelle direction, 30 ans depuis la dernière Coupe avec je ne sais pas combien de plans quinquennaux qui n'ont mené nul part et ce sans même offrir un minimum de bons hockey.

Là on a le potentiel de sortir du lot des bonnes petites équipes de milieu de peloton et déjà avoir le spectacle est un gros upgrade sur ce qu'on a vécu.  Après oui possible que ça ne fonctionne pas mais au moins cette fois on aura essayé pour de vrai.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on September 11, 2024, 06:05:52 PM
40 peut être pas mais 35 ans ça certainement.  Après réellement c'est das 3 ans qu'on pourra réellement voir si le potentiel se concretise je crois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 12, 2024, 08:52:49 AM
On a des petits Jésus, des sauveurs partout dans l'alignement. On est en voiture pour très longtemps.

C’est pas mal ça selon mon point de vue aussi. La machine marketing roule à plein régime selon l’adage de « l’amour rend aveugle ». Quand on aime, on ne regarde pas les défauts.

En tout cas, pour moi, le discours de la voix unique, je trouve ça dangereux. J’ai pris pas mal de recule du fait que les fans ont arrêté d’être critique.

Le CH est trop parfait. Go Habs Go!

...l'enthousiasme est très très haut j'avoue...  avec raison selon moi car comme on l'a souvent dit le "plan" en est un...  à date ça part pas de toué bords au gré de l'émotion du moment...  par contre ce n'est pas tous les moves qui ont été consacrés géniaux au moment d'être fait...  la sélection de Reinbacker, l'échange Newhook, la sélection de Mesar, le contrat de Caufield, le système défensif de St-Louis ou son PP, même la sélection de Salf...  sont tous des trucs qui ont été discuté ici avec différents intervenants qui amenaient leur "retenue"...  je mentionne "ici" parce que justement on est un très petit microcosme du fan base qui, avec les années, s'est relativement élagué de ceux qui poussaient fort pour une pensée unique...  ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 12, 2024, 11:12:11 AM
Ben là, le rose existe et quand c'est rose, on peut tu le dire?

Je veux dire, en ce moment l'ambiance est positive parce que c'est... positif.

C'est pas comme avoir un noyau de gars passé 30 ans, qui ralentissent à vue d'œil et qui gobe une grosse partie de ta masse salariale tout en ayant une équipe pas compétitive... pis que là on met des lunettes roses (où qu'on nous impose un narratif rose bonbon) pour pas voir la noirceur ambiante...

Être réaliste ne veut pas nécessairement dire être fataliste...

Le cynisme n'est pas nécessaire signe d'intelligence, lorsqu'il ne s'ancre pas dans la réalité...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 12, 2024, 11:24:07 AM
Et concernant Barron, perso pour moi l'échanger maintenant ne serait pas optimal.

Je trouve qu'on le juge bien vite personnellement. Il n'aura que 23 ans en novembre, déjà près de 100 games d'expérience et il a certainement des atouts pour réussir.

L'échanger maintenant serait, selon moi, de la gestion d'actifs ordinaire.
Surtout qu'il y a actuellement de la place pour lui à Mtl.

D'après moi il est dans un entre deux qui ne lui donne pas bcp de valeur.
L'échanger maintenant? Pour quoi? Un choix de 2e ronde?
Je ne crois pas qu'il vaille actuellement le rang de repêchage qu'il a coûté pour repêcher.

Et il a les atouts pour éventuellement devenir un genre de Jeff Petry.

Il y a d'ailleurs bcp de similitudes entre les deux: très bons athlètes, bon physique, bon patineur mais une petite faiblesse entre les deux oreilles.

N'empêche, Petry a eu une bonne carrière et j'ai l'impression que Barron, qui prendra pt un peu plus de temps à maturer comme l'ancien du CH, fera de même.

Un autre comparatif du genre: Mike Matheson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 12, 2024, 04:07:54 PM
Et concernant Barron, perso pour moi l'échanger maintenant ne serait pas optimal.

Je trouve qu'on le juge bien vite personnellement. Il n'aura que 23 ans en novembre, déjà près de 100 games d'expérience et il a certainement des atouts pour réussir.

L'échanger maintenant serait, selon moi, de la gestion d'actifs ordinaire.
Surtout qu'il y a actuellement de la place pour lui à Mtl.

D'après moi il est dans un entre deux qui ne lui donne pas bcp de valeur.
L'échanger maintenant? Pour quoi? Un choix de 2e ronde?
Je ne crois pas qu'il vaille actuellement le rang de repêchage qu'il a coûté pour repêcher.

Et il a les atouts pour éventuellement devenir un genre de Jeff Petry.

Il y a d'ailleurs bcp de similitudes entre les deux: très bons athlètes, bon physique, bon patineur mais une petite faiblesse entre les deux oreilles.

N'empêche, Petry a eu une bonne carrière et j'ai l'impression que Barron, qui prendra pt un peu plus de temps à maturer comme l'ancien du CH, fera de même.

Un autre comparatif du genre: Mike Matheson.

Petry pouvait se servir de son gabarit. Barron fait un peu (voir beaucoup) 'soft'. Mais, oui, pas le meilleur moment de le transiger question valeur de retour.

Par contre, assez bientôt, il ne risque plus'y avoir de place pour donner une vraie chance à Barron à droite. ça sent la dernière chance, et probablement juste question voir si on peut augmenter sa valeur dans une transaction.

Barron fonctionnerait peut-être mieux avec aucunes attentes dans un marché borderline sans pression?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on September 16, 2024, 08:26:28 AM
Bah, les choses changent rapidement dans la NHL.

Particulièrement quand il est question de jeunes n'ayant pas atteint leur plein potentiel.

Anyway...

Dans un autre ordre d'idée, mais pas tant, se pourrait-il que la direction du CH opte pour un alignement à 8 défenseurs (et 13 attaquants)?

Parce qu'honnêtement, je ne vois pas ce qu'un Mailloux pourrait apprendre de plus dans la AHL.

Et Hutson, le CH aura besoin de sa créativité offensive.
J'aime bien Matheson, mais sur le PP on ne parle pas du même niveau de "jam".
Hutson en terme de talent offensif pur, on parle ici d'exception.

Matheson/Guhle/Savard/Xhekaj/Barron/Struble/Mailloux/Hutson

Le problème que je verrais là dedans, c'est qu'il y aurait presque automatiquement 2 jeunes défenseurs/games dans les gradins.

Et selon moi, le problème d'une formation à 7 défenseurs, c'est que un de Gallagher ou Anderson devrait être scratché (ça n'arrivera pas)... ou sinon un Josh Roy, ce qui ne serait guère mieux...

Une tite blessure stratégique à un Gallagher/Anderson/Dvorak/Armia serait presque souhaitable rendu là...😬
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on September 17, 2024, 06:01:42 PM
A mon avis,

Le joueur que Hughes pourrait viser serait Ehlers avec les Jets.

Semblerait que WIN cherche a renforcir leur defensive et Ehlers ne serait pas enclin a signé une prolongation la bas.

Je verrais un bon partenaire d'échange pour un trade qui pourrait tourner autour de:

Barron + Anderson + 2nd vs Ehlers

BARRON semble avoir une excellente valeur et serait un complément intéressant sur le cote droit ou les Jets sont plutot faible en profondeur. Il a prouve etre capable de mettre les points au tableau mais son manque de constance reste un probleme a regle. Mais dans un nouvel environnement avec peu de compétition de son cote, il pourrait continuer a se développer et devenir un element important au succes des Jets.

Anderson n'a pas la plus grande valeur certe mais dans un club jouant davantage un style robuste, il pourrait tres bien faire sa place la bas et si la longueur de son contrat est un probleme ici, a WIN ou il peine a signe et garder leur joueur, sa pourrait etre un plus!

L'ajout du 2e pick est pour le fait que actuellement Ehlers serait le meilleur élément du trade et vient palier au fait que Anderson coute quand meme 5.5M par saison et que a mon avis ce pick serait nécessaire pour équilibre le trade.

Ehlers a seulement 1an de contrat donc sa affecte quand meme sa valeur un peu ce qui fait qu'un 1st ne serait pas nécessaire d'inclure a mon avis.

Ehlers permettrait au CH de vraiment améliorer considérablement son top 6 et aligner une equipe qui pourrait reelement surprendre et enfin amener un environnement plus favorable a l'inclusion des jeunes et s'éloigner peu a peu d'un danger d'instaurer une culture perdante a la buffalo. Je verrais une tres belle chimie avec Laine avec qui il a jouer et connu du succes.

Sa laisse également toute la place a un Mailloux de faire le club et vraiment tranquillement intégré les jeunes pour le succes a long terme du club.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Ehlers - Dach - Laine
Roy - Newhook - Armia
Evans - Dvorak - Gallagher
Barre-boulet

Matheson - Mailloux
Hutson - Ghule
Struble/Xhekaj - Savard

Éventuellement, depend des performances sa pourrait etre savard qui pourrait sauter son tour et voir meme echanger.

Si Hutson et Mailloux continu sur leur lancer, je leur ferais de la place dans l'alignement sans l'ombre d'une hesitation.

Puis advenant que Mailloux ou Hutson ne se révèle pas pret, l'optique daller piger au ballotage de fin de camp un defenseur d'expérience ailleurs un peu comme Kovacevic serait une option intéressante comme 7e def.

Avouer que sa aurait de la gueule comme alignement, peut etre pas les series mais certainement bcp de plaisirs a voir cette equipe jouer! Sa ne serait aucunement un recourcis de reconstruction, simplement optimiser une situation pour integre le futur dans un meilleur environnement. Dans xette alignement, personne ne prends la place de aucun jeune pret a faire le saut.

C'est vraiment au niveau du développement et amélioration de la culture gagnante qui favoriser le succes ou l'échec de cette reconstruction.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on September 17, 2024, 06:51:08 PM
Ça me semble raisonnable comme scénario, mais je viserais davantage de faire un échange avec un jeune dans le genre de Mercer.  Je le sais qu'il va signer un contrat-pont.  Ce n'est qu'un exemple. Au pire, allons chercher un Kaliyev ou un Tomasino qui devraient coûter moins chers en actifs.

Pour Los Angeles, il serait difficile d'acquérir un Anderson vu son salaire, mais il y aurait sûrement un moyen d'arriver à une entente, quitte à inclure une autre équipe comme Columbus qui pourrait justement acquérir Anderson (s'il accepte), tout en donnant quelques jeunes à Los Angeles, si on parle de Kaliyev.

Pour NSH, ce serait le même problème, mais ça pourrait aussi être des joueurs différents qui seraient échanger là-bas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 02, 2024, 10:00:13 PM
Extrait du documentaire sur le CH. L'embauche de Hughes.

https://www.youtube.com/watch?v=co3p80HlyLY&ab_channel=TSN
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on October 03, 2024, 12:24:21 AM
Extrait du documentaire sur le CH. L'embauche de Hughes.

https://www.youtube.com/watch?v=co3p80HlyLY&ab_channel=TSN
C'est l'fun de voir comment ca s'est passé! Merci pour le lien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on October 03, 2024, 10:09:59 AM
aucunement besoin d'un autre joueur top 6.. on est en rebuild avec déja un surplus de top 6 à en venir, on a deja dach laine slaf suzuki caufield demidov pour l'an prochain en plus d'un haut choix cette année, Hage et autre. Il joue ou Ehlers next year? En plus il est soft et Européen, ça commence à prendre des Canadiens élite parce que c'est eux qui te drag vers le haut en séries. Pas des Finlandais frilleux

C'est des gars de 3e ligne gros physique et intelligent genre Barbashev Paul que mtl va avoir besoin pis assurément un droitier top 4 physique un genre de Gudas jeune..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 09, 2024, 09:26:03 AM
À mon avis, la saison 2024-2025 en est une charnière pour la (pas si) nouvelle direction du CH.

Pour MSL aussi...

Jusqu'ici c'était tout nouveau tout beau.

Mais là les attentes vont monter d'une coche.
Après une tolérance bon enfant face aux insuccès, les amateurs vont vouloir voir une certaine progression.
On va surtout s'attendre à ce que les jeunes prennent un step et que ça entraîne la même chose au niveau collectif.

Je ne parle pas nécessairement de faire les séries mais, comme ils le disent tous, d'être dans le mix jusqu'à au moins fin janvier/février...

Et concernant St Louis, peut être un peu plus de structure, de système?

Je sais qu'on a eu une traulée de coach qui était dans l'autre extrême à Mtl, c'était rigide et ne laissait pas bcp de place à la créativité... mais pas assez c'est comme trop, à mon avis...

Bref, je n'ai pas particulièrement aimé le camp organisé par MSL, ça m'est apparu bordélique et sans plan précis. De l'improvisation.. disons que ça n'inspirait pas trop confiance pour le début de saison...

Mais bon, c'était la même affaire l'an passé et ils avaient quand même connus un bon début de saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on October 09, 2024, 10:39:11 AM
En effet, je crois que pas mal tout le monde pourra voir une progression et, comme tu dis, ça ne passe pas nécessairement par une particiption aux séries (ce qui serait très étonnant). Par contre :

- On veut continuer de voir l'esprit combatif de l'an dernier, avec une équipe qui se présente chaque match;
- On veut voir Suzuki confirmer ses standards de production;
- On veut voir Caufield améliorer sa production et sa contribution générale;
- On veut voir Slafkovsky confirmer son pontentiel et bâtir sur sa seconde moitié de saison de l'an dernier;
- On veut voir Dach s'établir comme une véritable option de centre top-6, sans blessure, même chose pour Newhook à l'aile;
- On veut voir un corps défensif progresser et gagner en structure et en cohésion;
- On veut voir Montembault confirmer qu'il peut occuper le poste de gardien #1 en jouant la majorité des matches;
- On veut voir une amélioration sur les unités spéciales;
- On veut voir Martin St. Louis peaufiner son système de jeu, quitte à s'entourer d'options un peu plus expérimentées ou qui ont une approche un peu plus structurée;
- On veut voir les jeunes êtres utilisés et les voir progresser;
- On veut voir la direction continuer de faire des mouvements intelligents pour désengorger l'alignement et bien gérer les assets (échanger Dvorak, peut-être Savard à un certain moment, Armia, voire Matheson, etc.)


Bref, tout ça ne garantirait aucunement une place en série, mais pour moi seraient le signe d'une progression certaine. Je m'attends à certaines déceptions, sans doutes certaines surprises aussi. Mais au moins, ça donne le gout de suivre la saison!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 09, 2024, 11:02:59 AM
Sans Laine pendant un bon bout, et probablement plus s'il veut continuer à couper au centre comme le gros Lindros, on s'enligne pour autour de 80 pts. Ce qui fait mon affaire, puisque j'ai misé une couple de centaines de $ que le CH finirait avec plus de 75 pts.

Mais avec une autre blessure à un joueur important, là on va se battre avec Columbus pour le dernier rang au classement général.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 09, 2024, 11:23:38 AM
On le disait, ça allait prendre des circonstances de type "perfect storm" pour que le CH fasse les séries.

Mais disons qu'avec la blessure bête de Laine lors de matchs pré saisons, le "perfect storm" en a (déjà) pris pour son rhume...

L'ouragan a passé drette din bâtiments importants plutôt que dans shed où on stocke les cochonneries..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 09, 2024, 04:02:31 PM
Effectivement Sam, je crois que le fanbase va être un peu moins "uni" que dans le dernier 3 ans où tout le monde achetait les saisons de misère sans problème.  Cette année t'as soit une progression pour nous ammener dans le no man's land ou soit un autre voyage dans les bas fond.  Je ne juge pas du bien fait d'un ou de l'autre mais je pense qu'il va y avoir de bon débat dans le courant de la saison :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on October 09, 2024, 04:36:40 PM
Chacun sa manière de voir ça ... pour moi le draft 2025 est peut-être le plus important ou pas loin pour le futur

donc je souhaites un autre top 6/7 mais .... c'est le dernier que j'accepte pour cette reconstruction

à partir de la saison 2025-26 , faut visé le haut et non pas le statu quo , peut-importe que ce soit juste 4 ou 5 positions au classement genre terminer 22/23e en 2025-26 ... ensuite viendra les mauvais contrats qui vont disparaîtrent
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 09, 2024, 04:44:53 PM
Dans le moment je me positionne entre les 2...  l'arrivée de Laine me faisait penser à une progression plus que probable...  un marqueur de talent avec Dach qui revient...  les chances de grimper étaient bonne...

...là je suis pas mal moins sure mettons ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on October 09, 2024, 04:49:54 PM
Dans le moment je me positionne entre les 2...  l'arrivée de Laine me faisait penser à une progression plus que probable...  un marqueur de talent avec Dach qui revient...  les chances de grimper étaient bonne...

...là je suis pas mal moins sure mettons ;)
moi ce qui fera la grosse différence est le futur de DACH , encore blessé et plouk plouk plouk le CH pour un maudit bout
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on October 09, 2024, 05:15:02 PM
Oui effectivement je ne peux m'empêcher d'avoir peur qu'il se blesse de nouveau.  Juste toute la saison en santé dans son cas sera super, je ne m'attend pas à un départ canon de sa part.  Entre 45 et 50 points avec une bonne 2e moitié de saison et je serai très heureux, juste mettre la table pour l'an prochain. 

Pour le CH, finir 8e ou 9e en partant du bas, pi après on gagne la loterie...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 13, 2024, 02:33:44 PM
ABB placé au ballotage...  il n'a pas mal fait mais on a des jeunes à prioriser...  Il sera un bon vétéran pour Laval
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on October 13, 2024, 02:45:25 PM
ABB placé au ballotage...  il n'a pas mal fait mais on a des jeunes à prioriser...  Il sera un bon vétéran pour Laval
à 750,000 pas grand chnce d'être repêcher
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 13, 2024, 04:31:20 PM
ABB placé au ballotage...  il n'a pas mal fait mais on a des jeunes à prioriser...  Il sera un bon vétéran pour Laval

Je l'avais prédit qu'il passerait au ballotage 1-2-3 semaines après le début de la saison quand c'est moins "dangereux" de le perdre car les autres équipes ont "fini" leur équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 13, 2024, 06:42:58 PM
Le placement de ABB signifie que Kapanen et Heineman ont convaincu l'état major qu'il ont leur place dans l'équipe.

Mais pour moi, il manque toujours un ailier top 6, la perte de Laine fait mal a ce niveau mais semblerait que Hughes ne cherche pas a le remplacer.

Est-ce quela situation pourrait changer si il croit que son équipe a réellement une chance de faire les series? Et voir le retour de Laine comme un ajout "gratis" au deadline pour une pousse vers les playoffs?

Quel serait les candidats potentiel?

Ehlers? Zegras? Mercer? Rossi?


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 13, 2024, 07:59:45 PM
Dans le scénario où ABB s'en va à Laval, que fera le CH avec cet espace libre dans la formation ?

- On demeure à 22 joueurs temporairement ;
- On amène Mailloux ou Trudeau ou un attaquant de profondeur physique ? ;
- Un échange amène un attaquant imposant, un centre gaucher ou un défenseur droitier, ou encore un combo 1 (quitte CH) contre 2 (arrivent avec le CH) ;
- .........

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 13, 2024, 09:41:11 PM
Dans le scénario où ABB s'en va à Laval, que fera le CH avec cet espace libre dans la formation ?

- On demeure à 22 joueurs temporairement ;
- On amène Mailloux ou Trudeau ou un attaquant de profondeur physique ? ;
- Un échange amène un attaquant imposant, un centre gaucher ou un défenseur droitier, ou encore un combo 1 (quitte CH) contre 2 (arrivent avec le CH) ;
- .........

Effectivement le placement de ABB ouvre un poste, je reve la mais est-ce que Hughes essayerais de sortir Demidov de son contrat en russie et lui faire une place sur le chart?

Sa semble pas etre l'amour fou entre le SKA et Demidov et je ne les vois pas descendre le jeune en MHL et ne rien avoir au final...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 13, 2024, 11:52:55 PM
Dans le scénario où ABB s'en va à Laval, que fera le CH avec cet espace libre dans la formation ?

- On demeure à 22 joueurs temporairement ;
- On amène Mailloux ou Trudeau ou un attaquant de profondeur physique ? ;
- Un échange amène un attaquant imposant, un centre gaucher ou un défenseur droitier, ou encore un combo 1 (quitte CH) contre 2 (arrivent avec le CH) ;
- .........

La réponse simple est : On joue à 22 joueurs. Ça sert à rien d'avoir 3 joueurs dans les estrades qui ne jouent pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 14, 2024, 07:01:49 AM
...j'ai tendance à penser la même chose Max_Habs
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 14, 2024, 07:36:09 AM
J'ai comme l'impression que tout est sur la table, un peu comme les options que Zorro mentionne + l'option Demidov (si c'est possible). Hugues a souhaité que son équipe soit dans le mix, mais n'a jamais dit que la reconstruction était finie.

Pour l'instant, je crois bien que le spot sur le 2e trio va aller par un comité de joueurs au mérite.  Même chose probablement sur tous les trios. La preuve est que ABB a été soumis au ballotage. J'espère pour le CH qu'il ne sera pas réclamé, mais pour lui, je lui souhaite ce qu'il désire.

Dans un autre ordre d'idées, j'espère que MSL va régler la défensive de zone, surtout pour le 1er trio, parce que c'est difficile pour eux en simonac. L'autre option serait de transférer Slaf avec Dach et Armia avec Suzuki.  Espérons que ça va se régler bientôt.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 14, 2024, 09:52:12 AM
Perso, j'aimerais voir Caufield avec Dach.

Pour l'instant, Suzuki a le mandat d'affronter les meilleurs joueurs adverses et je ne trouve pas ça compatible avec le fait d'avoir Caufield sur son trio.

P-t un trio Caufield Dach Newhook

Et mettre Armia sur le trio de Suzuki.

Je pense qu'il est temps d'essayer des choses, de brasser la salade de fruit un peu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 14, 2024, 10:30:40 AM
Je sais que nous tentons tous de voir les meilleures combinaisons, mais malgré les supposés manquements du premier trio et d'attaque, en général il faut noter que:

1) Caufield n'améliorerait probablement pas son rendement de 4 buts en 4matchs aux côtés de Dach!?
2) Slafkovsky, qui ne lance pas assez en ce début de saison -- avec une générosité trop évidente envers ses coéquipiers dans ses choix avec la rondelle -- a quand même trois passes en trois matchs pour débuter la saison!
3) Suzuki semble avoir parti lentement avec seulement une passe en trois matchs, mais s'a fiche positive de +1 après trois matchs, sans être la statistique miracle, démontre quand même une certaine efficacité à forces égales qui ne doit pas nuire aux deux autres mentionnés auparavant?
4) Slafkovsky, à +3, n'a pas encore été sur la glace pour un but contre à forces égales!
5) Même chose pour Suzuki!
6) Pour Caufiled, c'est qu'une fois en trois matchs!

Pour le premier trio, "What isn't really all that broken -- BUT CAN ALSO ONLY GET BETTER - shouldn't be dismantled!"

C'est pas le Pérou, peut-être, avec une dominance nette du premier trio que nous aimerions voir, mais ce n'est pas un désastre non plus.

Je comprends que nous voulons, avec la perte de Laine, trouver une façon de relancer un deuxième trio centré autour de Dach,pour appuyer l'attaque et donner plus de chances au premier trio.

Perso, par contre, je ne pense pas que c'est le temps de démantelé le trio de Caufield - Suzuki - Slafkovsky, Dans leur cas, selon moi, la recette gagnante  pour produire plus de buts résiderait dans la communication entre St-Louis et les trois joueurs. Il faut vraiment que Suzuki et Slafkovsky lancent plus souvent, plutôt que de regarder stémmatiquement à faire la passe.

Suzuki était meilleur en lançant plus souvent l'an passé, pas juste parce qu'il a atteint les 30+ buts et un nouveau sommet pour les points, mais parce que la menace de son lancer achetait un peu plus de temps et d'espace aux autres membres de son trio!

C'est / ce serait pareil avec Slafkovsky qui, comme plus gros joueur, attirerait une plus grosse couverture de la défensive adverse et libérerait encore plus ses coéquipiers. Avec ironie, en lançant plus souvent pour varier le jeu, les passes de Slafkovsky, qui en découleraient, seraient plus efficaces emmèneraient à encore plus de chances de marquer!

C'est le syndrôme Gomez: Le plus souvent tu cherches juste à passer, le plus facile ça devient de défendre contre toi, même si tu es bon passeur avec une bonne vision du jeu.

Pour la relance d'un deuxième trio,je pense plutôt que ça passerait par des expériences avec les joueurs en main présentement -- autre que ceux du premier trio.

Peut-être que ça cliquerait entre des joueurs qui pourraient se démontrer plus complémentaires, ou peut-être avec un éventuel rappel deRoy et une meilleure équilibre deuxième / troisième trio?

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Heineman - Dach - Kapanen
Roy - Newhook - Anderson
Armia/Dvorak - Evans/Dvorak - Gallagher

Heineman et Kapanen donneraient deux options détirer pour Dach sur le deuxième trio avec un élément de robustesse en Heineman et une bonne vision du jeu en Kapanen.

Roy pourrait profiter de l'opportunité d'établir l'attaque une fois la rondelle transportée en zone adverse par un des deux marchands de vitesse que sont Newhook et Anderson. Roy deviendrait plus tireur sur ce trio, selon moi,mais il y aurait quand même une certaine complémentarité entre ces trois joueurs -- et une pression moins forte sur eux en tant que troisième trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 14, 2024, 11:24:33 AM
Dans le scénario où ABB s'en va à Laval, que fera le CH avec cet espace libre dans la formation ?

- On demeure à 22 joueurs temporairement ;
- On amène Mailloux ou Trudeau ou un attaquant de profondeur physique ? ;
- Un échange amène un attaquant imposant, un centre gaucher ou un défenseur droitier, ou encore un combo 1 (quitte CH) contre 2 (arrivent avec le CH) ;
- .........

La réponse simple est : On joue à 22 joueurs. Ça sert à rien d'avoir 3 joueurs dans les estrades qui ne jouent pas.

C'est pour cela que c'était ma 1ère option et, je ne peux être en désaccord pour la semaine à venir. ^-^

Ce qui me fait rire est de voir un article ce matin sur DLC qui relate exactement la même chose (inspiration ?).  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 14, 2024, 11:51:57 AM
En tout cas mon Revenant, on peut pas dire que tu pitche ton opinion sans en établir les bases.

Perso j'aime ça car pour moi, toutes opinions ne se valent pas.
Une opinion doit avoir une base factuelle et un raisonnement logique pour l'appuyer.

Et tes raisonnements sont logiques, tes bases factuelles réalistes.

Ce qui ne veut pas dire que mes raisonnements sont moins bons, juste différents.

1- (je l'ai déjà mentionné , désolé de me répéter) Si un trio doit affronter les meilleurs joueurs adverses, Caufield ne devrait pas en faire partie

2- Caufield = petit gabarit; Dach gros gabarit

3- Caufield = marqueur naturel; Dach davantage un fabricant de jeu

Bref, je ne dis pas que ça doit HABSOLUMENT être mes trios que MSL doit utiliser.

Par contre, des fois essayer des choses différentes ça ne peut pas nuire, quitte à revenir à nos anciens amours...

Et je ne dis pas de faire ça en réaction (au 1er trio qui connait un début de saison moins bon que ce qu'ils nous ont habitués en 2e moitié de saison dernière), mais plutôt comme ça, parce que des fois si on n'essaye pas des choses différentes, on ne peut savoir si ça marche mieux ou pas ..

La rigidité extrême c'est comme être mou comme d'la guenille... les deux sont mauvais...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 14, 2024, 12:32:45 PM
Je sais que nous tentons tous de voir les meilleures combinaisons, mais malgré les supposés manquements du premier trio et d'attaque, en général il faut noter que:

1) Caufield n'améliorerait probablement pas son rendement de 4 buts en 4matchs aux côtés de Dach!?
2) Slafkovsky, qui ne lance pas assez en ce début de saison -- avec une générosité trop évidente envers ses coéquipiers dans ses choix avec la rondelle -- a quand même trois passes en trois matchs pour débuter la saison!
3) Suzuki semble avoir parti lentement avec seulement une passe en trois matchs, mais s'a fiche positive de +1 après trois matchs, sans être la statistique miracle, démontre quand même une certaine efficacité à forces égales qui ne doit pas nuire aux deux autres mentionnés auparavant?
4) Slafkovsky, à +3, n'a pas encore été sur la glace pour un but contre à forces égales!
5) Même chose pour Suzuki!
6) Pour Caufiled, c'est qu'une fois en trois matchs!

Pour le premier trio, "What isn't really all that broken -- BUT CAN ALSO ONLY GET BETTER - shouldn't be dismantled!"

C'est pas le Pérou, peut-être, avec une dominance nette du premier trio que nous aimerions voir, mais ce n'est pas un désastre non plus.

Je comprends que nous voulons, avec la perte de Laine, trouver une façon de relancer un deuxième trio centré autour de Dach,pour appuyer l'attaque et donner plus de chances au premier trio.

Perso, par contre, je ne pense pas que c'est le temps de démantelé le trio de Caufield - Suzuki - Slafkovsky, Dans leur cas, selon moi, la recette gagnante  pour produire plus de buts résiderait dans la communication entre St-Louis et les trois joueurs. Il faut vraiment que Suzuki et Slafkovsky lancent plus souvent, plutôt que de regarder stémmatiquement à faire la passe.

Suzuki était meilleur en lançant plus souvent l'an passé, pas juste parce qu'il a atteint les 30+ buts et un nouveau sommet pour les points, mais parce que la menace de son lancer achetait un peu plus de temps et d'espace aux autres membres de son trio!

C'est / ce serait pareil avec Slafkovsky qui, comme plus gros joueur, attirerait une plus grosse couverture de la défensive adverse et libérerait encore plus ses coéquipiers. Avec ironie, en lançant plus souvent pour varier le jeu, les passes de Slafkovsky, qui en découleraient, seraient plus efficaces emmèneraient à encore plus de chances de marquer!

C'est le syndrôme Gomez: Le plus souvent tu cherches juste à passer, le plus facile ça devient de défendre contre toi, même si tu es bon passeur avec une bonne vision du jeu.

Pour la relance d'un deuxième trio,je pense plutôt que ça passerait par des expériences avec les joueurs en main présentement -- autre que ceux du premier trio.

Peut-être que ça cliquerait entre des joueurs qui pourraient se démontrer plus complémentaires, ou peut-être avec un éventuel rappel deRoy et une meilleure équilibre deuxième / troisième trio?

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Heineman - Dach - Kapanen
Roy - Newhook - Anderson
Armia/Dvorak - Evans/Dvorak - Gallagher

Heineman et Kapanen donneraient deux options détirer pour Dach sur le deuxième trio avec un élément de robustesse en Heineman et une bonne vision du jeu en Kapanen.

Roy pourrait profiter de l'opportunité d'établir l'attaque une fois la rondelle transportée en zone adverse par un des deux marchands de vitesse que sont Newhook et Anderson. Roy deviendrait plus tireur sur ce trio, selon moi,mais il y aurait quand même une certaine complémentarité entre ces trois joueurs -- et une pression moins forte sur eux en tant que troisième trio.

D'accord avec toi pour le 1er trio.

Et pour le 2e trio, j'y toucherais pas. Dach revient d'une longue absence, peu importe qui on met avec lui, ca va être rough pour quelques semaines le temps de repartir la machine anyway. Les 3 amigos sur le 2e trio ne sont pas une nuisance en ce moment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 14, 2024, 12:33:05 PM
En tout cas mon Revenant, on peut pas dire que tu pitche ton opinion sans en établir les bases.

Perso j'aime ça car pour moi, toutes opinions ne se valent pas.
Une opinion doit avoir une base factuelle et un raisonnement logique pour l'appuyer.

Et tes raisonnements sont logiques, tes bases factuelles réalistes.

Ce qui ne veut pas dire que mes raisonnements sont moins bons, juste différents.

1- (je l'ai déjà mentionné , désolé de me répéter) Si un trio doit affronter les meilleurs joueurs adverses, Caufield ne devrait pas en faire partie

2- Caufield = petit gabarit; Dach gros gabarit

3- Caufield = marqueur naturel; Dach davantage un fabricant de jeu

Bref, je ne dis pas que ça doit HABSOLUMENT être mes trios que MSL doit utiliser.

Par contre, des fois essayer des choses différentes ça ne peut pas nuire, quitte à revenir à nos anciens amours...

Et je ne dis pas de faire ça en réaction (au 1er trio qui connait un début de saison moins bon que ce qu'ils nous ont habitués en 2e moitié de saison dernière), mais plutôt comme ça, parce que des fois si on n'essaye pas des choses différentes, on ne peut savoir si ça marche mieux ou pas ..

La rigidité extrême c'est comme être mou comme d'la guenille... les deux sont mauvais...

Je ne suis pas contre essayer des choses différentes non plus. Je pense juste qu'un peu destabilitépour desjeunes talentueux (J'inclus Suzuki dans cela aussi), ça a une valeur.

C'est important de pourvoir se relever à un autre niveau en groupe, selon moi, mais. comme tu dis, toutes les opinions sont valables, même si la preuve ne serait qu'après avoir essayé.

Pour moi, du moment que les résultats sont concrets, on pourrait même tenter Montembeault au centre 🤣

(Je ne veux en aucun cas insinuer que tes suggestions sont aussi insensées - je fais juste une exaggeration pour faire le point que tous les chemins sont bons si ça peut nous mener à bon port).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 14, 2024, 12:34:55 PM
Pour l'instant, je crois bien que le spot sur le 2e trio va aller par un comité de joueurs au mérite.  Même chose probablement sur tous les trios. La preuve est que ABB a été soumis au ballotage. J'espère pour le CH qu'il ne sera pas réclamé, mais pour lui, je lui souhaite ce qu'il désire.

Pour ABB, personne n'en voulait comme UFA et il a décidé de signer à Montréal. Je ne sais pas comment les autres DGs voient ça prendre un joueur qui a signé pour une équipe et le réclamer juste 3 matchs après la signature. Un peu comme un DG ne peut pas échanger un joueur signé 1 an avant le 1er janvier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 14, 2024, 12:41:14 PM
Je sais que nous tentons tous de voir les meilleures combinaisons, mais malgré les supposés manquements du premier trio et d'attaque, en général il faut noter que:

1) Caufield n'améliorerait probablement pas son rendement de 4 buts en 4matchs aux côtés de Dach!?
2) Slafkovsky, qui ne lance pas assez en ce début de saison -- avec une générosité trop évidente envers ses coéquipiers dans ses choix avec la rondelle -- a quand même trois passes en trois matchs pour débuter la saison!
3) Suzuki semble avoir parti lentement avec seulement une passe en trois matchs, mais s'a fiche positive de +1 après trois matchs, sans être la statistique miracle, démontre quand même une certaine efficacité à forces égales qui ne doit pas nuire aux deux autres mentionnés auparavant?
4) Slafkovsky, à +3, n'a pas encore été sur la glace pour un but contre à forces égales!
5) Même chose pour Suzuki!
6) Pour Caufiled, c'est qu'une fois en trois matchs!

Pour le premier trio, "What isn't really all that broken -- BUT CAN ALSO ONLY GET BETTER - shouldn't be dismantled!"

C'est pas le Pérou, peut-être, avec une dominance nette du premier trio que nous aimerions voir, mais ce n'est pas un désastre non plus.

Je comprends que nous voulons, avec la perte de Laine, trouver une façon de relancer un deuxième trio centré autour de Dach,pour appuyer l'attaque et donner plus de chances au premier trio.

Perso, par contre, je ne pense pas que c'est le temps de démantelé le trio de Caufield - Suzuki - Slafkovsky, Dans leur cas, selon moi, la recette gagnante  pour produire plus de buts résiderait dans la communication entre St-Louis et les trois joueurs. Il faut vraiment que Suzuki et Slafkovsky lancent plus souvent, plutôt que de regarder stémmatiquement à faire la passe.

Suzuki était meilleur en lançant plus souvent l'an passé, pas juste parce qu'il a atteint les 30+ buts et un nouveau sommet pour les points, mais parce que la menace de son lancer achetait un peu plus de temps et d'espace aux autres membres de son trio!

C'est / ce serait pareil avec Slafkovsky qui, comme plus gros joueur, attirerait une plus grosse couverture de la défensive adverse et libérerait encore plus ses coéquipiers. Avec ironie, en lançant plus souvent pour varier le jeu, les passes de Slafkovsky, qui en découleraient, seraient plus efficaces emmèneraient à encore plus de chances de marquer!

C'est le syndrôme Gomez: Le plus souvent tu cherches juste à passer, le plus facile ça devient de défendre contre toi, même si tu es bon passeur avec une bonne vision du jeu.

Pour la relance d'un deuxième trio,je pense plutôt que ça passerait par des expériences avec les joueurs en main présentement -- autre que ceux du premier trio.

Peut-être que ça cliquerait entre des joueurs qui pourraient se démontrer plus complémentaires, ou peut-être avec un éventuel rappel deRoy et une meilleure équilibre deuxième / troisième trio?

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Heineman - Dach - Kapanen
Roy - Newhook - Anderson
Armia/Dvorak - Evans/Dvorak - Gallagher

Heineman et Kapanen donneraient deux options détirer pour Dach sur le deuxième trio avec un élément de robustesse en Heineman et une bonne vision du jeu en Kapanen.

Roy pourrait profiter de l'opportunité d'établir l'attaque une fois la rondelle transportée en zone adverse par un des deux marchands de vitesse que sont Newhook et Anderson. Roy deviendrait plus tireur sur ce trio, selon moi,mais il y aurait quand même une certaine complémentarité entre ces trois joueurs -- et une pression moins forte sur eux en tant que troisième trio.

D'accord avec toi pour le 1er trio.

Et pour le 2e trio, j'y toucherais pas. Dach revient d'une longue absence, peu importe qui on met avec lui, ca va être rough pour quelques semaines le temps de repartir la machine anyway. Les 3 amigos sur le 2e trio ne sont pas une nuisance en ce moment.

Pas mal d'accord qu'il n'y a absolument rien d'urgent. De plus, on pourrait être 3-0 après trois matchs sans le match raté de Primeau, le tout contre des rivaux de division (très important pour le classement final et la course aux séries?)

C'est déjà pas si pire considérant qu'il manque devons morceaux éventuels dans le club et que le noyau est encore très jeune. le noyau sera encore assez bons et auront encore un réel impact quand les jeunes talentueux commenceront à avoir un impact eux-mêmes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 14, 2024, 01:04:43 PM

Je ne suis pas contre essayer des choses différentes non plus. Je pense juste qu'un peu destabilitépour desjeunes talentueux (J'inclus Suzuki dans cela aussi), ça a une valeur.

C'est important de pourvoir se relever à un autre niveau en groupe, selon moi, mais. comme tu dis, toutes les opinions sont valables, même si la preuve ne serait qu'après avoir essayé.

Pour moi, du moment que les résultats sont concrets, on pourrait même tenter Montembeault au centre 🤣

(Je ne veux en aucun cas insinuer que tes suggestions sont aussi insensées - je fais juste une exaggeration pour faire le point que tous les chemins sont bons si ça peut nous mener à bon port).

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on October 14, 2024, 03:28:36 PM
Petite mise en contexte des stats de nos joueurs après 3 matchs: 2 matchs à domicile où le CH choisit les matchups.

Caufield n'a pas été exposé encore. Hutson non plus. Mais on verra avec plus de matchs derrière la cravate cette saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 14, 2024, 04:05:03 PM
Perso j'espère qu'ils vont vraiment être dans le mix cette saison.

Ben beau les hauts choix de repêchage, mais un moment donné j'ai l'impression que ça risque de devenir contre productif...

À la Buffalo Sabres, qui ont tellement accumulé de bons choix qu'ils ont maintenant une shit load de petits attaquants talentueux, mais tous pas mal pareil...

Tellement qu'ils ont échangé Matt Savoie, un 9e choix au total qui montrait tout de même une belle progression, pour un joueur de 3-4e trio établi en McLoad.

Perso j'ai pas le goût de voir mon équipe en être rendu à nous faire endurer des saisons de misère, pour après en échanger le fruit (prospect choisit haut) contre des joueurs de rôles.
Tout ça parce que c'en est rendu que les jeunes se pile sur les pieds, ne peuvent se faire valoir parce qu'ils sont embourbés dans le système de développement et qu'il n'y a pas de place pour eux avec le grand club (déjà jeune)..

Au pire une dernière année de grosse misère, mais faudrait que ce soit vraiment la dernière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 14, 2024, 04:22:15 PM
Totalement d'accord avec toi Sam, ne serait-ce que pour la culture d'équipe qui doit éviter de devenir ce que sont les Sabres ou autres de ce genre trop longtemps. De toute manière, il y a moyen de greffer un très bon joueur à l'équipe actuelle, même si sélectionné entre les rangs 10 à 25.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 15, 2024, 08:05:09 AM
J'ai aussi tendance à être d'accord avec Sam...  d'ailleurs l'arrivée de Laine ce serait inscrit dans le sens d'un pas en avant avec le bonus de n'avoir rien coûté pour le future.  Hélas... 

Le point de s'enfarger dans les prospects un moment donné est valide...  Mais encore plus, selon moi, l'échelle de temps entre les dits prospects...  tu ne peux pas continuellement te fier sur le prochain repêchage pour avoir une équipe compétitive...  faut que ça se fasse idéalement sur 3 ans...  4 ans gros max...  ce qu'on va repêcher en 2025 ça va avoir un impact quoi?  En 2028 peut-être?  Ça commence à être loin dans le temps ça SI on se dit que ce ou ces gars-là seront une nécessité pour avancer...

Faut pas brusquer ou sauter d'étapes c'est sur mais faut pas tomber dans la procrastination de toujours penser au repêchage suivant avant même que la saison commence... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on October 15, 2024, 11:01:03 AM
Laine dans le fond, on s'est payé 2 saisons pour l'évaluer et voir si le fit est bon pour le re-signer ensuite.

Avec la blessure ça devient un an environ pour l'évaluer et prendre une décision pour entamer des discussions.

Il peut se joindre au noyau à long terme même si on était tous bien hypés de le voir dès le début de la saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 15, 2024, 01:48:57 PM
En fait, si le pronostic s'avère la réalité dans le cas de Laine, il pourrait jouer environ une quarantaine de matchs à partir du 1er janvier, donc avoir une possibilité d'une saison et demie avant de prendre une décision.

Espèrons que sa réhabilitation sera comme prévue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 15, 2024, 10:45:47 PM
À moins qu'il se reblesse

Fait quand même kk saison qu'il ne dépasse pas 56 matchs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on October 16, 2024, 07:11:36 AM
La plan serait de le signer durant la saison prochaine si c'est concluant pas de l'emmener à l'autonomie complète et faire la file avec d'autres clubs.

Donc plutôt un an pour se positionner.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on October 16, 2024, 11:41:52 AM
J'ai comme l'impression que tout est sur la table, un peu comme les options que Zorro mentionne + l'option Demidov (si c'est possible). Hugues a souhaité que son équipe soit dans le mix, mais n'a jamais dit que la reconstruction était finie.

Pour l'instant, je crois bien que le spot sur le 2e trio va aller par un comité de joueurs au mérite.  Même chose probablement sur tous les trios. La preuve est que ABB a été soumis au ballotage. J'espère pour le CH qu'il ne sera pas réclamé, mais pour lui, je lui souhaite ce qu'il désire.

Dans un autre ordre d'idées, j'espère que MSL va régler la défensive de zone, surtout pour le 1er trio, parce que c'est difficile pour eux en simonac. L'autre option serait de transférer Slaf avec Dach et Armia avec Suzuki.  Espérons que ça va se régler bientôt.



On s'entend que aucun dirigeants du CH va avouer devant les caméras qu'ils veulent un autre haut choix pour acquérir un centre numéro 1 ou un ailier droitier du talent de Demidov.. ils ont probablement une idée claire à savoir quand sera le moment de push pour les séries pour pas se ramasser comme buffalo et les islanders

La blessure de Reinbacher fait capoter tout le monde, l'arrivé de Demidov et possiblement Hage l'an prochain va changer le visage de l'équipe au complet et repousser les plombiers sur la 2e ligne qui sont pas de calibre top 6 comme armia et newhook sur la 3! Grave erreur l'acquisition de Newhook, je ne pense même pas qu'ils vont le resigner, peut-être vont-ils l'échanger au deadline?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on October 16, 2024, 11:54:24 AM

On s'entend que aucun dirigeants du CH va avouer devant les caméras qu'ils veulent un autre haut choix pour acquérir un centre numéro 1 ou un ailier droitier du talent de Demidov.. ils ont probablement une idée claire à savoir quand sera le moment

c'est pour ça que le mot MIX est important car il veut dire bien des choses ( incluant les blessures qui vont servir d'excuses )
par contre , avoir dit qu'ils veulent lutter pour une place en série , aurait été NETTEMENT plus vrai de croire qu'ils veulent les faires les séries

Washington a gagné 40 games et a fait les séries , Clagary a gagné 38 games et ont repêchés 9e
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 16, 2024, 12:52:44 PM
À part de sa première année avec le CH, être dans le mix, c'est ce que Bergevin disait toutes les saisons.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 16, 2024, 01:45:41 PM
4 games ordinaire en début de saison pis c'est déjà le goudron pis les plumes pour Newhook?

On a payé un choix fin de 1ere ronde + choix tôt de 2e.

Moi aussi sur le coup je trouvais ça cher payé mais la réalité c'est que ces deux choix ont donné Gulyayev, un défenseur de 5'10" 177 lbs qui casse rien en Russie, et Ethan Gauthier, qui ne semble pas s'enligner pour être un joueur d'impact si jamais il fait la NHL.

Perso je préfère le potentiel de Newhook.

Celà dit p-t que le CH aurait opté pour d'autres joueurs, mais quand on analyse ce draft, jusqu'à date c'est pas les gros chars...

Donc pour ma part je persiste et signe, je préfère le pari Newhook que le pari qu'aurait représenté ces deux choix...

Et j'ai confiance que Newhook devienne un joueur de 50-60 pts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 16, 2024, 03:22:13 PM
À part de sa première année avec le CH, être dans le mix, c'est ce que Bergevin disait toutes les saisons.

...effectivement pour ce qui est de mélange, son plan l'était popir ;)  :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 16, 2024, 06:09:04 PM
(https://preview.redd.it/best-worst-team-of-the-week-october-04-to-october-15-v0-q4b5e1xsk5vd1.jpeg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=c68919777f928d8528351265a24ecec22a316a0b)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: icemanPQ on October 16, 2024, 08:56:50 PM
Pas certain de bien comprendre le tableau, comment aucun gars de UHC peut faire partie de ceux qui ont eu une des meilleures premières semaines
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 16, 2024, 10:13:12 PM
Pas certain de bien comprendre le tableau, comment aucun gars de UHC peut faire partie de ceux qui ont eu une des meilleures premières semaines

Leur meilleur, Keller, est à 5.96, bon pour le ±50e rang chez les attaquants.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: icemanPQ on October 17, 2024, 07:22:38 PM
Pas certain de bien comprendre le tableau, comment aucun gars de UHC peut faire partie de ceux qui ont eu une des meilleures premières semaines

Leur meilleur, Keller, est à 5.96, bon pour le ±50e rang chez les attaquants.

J’ai essaye de trouver ce tableau et comment ils font ce calcul sur leur site mais j’avoue que sur mon cell j’ai pas trouvé comment ils font
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 17, 2024, 07:43:49 PM
Pas certain de bien comprendre le tableau, comment aucun gars de UHC peut faire partie de ceux qui ont eu une des meilleures premières semaines

Leur meilleur, Keller, est à 5.96, bon pour le ±50e rang chez les attaquants.

J’ai essaye de trouver ce tableau et comment ils font ce calcul sur leur site mais j’avoue que sur mon cell j’ai pas trouvé comment ils font

Skater Game Score = (0.75 * G) + (0.7 * A1) + (0.55 * A2) + (0.075 * SOG) + (0.05 * BLK) + (0.15 * PD) – (0.15 * PT) + (0.01 * FOW) – (0.01 * FOL) + (0.05 * CF) – (0.05 * CA) + (0.15 * GF) – (0.15* GA)

C'est l'équation brute d'il y a quelques années, Dom L. de The Athletic l'a paufiné au cours des années, mais ca donne une idée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 19, 2024, 08:10:47 AM
...con à dire mais depuis la blessure de Laine on dirait que le club a dégonfflé...  Je disais que ça allait être difficile pour les partisans d'avaler une quatrième saison de shnoutt de suite (...et on sent déjà l'impatience après 5 matchs...) mais ça l'est encore plus pour les joueurs de rester motivés dans ce contexte, c'est le danger d'accumuler les saisons perdantes: oui c'est bon pour insérer des espoirs de qualités pour le futur mais le côté insidieux c'est que l'équipe finit par accepter de perdre...   "être dans le mix" c'est une bien belle phrase vide quand tu fais rien pour, les joueurs sont pas des fous non plus...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: icemanPQ on October 19, 2024, 08:11:14 AM
Pas certain de bien comprendre le tableau, comment aucun gars de UHC peut faire partie de ceux qui ont eu une des meilleures premières semaines

Leur meilleur, Keller, est à 5.96, bon pour le ±50e rang chez les attaquants.

J’ai essaye de trouver ce tableau et comment ils font ce calcul sur leur site mais j’avoue que sur mon cell j’ai pas trouvé comment ils font

Skater Game Score = (0.75 * G) + (0.7 * A1) + (0.55 * A2) + (0.075 * SOG) + (0.05 * BLK) + (0.15 * PD) – (0.15 * PT) + (0.01 * FOW) – (0.01 * FOL) + (0.05 * CF) – (0.05 * CA) + (0.15 * GF) – (0.15* GA)

C'est l'équation brute d'il y a quelques années, Dom L. de The Athletic l'a paufiné au cours des années, mais ca donne une idée.

Super, merci beaucoup
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 19, 2024, 09:43:26 AM
...con à dire mais depuis la blessure de Laine on dirait que le club a dégonfflé...  Je disais que ça allait être difficile pour les partisans d'avaler une quatrième saison de shnoutt de suite (...et on sent déjà l'impatience après 5 matchs...) mais ça l'est encore plus pour les joueurs de rester motivés dans ce contexte, c'est le danger d'accumuler les saisons perdantes: oui c'est bon pour insérer des espoirs de qualités pour le futur mais le côté insidieux c'est que l'équipe finit par accepter de perdre...   "être dans le mix" c'est une bien belle phrase vide quand tu fais rien pour, les joueurs sont pas des fous non plus...

Pourtant c'est ce que les partisans voulaient, une vraie reconstruction. Avec un coach moderne qui n'allait pas punir les jeunes pour leurs erreurs, allait les laisser se développer tranquillement en jouant par instinct et apprenant eux mêmes de leurs erreurs.

Et des défaites après avoir signé pour presque 8M, bof. Comme avait dit Taylor Hall quand il était avec les Oilers et payé 6M, c'était tough au début mais on a pris l'habitude de perdre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 19, 2024, 10:03:12 AM
...je ne dis pas qu'on fait pas nécéssairement pas la bonne chose Smash...  juste que ça devient plus difficile de les gober ces saisons là rendue à ce point ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on October 19, 2024, 10:51:52 AM
Effectivement, les partisans commencent à être moins patients car le CH a l’air de régresser au lieu de progresser…ils ont pas travaillé le PP pendant le camp car ils voulaient travailler le jeu défensif…une chance !

Et j’écoutais Maxim Lapierre qui disait quelque chose qui m’a chicoté…il disait qu’en regardant l’attitude des joueurs au banc, ca lui fesait penser au Sabres…c’est loins d’être un compliment !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 19, 2024, 11:27:03 AM
Pourtant ça ne fait même pas 3 ans que Hughes est là, la reconstruction ne fait que commencer. Il faut au moins lui donner la chance de reconstruire un autre 2 ans avant d'aller de l'avant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 19, 2024, 11:46:42 AM
2018, le CH repêchait 3e.

2019, Price avait connu une bonne saison et le CH un petit soubresaut positif, a repêché 15e (tout juste hors des séries)

2020, le CH, à la fin de la saison écourtée par la covid, était en position de repêcher 8e... grâce à un format de participation au séries bonbon, repêche 16e..

2021, normalement les Rangers auraient passé en série à la place du CH (donc repêcher +/- 15e). Le CH, contre toutes attentes, se rend en finale. Repêche 31e.

Depuis 2022 = reconstruction assumée.

Là où je veux en venir, c'est que depuis 2018 le CH n'était pas en reconstruction assumée, mais était une équipe en semi reconstruction et surtout, ne performait pas.

C'est un typique cas de retirer le plaster tranquillement jusqu'à ce que la direction se rende compte que ça ne menait à rien, et se decide à retirer le plaster de façon plus assumée...

Reste que ça fait longtemps que les fans se tapent une équipe de moyenne-médiocre à médiocre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 19, 2024, 11:51:27 AM
Et aussi, que pendant cette reconstruction non assumée, le CH a quand même accumulé un certain nombre de bons jeunes joueurs.

En fait, la majorité de nos bons jeunes actuels viennent de cette époque :

Suzuki, Caufield, Guhle, Romanov (devenu Dach).

D'autres jeunes prometteurs aussi:

Mailloux, Roy, Kapanen, Struble, Xhekaj, etc..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 19, 2024, 11:52:05 AM
Détails, détails...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 19, 2024, 11:53:03 AM
Héhé 😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on October 19, 2024, 12:35:28 PM
Comme je fais pleinement confiance au duo HuGo, je crois qu'il savait qu'en engageant MSL, il engageait un ex-joueur, un homme intelligent et fort qui a sû surmonter plusieurs obstacles, un excellent pédagogue, un ancien ''élève'' de Tortorella, un HOF que les joueurs suivraient aveuglément mais quand même un gars sans expérience de coaching de haut niveau.

Pour HuGo, le plan de reconstruction commençait avec MSL. Peut-être que le plan était (est) de se servir des qualités actuelles du coach pour faire grandir les joueurs pendant que MSL lui-même apprend les rudiments du métier? Qui sait.

Peut-être que le vrai et définitif système du CH viendra une fois que Hage et Demidov auront rejoint le CH (et que d'autres partent) et que les coachs ajusteront leur système dépendament des joueurs qu'ils ont sous la main?

De plus, MSL n'est pas fou. Loin de là. Je suis certain qu'il n'hésitera pas à s'entourer ''d'expérience'' s'il ne se sent pas à la hauteur pour instaurer un système qui fonctionne.






 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 20, 2024, 11:11:05 AM
(https://pbs.twimg.com/media/GaV3ZVaX0AAVLS0?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/GaV3dk8WoAAmxuk?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/GaV3hVAWkAAJSmi?format=jpg&name=small)


32e ! Let's go boys !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 20, 2024, 12:23:24 PM
Ça revient pas mal à ce qu'on voit et un tableau que j'ai vu quelque part. Dans toutes les stats défensives, le CH était 32ème dans la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 20, 2024, 03:25:14 PM
There are 277 NHL forwards who have played 50 or more minutes 5v5 this season. Here's how Montreal's top 6 shakes out in xGF%.

Nick Suzuki: 275th (27.48%)
Cole Caufield: 268th (31.68%)
Juraj Slafkovsky: 262nd (34.06%)
Alex Newhook: 254th (36.39%)
Kirby Dach: 252nd (36.58%)
Joel Armia: 225th (41.15%)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 20, 2024, 03:41:57 PM
Ben criss, on fait partie de l'élite qu'on aime... cad l'élite "à l'envers"...

C'est HuGo qui vont être content, on va être "dans le mix" de quelque chose, cad Martone, McQueen, Misa, etc...😏

Mais bon, Suzuki et cie n'ont pas l'air ben ben motivé cette année.

On dirait que c'est mental leur affaire, depuis la blessure de Laine on dirait que l'énergie positive a tombé d'un coup sec...

Dach pis Newhook c'est encore pire.

Ils ont l'air de Mr "cht'assez fatiké là", aucune hargne pis ils respirent le manque de confiance...

Dach on peut comprendre, mais Newhook?

On dirait qu'ils sont tous arrivés en pensant que ce serait facile pis là c'est comme si ils attendaient que toute se fasse tout seul...

Hier c'était un peu mieux niveau cohésion, mais les 46788864 pénalités vs rien de l'autre bord rendent la lecture du match difficile...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on October 20, 2024, 03:58:03 PM
Hier

HUTSON 20 ans - MAILLOUX 21 ans - BARRON 22 ans - STRUBLE 23 ans et aucun TOP défenseur dans ça ( à date )

Matheson acquis comme salary dump et Savard qui est au bout du rouleau et qui a jamais été un top 3 défenseur même à son top

déjà pas pire de faire des NULS et d'avoir 5pts sur 12

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 20, 2024, 04:46:24 PM
Moi je crois sincèrement que la balloune d'enthousiasme du CH a eclater lors de la blessure de Laine.

Si admettons Hughes aurait agis rapidement en allant chercher un top 6 tout de suite, l'enthousiasme serait pas mal mieux.

Quand il a annoncé publiquement qu'il ne cherchait pas a remplacer Laine, les joueurs ont tous compris que la saison 2024-25 serait longue.

Pour moi c'est parfait car a mon avis le draft 2025 sera le draft pivot, le dernier avant une remonter significative au classement.

Mais pour les joueurs qui se voyait dans le mix, perdre un gars comme Laine et voir que ton DG ne le remplace pas, sa te coupe une motivation sur un moyen temps.

Cette equipe la est jeune et saura rebondir adéquatement mais faut s'attendre a mon avis a un long hiver...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on October 20, 2024, 04:53:03 PM
13   Cole Caufield      AD   6   6   1   7   0   
20   Juraj Slafkovsky   AG   6   1   5   6   1   
14   Nick Suzuki        C   6   0   5   5   -2   
8   Mike Matheson   D   6   0   4   4   -2   
21   Kaiden Guhle   D   5   1   3   4   4   
48   Lane Hutson   D   6   0   4   4       -1

Notre 1er trio est au top des marqueurs du CH avec presqu'un point par match. Pourquoi certains disent que notre 1er trio est poche en ce début de saison?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on October 20, 2024, 04:59:45 PM
Mais pour les joueurs qui se voyait dans le mix, perdre un gars comme Laine et voir que ton DG ne le remplace pas, sa te coupe une motivation sur un moyen temps.

Tous les joueurs ont des contrats à long terme. Il n’y en a aucun pour qui sa job dans la LNH est en jeu. Pourquoi ils se forceraient?

Armia, Dvorak et probablement Evans vont se faire échanger à un moment donné, donc on en a rien à cirer de ces gars là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 20, 2024, 05:02:54 PM
Si c'est seulement une affaire de jeunes, les Sabres sont en business avec les Dahlin, Power, Byram etc... mais il y a plus qu'une affaire de jeunesse là-dedans. Notre affaire défensivement présentement ressemble beaucoup à celle des parties des Sabres sous Granato que j'ai vu dans le passé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 20, 2024, 05:43:58 PM
13   Cole Caufield      AD   6   6   1   7   0   
20   Juraj Slafkovsky   AG   6   1   5   6   1   
14   Nick Suzuki        C   6   0   5   5   -2   
8   Mike Matheson   D   6   0   4   4   -2   
21   Kaiden Guhle   D   5   1   3   4   4   
48   Lane Hutson   D   6   0   4   4       -1

Notre 1er trio est au top des marqueurs du CH avec presqu'un point par match. Pourquoi certains disent que notre 1er trio est poche en ce début de saison?

Car ils jouent mal ! Bin beau marquer 1 but par match, mais si le reste du 20 minutes tu le passes embourbé dans ta zone défensive, ca ne marche pas. Si le 1er trio a 4 chances de marquer par rencontre vs 12 par l'adversaire, c'est bin le fun de scorer 1 but sur ces 4 chances, mais ca donne 12 chances de marquer à l'adversaire et si le gardien est le moindrement pas top shape cette soirée là, bah on perd la rencontre illico.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 20, 2024, 06:21:55 PM
Me souviens que l'année passée aussi le CH avait commencé sa saison un peu tout croche comme ça.

Le premier trio était sul neutre malgré des petits points points..

L'équipe se faisaient souvent embourber dans leur zone mais étrangement, ils obtenaient des assez bons résultats au niveau collectif.

Me souviens que Allen était pas mal dans sa bulle et performait, il nous avait permis d'engranger des pts malgré du jeu d'équipe ordinaire.

Le trio de Monahan fonctionnait et marquait des gros buts aussi.

Par après, me semble que défensivement ça s'était quand-même amélioré mais tranquillement, le manque de talent offensif a fait son oeuvre.

Mon point?

Bah, que le CH pourrait améliorer son jeu défensif?

Redevenir plus combatifs, comme l'année passée?

Pt même que Dach pourrait faire un Slafkovsky de lui même un moment donné, quand il aura retrouvé ses repères?

Pis Newhook ben, peut difficilement faire pire.

Mais bon, ça fa ben des "si" alors le mix, loin d'être convaincu...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on October 20, 2024, 06:54:55 PM
Ça se joue sur des séquences des saisons et on ne peut pas faire les séries en début de saison. Faut juste ramasser des points et ne pas tomber dans des longues séquences de defaites.

Les games contre les Pittsburg et LA ont fait un peu mal de ne pas ramasser au moins un point.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 20, 2024, 07:45:35 PM
J'ai même vu Hutson bloquer des pucks, je ne serais aucunement surpris que le CH domine la LNH pour bloquer des pucks. Pas que ça soit une mission comme dans le temps de Therrien, juste une affaire de passer autant de temps enfoncé dans notre zone.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 20, 2024, 11:11:12 PM
J'ai même vu Hutson bloquer des pucks, je ne serais aucunement surpris que le CH domine la LNH pour bloquer des pucks. Pas que ça soit une mission comme dans le temps de Therrien, juste une affaire de passer autant de temps enfoncé dans notre zone.

Curieux, j'ai été voir les stats. On est 1er de la ligue ET C'EST MÊME PAS SERRÉ !!

2e (Chicago) sont à 19.5 tirs bloqués par 60 minutes, 27e (Buffalo) sont à 13.5 tirs bloqués.... Le CH est à plus de 21.0 tirs bloqués !!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 21, 2024, 09:01:01 AM
Aucunement surpris comme je disais, les jeunes vont être poquer en tab...  il vont vieillir avant leur temps. Mais peut être que ça fait partie du HuighesPlan, il serait aussi bien d'engager Josh Gorges comme coach des défenseurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on October 21, 2024, 10:27:55 AM
4 games ordinaire en début de saison pis c'est déjà le goudron pis les plumes pour Newhook?

On a payé un choix fin de 1ere ronde + choix tôt de 2e.

Moi aussi sur le coup je trouvais ça cher payé mais la réalité c'est que ces deux choix ont donné Gulyayev, un défenseur de 5'10" 177 lbs qui casse rien en Russie, et Ethan Gauthier, qui ne semble pas s'enligner pour être un joueur d'impact si jamais il fait la NHL.

Perso je préfère le potentiel de Newhook.

Celà dit p-t que le CH aurait opté pour d'autres joueurs, mais quand on analyse ce draft, jusqu'à date c'est pas les gros chars...

Donc pour ma part je persiste et signe, je préfère le pari Newhook que le pari qu'aurait représenté ces deux choix...

Et j'ai confiance que Newhook devienne un joueur de 50-60 pts.

Le problème c'est que des Newhook de 5p10 pas de hockey sense, shot ordinaire, pas physique, tu peux en trouver facilement pour moins cher. J'aurais été satisfait de ce trade contre un joueur style McGroarthy ou Barlow. Aussi, le fait de repêcher te donne des munitions pour 2-3 ans après pour acquérir des vétérans une fois les contrats de gally et anderson terminés u know.. 2023 était crucial comme tanking year, on aurait pu règler le problème du premier centre une fois pour tout avec un carlsson ou fantilli! ok je l'ai encore sur le coeur la saison de Montembeault et les buts useless de RHP et Belzile..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on October 21, 2024, 10:32:03 AM
Hier

HUTSON 20 ans - MAILLOUX 21 ans - BARRON 22 ans - STRUBLE 23 ans et aucun TOP défenseur dans ça ( à date )

Matheson acquis comme salary dump et Savard qui est au bout du rouleau et qui a jamais été un top 3 défenseur même à son top

déjà pas pire de faire des NULS et d'avoir 5pts sur 12

Cette équipe la ne sait pas comment tanker. Ça préfère blocker 48 shots par game, donner 48 occasions dans slot et s'en sortir avec des games serrées. C'est le boute qui m'énarve solide.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 21, 2024, 11:34:32 AM
Il faut être pas mal naif pour penser que des jeunes essayant de faire leurs places dans la LNH veulent pas tout faire pour y rester. Ces jeunes là s'en fout du tanking, ils veulent rester dans la LNH et être payé près d'1M plutôt que 80,000. Pour ne pas se ramasser comme des Roy, Gignac et Barré-Boulet. Ou se ramasser à délivrer des pizzas ou pour Amazon.

Le tanking, c'est des affaires du DG, c'est lui qui essaie d'affaiblir son équipe le plus possible pour repêcher haut. Comme on l'a fait en se débarassant de joueurs sous coutrole comme Toffoli et Lehkonen, de ceux dont le contrat finissait comme Chariot.

Ou faire comme d'autres équipes, avoir des passoires devant le filet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on October 21, 2024, 01:37:29 PM
Bah penses-tu vraiment que jdis tanking en voulant dire que les joueurs se forcent pas?? Faut être pas mal naif de penser que jpense que le tanking cest l'affaire du coach qui dit dans chambre bon ben a soir les boys faut perdre, fak faites des turnovers dans slot pour pas trop que ca parraisse

Sur papier cest un des pires clubs, donc en mode tanking mais ca block des shots comme des malades pis le goalie fait souvent les arrêts. Un peu comme Price pendant 10 ans qui faisait parraitre une équipe médiocre comme une équipe de séries pis on verra ce qui arrivera.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 21, 2024, 04:19:54 PM
Le problème c'est que des Newhook de 5p10 pas de hockey sense, shot ordinaire, pas physique, tu peux en trouver facilement pour moins cher.

Son début de saison te donne raison.

Mais c'est quand même un gars stocky qui a un très bon coup de patin.

Sauf que je sais pas ce qui se passe cette année, on dirait que toute l'équipe a ralentie d'une coche, et chez Newhook c'est flagrant.

Peut être que je suis dans le champ, mais c'est l'impression que ça me donne.

Entraînement trop axé sur la force?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on October 21, 2024, 04:42:26 PM
J’aimerais voir Newhook de retour au centre…si je me souviens bien, l’an passé quand il a été muté au centre, c’est là qu’il a pris son envol…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 21, 2024, 05:53:02 PM
Bah penses-tu vraiment que jdis tanking en voulant dire que les joueurs se forcent pas?? Faut être pas mal naif de penser que jpense que le tanking cest l'affaire du coach qui dit dans chambre bon ben a soir les boys faut perdre, fak faites des turnovers dans slot pour pas trop que ca parraisse

Quand ça va arriver, tu me le diras et tout les autres membres aussi. On gagera nos maisons et tout nos comptes de banques, on va faire la piastre en tab.... Même chose pour toute la parenté et les chums des coachs et de ces joueurs là, déjà tous multi-millionaires, j'en suis certain.

Il n'y a pas personne qui voulait plus Bedard que le DG des Hawks, il a saboté son équipe autant que possible.  Crosby et ses Pens voulaient absolument faire les séries. Ben les Hawks ont gagné 5 - 2 pareil à la fin de la saison pour finir 1 point en avant des Ducks, et les Pens ont manqué les séries. Pas que cela a changé grand chose pour le DG des Hawks, il a gagné la lotterie pareil.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 24, 2024, 12:09:31 AM
(https://preview.redd.it/the-habs-at-their-halloween-party-v0-tew0405ehmwd1.jpeg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=9aa3b9c995ea9d44431c09c8ae4ca02b0bc82af7)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 24, 2024, 07:50:34 AM
@Patch, au sujet d3s Attentes c’est pas les journalistes ou les partisans qui ont mis des attentes sur le club…c’est Gorton - Hughes - St-Louis et le fameux mix…ils ont oublié de dire qu’ils voulaient être dans le mix pour le 1OA 😂

...la petite leçon à retenir pour un peu tout le monde c'est qu'une reconstruction ce n'est pas "magique"...  on se tape kekes mauvaises saisons puis pouf on flip la switch à ON et on progresse invariablement de saison en saison vers le haut jusqu'à la coupe...  il y a des setbacks...  parlez-en aux Sens, Wings, Devils, Oilers, etc... s'engager sur la voie de la reconstructions n'offre aucune garantie...

...à date on a admiré la patience et la constance de Hughes dans le plan, il évite les moves de panic, change pas son fusil d'épaule au gré des saisons et aide le club minimalement quand une occasion se présente.  Il y avait des raisons d'être optimistes pour une progression avec l'arrivée de Laine et le retour en santé de Dach...  Le premier s'est blessé et le second...well...c'était probablement un ti peu lunettes roses de nous tous de penser qu'être de retour d'une blessure aussi sérieuse après un an ne comporterait pas sa part de challenges pour revenir à un certain niveau (Denis Gauthier parlait que ça lui avait pris un bon 6 mois avant de se sentir vraiment confortable...)...

bref...  on parle de manière de perdre et de mentalité de ne jamais lâcher même si on était pas de niveau...  pendant combien de saisons perdantes de suite un coach est capable de maintenir cette mentalité là?  Est-ce SI anormal que les joueurs soient un peu déflabergastés et que St-louis à plus de misère à vendre sa poutine en ce début de saison?  Probablement pas...  Est-ce que ça fait de nous une organision gérée comme de la marde style les Sabres?  Surement pas non... 

Va falloir que tout le monde prenne un grand respire et se calme en ce début de saison...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 24, 2024, 09:43:14 AM
Moi j'adore la reconstruction, donc je suis servi à souhait. Que ça prenne 3 ou 4 années de plus, ça ne me dérange pas du tout.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 24, 2024, 09:53:00 AM
Autant cette année s'enligne pour être d'la marde (mais attendons quand même, les choses peuvent se replacer aussi).

Autant il va invariablement y avoir une saison, un moment donné, où on s'attendra à rien et ils vont nous étonner.

À la Devils en 22-23.

Le CH a cette fâcheuse habitude d'être bon quand on ne s'attend à rien et pourrit lorsque les attentes sont plus élevés.

Je veux ben l'épouvantail à moéneau des Sabres, mais eux sont l'exemple extrême quand on veut faire dans le dramatique.

La réalité se trouvera probablement moins dans l'extrême.

Là on est dans la partie pénible de la reconstruction, où on s'attendait à une progression linéaire pis à la place on semble plus être dans un setback...

C'est un peu décourageant et c'est certain que c'est pire pour les joueurs.

Mais c'est normal, la linéarité c'est juste bon  en théorie...

On a la 2e équipe la plus jeune de la NHL et l'an prochain sera vraisemblablement pire, avec Demidov et probablement d'autres parmis Beck, Roy, Reinbacher, Mesar?, etc.. qui vont remplacer les Armia, Dvorak, Savard et cie...

On a une équipe verte avec un coach vert, c'est vert en tabarnak...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 24, 2024, 10:09:52 AM
Le syndrome des Sabres, ça va dépendre des joueurs. Si eux s'habituent de perdre tout le temps et ça ne les dérangent plus, l'argent rentre dans le compte de banque pareil, ben c'est ça. Comme les femmes battues.

Le DG ne peux mettre pas sortir le fouet et les menacer de les échanger ailleurs, c'est ça qu'ils veulent. Eichel est très heureux d'avoir sorti de cet environement là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on October 24, 2024, 10:18:27 AM
Issshhhh Smash, ta référence au femmes battues…je passerais mon tour la dessus 😳
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 24, 2024, 11:09:51 AM
Écoutes, que le CH devienne comme les Sabres est une possibilité, c'est sûr, mais ça reste une hypothèse/exemple parmis tant d'autres..

Des équipes qui ont reconstruit il y en a une pis un autre.

Yen a eu pour tous les goûts..

Les modèles des Sabres, Edmonton et Toronto (des années 2000) sont pas mal l'exemple à ne pas suivre...

Pourtant, Edmonton et Toronto ont fini par se battir de bons clubs, éventuellement.

Par contre, la différence que je vois, c'est dans le style d'équipe.

Le CH a davantage de variété dans son système. Il y en a pour tous les goûts.

Toronto, Edmonton et Buffalo, c'est pas mal all in en attaque et on se concentre à repêcher le talent brut offensif, depuis un boutte.

Buffalo ont un club avec de gros joueurs, mais pas vraiment méchants, plus des gentle giants...

On verra bin, perso je ne verse pas dans le drama alarmiste.

Oui c'est chiant de voir le CH être poche actuellement, l'an passé ils étaient combatifs et on prenait pour acquis qu'ils allaient bâtir là dessus...

Ben ça a l'air que faut rien prendre pour acquis... même le fait que oui, ils pourraient voir leur reconstruction stagner à la Sabres de Buffalo...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 24, 2024, 11:22:32 AM
Bof, ce n'est pas si mauvais que ça à Buffalo, les partisans sont juste devenus encore plus hardcore fans des Bills.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 24, 2024, 11:37:57 AM
Considérant que ça fait genre 12-13 ans qu'ils n'ont pas fait les séries, oui c'est mauvais.

Mais on voit ben que ce n'est qu'une question de temps avant que ça devienne une bonne équipe.

Ça pourrait même être cette année.

L'Atlantique risque de voir un power shift bientôt, avec TB et Boston qui sont des équipes sur leur pente descendante.

Toronto et Floride qui sont à leur peak et vont amorcer leur descente bientôt aussi.

Et avec Ottawa, Détroit, Buffalo et Mtl, qui ont des jeunes équipes qui vont éventuellement atteindre leur maturité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 24, 2024, 12:20:02 PM
Ça risque de prendre un bout pour Boston, la culture de gagner est tellement solide que même après les départs de Chara, Bergeron et Krejci, ça continue de gagner pareil.  Les vieux sont pas mal tous partis, le seul restant est Marchand. Les Bruins sont présentement la 7ème plus jeune équipe de la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 25, 2024, 09:28:21 AM
Sauf qu'avec Savard qui ralentit à chaque game, penses pas que ce dernier sera resigné.
Faque après son départ ça va être encore plus vert qu'actuellement en défense.

Matheson devient donc presque un must à Mtl.
Alors ne rêvez pas trop à son départ.

Mais bon, je me suis déjà trompé et ça va arriver encore...

Selon comment cette saison va s'enligner éventuellement la question va vite devenir "so what" ?  Être dans la cave de la ligue avec Matheson ou être dans la cave de la ligue sans Matheson?  SI la saison ne se replace pas, les fans vont finir par avaler la pilule que c'est juste une saison de marde de plus en fin de compte et rendu là la seule chose qui devient intéressant c'est de jouer les jeunes en masse et obtenir un excellent retour pour un vétéran.

On est pas rendu là...  et on est vraiment pas la seule équipe qui en arrache en ce début de saison...  mais SI...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 25, 2024, 11:34:20 AM
On est habsbitué, avaler défaites après défaites, ça ne fait pas trop mal. Pour les joueurs aussi, ils sont très bien payés pour continuer à avaler les défaites.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on October 25, 2024, 02:55:01 PM
la seule chose qui devient intéressant c'est de jouer les jeunes en masse et obtenir un excellent retour pour un vétéran.

Pas tout à fait d'accord avec ça.

Petit parallèle avec la boxe.

Il y a des gars qui se présentent sur le ring, qui savent qui n'ont aucune chance de gagner, mais qui sont bien content de rentrer chez eux avec leur chèque.

Il y en a d'autres qui veulent devenir des challengers, qui vont peut-être perdre leur combat, mais qui feront leur nom en vue de se bâtir une solide carrière.

Il y en a un qui ne deviendra jamais vraiment meilleur, sauf pour encaisser des coups, tandis que l'autre se verra faire face à des défis de plus en plus grands.

Tout ça pour dire que c'est ben beau faire jouer les jeunes, mais que s'ils n'ont pas l'attitude du challenger, ça ne fera pas un meilleur club au final.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 25, 2024, 03:03:05 PM

Pourquoi j'écouterais les critiques de quelqu'un à qui je ne demanderais jamais conseil

-Martin St-Louis

 :)) :)) :)) :))

Je l'ai trouvé vraiment excellente...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 25, 2024, 03:24:01 PM
Ça passe pas mal mieux quand c'est MSL qui le dit, et pas Bergevin ou Therrien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 25, 2024, 03:27:19 PM

Pourquoi j'écouterais les critiques de quelqu'un à qui je ne demanderais jamais conseil

-Martin St-Louis

 :)) :)) :)) :))

Je l'ai trouvé vraiment excellente...

À qui l'a-t'il dit?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 25, 2024, 03:41:46 PM

Pourquoi j'écouterais les critiques de quelqu'un à qui je ne demanderais jamais conseil

-Martin St-Louis

 :)) :)) :)) :))

Je l'ai trouvé vraiment excellente...

Fair enough

Ya ben beau.

Reste qu'on le voit tous que son système ressemble pas mal plus à un "pas de système".

Cette équipe c'est le bordel, pis la majorité des fans du CH en ont des games d'écoutés en arrière de la cravate, j'pense qu'on est capable de discerner le bordel quand on le voit...

On dirait juste la continuation du bordel des games pré-saisons...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 25, 2024, 04:00:19 PM

Il y en a un qui ne deviendra jamais vraiment meilleur, sauf pour encaisser des coups, tandis que l'autre se verra faire face à des défis de plus en plus grands.

Tout ça pour dire que c'est ben beau faire jouer les jeunes, mais que s'ils n'ont pas l'attitude du challenger, ça ne fera pas un meilleur club au final.

Exact.

On a beau reconstruire, mais si c'est pour construire l'équivalent du viaduc de la Concorde, on n'ira pas loin..

On ne veut pas bâtir un club de "jambon faire valoir" pour les clubs amarecains de Bettman.
On veut un VRAI club.

Pis actuellement, avec le bordel en terme de système de jeu, pas sûr que nos jeunes apprennent les bonnes choses.

Ben beau développer les habiletés individuelles, mais habsituellement la NHL n'est pas la place pour ça.

Anyway, même affaire pour Matheson, là on (ne) voit (plus que) ses défauts, reste qu'il est notre 2e meilleur défenseur derrière Guhle.
Et il mange de grosses minutes (difficiles).

Minutes qui permettent à nos jeunes de ne pas être constamment placé dans des situations où ils risquent d'échouer. Échecs qui pourraient affecter leur confiance ainsi que leur développement.

On ne tire pas sur une plante pour la faire pousser. Matheson est un tampon nécessaire actuellement.

Enfin, à mon avis.

Ben beau accumuler les choix de draft, mais je crois qu'on est passé à un autre étape, soit de maximiser les jeunes qu'on a déjà.

Et je ne crois pas que les surexposer va dans ce sens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 25, 2024, 05:45:11 PM
Bof, la lune de miel continue.  Et c'est une bonne affaire pour continuer la reconstruction pour quelques autres saisons.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 26, 2024, 06:07:54 AM
C'est certain que MSL ne me demandera jamais conseil, sauf que c'est de l'évidence même que ses concepts défensifs ne fonctionnent pas ..... pour cette jeune équipe et selon mon humble avis bien sûr. Par contre, ça ne part pas juste dans la zone défensive.  Il y a la zone neutre qui est une autoroute pour l'équipe adverse qui prend beaucoup de vitesse, ce qui fait en sorte de placer l'équipe en mauvaise situation pour la défensive de zone et nuit à une transition rapide en attaque. Ceci fait en sorte que les défenseurs accordent plus d'espace pour l'entrée de zone des adversaires. Je ne vois pas beaucoup de "back pressure" non plus en zone neutre.  Peut-être que je me trompe.

Je ne demande pas au CH de jouer 1-3-1 en zone neutre, mais au moins d'être plus efficace.  Ce que je remarque aussi est qu'en attaque, très souvent, le F3 va bas dans la zone un peu trop rapidement, i.e. sans que le CH soit en contrôle de la rondelle.  Ceci fait en sorte que si l'adversaire fait une transition rapide, le CH va donner des surnombres ou en tout cas, permettre à l'adversaire de prendre de la vitesse en zone neutre.

J'ai remarqué aussi que les bâtons sont inefficaces en zone défensive. Non seulement, ils sont mal positionnés pour couper les lignes de passes, mais ils sont inefficaces pour contrer le porteur de la rondelle.  On dit souvent aux kids de faire du "palette-palette" pour faire une mise en échec au bâton.  J'imagine que ça doit être bon aussi pour les pros.

My two cents !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on October 26, 2024, 07:57:34 AM
En écoutant son point de presse hier (MSL) ben il est loin d’être prêt à changer son style défensif, au contraire, il a dit que ceux qui n’étaient pas capable de s’y adapter….ben il verront leur temps de jeu diminuer…ouch…ben hâte de voir car si ils continuent comme les 7 premiers match, ben il y aura pas grand monde qui va jouer 😂

Comme je disais plutôt, son meilleur atout quand il jouait était sa determination…ça pourrait être un défaut en tant que coach, je crois que tu dois t’adapter au joueur que tu as, et la plupart n’ont jamais joué ce style et se retrouve a essayer de se faire une place LNH et apprendre dans la meilleure ligue du monde un style qui n’ont jamais joué…peuvent ben être mêlée !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 26, 2024, 09:58:17 AM
Je ne pense pas que le jeu en zone neutre intéresse MSL. Ça semble de jouer par instinct pour aller prendre possession de la rondelle et scorer autant que possible. Des affaires de tous revenir en zone neutre pour trapper, bloquer ou étouffer le jeu en zone neutre, ça c'est du Lemaire, Julien, Therrien et Boucher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 27, 2024, 06:02:01 AM
Tous les coachs sans exception parlent de la zone neutre au niveau défensif.  Pas obligé d'être de l'école des Lemaire ou autre. Ça fait partie de la game depuis toujours.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 27, 2024, 09:28:11 AM

Il y en a un qui ne deviendra jamais vraiment meilleur, sauf pour encaisser des coups, tandis que l'autre se verra faire face à des défis de plus en plus grands.

Tout ça pour dire que c'est ben beau faire jouer les jeunes, mais que s'ils n'ont pas l'attitude du challenger, ça ne fera pas un meilleur club au final.

Exact.

On a beau reconstruire, mais si c'est pour construire l'équivalent du viaduc de la Concorde, on n'ira pas loin..

On ne veut pas bâtir un club de "jambon faire valoir" pour les clubs amarecains de Bettman.
On veut un VRAI club.

Pis actuellement, avec le bordel en terme de système de jeu, pas sûr que nos jeunes apprennent les bonnes choses.

Ben beau développer les habiletés individuelles, mais habsituellement la NHL n'est pas la place pour ça.

Anyway, même affaire pour Matheson, là on (ne) voit (plus que) ses défauts, reste qu'il est notre 2e meilleur défenseur derrière Guhle.
Et il mange de grosses minutes (difficiles).

Minutes qui permettent à nos jeunes de ne pas être constamment placé dans des situations où ils risquent d'échouer. Échecs qui pourraient affecter leur confiance ainsi que leur développement.

On ne tire pas sur une plante pour la faire pousser. Matheson est un tampon nécessaire actuellement.

Enfin, à mon avis.

Ben beau accumuler les choix de draft, mais je crois qu'on est passé à un autre étape, soit de maximiser les jeunes qu'on a déjà.

Et je ne crois pas que les surexposer va dans ce sens.

Matheson est, selon moi aussi, une nécessité actuellement. Avec Savard qui ralenti, gros coeur ou pas, Matheson est le seulvétéran qui peut jouer les grosses minutes contre n'importe quel adversaire pour protéger et faire progresser les jeunes à un rythme souhaitable.

C'est bien beau les cheerleaders avec expérience (comme Savard) qui sont prêts à se sacrifier dans des missions défensives seulement, mais il faut aussi pouvoir prêcher par l'exemple autrement.

Ceci dit-il sera biehtôt difficile de prétendre que le top-4 n'est pas congestionné du côté gauche si jamais notre profondeur à droite devanait assez bonne pour permettre à Guhle - si jamais il peut rester en santé - de retourner à sa position naturelle.

Dans quelle ordre feriez-vous jouer Matheson, Guhle et Hutson? Y aurait-il vraiment de la place pour Xhekaj à gauche pour un shift régulier? Voudrions-nous vraiment qu'il embarque seulement de temps en temps pour se battre?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 27, 2024, 09:38:53 AM
Pour moi c'est déjà relativement clair que Guhle à la droite de Hutson va être notre première paire non-officielle...  ou disons la 1(b) pour pas que personne panique... 

Puis Matheson/Savard...

..Puis ce que vous voulez essayer ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 27, 2024, 11:00:52 AM
Pour moi c'est déjà relativement clair que Guhle à la droite de Hutson va être notre première paire non-officielle...  ou disons la 1(b) pour pas que personne panique... 

Puis Matheson/Savard...

..Puis ce que vous voulez essayer ;)

Matheson-Savard, c'est à plus court terme, non, du moins dans le cas de Savard, selon moi. S'il reste, après cette saison, ce sera à moindre coût, et seulement comme 6ième/7ième défenseur...

Encore Guhle à droite l'an prochain, selon toi?

Puis l'an d'après?

Puis après?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 27, 2024, 11:39:23 AM
(https://pbs.twimg.com/media/Ga53hJ6XkAAkhCH?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 27, 2024, 12:13:34 PM
Une autre preuve que l'organisation fait les choses différentes qu'ailleurs, seul sur son île dans ce tableau.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 27, 2024, 01:40:21 PM
Moyen en attaque, pourrit en défense, ça match avec le eye test..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 28, 2024, 10:19:52 AM
Pour moi c'est déjà relativement clair que Guhle à la droite de Hutson va être notre première paire non-officielle...  ou disons la 1(b) pour pas que personne panique... 

Puis Matheson/Savard...

..Puis ce que vous voulez essayer ;)

Matheson-Savard, c'est à plus court terme, non, du moins dans le cas de Savard, selon moi. S'il reste, après cette saison, ce sera à moindre coût, et seulement comme 6ième/7ième défenseur...

Encore Guhle à droite l'an prochain, selon toi?

Puis l'an d'après?

Puis après?

...je ne suis vraiment pas un champion des lineups projetés, ça devient extrêment théorique dans une reconstruction...  les jeunes ont encore tout à prouver...  par contre je pense que Guhle va rester à droite pour un petit bout oui...  si ce n'est que parce qu'à mon oeil Reinbacker est encore loin de la coupe aux lèvres surtout en considérant une saison pratiquement perdue cette année...

Guhle est notre meilleur def dans le présent (à mon avis) et je vois Hutson bien meilleur que ceux qui veulent le caser absolument comme un one-trick-pony offensif à haut risque...  Ultimement Guhle/Hutson ça regarde bien pour moi...  mais ce n'est qu'un avis parmis d'autres :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 28, 2024, 10:26:05 AM
Pour moi c'est déjà relativement clair que Guhle à la droite de Hutson va être notre première paire non-officielle...  ou disons la 1(b) pour pas que personne panique... 

Puis Matheson/Savard...

..Puis ce que vous voulez essayer ;)

à défaut de mieux pour Hutson, Guhle à droite est une option réelle, à court, moyen et long terme, même. Mais, ce serait probablement plus utile d'aller chercher un vrai défenseur droitier sur le marché des agents libres pour jumeler à Hutson et de mettre Guhle sur son côté naturel avec Mailloux, selon moi.
Matheson-Savard, c'est à plus court terme, non, du moins dans le cas de Savard, selon moi. S'il reste, après cette saison, ce sera à moindre coût, et seulement comme 6ième/7ième défenseur...

Encore Guhle à droite l'an prochain, selon toi?

Puis l'an d'après?

Puis après?

...je ne suis vraiment pas un champion des lineups projetés, ça devient extrêment théorique dans une reconstruction...  les jeunes ont encore tout à prouver...  par contre je pense que Guhle va rester à droite pour un petit bout oui...  si ce n'est que parce qu'à mon oeil Reinbacker est encore loin de la coupe aux lèvres surtout en considérant une saison pratiquement perdue cette année...

Guhle est notre meilleur def dans le présent (à mon avis) et je vois Hutson bien meilleur que ceux qui veulent le caser absolument comme un one-trick-pony offensif à haut risque...  Ultimement Guhle/Hutson ça regarde bien pour moi...  mais ce n'est qu'un avis parmis d'autres :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on October 28, 2024, 10:46:50 AM
Mailloux j'suis même pas sur qu'il va devenir un défenseur régulier dans la NHL. Oui il est jeune, mais calvaire que c'est bizzare des fois défensivement pis en plus c'est la partie du jeu la plus difficile à maitriser dans le show! Hughes va devoir trouver un 2 Rd pour la saison prochaine, car losti de blessure à Reinbacher retarde tout de presque 1 an.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 28, 2024, 11:11:37 AM
Mailloux j'suis même pas sur qu'il va devenir un défenseur régulier dans la NHL. Oui il est jeune, mais calvaire que c'est bizzare des fois défensivement pis en plus c'est la partie du jeu la plus difficile à maitriser dans le show! Hughes va devoir trouver un 2 Rd pour la saison prochaine, car losti de blessure à Reinbacher retarde tout de presque 1 an.

La blessure à Reinbacher n'aide certainement pas. Surtout qu'il faudra une couple de saisons avant de le considérer mature pour la LNH. C,est pas juste en l'insérant dans l'alignement que -- Presto -- c'est fait, non plus.

Mailloux avec Guhle, ça serait bon pour aider à le développer comme défenseur droitier de deuxième paire, selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 28, 2024, 01:25:12 PM
Perso je pense que justement, Reinbacher sa force est sa maturité.

C'est pour ça que plusieurs le voient comme pas top/drabe, il ne fait rien de spectaculaire, mais il joue déjà une game pro.

D'où la comparaison avec Guhle...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on October 28, 2024, 02:00:01 PM
complètement d'accord avec la comparaison...moi auc'est ce que je vois et si Reinbacher devient un Ghule...ben on va être en voiture...si les deux évitent les blessures
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 28, 2024, 02:56:21 PM
complètement d'accord avec la comparaison...moi auc'est ce que je vois et si Reinbacher devient un Ghule...ben on va être en voiture...si les deux évitent les blessures

Même qualité de joueur, peut-être, mais certainement même problème avec les blessures à répétition... :(
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 29, 2024, 07:42:44 AM
...parlant de défensive...  qui aurait cru qu'Hutson, à son année recrue, serait le joueur le plus utilisé du club!!!  Tant au global qu'à 5vs5 btw...  il commence même à prendre un peu de PK...  pas le choix d'être impressionné (dans mon cas)...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on October 29, 2024, 12:44:56 PM
En effet! Par contre, je pense qu’on peut se serrer les fesses sur celle là parce que je ne pense pas que c’était prévu comme ça.  Je ne dis pas que c’est un coup de chance, par contre les Canadiens sont quand même chanceux qu’il soit capable de tenir son bout.

J’ai hâte de voir de quoi il aura l’air vers la mi-saison quand les bobos vont apparaître.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on October 29, 2024, 03:54:51 PM
Il n'engrange pas les minutes statique à faire des cross check devant son filet.

Il est partout à chaque presence.

C'est impressionnant compte tenu des adversaires pros.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 31, 2024, 08:42:07 PM
Hutson... to the moon !!!

(https://pbs.twimg.com/media/GbP02ujWQAAwsr0?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on October 31, 2024, 08:44:26 PM
God damn.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 01, 2024, 06:19:41 PM
(https://preview.redd.it/canucks-have-the-worst-xpp-in-the-nhl-v0-lr7mc6eqybyd1.jpeg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=e919cda24809a91d9a3cbeb8258e86e1cb5c6592)

C'est assez simple, on est la pire équipe à 5 vs 5.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 01, 2024, 11:37:10 PM
On règle PP/PK.. pis là 5vs5 est pourrit😏

Le CH c'est comme une vieille (jeune) minoune, tu répare la suspension pis là c'est l'alternateur qui pète..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 01, 2024, 11:48:10 PM
On règle PP/PK.. pis là 5vs5 est pourrit😏

Le CH c'est comme une vieille (jeune) minoune, tu répare la suspension pis là c'est l'alternateur qui pète..

Pourtant, on est supposé avoir un nouveau char depuis 3 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 02, 2024, 12:34:50 AM
Nouvelle plateforme de char...

Avec pleins de p'tits défaut de conception qui n'ont pas encore été mis à l'épreuve du temps...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 02, 2024, 07:21:13 AM
...ces stats ne me surprenent pas:  une jeune équipe en reconstruction et non pas un produit finit...   avec un plus qu'évident manque de vrais joueurs top6 dans le moment.  Est-ce qu'pn pourrait faire mieux à 5vs5 avec un système plus rigide et boxé et moins axé sur l'acquisition/dévellopement de skills?  Très certainement...  Est-ce qu'on veut?  La direction clairement pas...  mais certains partisans et médias semblent commencer à s'ennuyer des années où une mauvaise équipe coachée en mode ultra-défensif était, justement, toujours dans le mix.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 02, 2024, 07:41:39 AM
Je veux pas parler pour tout les partisans…mais je crois ce qui déçoit le plus, en tous cas pour moi est le manque d’implication…depuis l’arrivée de MSL rarement les gars lâchaient, même dans une cause perdu, ils continuaient de travailler…cette année, ils ne sont pas impliqués du tout…et quand tu perds sans travailler…ben c’est la que le monde débarque…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 02, 2024, 07:59:28 AM
avis très personnel et rien de plus

les gars aiment probablement pas le traitement que reçois le SHÉRIFF et si en plus ils sentent qu'il est pas trop désiré là par le coach ( si c'est le cas mettons )  là MSL est dans la merde

et de voir un DVORAK sans aucune implication avoir de bonnes minutes assez souvent , n'aide sûrement pas les autres à donner leurs max

et sûrement quelques autres actions qui déplaisent , font que les joueurs mangeront pas les bandes

c'est simplement naturel comme comportement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 02, 2024, 08:28:56 AM
Effectivement Ulysse on parle souvent de l'importance des intangibles de joueurs comme un Xhecaj dans le vestiaire...  qui plus est, c'est un jeune vétéran (si on peut dire) qui normalement fait partie du nouveau core en construction depuis 3 ans...  qui de Strubble, Barron, Xhecaj a le plus d'importance pour l'avenir?  J'ai ma petite idée...  cela dit si on est 100% fair...en jouant comme une machine à revirements le Sherrif ne s'aide pas non plus dans le moment pour gagner des faveurs...  mais faudrait peut-être lui lâcher la grappe un peu.

Dans le game thread je parle d'imputabilité dans la stabilité...  un moment donné le zigounage constant d'alignement ça aide pas...  et ça rejoint le point de Ineed...  les gars aimaient jouer ensemble et se donnaient above and beyond...  une mentalité de meute t'obtiens ça en gardant ta meute serrée.

L'an passée matante Armia s'est fait shooter dans la AHL parce qu'un vétéran qui n'a pas plus d'impact dans le présent que dans le future ça donne fuck all de garder ça autour de ton jeune core...  Un Dvorak de ce monde ça donne quoi au juste dans ce club?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 02, 2024, 08:47:12 AM
  mais certains partisans et médias semblent commencer à s'ennuyer des années où une mauvaise équipe coachée en mode ultra-défensif était, justement, toujours dans le mix.

Entre la rigidité d'un système à la Michel Therrien et le free for all actuel, ça se pourra tu qu'il y ait un juste milieu?

Et aussi, j'en ait parlé moi aussi (comme ineedthemoney), c'est que contrairement à avant, les joueurs ne se donnent pas autant.

Et ça expose encore plus les lacunes du jeu collectif (défensif).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 02, 2024, 08:58:32 AM
  mais certains partisans et médias semblent commencer à s'ennuyer des années où une mauvaise équipe coachée en mode ultra-défensif était, justement, toujours dans le mix.

Entre la rigidité d'un système à la Michel Therrien et le free for all actuel, ça se pourra tu qu'il y ait un juste milieu?

Et aussi, j'en ait parlé moi aussi (comme ineedthemoney), c'est que contrairement à avant, les joueurs ne se donnent pas autant.

Et ça expose encore plus les lacunes du jeu collectif (défensif).

...ça c'est certain

...où se trouve l'ajustement?  Je ne sais pas jusqu'à quel point on fait du vidéo dans le moment...?  Qui ne fait pas ce qu'il est supposé faire dans whatever c'est quoi que MSL s'attend comme jeu dans la zone défensive?  Est-ce que le jonglage de lineup fait que les gars ont de la difficulté à se trouver?   Ça jamais été nécéssairment le Pérou par le passé dans notre zone mais là...  une telle quantité d'adversaires libre comme l'aire dans l'enclave, y'a kekechose qui marche pas on s'entend...  faut dire aussi que point de vue gardien c'est passablement ordinaire et ça peut avoir tendance à rendre les gars plus nerveux... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 02, 2024, 09:06:53 AM
Les jeunes ne le comprennent pas le systême défensif, ils sont soi des passagers ou se retrouvent à bloquer des pucks. Quand c'est rendu qu'il y a 3 joueurs autour d'un attaquant adverse devant le filet et le gars reçoit la passe et la met dedans sans aucun problême, il y a un gros manque. Sur un jeu, c'était même comique. Caufield soi s'était dit que c'était pas ma job, le gars est trop gros, ou il cherchait son iphone pour prendre un selfie avec le gars pendant qu'il était en train de la mettre dedans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 02, 2024, 09:19:38 AM
...Caufield ou xyz...  les gars ont juste pas l'aire de savoir qui est supposé faire quoi...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 02, 2024, 09:33:29 AM
Le noyau de l’équipe est « sécurisé » pour longtemps et à coup de gros millions. Il n’y a aucun joueur dans cette gang qui doit fournir plus d’efforts pour montrer que c’est un joueur qui appartient à la LNH. Il n’y a pas de sentiment de danger, ni d’urgence. Même que les contrats à long terme risque de peser dans la balance le jour où il faudra faire un choix entre échanger tel joueur ou changer le coach.

Pour jouer le système défensif, on a beau dire que d’autres équipes pratiquent le même système, ça prend les joueurs pour le jouer. Ils doivent être fort et engagé. Et aussi avoir les caractéristiques pour le faire. Je veux dire, est-ce que c’est réaliste de demander à Cole Caufield de couvrir Tom Wilson dans une couverture homme pour homme (par exemple) ?

Pour ce qui est de Xhekaj, si c’était juste de moi, je le garderais dans l’alignement. Ça peut pas être pire de toute façon. Par contre, je garde en perspective que Xhekaj est et sera probablement un 6-7e défenseur toute sa carrière. Le Canadien a plusieurs recrues et on tente de faire du développement LNH. C’est certain que ça met Xhekaj on the spot aussi… Comme je l’ai dit, cette zizanie est attribuable au programme de développement.

L’histoire avec Dvorak, tant qu’à moi, c’est ben correct. J’aime ben mieux que les médias et les fans fassent leurs besoins sur Dvorak ou Armia que sur des jeunes joueurs en qui on espère toujours une éclosion. Dvorak ne sera plus là très bientôt de toute façon. Pendant ce temps là, laissez Beck tranquille avec le Rocket. Aucune urgence de le rappeler. Il doit se développer dans un milieu favorable. Amener le pas à Montréal où il y a une odeur de vieux purin et qui risque de le contaminer à moyen/long terme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 02, 2024, 09:49:27 AM
Que pensez-vous de Dach?

Honnêtement, j’avais beaucoup d’espoir en lui, et je sais qu’il revient de loin (besoin de se remettre en game shape), mais je commence à voir le Dach que les Hawks ont laissé partir.

C’est le genre de gars qui devrait commencer à avoir un sentiment d’urgence.

Ou peut-être qu’il joue blessé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 02, 2024, 10:13:45 AM
...Caufield ou xyz...  les gars ont juste pas l'aire de savoir qui est supposé faire quoi...

Les 3 avants sont comme les 3 Spiderman qui se pointent du doigt.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 02, 2024, 10:58:11 AM
Que pensez-vous de Dach?

Honnêtement, j’avais beaucoup d’espoir en lui, et je sais qu’il revient de loin (besoin de se remettre en game shape), mais je commence à voir le Dach que les Hawks ont laissé partir.

C’est le genre de gars qui devrait commencer à avoir un sentiment d’urgence.

Ou peut-être qu’il joue blessé.

On dit que ca prend généralement 18 mois à revenir 100% après une grosse opération du genre. Ca fait juste 13 mois (soit 10 games) depuis sa blessure. Ca va prendre au gros minimum un autre 30-40 games avant de pouvoir porter un premier jugement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 02, 2024, 11:12:35 AM
Présentement, Dach doit ressembler au joueur que le DG des Hawks pensait nous avoir passé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 02, 2024, 11:55:21 AM
On parle des ajustements que MSL doit apporter au jeu défensif, mais pour tout de suite on va oublier ça…MSL l’a dit la semaine passée, si t’es pas capable de jouer le système défensif, ben t’a pas d’affaires dans la LNH…si ça continue il vont devoir tous les envoyer avec le Rocket 😂

Je pense qu’un moment donné, Hughes ou Gorton devront mettre leurs pieds à terre et dire la sa prend des résultats…pis on est encore loins de la, hier MSL disait que l’important n’était pas la victoire, mais de changer les habitudes…ayoye, on est pas sorti du bois !

Pis un gars comme Xhekaj, il faudrait lui dire, bon ben la tu est dans l’alignement pour les 10 prochains matchs…retrouve ta game…

C’est sur que l’on sait pas tout ce qui se passe a l’interne…mais si on trouve que MSL est pas fair avec Xhekaj…ben les joueurs doivent le savoir aussi…pis il semblerait qu’il ne joue pas ce soir…dites moi que aucun défenseur ne mérite pas de débarquer après les dernières défaites et aussi semblerait aucun changement…j’aurais au moins mis Pezz…pas une solution, mais pas pire que les autres non plus…

Pis tse, le 5 vs 3 avec Armia et Dvorak sur la patinoire doit avoir laissé un gout amer à certains assis sur le banc 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 02, 2024, 12:19:19 PM
Xhecaj est le mouton noir de MSL, donc il va falloir s'habituer qu'il va être le 7ème défenseur jusqu'à ce qu'il soit échangé. Il n'est pas le premier ni le dernier que le coach n'a pas confiance en un joueur. On vient de voir la même chose à Toronto avec Liljegren.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 02, 2024, 12:37:15 PM
Je pense qu’un moment donné, Hughes ou Gorton devront mettre leurs pieds à terre et dire la sa prend des résultats…pis on est encore loins de la, hier MSL disait que l’important n’était pas la victoire, mais de changer les habitudes…ayoye, on est pas sorti du bois !

On est en reconstruction, c'est un excellent message de MSL aux joueurs que les victoires ne sont pas importantes.  Habituez vous à être des losers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 02, 2024, 12:49:29 PM
Je pense qu’un moment donné, Hughes ou Gorton devront mettre leurs pieds à terre et dire la sa prend des résultats…pis on est encore loins de la, hier MSL disait que l’important n’était pas la victoire, mais de changer les habitudes…ayoye, on est pas sorti du bois !


Dans un sens, il a raison. Bin beau gagner une game 5-4 ou 4-3 ici et là, mais si les habitudes, l'intensité et le vouloir ne sont pas là match après match comme l'an passé, bah la saison en sera une de perdu où il n'y aura eu aucune espèce de progression. Si le CH se décide à se forcer le cul, bah les victoires font suivre plus facilement qu'avec l'attitude actuelle.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 02, 2024, 12:51:49 PM
Bah ça pour moi c'est correct.

Quand tu perds 8-2 pis 6-1 à répétition, faut tu y aille de petits objectifs/petits pas ..

La première étape est de resserrer le jeu, pis après les victoires vont venir par elles mêmes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 02, 2024, 01:26:36 PM
On règle PP/PK.. pis là 5vs5 est pourrit😏

Le CH c'est comme une vieille (jeune) minoune, tu répare la suspension pis là c'est l'alternateur qui pète..

Pourtant, on est supposé avoir un nouveau char depuis 3 ans.

Ouin mais c'est pas encore un modèle de série...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 02, 2024, 02:24:37 PM
Ou peut-être un véhicule (char) construit le vendredi ? :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 02, 2024, 08:01:00 PM
Le seul char qu'on fait depuis des années, c'est des tanks.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 02, 2024, 09:53:52 PM
Bon ben Martone ça vous dit tu?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 02, 2024, 10:23:19 PM
On est définitivement en business pour facilement un autre top 5.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 02, 2024, 10:40:19 PM
Bon ben Martone ça vous dit tu?

Martone, ca sonne trop "moton" :P J'aime mieux Hagens Daas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 02, 2024, 10:56:16 PM
C'était une grosse partie de 4 pts, on était à égalité avec Pittsburgh pour le bas du classement dans l'est à 9 pts.

Et avec le différentiel de -17 pour les buts, on est à égalité avec les Sharks pour bon dernier dans la LNH.  On est devenu des vrais spécialistes du tanking.

Et nos défenseurs sont les rois des bloqueux de pucks, un autre 24 à soir. Ça c'est du développement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 02, 2024, 11:33:01 PM
C'était une grosse partie de 4 pts, on était à égalité avec Pittsburgh pour le bas du classement dans l'est à 9 pts.

Et avec le différentiel de -17 pour les buts, on est à égalité avec les Sharks pour bon dernier dans la LNH.  On est devenu des vrais spécialistes du tanking.

Et nos défenseurs sont les rois des bloqueux de pucks, un autre 24 à soir. Ça c'est du développement.

TVA Sports qui a passé la soirée au complet à vanter Savard le bloqueux de pucks... sans comprendre que si tu bloques autant de tirs, C'EST QUE T'AS PAS LA PUCK !!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 03, 2024, 12:02:40 AM
Les bloqueux de pucks, c'était le systême Therrien. À la fin, il n'y a pas une grosse différence entre le systême Therrien et le systême MSL. On block dé pucks.

L'organisation du CH devrait engager Gorges comme entraineur des défenseurs. Il pourrait leur enseigner comment bloquer des pucks sans finir comme Alzner, pas capable d'ouvrir un pot de cornichons. On va prier pour qu'Hutson ne finisse pas comme Alzner en bloquant un puck de trop.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 03, 2024, 03:16:11 PM
Parlant de cornichons, deux joueurs ultra décevants en ce début de saison sont les deux gambles de Hughes, sensés "accélérer" la reconstruction, Dach et Newhook.

-24 à eux deux...

Pis on n'est même pas encore en janvier😬

Non mais autant sont mous et complètement insignifiants offensivement, autant sont pourris (et mous aussi) défensivement..

Dach a toujours l'excuse de ses longues absences, quoique ça n'explique quand même pas sa mollesse.

Mais Newhook?

Où est le Newhook qui patinait à fond de train de l'an passé?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 03, 2024, 03:27:19 PM
Newhook, c'est notre nouveau chevreuil. Il patine vite, pis y patine vite. Il longe les bandes, est invisible jusqu'à ce que qu'il pogne une puck de libre de temps en temps ou un joueur le trouve. Et comme Courtnall, il va en faire des points éventuellement.  Ce qui est vraiment gossant, c'est qu'il se débarasse de la puck pour ne pas se faire frapper.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 03, 2024, 03:51:10 PM
Ce qui est vraiment gossant, c'est qu'il se débarasse de la puck pour ne pas se faire frapper.

Y'en a une coupe de même st'année, on est à des milles du niveau d'engagement de l'année passée.

Si j'étais MSL, je m'inquiéterais..

Parce que selon mon expérience en tant que watcheux de hockey NHL, quand ça joue aussi mou aussi souvent, c'est que le "message" du coach ne passe plus...

Peu importe ce que diront les joueurs publiquement.
Des fois ça me donne l'impression qu'ils n'en ont même pas conscience.

Pis c'est ben beau la reconstruction pis le développement, mais j'pense pas que les jeunes vont apprendre grand chose de constructif dans un tel environnement.. bordélique.

En plus le Rocket de Vincent cartonne dans la AHL, avec semble t'il le même "système".

L'expérience de Vincent fait elle en sorte qu'il sait simplifier les explications sur quoi faire, le rôle de chacun?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 03, 2024, 04:08:17 PM
LAVAL a pas encore rencontré d'opposition ( les bons clubs de la ligue ) UTICA et PROVIDENCE 6 fois en 9 games  , 2 des pires clubs

et HUGHES semble faire des miracles devant le filet et DOBES pas mauvais également

le CH a un club de calibre AHL à 50/60% , LAVAL a un club AHL à 95%

reste que le niveau d'engagement est fuck all présentement et ST-LOUIS doit se poser de sérieuse questions présentement

et l'an dernier MONTEMBEAULT volait des games
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 03, 2024, 04:26:13 PM
J'ai regardé kk games du Rocket et c'est bcp plus structuré.

Bon, ce n'est pas le même niveau de jeu mais ça va des deux bords cette affaire là.

Anyways, mon but n'est pas de faire la promotion de Vincent, c'est juste que dans le contexte actuel de l'organisation, pas besoin d'avoir des gros dons de voyance pour anticiper/imaginer certaines choses.

Cela dit HuGo nous ont habitués à penser "outside the box", pour le meilleur et... ben là on a le pire..😏

Ça va mal avec le gros club, c'est le bordel et veut veut pas ces affaires là vont toujours finir par tomber sur le coach.

En bas ça va bien, Laval a un coach Franco avec de l'expérience (manque d'expérience qui, j'ai l'impression pour MSL, commence à davantage être exposé, dans un contexte où les attentes ont monté d'un cran) qui cartonne...

Faque 1 + 1 = 2?

Don't shoot the messenger 😏😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 03, 2024, 05:06:40 PM
Si on y va avec les rumeurs, il n'y a pas grand chose qui va se passer. Même que ça ressemble que Hughes veux boucher des trous temporairement, ça ressemble plus que l'organisation veux envoyer d'autres jeunes à Laval.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 03, 2024, 05:50:10 PM
Si on y va avec les rumeurs, il n'y a pas grand chose qui va se passer. Même que ça ressemble que Hughes veux boucher des trous temporairement, ça ressemble plus que l'organisation veux envoyer d'autres jeunes à Laval.

Et ça ferait du sens à la vue de ce qu'on voit et ou on est rendu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 04, 2024, 07:41:38 AM
...MSL ou pas l'effet de jouer dans un club non-compétitif pendant des années finit par faire son effet...  que MSL réussissait à garder ce club là motivé à se dépasser soir après soir c'était carrément hors norme...  la blessure à Laine a carrément dégonfflé la baloune...  y'a pas de miracle à faire via changement de coach...  tant qu'à moi, jouez les gars qui ont envie de jouer ensemble pis arrêtons de jouer au yoyo avec le lineup ça risque de déjà amélioré l'esprit...

Pour Dach...  je ne lance pas la serviette...  c'est trop une blessure d'importance pour ne pas en tenir compte dans l'évaluation et jouer diminnué ou pas à 100% ça joue sur le mental... 

...Newhook c'est une autre histoire... 

Pour ce qui est d'ajouter des vétérans versus monter des jeunes...  je suis carrément de l'avis inverse de vous tous...  oubliez ça qu'un vétéran NHLer va venir icitte cette année tout content pour se défoncer aek ce club là...  à l'inverse donner un peu de milage NHL à un jeune, ça peut dynamiser le groupe et ça s'insctit pas mal plus dans le principe de continuer le dévellopement.  Des vétérans j'en enleverais plus que j'en rajouterais...  Des Dvorak et Armia de ce monde, je me cr*** bin de leurs stats avancés ou que ce ne sont peut-être pas les pires un soir données...  ils n'ont aucun impact...  ni dans le présent ni dans le futur...  c'est des gars qui en ont jamais eu rien à foutre du CH et qui sont justement parfait pour bien implanter une mentalité de losers dans la catégorie mettez un chandail sur n'importe qui en attendant...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 04, 2024, 10:19:43 AM
Le noyau de l’équipe est « sécurisé » pour longtemps et à coup de gros millions. Il n’y a aucun joueur dans cette gang qui doit fournir plus d’efforts pour montrer que c’est un joueur qui appartient à la LNH. Il n’y a pas de sentiment de danger, ni d’urgence. Même que les contrats à long terme risque de peser dans la balance le jour où il faudra faire un choix entre échanger tel joueur ou changer le coach.



Bon point, jpense que dans cette optique, l'arrivée de top prospects comme Hage et Demidov ainsi que les joueurs draftés en 2025 qui vont se présenter au camp en septembre prochain vont donner un sacré coup de pied dans le cul de nos non chalants actuels. Suzuki et Caufield vont sentir qu'ils se font pousser vers le 2e trio tranquillement et ça va être bon pour la compétition interne!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 04, 2024, 10:20:56 AM
Bon ben Martone ça vous dit tu?

Si seulement on pouvait drafter un centre comme Carlsson ou Fantilli sacrament! Au pire on aura un premier trio de Slaf-Demidov-Martone ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 04, 2024, 10:22:52 AM
LAVAL a pas encore rencontré d'opposition ( les bons clubs de la ligue ) UTICA et PROVIDENCE 6 fois en 9 games  , 2 des pires clubs

et HUGHES semble faire des miracles devant le filet et DOBES pas mauvais également

le CH a un club de calibre AHL à 50/60% , LAVAL a un club AHL à 95%

reste que le niveau d'engagement est fuck all présentement et ST-LOUIS doit se poser de sérieuse questions présentement

et l'an dernier MONTEMBEAULT volait des games

Peut-être que dès la saison prochaine Pascal Vincent sera le headcoach du CH et un gars comme Hartley/St-Louis sera son adjoint!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 04, 2024, 10:40:41 AM
Ouin le départ canon du Rocket commence a faire jaser...et en plus ils ont l'air très bien structuré , travaille fort et ne se laisse pas marcher sur les pieds...tous ce que l'on aimerait avec le CH...

Mais St-Louis est loin d'être parti et ne passerais surement pas de coach du CH a adjoint...après on verra la suite...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 04, 2024, 12:59:50 PM
Les Canadiens se sont peinturés dans le coin avec cette histoire d’adjoint au coach avec « expérience ». Imaginez un peu que ça se fasse, et que tout à coup, on voit que l’équipe progresse. La question devient ensuite « Qui est le vrai coach? ». Cela viendrait réduire la crédibilité et détruire la légitimité de St-Louis.

Ça n’arrivera pas.

Surtout pas au cœur d’une autre saison qui ne veut rien dire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 04, 2024, 01:03:25 PM
Pour ce qui est d'ajouter des vétérans versus monter des jeunes...

Je suis certain que Hugues attend la première période du ballotage pour réclamer un joueur comme un BS attend le premier jeudi du mois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 04, 2024, 01:11:17 PM
L'arrivée de Demidov, à coup plus certain (même si l'impact n'est pas garanti), et de Hage, à moindre mesure, ne pourront qu'aider le CH à devenir meilleur.

Juste ajouter Demidov aidera à compléter un top-6 dans lequel Newhook n'aura plus de place.

Le problème actuel est le jeu d'un Dach qui, selon moi, devrait au moins être de calibre d'un bon deuxième trio.

Après, il manquerait autre ailier top-6 de grande qualité. Si seulement ça pouvait être Laine son retour?

Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Dach - Laine

Un bon mélange de physique et talent, même avec Caufield dans le top-6. Une bonne façon d'intégrer Caufield dans une position où il serait mieux entouré.

Slafkovsky mesure 6'3" et pèse 225 livres, Suzuki mesure 5'11" et pèse 207 livres, puis le très jeune Demidov mesure déjà 6'1" à 192 livres.

Caufield, et son 5'8" à 175 livres, serait entouré parle 6'4", 221 livres de Dach et le 6'4", 208 livres de Laine.

Pas peur de voir ce top-6 se mesurer contre d'autres top-6s...

...Surtout avec un troisième trio formé d'un mélange parmi Hage, Beck, Roy, Newhook, Kapannen et Heineman. Trois de ceux-là formeront sûrement un excellent 3ième trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 04, 2024, 02:53:47 PM
Il n'y a pas grand de physique avec Dach présentement, il a essayé de frapper un adversaire samedi et c'est lui qui s'est ramassé sur le cul.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 04, 2024, 04:55:33 PM
Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Dach - Laine


...bingo... 

Dach va progresser dans l'année au fur et à mesure qu'il va retrouver son rythme et plus de confort physiquement...  Laine va revenir au jeu kekepart en 2025, Roy va avoir une nouvelle chance un moment donné de reprendre où il avait laissé la saison passée et Demidov va être là en octobre prochain...

...plate à dire mais il n'y aura pas de miracle en 2024 selon l'état des choses actuelle à mon humble avis..  mais je m'attend à une certaine progression en 2025...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 04, 2024, 06:17:40 PM
Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Dach - Laine

Pas fan d'avoir Laine ET Caufield sur le même trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 04, 2024, 07:18:00 PM
Il commence à avoir de la pression sur le CH, St-Louis qui dit qu’il ne sont plus dans une zone d’apprentissage, mais là ils doivent apprendre a gagner…et il était pas de bonne humeur encore a l’entraînement…quand même bizarre le changement de track rapide du coach…la semaine passée c’était pas important la victoire…est-ce que Hughes a eu un meeting avec lui ? D’ailleurs Marc Bureau donnait un coup de main pour les mises au jeu…semblerait que Hughes à lâcher un coup de téléphone a Marc 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 04, 2024, 08:44:12 PM
Peut être que c'est l'affaire d'être la pire équipe à 5 vs 5 de la LNH, le pire différentiel de buts à -17 avec les Sharks... certainement pas de la progression.  Et d'être à égalité avec les Sabres, la plus jeune équipe de la LNH cette saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on November 04, 2024, 09:37:24 PM
Est-ce que c'est juste moi ou le fait de parler d'être dans le mix en etant la 2e equipe la plus jeune de la ligue et une defensive comptant 4 recrues partant etait utopique?

Honnêtement meme avec Laine, juste a regarder le line up sans aucun autre ajout, on voyais ben que ce club la risquait davantage de fleurter avec le fond que le dessus du pelotons vers les series.

Pour moi, j'ai toujours penser que 2024-25 en etait une dernière de bas fond et que le fameux step, le virage se ferait apres le repechage de 2025.

Honnêtement j'espère que Hughes ne derogera pas de son plan et ira pas chercher de l'aide immédiatement. A moins que sa l'a pour but de redescendre certain jeune en bas pour apprendre a gagner a Laval.

Car c'est clair que cette autre saison de misere ne sera pas facile a accepter pour les jeunes vétérans mais elle est nécessaire pour termine en beauté cette reconstruction.

Imaginez juillet 2025, le CH se prepare pour les UFA en sachant que Demidov s'en vient, il vienne de repecher top 5 et entre 11 a 16 avec le choix de Calgary. Les jeunes def ont accumulé du millage precieux autant a Laval que MTL.

Sa deviendrait as mal intéressant pour un UFA de participer a ce projet la! Est-ce que St-Louis sera le coach en 2025-26?

Aucune idée mais je commence sérieusement a croire que le manque d'expérience du coach commence vraiment a se faire sentir. Coacher une equipe qui est destinée a perdre est une chose, mais la faire progresser pour gagner en est une autre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 04, 2024, 10:17:18 PM
Je pense que les dirigeants se fiaient et ils l'on dit a l'amélioration des jeunes grâce a leur expérience...Slaf c'était réveiller, Suzuki presque un joueur PPM  et Caufield avait eu une bonne saison, Dach revenait, Mailloux avait eu une solide saison a Laval, Hutson arrivait et Laine, Monty et Primeau avait bien fait aussi...Reinbacher n'était pas trop loin non plus...Donc Harris part et Kovacevic aussi...j'ai oublié Newhook qui montrait de belle chose aussi...

Je comprend donc leurs idée du mix...Maintenant, première fois que les joueurs ont une pression de gagné et ils ne se présentent pas...le coach maintenant critiqué, semble dépassé par les évènements...il passe du , ca fait juste 7 match, a pour moi c'est pas important de gagné a on entre dans la phase qu'ils doivent apprendre a gagner...tout ca en 6 match !

Pis en plus a Laval avec un coach d'expérience tout semble bien aller, bien structuré et les joueurs se donnent a fond...ca fait mal paraitre le grand club ca !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 04, 2024, 10:38:53 PM
Quand des jeunes vétérans sont payés des millions, ça devient pas mal plus facile de manger des raclées de 8 - 2. À la fin, ça devient juste une job, les $$$$$ rentrent dans le compte de banque pareil.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 04, 2024, 10:56:00 PM
C'est ça le danger d'embarquer dans une reconstruction longue. De se dire "encore une année de plus, les jeunes du prochain draft seront écoeurant!" Et de se dire la même chose l'année d'après, et l'année d'après...

Et ensuite, vient le dilemme des jeunes qui ont grandi, mais n'ont pas rempli leurs promesses. Est-ce qu'on l'échange pendant qu'il a encore une certaine valeur sur le marché, ou on continue de nourrir l'espoir, tout en considérant que la nouvelle cohorte sera toujours meilleure que la précédente ?

Le problème est que cette équipe est vraiment mauvaise alors qu'elle voudrait déjà commencer à monter vers le haut. Cela envoie un message comme si les performances médiocres ne sont plus assumées. C'était quoi le sacrifice de s'organiser pour faire couler le navire pendant que les défaites étaient festives ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 05, 2024, 05:39:50 AM
Incroyable que ça demande la tête du coach de tous les bords!!!  Je sais que Montréal est bipolaire mais là...  On parle du gars qui à venir jusque là était un des points TRÈS positif de cette recontruction, un coach recru certe mais avec enfin une vision plus moderne pas basée sur le fameux jouer pour ne pas perdre, avec un impact positif sur le dévellopement, un gars respecté pour son parcours, qui était même vue comme un potentiel facteur d'attraction pour d'autres joueurs de la LNH... etc, etc, etc... 

...un dizaine de games in dans une saison qui fait encore partie de la reconstrction, à 2pts du fameux "mix" et...  foutez-moé ça dewow parce que ses joueurs sont un peu échevellés en zone défensive...  une des équipes les plus jeunes de la LNH...

...congédiez le coach, descendez les jeunes en bas, aller chercher des vétérans, etc...  fuck le plan c'est trop long, on est tanné icitte, vous avez dit dans le mix pis début novembre on est pas là, gang de pourris...

Les médias ont enfin un os à gruger pis après avoir due composer avec du positif pendant kekes années, y'ont faim d'une controverse en sacram**

C'est carrément surréaliste pour moi, vivement kekes victoires pour calmer le lynch mob tabarouette... 




Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 05, 2024, 06:20:53 AM
Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Dach - Laine

Pas fan d'avoir Laine ET Caufield sur le même trio.

...c'est plus une idée de top6 que de trios en tant que tel...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 05, 2024, 07:36:52 AM
Ben là Doc, c'est comme n'importe quoi, ça évolue.

Jusqu'ici l'équipe perdait, si je peux me permettre, de la bonne façon.

Particulièrement l'an passé où l'engagement était total.

Pis je l'ai déjà dit, désolé de me répéter, mais ce nest certainement pas le côté tactique/établir une structure collective qui est la grande force de MSL.
Le PP c'est une chose pour un ancien attaquant offensif étoile comme lui, mais pour le reste mon "eye test" me dit que ça ne le fait pas.
C'est le fouillis dans le jeu collectif défensif du CH et ça ne date pas d'hier.

Alors selon moi, si la principale qualité de MSL, soit son leadership, pâli, il n'a pas tant d'autres grandes forces sur lesquelles se rabattre.

Mais bon, l'expérience est une chose qui se gagne avec... l'expérience...
Ya pas de short cut là dessus, essais-erreur reste la meilleure façon d'apprendre.
Mais le CH c'est la NHL, et la NHL n'est pas une école de coaching...

Ben beau que MSL était tout un joueur avec un parcours unique, mais si être un bon joueur assurait d'être un bon entraîneur, Gretzky aurait été le meilleur.

Et là son manque d'expérience dans un contexte d'équipe qui évolue (ou plutôt qui est sensé évoluer), expose davantage ses lacunes.

Perso si ça continue de même, je ne vois pas en quoi ce qui se passe actuellement est un contexte favorable au développement de nos jeunes. Ils vont juste prendre des mauvais plis.

Si ça continue de même, l'hypothèse de changer le coach ne serait pas une question de victoires, ce serait une question de faire ce qui faut pour l'avenir de l'équipe.

Ça voudrait juste dire que MSL aurait fait ce qu'il avait à faire le temps qu'il était là, mais que l'équipe était rendu à une autre étape..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 05, 2024, 07:46:05 AM
Les Canadiens se sont peinturés dans le coin avec cette histoire d’adjoint au coach avec « expérience ». Imaginez un peu que ça se fasse, et que tout à coup, on voit que l’équipe progresse. La question devient ensuite « Qui est le vrai coach? ». Cela viendrait réduire la crédibilité et détruire la légitimité de St-Louis.

Ça n’arrivera pas.

Surtout pas au cœur d’une autre saison qui ne veut rien dire.

Si la direction du CH a cette mentalité, on est dans marde en caliss...

Si on gère en fonction de notre ego, de ne pas mal paraître et en fonction de l'image, désolé mais cette équipe n'évoluera jamais.

Tu DOIS faire ce qu'il y a à faire pour progresser, même si ça te fait mal paraître.

Ne pas le faire, prendre des décisions qui empêche de progresser pour des questions d'ego, c'est la pire façon de gérer quelque chose... surtout une reconstruction qui demande justement d'évoluer...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 05, 2024, 08:28:57 AM
Moi j'adore la reconstruction, ça ne me dérange pas de garder MSL pour un autre 4 ou 5 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 05, 2024, 08:36:33 AM
Ostie d'Smash 😏😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 05, 2024, 10:15:51 AM
Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Dach - Laine

Pas fan d'avoir Laine ET Caufield sur le même trio.

Pourquoi?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 05, 2024, 10:18:20 AM
Quand des jeunes vétérans sont payés des millions, ça devient pas mal plus facile de manger des raclées de 8 - 2. À la fin, ça devient juste une job, les $$$$$ rentrent dans le compte de banque pareil.

C'est une possibilité, oui, mais pas nécessairement vrai non plus. Une généralisation facile qu'and on est pas dans ce monde-là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 05, 2024, 10:20:26 AM
Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Dach - Laine

Pas fan d'avoir Laine ET Caufield sur le même trio.

...c'est plus une idée de top6 que de trios en tant que tel...

Exact. Sapent être Slafkovsky avec Caufield et Dach, puis Laine, Suzuki et Demidov.

C'est juste pour décrire qu'il y aurait 6 joueurs dignes d'un top-6.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 05, 2024, 10:44:31 AM
2 snipers sur la même ligne.

Ça te prends un centre créatif en maudit pour maximiser ces 2 là.

Si Laine s'établit à son retour et avec l'arrivée de Demidov et Hage, faudrait maintenant être à la recherche de gars qui défoncent tout sur la 3e et 4e ligne.

C'est l'intensité de l'équipe qui doit lever d'une coche.
 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 05, 2024, 10:45:00 AM
Dans un mois (7 décembre), Kapanen pourra être envoyé à Laval.  J'imagine que Hugues essaie très fort de conclure une transaction pour secouer les puces, sans pour autant nuire à la reconstruction, ce qui est plus facile à dire qu'à faire.

La plupart veut que Dvorak, Armia, etc partent, mais disons que la valeur n'est pas très forte. Les autres équipes attendent le CH de pieds fermes pour les transactions. Dvorak est un peu plus difficile à "passer" que prévu à cause de sa M-NTC de 8 équipes.

J'aimerais beaucoup avoir M. Olivier de CLB pour mettre du piquant dans l'alignement et permettre à Xhekaj de jouer avec moins de stress. Il produit pour un gars de 3-4e trio, mais CLB a 3 attaquants blessés.  Pas certain que CLB veut s'en départir. Si on parle de son prix, c'est très embêtant, mais je crois que ce serait judicieux d'au moins essayer.

Je pense bien aussi que le CH devrait aller se chercher un jeune défenseur top 4 droitier (26 ans et moins), ce qui est très difficile. Il faudrait vraiment que ce jeune soit embouteillé sur une 3e paire dans son équipe, ce qui est encore plus difficile à trouver.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 05, 2024, 10:49:23 AM
Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Dach - Laine

J'irais plutôt avec Caufield - Suzuki - Slafkovsky/Demidov
Laine - Dach - Demidov (davantage un fabricant de jeu)/Slaf

My two cents !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 05, 2024, 11:14:53 AM
Je pense bien aussi que le CH devrait aller se chercher un jeune défenseur top 4 droitier (26 ans et moins), ce qui est très difficile. Il faudrait vraiment que ce jeune soit embouteillé sur une 3e paire dans son équipe, ce qui est encore plus difficile à trouver.

Genre Kovacevic? 😏

Ok j'ai rien dit...😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 05, 2024, 11:16:11 AM
Dans un mois (7 décembre), Kapanen pourra être envoyé à Laval.  J'imagine que Hugues essaie très fort de conclure une transaction pour secouer les puces, sans pour autant nuire à la reconstruction, ce qui est plus facile à dire qu'à faire.

La plupart veut que Dvorak, Armia, etc partent, mais disons que la valeur n'est pas très forte. Les autres équipes attendent le CH de pieds fermes pour les transactions. Dvorak est un peu plus difficile à "passer" que prévu à cause de sa M-NTC de 8 équipes.

J'aimerais beaucoup avoir M. Olivier de CLB pour mettre du piquant dans l'alignement et permettre à Xhekaj de jouer avec moins de stress. Il produit pour un gars de 3-4e trio, mais CLB a 3 attaquants blessés.  Pas certain que CLB veut s'en départir. Si on parle de son prix, c'est très embêtant, mais je crois que ce serait judicieux d'au moins essayer.

Je pense bien aussi que le CH devrait aller se chercher un jeune défenseur top 4 droitier (26 ans et moins), ce qui est très difficile. Il faudrait vraiment que ce jeune soit embouteillé sur une 3e paire dans son équipe, ce qui est encore plus difficile à trouver.

Moi aussi, j'aimerais bien. On peut leur fournir un paquet d'attaquants en échange pour répondre à la demande et remplir des chandails, du genre Armia + Farrell + autre, ou encore inclure Newhook ou Dvorak selon leurs demandes et ajuster avec des choix d'un bord ou l'autre ?

Même Deslauriers, je le prendrais pour venir libérer Xhecaj un peu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on November 05, 2024, 11:18:00 AM
Je sais bien qu'on est tous déçus du début de saison de Newhook, mais il me semble qu'on est peut-être pas rendu à s'en débarasser contre le premier goon venu, non? Quand Laine sera de retour et que nos jeunes talents seront arrivés, il sera à sa place sur la troisième ligne et j'ai encore confiance qu'il puisse faire une cinquantaine de points. La dernière chose qu'il faut faire c'est de paniquer et échanger du talent juste pour changer de quoi. La saison est encore pas mal jeune et c'est pas comme si on s'attendait vraiment à être "dans le mix" là. Vrai qu'il y a un manque d'implication et que ça semble décousu, mais avant de tout jeter par terre faudrait peut-être leur donner un peu de temps pour voir s'il y a un réel manque de caractère, ou bien si c'est un mélange lié à la conjoncture actuelle et un peu de malchance. Si le CH en gagne trois ou quatre convaincante prochainement, on va être bien content de pas avoir liquidé tout le monde.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 05, 2024, 12:32:27 PM
Au moment de l’acquérir, Laine représentait déjà une certaine forme de risque. Avec un genou en compote, il devient maintenant un projet risqué. En tout cas, je ne m’attends à rien de lui cette année à part un espoir de remise en forme. Après tout, il traine un dossier médical qui commence à être lourd.

S’il devait avoir un impact dans la game, ce sera l’année prochaine. Et rendu là, ce sera comme plusieurs autres projets ou on devra se dire que c’est une année de perdue dans la cohésion et la construction de l’équipe. Je veux dire, on ne sait pas encore si ça va marcher, et il faudra en plus attendre encore 1 an pour savoir si ça marche. On n’avance pas pendant ce temps là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 05, 2024, 12:36:32 PM
Newhook je ne l'échange pas en tant que projet échoué.

Un ajout pour chercher un vrai défenseur droitier numéro un OK.

Mais la robustesse une fois que ton talent est là, on est pas obligé de se déculotter pour en trouver.

Ça prendrait peut être une peste dans le bottom 6.

Un genre de Max Lapierre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 05, 2024, 12:41:31 PM
Si on gère en fonction de notre ego, de ne pas mal paraître et en fonction de l'image, désolé mais cette équipe n'évoluera jamais.

Perso, je pense que St-Louis est encore très confortable dans son rôle pour facilement une autre année.

Ce que je dis, c’est que si un adjoint de renom devait faire son entrée, il aurait fallu que ça se fasse pendant l’été. Si non, ça revient à tasser St-Louis et je ne pense pas que les dirigeants veulent changer d’entraîneur à ce stade-ci.

Autrement, la solution serait de monter Pascal Vincent (ce qui pourrait éventuellement se faire) mais je crois qu’il est trop important dans le plan de développement du CH (une des meilleures décisions de l’équipe jusqu’à date selon moi).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 05, 2024, 12:54:43 PM
Si Laval continue comme ca, je serais pas surpris que Vincent ne finisse pas l'année a Laval...ben possible que Vincent soit un candidat intéressant pour une équipe qui veux changer d'entraineur
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 05, 2024, 01:12:15 PM
Si Laval continue comme ca, je serais pas surpris que Vincent ne finisse pas l'année a Laval...ben possible que Vincent soit un candidat intéressant pour une équipe qui veux changer d'entraineur

On s'entend que Montréal ne va pas empêcher Vincent d'améliorer son sort ailleurs, si chance il y a.

Je ne crois pas que ça devrait être latin de MSL, perso, mais l'idée de perdre Vincent est aussi attristante.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 05, 2024, 01:12:33 PM
Ils ont juste à regarder des vidéos de l'an dernier.

Ce n'était pas une grosse équipe, mais c'était la pédale au tapis et la cohésion était vraiment là. ETK au moins en zone offensive.

Je ne dis pas que ça faisait les jeux de la semaine 2-3 fois par shift mais question travail le long des rampes, batailles 50/50 et cycling, le CH était dans face de leurs adversaires. C'était fucking efficace.

Ça donnait un show ET des résultats acceptables, compte tenu de la situation.

Bref l'équipe montrait de la progression et aussi, une culture qui s'apparentait à une culture pour éventuellement gagner.

Cette année c'est un gros set back collectif pas mal à tous les niveaux...

Pour paraphraser notre Smash national, ça fait Sabres de Buffalo un peu... et ça ça fait peur en tabarnak...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 05, 2024, 03:36:05 PM
À date, malgré les discours de fin du monde, on parle déguste 12 matchs de joués, quand même...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 05, 2024, 04:21:20 PM
Il y avait définitivement du changement la dernière partie, ça patinait en tab... sur le backcheck. Comme je l'ai mentionné dans l'autre sujet, le CH était presque tout le temps 3 sur la ligne bleue quand les Pens entraint en zone, et les 2 autres joueurs n'étaient pas loin. Ils étaient définitivement responsable sans la rondelle défensivement et ça bloquait des pucks partout, ce n'est pas un hasard que Monty a reçu juste 23 pucks.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 05, 2024, 06:06:45 PM
Si Laval continue comme ca, je serais pas surpris que Vincent ne finisse pas l'année a Laval...ben possible que Vincent soit un candidat intéressant pour une équipe qui veux changer d'entraineur

En saison et a sa première année dans l'organisation, moi je serais surpris.  L'été prochain possiblement si les résultats continuent d'être là, mais pendant la saison??

En plus il faut considérer, malgré tout le respect que j'ai pour St-Louis, qu'un coach qui commence une reconstruction est rarement celui qui la finit.  On a beau l'aimer le gars mais juste regarder ce qui se passe cette année, 12 games et ça crie au meurtre, la mèche ne va pas s'allonger avec le temps qui passe.

Je ne suis pas dans les bureaux mais selon moi même au niveau du coaching ils ont un plan moyen terme, et je ne serait pas surpris que Vincent en fasse partie, avec idéalement St-Louis qui remonte dans les bureaux.  Mais je peux être 300 pieds dans le champ aussi....

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 05, 2024, 08:07:05 PM
(https://pbs.twimg.com/media/GbqY4tCXkAsT79f?format=png&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 05, 2024, 08:21:50 PM
God damn !

Il est pas parmis les meneurs il éclate certaines catégories.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 05, 2024, 09:56:37 PM
Stie qu'on l'a l'affaire, on est vraiment devenu des vrais spécialistes de perdre. :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 05, 2024, 10:33:07 PM
Gallagher sur un pace d'une autre saison de 30 buts. Enweye ça sur le top 6  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 05, 2024, 11:08:39 PM
Gally devrait être envoyé manger des hot-dogs pour le restant de la saison, il nuit au tanking.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 06, 2024, 07:57:26 AM
s'il se rend à 30 buts, avec des minutes de 3e trio, il pourra probablement être échangé durant la saison morte. Ça nous débarrasserait des deux années restantes à son contrat.

Il y en aurait sûrement certains qui s'en plaindraient...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 06, 2024, 11:10:54 AM
Kapanen en Suède et Condotta a MTL
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 06, 2024, 11:26:21 AM
Kapanen en Suède et Condotta a MTL

Finalement, un joueur top-6 (de la ligue américaine) qui s'amène à Montréal! Let the good times roll!

Sérieusement, j'imagine qu'ils veulent que Roy continue d'avoir des minutes de qualité et qu'il continue de se développer dans un rôle de premier plan?

Bon ou mauvais?

Bon pour le moral ognon devoir d'autres rappellés avant lui?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 06, 2024, 01:54:39 PM
Kapanen en Suède et Condotta a MTL

Finalement, un joueur top-6 (de la ligue américaine) qui s'amène à Montréal! Let the good times roll!

Sérieusement, j'imagine qu'ils veulent que Roy continue d'avoir des minutes de qualité et qu'il continue de se développer dans un rôle de premier plan?

Bon ou mauvais?

C'est ben de valeur mais il n'aura pas de place pour Roy dans le top 6 et c'est pas vraiment un joueur que tu veux sur ton 3e trio selon moi.. il sera peut-être échangé avec Newhook d'ici 2 ans

Bon pour le moral ognon devoir d'autres rappellés avant lui?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 08, 2024, 09:09:06 AM
Une idée niaiseuse ce matin, pourquoi ne pas envoyer Dach à Laval pour qu’il reprenne sa game shape et sa confiance 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 08, 2024, 09:41:34 AM
L’autre affaire dont on ne parle jamais, ce sont les dossiers médicales.

Dach, Guhle et Laine, 3 joueurs importants pour le présent et le futur sont déjà magané versus leur âge.

C’est peut-être mieux de fermer les yeux sur celle là, mais la réalité est que le corps s’use à la longue, et que la blessure exige une certaine rééducation, une remise en forme et parfois de vivre avec des séquelles physiques et/ou psychologiques.

Et il y a aussi le dossier de Reinbacher pour lequel je suis déjà très inquiet pour l’avenir. Peut-être même l’épaule de Caufield qui sait?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 08, 2024, 01:00:14 PM
Une idée niaiseuse ce matin, pourquoi ne pas envoyer Dach à Laval pour qu’il reprenne sa game shape et sa confiance 🤔

J'avais déjà évoqué ça dans une de mes interventions.

Parce que présentent, Dach n'est pas de niveau NHL.

Nul défensivement, stérile offensivement, mou comme dla marde dans l'effort/engagement.

P-t qu'aller dominer en bas kk games l'aiderait à retrouver son synchronisme, effectivement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 08, 2024, 01:03:25 PM
Une idée niaiseuse ce matin, pourquoi ne pas envoyer Dach à Laval pour qu’il reprenne sa game shape et sa confiance 🤔

J'avais déjà évoqué ça dans une de mes interventions.

Parce que présentent, Dach n'est pas de niveau NHL.

Nul défensivement, stérile offensivement, mou comme dla marde dans l'effort/engagement.

P-t qu'aller dominer en bas kk games l'aiderait à retrouver son synchronisme, effectivement.

Parce qu'il devra passer par le ballotage. C'est pas nouveau me semble...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 08, 2024, 01:10:54 PM
Il n'est pas possible de descendre un joueur quelques games pour conditionnement?

Me semble que c'est possible...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 08, 2024, 01:18:01 PM
Probablement dès que l'on revient d'une blessure LTIR/longue absence de l'aiignement et, avec l'accord absolu du joueur en parallèle ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 08, 2024, 01:29:11 PM
Il n'est pas possible de descendre un joueur quelques games pour conditionnement?

Me semble que c'est possible...

Pour max 2 semaines suite à une blessure long terme seulement. Et immédiatement après la blessure.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 08, 2024, 03:07:13 PM
Et immédiatement après la blessure.

Cest spécifié?

Parce que selon ma recherche ce ne l'était pas.

https://www.reddit.com/r/hockey/comments/9tmnbt/nhl_conditioning_stint_without_injury/

https://flamesnation.ca/news/cba-school-article-13-waivers

Ça prend l'accord du joueur oui, mais pour le reste il n'a pas besoin de revenir d'une blessure.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 08, 2024, 05:09:20 PM
Ça ne s'applique pas à Dach présentement, mais ça pourrait si MSL l'envoyait dans les estrades pendant près de 2 semaines.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 09, 2024, 06:37:24 AM
Dach revient d'une grosse blessure.  Je ne pense pas que Laval aurait été la solution de toute façon. Je pense que le changer de trio vers un 3e trio serait la solution pendant le nombre nécessaire de matchs. Je sais que ce n'est pas évident, car présentement il y a beaucoup de joueurs qui sous-performent.

À part Dach, ce que je remarque est que Hutson joue beaucoup trop, tout comme Matheson.  Je suis conscient qu'il n'y a pas beaucoup de candidats pour prendre les grosses minutes, mais je suis en train de me demander si Barron ne devrait pas revenir pour jouer à droite.  Ce n'est pas le meilleur, mais ce serait au moins plus équilibré.

En défensive, je verrais ceci :
Hutson - Guhle
Matheson - Savard
Xhekaj - Barron
Struble

Les 3 derniers pourraient alterner, étant donné que Struble joue des 2 côtés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 09, 2024, 07:52:55 AM
...effectivement j'ai déjà mentionné que pour plusieurs raisons j'aime beaucoup mieux les 2 premières pairs telles que tu les combines.  La troisième pair, dans le moment, peut importe les combinaisons, est très flavorless...  tous des gars qui jouent avec la chienne de commettre une petite erreur et de devoir skipper leur tour...  serait temps que Xhecaj pète kekes yeules pour rammener un peu de couleur dans la patente parce que c'est souvent drabe cette équipe cette année...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 09, 2024, 09:21:02 AM
Bah tant qu'à moi, actuellement, TOUTES les solutions/possibilités devraient être envisagées.

La direction actuelle aime (supposément) penser outside de box, quand il est temps d'engager des chums pis d'aller chercher ses anciens clients, de s'entêter à créer et utiliser un nouveau système hybride compliqué qui marche pas, mais pour trouver des solutions à certains problèmes, je les trouve rigide un peu. Pas très créatif, ni proactif.

Criss on a un club désorganisé qui est dins bas fonds, c'est le temps d'essayer des choses ..

Pis je vois pas comment un petit stint de 2 semaines ne pourrait pas être une (possibilité de) solution pour Dach.
Il joue comme d'la marde autant offensivement que défensivement. En plus il se traîne les pieds.

Sa confiance est à 0 en ce moment et je ne vois pas en quoi jouer avec des Anderson, Dvorak, etc.. de ce monde pourrait lui redonner confiance, comme par magie..

Il a besoin de DOMINER pour retrouver sa confiance.

Etk, c'est mon avis.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 10, 2024, 09:27:38 AM
L’autre affaire dont on ne parle jamais, ce sont les dossiers médicales.

Dach, Guhle et Laine, 3 joueurs importants pour le présent et le futur sont déjà magané versus leur âge.

C’est peut-être mieux de fermer les yeux sur celle là, mais la réalité est que le corps s’use à la longue, et que la blessure exige une certaine rééducation, une remise en forme et parfois de vivre avec des séquelles physiques et/ou psychologiques.

Et il y a aussi le dossier de Reinbacher pour lequel je suis déjà très inquiet pour l’avenir. Peut-être même l’épaule de Caufield qui sait?


Dach, Laine et Guhle, c'est inquiétant, oui. Reinbacher, a ne rien entendre parler avec l'Omerta du CH, c'est aussi inquiétant parce que l'on ne connait pas l'évolution de sa condition, ni l'impact de ses blessures à long terme.

Pour Caufield, il semble s'être remis de sa blessure après un an et ça va de soi avec le genre de pronostique pour ces opérations où l'épaule devient normalement plus forte qu'avant.

C'est certain que l'on s'inquiète plus pour les joueurs clés que les Piazzetta de ce monde...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 10, 2024, 11:08:34 AM
Selon André Tourigny, il y a des études démontrant que normalement, ça prend de 8 à 11 ans pour être un contender après le début d'une reconstruction. Hughes et Gorton ont du temps en masse... il s'agit juste d'être patient.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 10, 2024, 11:24:02 AM
(https://pbs.twimg.com/media/GcCTO7pWMAAxWMI?format=jpg&name=small)


Dernier... par un mile !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 10, 2024, 01:51:00 PM
Selon André Tourigny, il y a des études démontrant que normalement, ça prend de 8 à 11 ans pour être un contender après le début d'une reconstruction. Hughes et Gorton ont du temps en masse... il s'agit juste d'être patient.

Vu que ça a commencé en 2018, ça ne devrait pas être si long...😏😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on November 10, 2024, 08:11:46 PM
(https://pbs.twimg.com/media/GcCTO7pWMAAxWMI?format=jpg&name=small)


Dernier... par un mile !
Merci!

Et pour ceux qui ne connaissent que le système métrique! : ''Dernier..... par 1.6 km''! ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on November 11, 2024, 06:47:21 PM
Le nom de Zegras revient encore  dans les discussions. Avec le manque de centre et possiblement l'evidence que Dach est d'avantage un ailier qu'un C, la piste Zegras devient intéressante.

Le probleme reste le retour demande, si par exemple on peut le sortir d'ANA pour Barron et Roy ok mais si sa prends un Reinbacher, Mailloux ou meme un Dach je suis pas mal moins chaud a l'idée.

Peut etre un deal Barron et Newhook pourrait etre envisageable?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 11, 2024, 07:22:44 PM
Dach est probablement le seul que Verbeek prendrait, et je ne vois pas Hughes le donner pour Zegras.  C'est du dump'n chase and grind là-bas. Ce n'est définitivement pas Newhook.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 11, 2024, 07:45:39 PM
Le nom de Zegras revient encore  dans les discussions. Avec le manque de centre et possiblement l'evidence que Dach est d'avantage un ailier qu'un C, la piste Zegras devient intéressante.

Le probleme reste le retour demande, si par exemple on peut le sortir d'ANA pour Barron et Roy ok mais si sa prends un Reinbacher, Mailloux ou meme un Dach je suis pas mal moins chaud a l'idée.

Peut etre un deal Barron et Newhook pourrait etre envisageable?

Même Barron et Newhook devient surpayé à ce stade.... Je n'ai pas réellement entendu de nouvelles rumeurs à son sujet le liant au CH, mais si c'est vrai et que encore et toujours Anaheim veulent nous le passer, je leur suggère fortement de faire le mort jusqu'à ce qu'il recommence à démontrer quelque chose car actuellement il vaut Anderson et probablement qu'il vont devoir nous donner un choix en plus.

Je ne leur offre même pas Armia ou Dvorak, ces 2 là quitte à la fin de la saison donc....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 11, 2024, 08:31:25 PM
Pour ma part, le maximum à payer pour Zegras est Barron ou Struble accompagné de Farrell. Actuellement, aucune raison logique de voir la valeur de Zegras plus élevée que Newhook environ alors, hors de question de payer trop cher.

Pour l'aspect de Primeau, je m'amuse à l'envoyer à Philadelphie pour Deslauriers et je trouve un gardien auxiliaire pas trop cher ou encore, on réclame Kahkonen ou autre !!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 11, 2024, 09:35:51 PM
Le problême n'est pas juste Zegras, les Ducks sont l'équipe ayant compté le moins de buts dans la LNH. Même McTavish s'est ramassé sur le 4ème trio la semaine passée. Le coach a beau continué à envoyer Killorn dans le top 6, il a 35 ans et fini ben raide.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 12, 2024, 06:53:35 AM
Pour tout ce qui été dit de négatif sur ce bébut de saison difficile je crois qu'il faut tout de même mentionner certains points très positifs:

Caufield est le premier buteur de la LNH
Suzuki et Slaf sont en voie de connaitre des career year
Huston est très certainement dans la discussion du Calder
Gallagher et Anderson connaissent un beau petit regain de vie dans leurs rôles
Guhle s'établie comme une force tranquille avec malgré tout le meilleur différentiel parmis les dmen du club

...et côté espoirs les Demidov, Mailloux, Roy, Hage, Fowler, entre autres, vont bien.

bref dans une reconstruction le collectif n'est pas toujours à point, il va sans dire, mais individuellement quand il y a tout de même de bonnes choses qui se passent c'est bon signe pour moi. 


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 12, 2024, 08:34:05 AM
Pour tout ce qui été dit de négatif sur ce bébut de saison difficile je crois qu'il faut tout de même mentionner certains points très positifs:

Caufield est le premier buteur de la LNH
Suzuki et Slaf sont en voie de connaitre des career year
Huston est très certainement dans la discussion du Calder
Gallagher et Anderson connaissent un beau petit regain de vie dans leurs rôles
Guhle s'établie comme une force tranquille avec malgré tout le meilleur différentiel parmis les dmen du club

...et côté espoirs les Demidov, Mailloux, Roy, Hage, entre autres, vont bien.

il faut tout de même mentionner certains points très positifs:


Caufield semble s'être remis de sa blessure à l'épaule. Résultat, sa confiance est revenue gonflée à bloc.

Gallagher produit comme à ses plus beaux jours. Difficile à savoir s'il pourra maintenir le Cap, mais il semble être en santé et on oublie vite que les blessures ont joué un grand rôle dans son cas. Par contre, je persiste à croire qu'il faudrait s'en départir si on pouvait, même si l'équipe ferait encore plus dur sans ses 7 buts. Il est temps de s'éloigner encore plus de l'ère Bergevin.

Le temps de remise en forme était connu au moment de l'opération, avec Anderson, ayant eu une opération semblable, qui disait qu'il avait eu besoin d'au moins un an avant de se sentir bien, mais que son épaule était maintenant plus forte qu'avant.

Suzuki, sans grand éclat, demeure quand même un centre d'un point par match ou plus après 20% de la saison de jouée.

Hutson démontre qu'il peut exceller même au niveau de la LNH. S'il avait les minutes de premier avantage numérique de Matheson, il aurait probablement plus près d'un point par match, le tout pour un défenseur. Hutson sedirige vers une saison recrue d'autour de 50 points!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 12, 2024, 02:17:25 PM
Pour tout ce qui été dit de négatif sur ce bébut de saison difficile je crois qu'il faut tout de même mentionner certains points très positifs:

Caufield est le premier buteur de la LNH
Suzuki et Slaf sont en voie de connaitre des career year
Huston est très certainement dans la discussion du Calder
Gallagher et Anderson connaissent un beau petit regain de vie dans leurs rôles
Guhle s'établie comme une force tranquille avec malgré tout le meilleur différentiel parmis les dmen du club

...et côté espoirs les Demidov, Mailloux, Roy, Hage, entre autres, vont bien.

bref dans une reconstruction le collectif n'est pas toujours à point, il va sans dire, mais individuellement quand il y a tout de même de bonnes choses qui se passent c'est bon signe pour moi.

Le jeu de Slaf et Suzuki est très inquiètant. J'ai aucune osti d'idée comment qu'ils ont autant de points honnêtement. Leur jeu est vraiment pas au même niveau que janvier-avril 2024

Le noyau de l'équipe est en train de se bâtir avec Slaf Demidov Reinbacher et le prochain choix. Après je crois que Suzuki caufield seront des joueurs de compléments à ce noyau élite, ce qui fera de nous une équipe contender pour beaucoup d'années!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 12, 2024, 03:13:03 PM
Slaf et Susuki ne sont pas des joueurs qui mangent des points en début de saison quand c'est plus facile. Je ne m'inquiète pas pour eux pour le moment bien humblement. C'est vrai qu'ils sont invisibles comparativement à ce qu'ils étaient.

Caufield est 1er scoreur de la ligue c'est dur de lui reprocher quelquechose. 

Dach et Laine ça reste des gros joueurs fragiles à chaque présence j'ai une crainte.

J'attends toujours un Stud en défensive et à part Hutson, personne ne monte d'un gros niveau. Est ce le système ?

Quand on pense à Guhle qui commence à avoir pas mal de matchs LNH, il me semble qu'il devrait y avoir plus de stabilité dans son jeu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 13, 2024, 06:32:45 AM
...dans la catégorie bonne nouvelle Laine est de retour sur patin...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 13, 2024, 08:13:12 AM
Slaf et Susuki ne sont pas des joueurs qui mangent des points en début de saison quand c'est plus facile. Je ne m'inquiète pas pour eux pour le moment bien humblement. C'est vrai qu'ils sont invisibles comparativement à ce qu'ils étaient.

Caufield est 1er scoreur de la ligue c'est dur de lui reprocher quelquechose. 

Dach et Laine ça reste des gros joueurs fragiles à chaque présence j'ai une crainte.

J'attends toujours un Stud en défensive et à part Hutson, personne ne monte d'un gros niveau. Est ce le système ?

Quand on pense à Guhle qui commence à avoir pas mal de matchs LNH, il me semble qu'il devrait y avoir plus de stabilité dans son jeu.

Caufield est 1er scoreur de la ligue c'est dur de lui reprocher quelquechose. 


Pas assez de passes? Unidimensionnel? 🤣
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 13, 2024, 09:13:28 AM
Slaf et Susuki ne sont pas des joueurs qui mangent des points en début de saison quand c'est plus facile. Je ne m'inquiète pas pour eux pour le moment bien humblement. C'est vrai qu'ils sont invisibles comparativement à ce qu'ils étaient.

Caufield est 1er scoreur de la ligue c'est dur de lui reprocher quelquechose. 

Dach et Laine ça reste des gros joueurs fragiles à chaque présence j'ai une crainte.

J'attends toujours un Stud en défensive et à part Hutson, personne ne monte d'un gros niveau. Est ce le système ?

Quand on pense à Guhle qui commence à avoir pas mal de matchs LNH, il me semble qu'il devrait y avoir plus de stabilité dans son jeu.

Caufield est 1er scoreur de la ligue c'est dur de lui reprocher quelquechose. 


Pas assez de passes? Unidimensionnel? 🤣
c'est sûr qu'être le meneur pour le CyYoung trophy avec un fiche presque parfaite de 12-1 ,  c'est pas rien
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 13, 2024, 09:46:34 AM
Slaf et Susuki ne sont pas des joueurs qui mangent des points en début de saison quand c'est plus facile. Je ne m'inquiète pas pour eux pour le moment bien humblement. C'est vrai qu'ils sont invisibles comparativement à ce qu'ils étaient.

Caufield est 1er scoreur de la ligue c'est dur de lui reprocher quelquechose. 

Dach et Laine ça reste des gros joueurs fragiles à chaque présence j'ai une crainte.

J'attends toujours un Stud en défensive et à part Hutson, personne ne monte d'un gros niveau. Est ce le système ?

Quand on pense à Guhle qui commence à avoir pas mal de matchs LNH, il me semble qu'il devrait y avoir plus de stabilité dans son jeu.

Caufield est 1er scoreur de la ligue c'est dur de lui reprocher quelquechose. 


Pas assez de passes? Unidimensionnel? 🤣

Son % de goal/shot est juste au dessus de la normale, je m'attends à 40 buts de sa part, ce qui est exactement ce qu'il doit faire pour compenser pour le reste. Un joueur de même va peut-être en scorer 50 avec un centre dominant et Demidov! Mtl a besoin d'un Leo Carlsson pour permettre à Suzuki de ne plus être le joueur dont tout repose sur ses épaules, il fait ce qu'il peut.

J'dis ça de même, mais si dans 2 ans Hage cause une surprise et est évalué comme PPG player et qu'on gagne la lotterie 2025 ou top 3, peut-être que Suzuki sera échangé dans un échange style Johansen-Jones?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 13, 2024, 01:49:44 PM
Pour voir le CH échanger leur Capitaine, Suzuki ça prendrait de la'luck, en sapristi-ti-ti-ti!

Le CH incapable de trouver deux centres top-6 supérieurs à la moyenne en trente ans et là il faudrait qu'ils trouvent deux centres supérieurs à Suzuki en deux ans?

Je serais aux anges si le CH faisait l'acquisition/aurait déjà fait l'acquisition d'un centre meilleur que Suzuki qui pourrait le reléguer au rôle de centre de deuxième trio.

Il manquerait alors qu'un ailier de premier plan pour aller avec ce centre et Demidov sur un premier trio.Toujours plus facile d'acquérir un ailier après.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 13, 2024, 01:50:58 PM
Bon, j'pense qu'on a tous compris que la progression collective ne sera pas pour tu suite. Plus tard dans la saison? La saison prochaine? Dans 2 ans ou plus?

La NHL est imprévisible, encore plus depuis l'avènement du plafond salarial. Alors c'est très difficile à anticiper.

Par contre, on peut s'amuser à projeter en fonction de ce qu'on a déjà dans l'équipe première et dans les filiales.

Valeurs sûres pour les kk prochaines saisons, chez les jeunes :

Suzuki, Caufield, Slafkovsky, Hutson, Guhle.


Points d'interrogations mais déjà NHL :

Dach, Newhook, Laine, Xhekaj, Barron, Heineman, Struble.


Dans le système et avec un peu d'expérience NHL :

Mailloux, Roy, Kapanen, Beck


Top prospects:

Demidov, Reinbacher, Hage, Fowler, Dobes

Plus un choix probablement top 5 et un autre top 15 cette année.

Bref, c'est pas le stock qui manque, pis ya de la qualité là dedans.

Est ce qu'on a un générationnel là dedans?

Peut être Demidov mais rien n'est moins sûr.
Par contre, je vois plus le CH être une équipe bâtie sur 3-4 solides trios et 3 bonnes paires défensives.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 13, 2024, 02:26:09 PM
Bon, j'pense qu'on a tous compris que la progression collective ne sera pas pour tu suite. Plus tard dans la saison? La saison prochaine? Dans 2 ans ou plus?

La NHL est imprévisible, encore plus depuis l'avènement du plafond salarial. Alors c'est très difficile à anticiper.

Par contre, on peut s'amuser à projeter en fonction de ce qu'on a déjà dans l'équipe première et dans les filiales.

Valeurs sûres pour les kk prochaines saisons, chez les jeunes :

Suzuki, Caufield, Slafkovsky, Hutson, Guhle.


Points d'interrogations mais déjà NHL :

Dach, Newhook, Laine, Xhekaj, Barron, Heineman, Struble.


Dans le système et avec un peu d'expérience NHL :

Mailloux, Roy, Kapanen, Beck


Top prospects:

Demidov, Reinbacher, Hage, Fowler, Dobes

Plus un choix probablement top 5 et un autre top 15 cette année.

Bref, c'est pas le stock qui manque, pis ya de la qualité là dedans.

Est ce qu'on a un générationnel là dedans?

Peut être Demidov mais rien n'est moins sûr.
Par contre, je vois plus le CH être une équipe bâtie sur 3-4 solides trios et 3 bonnes paires défensives.

Voulais-tu vraiment dire ça comme c'est écrit? Rien n'est MOINS sûr, en voulant dire que c'est impossible qu'il soit un joueur génnéraèionnel? Ou juste que c'est pas certain avant de le voir jouer en Amérique du nord, et encore moins avant de l'avoir vu jouer dans la LNH?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 13, 2024, 03:12:48 PM
Ces temps-ci, il y en a qui voient des joueurs générationels partout. Tant qu'à moi, c'est Howe, Orr, Gretzky, Lemieux, Crosby et McDavid. C'est la liste, c'est tout. Peut être que Bedard va prouver en être un, moi je ne l'ai pas encore vu en lui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 13, 2024, 03:57:46 PM
C'est temps-ci, il y en a qui voient des joueurs générationels partout. Tant qu'à moi, c'est Howe, Orr, Gretzky, Lemieux, Crosby et McDavid. C'est la liste, c'est tout. Peut être que Bedard va prouver en être un, moi je ne l'ai pas encore vu en lui.

D'accord que c'est lancé en l'air beaucoup trop facilement. Surtout si on parle d'un joueur ou deux par génération!

De toute façon, élite serait mieux utilisé comme terme pour beaucoup de joueurs supposément générationnels.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 13, 2024, 04:00:04 PM
Bon point.

Ce n'est pas réaliste d'exiger un joueur générationnel.

Par contre, même si cela risque de vous lever le cœur, je pense que c'est plus réaliste d'y aller comme les Leafs avec des Matthews, Nylander et Marner, mais en mieux...

Je veux dire, je pense que c'est possible de penser à monter une solide équipe sans nécessairement exagérer avec les clichés de joueur générationnel.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 13, 2024, 04:28:59 PM
Bon point.

Ce n'est pas réaliste d'exiger un joueur générationnel.

Par contre, même si cela risque de vous lever le cœur, je pense que c'est plus réaliste d'y aller comme les Leafs avec des Matthews, Nylander et Marner, mais en mieux...

Je veux dire, je pense que c'est possible de penser à monter une solide équipe sans nécessairement exagérer avec les clichés de joueur générationnel.

Du même avis!

Deux attaquants PPM+, deux attaquants 70+ points, un attaquant 60+ points, un attaquant 50+ points et deux attaquants 40+ points. Là l'attaque est en voiture, surtout avec un défenseur 50+ points, un autre 40+points et un 30+points.

Suzuki peut être un attaquant PPM+ (1 sur 2)
Slafkovsky et Caufield peuvent devenir des attaquants 70+ points (2 sur 2)

Demidov? PPM + ? (2 sur 2 dans cette catégorie?

Qui peut être 60+ points? Laine?
Qui pourra donner 50+ points? Hage, un jour?

Les 40+ points pourront facilement venir de Roy (s'il n'en fait pas 50+ un jour) et peut-être de Beck, ou un autre?

Au pire, si on trouve les deux PPM+ et les deux 70+points, plus le 60+ points ou le 50+ points, pis un des deux 40+ points à l'interne, on peut toujours signer un agent libre pour une des deux chaises qui seront toujours vides et transiger des prospects et futurs pour l'autre attaquant.

Nous ne sommes peut-être pas si loin d'un tel alignement...

Hutson accumulera sûrement 50+ points régulièrement un jour. Pis, entre Mailloux, Guhle et Reinbacher, on parle probablement d'un de 40+ points et deux de 30+ points.

Plus compliqué, certain, si Laine ne revient pas informe et/ou s'il ne signe pas une extension avec le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 14, 2024, 07:24:20 AM
Je suis assez en accord avec la réponse de Sam en général...  On s'est tous un ti peu emballé durant l'été quand à la progression potentielle de l'équipe en oubliant que ce n'est jamais linéaire vers le haut une reconstruction...  Des set backs c'est plate mais normal...  et tenter de prévoir un timeline ça demeure un exercice etrêmement théorique pendant lequelle, sans tomber dans la complaisance, les mouvements de panique et les coups de tête sont plus souvent nuisibles qu'autre chose... 

Comme je l'ai mentionné, en prenant un petit pas de recul on peut voir des trucs positifs malgré tout cette année... 

...et côté coaching, un peu comme Ulysse l'a mentionné il y a plusieurs semaines, je suis 100% certain qu'un adjoint complémentaire sera ajouté...  on a fait le trou pour d'ailleurs...  le qui et quand est important dans le plan et encore là ne doit pas être décidé en mode trop réactif...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 14, 2024, 08:10:30 AM
J’écoutais le sick podcast de Marinaro et Craig Button était l’invité, il lui a posé la question pourquoi les Sabres sont encore dans le trouble depuis des années…il a répondu, le manque de patience…ils ont échangé O’reilly, Eichel, Reinhart et Montour…tous des gagnants de la coupe Stanley avec un gros impacts sur la victoire…

Moi je suis encore patient avec Dach…l’an passé, Caufield a eu de la difficulté en première moitié de saison suivant son opération…et Dach ça doit être pire, car c’est un genoux, et sans le même jump, tu peux pas faire le même genre de jeux, ou tu es en retard d’une fraction de seconde sur le jeux…on verra d’ici la fin de la saison
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 14, 2024, 09:02:16 AM
C'est pas fort la réponse de Button... O'Reilly a dit qu'il était tanné de perdre et n'avait plus le gout de jouer au hockey pour sortir de Buffalo. Eichel disait déjà à la fin de sa dernière saison qu'il était tanné de perdre, et s'est trouvé un moyen pour sortir de Buffalo. Reinhart a été en arbitrage et s'arrageait lui aussi pour sortir de Buffalo. Montour a signé un contrat d'une seule saison l'emmenant directement UFA pour sortir de Buffalo.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 14, 2024, 10:17:08 AM
Les dieux du hockey punissent les Sabres de Buffalo pour avoir fait chier la planète hockey au complet avec des équipes drabes et du hockey plate à mourir, lors des années Dominik Hasek...

Etk moi je les haïssais pour mourir 😏😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 14, 2024, 12:13:42 PM
Dach, j’y croyais.

Mais je le vois aux antipodes d’un gars comme Anderson l’année dernière, c’est-à-dire un gars qui essayait, mais ça ne fonctionnait pas. Dach a l’air juste pu intéressé…

En tout cas, son spot sur le top 6 n’est plus sécurisé à mon sens et si j’étais le CH je continuerais d’explorer les possibilités pour trouver un autre C top 6 (idéalement par repêchage).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 14, 2024, 12:23:40 PM
Les dieux du hockey punissent les Sabres de Buffalo pour avoir fait chier la planète hockey au complet avec des équipes drabes et du hockey plate à mourir, lors des années Dominik Hasek...

Etk moi je les haïssais pour mourir 😏😁

Lol, si c'est le cas les Dieux du hockey devraient faire en sorte que les Devils pourissent dans les bas fonds du classement pour un 30ainde d'années, parce que les Devils des années 90 débuts 2000 étaient pirement plus plates encore.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 14, 2024, 12:38:30 PM
Dach, j’y croyais.

Mais je le vois aux antipodes d’un gars comme Anderson l’année, c’est-à-dire un gars qui essayait, mais ça ne fonctionnait pas. Dach a l’air juste pu intéressé…

En tout cas, son spot sur le top 6 n’est plus sécurisé à mon sens et si j’étais le CH je continuerais d’explorer les possibilités pour trouver un autre C top 6 (idéalement par repêchage).

Dach avec son année complète d'absence je suis prêt à lui laisser du temps, par contre en attendant le placer sur la 3e serait possiblement préférable, c'est juste que des top 6 il n'en pleut pas dans notre alignement.

Newhook ne joue pas comme un top 6 en ce moment, et on a même tenter de mettre Evans au centre de la 2, je l'aime bien Evans et il nous en donne amplement pour son salaire, mais ce n'est juste pas sa place.  Veut-on réellement ramener des Dvorak, Anderson et Armia sur le top 6?  Gallagher à un bon début de saison mais je crois que son spot c'est sur la 3, il pourrait dépanner j'imagine mais vraiment pas l'idéal et je pense qu'on doit gérer son temps de glace si on veut avoir une chance qu'il garde le rythme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 14, 2024, 04:01:25 PM
Les dieux du hockey punissent les Sabres de Buffalo pour avoir fait chier la planète hockey au complet avec des équipes drabes et du hockey plate à mourir, lors des années Dominik Hasek...

Etk moi je les haïssais pour mourir 😏😁

Lol, si c'est le cas les Dieux du hockey devraient faire en sorte que les Devils pourissent dans les bas fonds du classement pour un 30ainde d'années, parce que les Devils des années 90 débuts 2000 étaient pirement plus plates encore.

Bah au moins, malgré ce qu'on en dit, ils avaient quand même du talent offensif et un beau mélange de talent/robustesse/discipline.

Avec 3 coupes Stanley pour le prouver.

Les Sabres de cette époque eux, c'était 4-5 petits attaquants de 40-50 pts tous pareils, jouant un style drabe à l'os, avec une défensive correcte sans plus...

Des Derek Plante, Brian Holzinger, Jason Dawe, Dixon Ward, et cie..

Sans Hasek ils auraient été pourri..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 14, 2024, 04:29:04 PM
...c'était une équipe fatigante à jouer contre parce que t'avais également des Peca, Barnaby, May, Grosek, Boughner, Kruse, etc...  selon l'année des Satan et Audette n'étaient pas des manches de pelles offensivement...   Oui Hasek était l'ultime vedette de ce show là mais moi je les trouvais sympatiques en un sens car ça travaillait d'arrache-pieds ce gang là.

...mais bon on en revient tout le temps aux Sabres pour brandir un peu l'épouventail de la reconstruction sans fin...  mais côté Direction/ownership notre gang actuel n'a rien à voir avec le Pegula show qui chapaute cette reconstruction infinie justement depuis 2011.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 14, 2024, 04:42:04 PM
@Patch

Je te rejoins sur l'absence longue durée de Dach.

Je suis conscient que mon échantillon n'est pas très grand pour sauter aux conclusions, mais de mes observations, Dach semblait dans une forme splendide au camp. On le sentait prêt à mettre son épaule à la roue et à poursuivre sa progression.

Je ne sais pas si c'est vraiment ça (je me base sur mes impressions), mais un des premiers matchs de la saison, il a pris un coup sournois et s'est battu le même match. Et depuis ce temps, on ne l'a jamais vraiment revu jouer avec confiance.

C'est pourquoi je me pose des questions. Est-ce qu'il joue blessé ? Est-ce qu'il joue avec la peur de se reblesser ? Ou s'il commence tranquillement à nous dévoiler quel type de joueur il est ?

Peu importe la réponse à ces questions, la marge de risques dans le risk/reward vient d'augmenter d'une coche.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 14, 2024, 04:54:18 PM
...c'est pertinent Night...  Dach a également un historique de joueur décevant à Chicago...  oui il a eu un stint TRÈS intéressant d'une quarantaine de games il y a 2 ans mais tu mets ça sur 238 games jouéees et ce n'est pas fou de se demander qui est Dach...  pas tant le choix d'être patient avec lui dans le moment et de prier bin bin fort que son jeu actuel est en grande partie due à son importante blessure...  mais si ça game ne replace pas en deuxième moitié de saison faudra commencer à tirer des conclusions sur quel joueur il est...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 14, 2024, 05:08:57 PM
Bien d'accord avec toi Night, et Doc aussi, je suis patient car 1 an d'absence ce n'est pas rien mais en 2e moitié de saison j'espère qu'il va éclore parce que sinon on aura des décisions à prendre l'année prochaine. 

On verra bien assez tôt.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 15, 2024, 11:35:06 AM
On est pas mal pareil comme les Ducks. Ça fait 6 ans de suite qu'ils repêchent top 10, 3 fois top 3.  Ils ont le même nombre de points que le CH présentement et vont probablement repêcher top 3 encore une fois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 15, 2024, 01:50:28 PM
Pour voir le CH échanger leur Capitaine, Suzuki ça prendrait de la'luck, en sapristi-ti-ti-ti!

Le CH incapable de trouver deux centres top-6 supérieurs à la moyenne en trente ans et là il faudrait qu'ils trouvent deux centres supérieurs à Suzuki en deux ans?

Je serais aux anges si le CH faisait l'acquisition/aurait déjà fait l'acquisition d'un centre meilleur que Suzuki qui pourrait le reléguer au rôle de centre de deuxième trio.

Il manquerait alors qu'un ailier de premier plan pour aller avec ce centre et Demidov sur un premier trio.Toujours plus facile d'acquérir un ailier après.

Comme j'ai dit, SI Hage dans 2 ans est un ppg. Selon moi Hage est nettement supérieur côté patin et shot au même age que Suzuki. L'autre centre qui va déja être meilleur que Suzuki va venir du possible top 3 2025.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 15, 2024, 03:46:13 PM
Pour voir le CH échanger leur Capitaine, Suzuki ça prendrait de la'luck, en sapristi-ti-ti-ti!

Le CH incapable de trouver deux centres top-6 supérieurs à la moyenne en trente ans et là il faudrait qu'ils trouvent deux centres supérieurs à Suzuki en deux ans?

Je serais aux anges si le CH faisait l'acquisition/aurait déjà fait l'acquisition d'un centre meilleur que Suzuki qui pourrait le reléguer au rôle de centre de deuxième trio.

Il manquerait alors qu'un ailier de premier plan pour aller avec ce centre et Demidov sur un premier trio.Toujours plus facile d'acquérir un ailier après.

Comme j'ai dit, SI Hage dans 2 ans est un ppg. Selon moi Hage est nettement supérieur côté patin et shot au même age que Suzuki. L'autre centre qui va déja être meilleur que Suzuki va venir du possible top 3 2025.

J'aimerais mieux garder Suzuki comme ailier top-6 que de m'en départir si jamais on découvre deux meilleurs centres que lui. Suzuki peut alimenter ses partenaires de trio de l'aile, mais il a aussi une assez bonne garnotte pour convertir lesc hances que créeront les meilleurs centres qui le remplaceront comme pivots.

Deux réels centres top-6 et Demidov, Suzuki, Slafkovsky, plus Caufield à l'aile.

Laine/Dach pis Roy à l'aile de Beck?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 15, 2024, 06:45:53 PM
Suzuki de mon point de vue, c'est l'exemple numéro 1 d'un gars qui se développe bien et maximise pas mal tout son potentiel.

Pleins de gars ont mieux paru que lui dans le junior je ne suis pas sur que c'est la bonne méthode pour projeter les alignements.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 18, 2024, 09:00:07 AM
La reconstruction de l'équipe de hockey à Buffalo prend une éternitée, mais cette année de reconstruction de leur équipe de football se fait vite en tab..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on November 18, 2024, 12:51:54 PM
Je sais pas pour vous mais moi, quand je regarde la pratique de Laine en solo ce matin, ca me fait peur à chaque fois qu'il freine ou tourne vite autour du filet!! Je crains une rechute!!  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 18, 2024, 02:29:29 PM
...il doit certainement jouer avec une orthèse (et va surement le faire pour un boutte)...  il est chanceux dans sa malchance parce que le genre de knee hit qu'il a reçu ça a scrappé quelques carrières...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 27, 2024, 10:01:48 AM
Washington risque de grinder fort pour les séries, NYI aussi, Devils assurément, Buffalo et Ottawa ne devraient pas nous refaire la même peur, Minnesota s'est amélioré, Anaheim aussi, Columbus c'est un ?, Utah va peut-être faire les séries avec l'ajout d'un def top 4 en Sergachev, honnêtement je vois mtl entre 5 et 8 dernier? La défensive va encore en manger une claque avec l'arrivé de possiblement 2-3 nouveaux defs de 19-20 ans qui vont faire une rotation genre? Montembeault va goaler comment? Primeau lui?

San Jose
Chicago
Calgary?
Seattle ou mtl ou columbus?
Pitts? Washington? Ottawa encore?

Sérieux j'ai vraiment de la misère à me faire une tête sur qui va terminer après chicago et san jose.. quel est votre ranking?

Le CH peut facilement faire mieux que les Penguins, les Capitals, les Jackets, les Flyers, les Sénateurs, les Sabres, les Wings et les Islanders dans l'Est. Dans l'Ouest, y'a une maudite gang de pas bons aussi.

Ton post a mal viellit! haha
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 27, 2024, 11:32:04 AM
C'est pas les posts qui ont mal vieilli qui manque icitte, si tu veux mon avis...

Pis je ne me soustrait pas au lot..

Des Nostradamus du hockey, il y en a pas beaucoup pis celui qui l'est est probablement millionnaire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 27, 2024, 12:19:32 PM
En accord avec Samsagat sur celle-là. D'ailleurs, il n'est pas impossible non plus que ce soit le "post" ci-dessus d'Oxydrène qui aura mal vieilli rendu en février/mars 2025 mais ça, personne ne peut le savoir avec certitude !!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 27, 2024, 12:43:38 PM
Ben coup dont. Ça fait plus d’un an que je dis que cette reconstruction ne va pas dans la bonne direction. J’aimerais ça être millionnaire :)

C’était rendu qu’il fallait arrêter de dire du négatif et de voir juste du noir… Au fond, tout ce que j’essayais de dire, c’est de rester critique au lieu d’embarquer dans un méchant power trip et de trouver qu’on a bien joué à chacune des games comme dirait St-Louis.

Le CH fait maintenant ce qu’il aurait dû faire dès le début. Pour moi, c’est 3 ans trop tard et cette reconstruction sera très longue alors que les fans commençaient déjà à avoir des attentes.

En passant, vous ne trouvez pas que le CH est retourné dans ses vieilles habitudes alors qu’on nous avait promis plus de transparence?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 27, 2024, 02:48:13 PM
j'le niaise, vous êtes dont ben sérieux lol

La saison passée jlai répété plusieurs fois que l'équipe jouait au dessus de sa tête solide pour le talent qui a réellement dans cette équipe. Cette année sont exposés pis l'équipe joue pas comme si c'était un match 7 à chaque fois, cest ce que ça donne. Le mieux qui peut arriver au rebuild cest un autre pick top 5 pour repêcher un centre no.1. Et vous, comment allez vous réagir si mtl gagne la lotterie 2026 pour mckenna? Tu peux trader suzuki pis quelques autres joueurs pour cibler des joueurs physiques d'énergie pour les entourer et voilaaaaa
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 27, 2024, 05:30:14 PM
...il n'y a pas de recette parfaite et infaillible ni de progression parfaitement linéaire...

Hughes ne vas pas toujours faire le move parfait au moment parfait qui va plaire à tout le monde c'est évident...  perso j'apprécie son approche relativement stable et dénué de panique...  surtout dans un marché comme Montréal où de semaine en semaine on trade ou congédie tout le monde... selon le mood...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 27, 2024, 06:43:09 PM
Washington risque de grinder fort pour les séries, NYI aussi, Devils assurément, Buffalo et Ottawa ne devraient pas nous refaire la même peur, Minnesota s'est amélioré, Anaheim aussi, Columbus c'est un ?, Utah va peut-être faire les séries avec l'ajout d'un def top 4 en Sergachev, honnêtement je vois mtl entre 5 et 8 dernier? La défensive va encore en manger une claque avec l'arrivé de possiblement 2-3 nouveaux defs de 19-20 ans qui vont faire une rotation genre? Montembeault va goaler comment? Primeau lui?

San Jose
Chicago
Calgary?
Seattle ou mtl ou columbus?
Pitts? Washington? Ottawa encore?

Sérieux j'ai vraiment de la misère à me faire une tête sur qui va terminer après chicago et san jose.. quel est votre ranking?

Le CH peut facilement faire mieux que les Penguins, les Capitals, les Jackets, les Flyers, les Sénateurs, les Sabres, les Wings et les Islanders dans l'Est. Dans l'Ouest, y'a une maudite gang de pas bons aussi.

Ton post a mal viellit! haha

Mon post dit "peut faire mieux", pas "va faire mieux" ;)

Mais sérieusement, à part les Capitals, les équipes que j'ai cité ne sont pas vraiment meilleurs que le CH. On est à 4 points ou moins (avec des matchs à jour en main en plus) de toute cette belle gang là. On est 28e... à 4 points ou moins du 20e rang.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 27, 2024, 06:57:45 PM
Bien d'accord avec toi Doc, sans être parfait on semble enfin avoir une ligne directrice et la suivre, juste c'est rafraichissant et stabilisant, moi ça me donne confiance.

Après est-ce que tout les moves sont magiques..hell no, et est-ce que les résultats sont immédiats...ben pas plus. 

Moi ce que je voulais c'est sortir du bottom 5 cette année, voir une progression.  Il reste encore beaucoup de game pour y arriver et si ça n'arrive pas, ben je vais me consoler facilement avec un autre attaquant à haut potentiel.  Je vais commencer à être un peu plus critique l'an prochain. 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 28, 2024, 06:18:16 AM
...j'avais sensiblement les mêmes attentes...  l'arrivée de Laine et le retour en santé de Dach me laissait croire à un top 6 enfin décent ce qui aurait fuelé une certaine progression...  l'histoire en aura décidé autrement, du moins en ce début de saison...  on verra ce qui en sera en deuxième moitié et si ça lève pas plus on aura au moins encore un bon choix...  je suis déçu c'est certain mais pas au point de souhaiter des gros changements pour l'instant...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 28, 2024, 09:41:06 AM
Sans un deuxième trio (ou un top-6 complet avec au moins deux bons deuxièmes trios), il n'y aura pas de véritable progression d'ensemble, même s'il y aura quelques progressions (et régressions) individuelles. Le développement des joueurs n'est pas toujours linéaire et c'est possible de prendre du recul temporaire avant de rebondir vers l'avant tout d'un coup quand le corps est encore en pleine croissance ou quand l'expérience fait finalement son oeuvre!

Barron, pu capable!

Dach me semble plus lent qu'il est, mais c'est souvent le cas pour les grands patineurs. Même Lemieux semblait plus lent qu'il était et, non, je ne dis pas que Dach est le prochain Lemieux!

Pour Dach, c'est le manque d'engagement et d'urgence dans ses réactions qui n'ont aucune raison d'etre.

Si le CH était prêt à retenir la moitié des salaires d'Anderson ou Gallagher,les deux seraient facilement échangeable, mais vu que l'équipe est encore loin d'avoir un véritable top-6 à maturité, il ne sert à rien de se ligoter financièrement tant que les deux joueurs jouent plus bas dans l'alignement sans devenir des cancers ou affecter une culture d'équipe positive.

Ça prendra encore au moins trois ans encore de joués (incluant celui-ci) avant de voir se présenter une équipe jeune et solide dans la quatrième année.

Il faudra donner du temps pour que les jeunes déjà dans le club continuent de progresser vers leurs apogées; Suzuki, Caufield, Slafkovsky, Guhle, Hutson, Xhekaj.

Il faudra attendre que d'autres jeunes en attente puissent possiblement ajouter jusqu'à deux années d'expérience dans la LNH, pour être sur le point d'avoir un réel impact à ce niveau; Demidov, Beck, Roy, Mailloux, Reinbacher.

Il est aussi possible que Hughes se soit tromper en plaçant certaine billes (à voir); Newhook, Dach, Reinbacher. Il reste quand même du temps pour corriger le tir.

À travers, il faudra espérer qu'un Hage, ou un autre, puisse parvenir au plus haut niveau rapidement et avoir un impact inattendu/inespéré/marquant.

Il faudra que Hughes puisse ajouter un morceau clé via une transaction ou le marché des agents libres pour compléter une recette gagnant; un centre top-6, peut-être, un défenseur droitier top-4?

C'est clair qu'il reste du travail à faire -- beaucoup, même -- mais il faut laisser le temps faire son oeuvre. C'est ça opter pour une reconstruction.

À entendre certains dans les médias, traditionnels ou sociaux, c'est clair que le marché de Montréal n'a pas connu et ne connais pas ce qu'est une reconstruction!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 28, 2024, 09:48:56 AM
Je pense que les critiques, et j’en suis viennent que cette année l’équipe la plupart du temps ne travaille pas et abandonne, ce que l’on avait pas vu avant et c’est cette partie qui est surtout critiqué…pour le futur il y a encore beaucoup de ???

D’ailleurs cette semaine sur TSN Martin Biron disait qu’il commençait a voir des similarités entre le CH et les Sabres, pas la meilleure des comparaisons…est-ce que le CH deviendra les Sabres ou comme les Sens qui commencent à penser a faire un restructuration de l’équipe…il faut laisser de la place au jeune…mais il faut quelque vétéran solide pour les aider, et MTL n’a pas ca…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 28, 2024, 12:47:28 PM
C’est bien vrai, une reconstruction n’est pas une relation parfaitement linéaire. Cela peut prendre la forme d’une courbe sinusoïdale, mais il reste que la tendance générale de cette courbe doit pointer dans une direction. Les up & down de la courbe sinusoïdale, c’est exactement ce qu’on vit depuis 30 ans ; des bonnes et des moins bonnes périodes. Si on veut avoir une équipe dominante pendant X années, il faut à tout prix éviter de mettre une année de reconstruction à la poubelle en se disant à chaque année que la prochaine sera meilleure…

C’est normal d’avoir des bons et des moins bons moments, d’avoir des jeunes qui ont des bonnes séquences et de moins bonnes séquences. Mais dans l’ensemble, on devrait voir une équipe se souder et voir des joueurs trouver leur identité.

Le problème du Canadien était auparavant un manque de talent. Maintenant, c’est aussi un manque de talent, mais aussi d’éthique et d’effort individuel.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 30, 2024, 12:59:00 AM
Honnêtement, pour moi, de ce qu'il y a présentement, Suzuki, Caufield, Slafkovsky (pour sont âge), Guhle, Hutson et Xhekaj plus Heineman, plus peut-être Montembeault comme vétéran second éventuel (à moindre mesure) sont les seuls éléments qui demeureront pour le futur avec le CH.

Pour eux, l'évolution est saine, selon moi. Alors, où ça compte réellement dans l'alignement actuel du CH, c'est positif, malgré le fait que ce n'est, pour l'instant, qu'un club d'un seul trio à travers!

Dach est la seule déception pour moi pour l'instant. Newhook, pas mon préféré d'avance.

Roy, Mailloux, Demidov, Hage Reinbacher et Fowler, pas assez de données à évaluer pour juger de leurs progressions au niveau de la LNH,mêmesi beaucoup d'espoirs sont fondés sur ces jeunes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 30, 2024, 06:57:12 AM
On peut ajouter Barron dans les déceptions c'est certain... 

Cela dit je dois être seul sur mon ile à penser que défensivement on a pas mal ce qui faut, le mix de Huston, Guhle, Mailloux, Xhecaj, Reinbacker est une belle brochette de styles complémentaires...  faut que les fruits murissent pis ça bin...  c'est juste le temps qui va faire son oeuvre...

Offensivement Demidov peut potentiellement faire une méga différence et Hage est un projet plus qu'intéressant...  encore là c'est le temps...

C'est juste que l'intérime est difficile pour là...  mais tsé...  un Laine en santé et un Dach qui serait revenu proche du niveau qu'on croyait tous qu'il pourrait être plutôt que la version mollasse qu'on voit là pis la donne change beaucoup...

hindsight being 20/20, tu signe Kovacevic pis tu swing Barron au bout de tes bras mais à ce moment était-ce vraiment la chose à faire de prioriser un def défensif correct de 27 ans versus un espoir talentueux?!  Même chose pour Monahan, il serait parfa dans le moment...  Faut faire des choix un moment donné pis même si tu les faits avec une certaine logique ça veut pas dire que ça va toujours bien virer...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 30, 2024, 07:45:41 AM
Ouin le fameux Monahan…ils en parlent tellement dans les médias, ont dirait que l’on a perdu Gretzky…on aurait du le garder, on aurait du le garder…ok , si Monahan n’est pas échangé la saison passée, il aide le CH et donne quelques victoires de plus…est-ce que le CH repêche Demidov et Hage ?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 30, 2024, 07:52:55 AM
Pour moi rien n'a changer .... ainsi ira DACH ainsi ira la reconstruction

et présentement ( sans un DACH à 70 pts env.)  , la reconstruction risque d'être manqué  à moins que HU-GO réussissent quelques miracles au deadline pour --> DRAFT --> avoir la chance de leur côté ( LOTERIE ) + FLAMES entre 11 et 15 + DEADLINE PICK

un DACH à 70 pts changerait TOUTE la donne

pour ce qui est des MONAHAN etc ... ils auraient fait du CH un club de 20/22e place au mieux comme le sera probablement COLUMBUS
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 30, 2024, 08:47:47 AM
Perso c'est pas tant le début de saison tout croche qui me dérange, c'est leur engagement très fluctuant et aussi le bordel au niveau structure de jeu.

J'ai peur que nos jeunes plantes poussent tout croche parce que notre coach manque lui aussi d'expérience et de ce fait, ne s'avère pas être un tuteur adéquat.

C'est comme mettre un enfant en charge pour en éduquer d'autres...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 30, 2024, 09:06:14 AM
Pour moi rien n'a changer .... ainsi ira DACH ainsi ira la reconstruction

et présentement ( sans un DACH à 70 pts env.)  , la reconstruction risque d'être manqué  à moins que HU-GO réussissent quelques miracles

Parfaitement d’accord avec ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on November 30, 2024, 09:11:18 AM
Pour moi rien n'a changer .... ainsi ira DACH ainsi ira la reconstruction

et présentement ( sans un DACH à 70 pts env.)  , la reconstruction risque d'être manqué  à moins que HU-GO réussissent quelques miracles au deadline pour --> DRAFT --> avoir la chance de leur côté ( LOTERIE ) + FLAMES entre 11 et 15 + DEADLINE PICK

un DACH à 70 pts changerait TOUTE la donne

pour ce qui est des MONAHAN etc ... ils auraient fait du CH un club de 20/22e place au mieux comme le sera probablement COLUMBUS
Excellent point! Il était préférable de le laisser aller que de finir 20ième et repêcher tard. Il y avait aussi certains doutes sur ses hanches etc....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on November 30, 2024, 09:24:13 AM
La relève du CH, il y a de la quantité et un peu de qualité. Et de ce nombre, il y en a très peu à très haut potentiel. C’est encore mince pour faire une projection à l’effet que cette équipe sera une équipe de premier tier.

En ce moment, avec ce qu’on a, j’estime que si le rythme de croisière est maintenu, le CH deviendra une sorte de Red Wings présentement. Il y aura du progrès, mais probablement pas autant que souhaité.

C’est bien beau la relève, mais l’intégration dans l’équipe est tout aussi importante. C’est un peu comme entrer dans une roue qui tourne. Il faut le faire au bon moment. C’est-à-dire que le défi doit être imposant, mais pas insurmontable.

Quand un défi est difficile trop longtemps, il devient acquis que c’est perdu d’avance, et qu’à la limite, ça ne vaut même plus la peine d’essayer. Alors on se trouve des petites victoires dans la défaite en essayant de se convaincre qu’on a quand même bien joué.

Cette fameuse CHulture qu’on essaie de mettre en place qu’il faut jouer pour le plaisir est tordue puisque dans le hockey professionnel, les joueurs font ça pour gagner leur vie. Et que tous les moyens comptent lorsqu’il est question de sauver sa job dans la LNH. Présentement, il n’y a personne qui se sent menacé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on November 30, 2024, 09:28:22 AM
Comme plusieurs l'ont mentionné ici, une reconstruction n'est pas une chose linéaire et stable.

Plusieurs joueurs seront acquis ou repêchés, testés, analisés, relâchés, gardés etc.... C'est une expérience d'essais, d'erreurs et d'échecs sur plusieurs années jusqu'à temps que l'ont soit graduellement prêt à être un aspirant..... ou pas.

Je suis excité à chaque année car chaque  entre-saison sert normalement à nous débarasser du bois mort. Pas une purge complète (contract oblige) mais quand même un pas dans la bonne direction.  Petit train va loin comme disait ma grand-mère! :)

Je crois qu'il est bon de faire jouer certains jeunes à chaque année avec le club même s'ils ne sont pas toujours prêts. Cela permet non seulement de les tester mais aussi de leur donner de l'expérience avant que les autres nouveaux arrivent avec le grand club.

Pour toutes ces raisons, je suis prêt à être patient malgré mes nombreuses petites déceptions. Après tout, l'équipe qui prend les décisions est cri...ment mieux équipée que moi pour décider.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 30, 2024, 12:22:55 PM
On est en reconstruction pour des années, un Monahan, on n'avait pas besoin de ça. Columbus n'était pas dans la même situation, ils avaient Gaudreau, Jenner, Werenski et un aréna à remplir.  On a des partisans en or, l'aréna va être plein tout le temps pareil. On peut prendre tout le temps que ça va prendre pour reconstruire un vrai contender. Pas juste des crotés de pretenders comme les Leafs qui se font tout le temps éliminer en 1ère ronde. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 30, 2024, 12:39:12 PM
Au moins ce début de saison nous ramène un peu sur terre concernant Hughes.

On le voyait quelque peu comme un alchimiste.
Comme celui qui voyait ce que le commun des mortels ne pouvait voir et transformant le plomb en or.

Mais là on est rendu à se demander si l'or qu'on a cru voir n'était pas juste de l'or des fous...

Et si l'alchimiste n'était finalement qu'un simple mortel, plutôt commun...

On aime voir des p'tits nouveaux arrivants avec des idées nouvelles, qui pensent "outside the box".

Mais des fois quand ça s'éloigne trop du "inside the box", c'est pas mieux...

Les belles théories restent souvent des bonnes idées jusqu'à ce que la réalité les teste...

Bref, je ne dis pas que le (plus tant) nouveau groupe de dirigeants sont mauvais, mais on constate que la lune de miel est terminée et que maintenant le principe de "donner la chance aux coureurs/tout nouveau tout beau" a laissé place à "show me what you got with some results"...

À partir de maintenant le jugement va se porter sur les résultats plutôt que sur la projection de résultats basé sur des premières impressions positives, biaisées par la nouveauté...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 30, 2024, 01:01:19 PM
C’est sur que depuis leurs arrivées autant Gorton, Hughes et St-Louis, ben il bénéficiait d’un laisser passer…ils voulaient une reconstruction et les partisans aussi, devaient se défaire des contrats et vétérans…ils en ont fait un bout et c’était le bout le plus facile…

Maintenant, pour la première fois depuis qu’ils sont en postes, les dirigeants commencent à sentir la soupe chaude, car l’équipe déçoit, surtout du au manque d’efforts collectifs et les deux gars que Hughes a été chercher pour accélérer le tout, Dach et Newhook, ben ils n’aident pas du tout…St-Louis de son côté montre son manque d’expérience…et les joueurs qui ont eu la vie facile eux aussi tout à coup se trouve sous la critique…

L’équipe manque d’efforts comme mentionné et est ils jouent très mou…Gorton a perdu sa job en NY en partie a cause de ceci…jamais je croirai qu’il fera la même erreur !

Pour moi Hughes doit trouver pour l’an prochain un centre #2, un entraîneur et un joueur avec de la grit, les deux joueurs mentionnés, des gars qui ont prouvé ce qu’il peuvent faire et son dans la mi-vingtaine…Mathieu Olivier serait parfait, mais je serais surpris qu’il soit disponible…je sais que rien des trois ci haut mentionné se fera, mais j’ai le droit de croire au Père Noel 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 30, 2024, 01:49:54 PM
Notre C#1 ou 2 risque d'être Hage quand il va avoir autour de 22 ans.  Il faut juste être patient.

Dach était supposé être notre C#1 ou 2, mais il va avoir 24 ans après les fêtes.  Il commence à se faire tard dans son cas de la façon donc il joue présentement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 30, 2024, 02:05:34 PM
Au moins ce début de saison nous ramène un peu sur terre concernant Hughes.

On le voyait quelque peu comme un alchimiste.
Comme celui qui voyait ce que le commun des mortels ne pouvait voir et transformant le plomb en or.

Mais là on est rendu à se demander si l'or qu'on a cru voir n'était pas juste de l'or des fous...

Et si l'alchimiste n'était finalement qu'un simple mortel, plutôt commun...

On aime voir des p'tits nouveaux arrivants avec des idées nouvelles, qui pensent "outside the box".

Mais des fois quand ça s'éloigne trop du "inside the box", c'est pas mieux...

Les belles théories restent souvent des bonnes idées jusqu'à ce que la réalité les teste...

Bref, je ne dis pas que le (plus tant) nouveau groupe de dirigeants sont mauvais, mais on constate que la lune de miel est terminée et que maintenant le principe de "donner la chance aux coureurs/tout nouveau tout beau" a laissé place à "show me what you got with some results"...

À partir de maintenant le jugement va se porter sur les résultats plutôt que sur la projection de résultats basé sur des premières impressions positives, biaisées par la nouveauté...

Trop tôt pour "show me what you got with some results"...

Il n'y a qu'un trio 'top-6' etun manque d'expérience partout dans l'alignement parmi les plus jeunes talentueux.

Ça prendra au moins trois autres années avant d'être crédible à demander des résultats concrets au classement général, à moins d'être prêt t'instaurer un système, anti-hockey axé surfeur le jeu. Puis, même là, pas certain que, présentement, on a les gardiens pour y arriver de cette façon non plus?

Il faudra ajouter le jeune talent déjà dans les système et lui donner une couple d'années pour qu'il puisse commencer à avoir un impact tangibles la glace, puis en ajouter beaucoup (d'autre talents) dans le repêchage de 2025 qui risque d'être pivotal pour une réussite éventuelle de cette reconstruction.

Suzuki risque de devenir une pièce maîtresse, mais comme vétéran de soutien talentueux et fiable vers la fin de son présent contrat, appuyer un plus grand talent plus jeune. Il n'y a pas de vétérans de grand talent pour appuyer Suzuki présentement. L'équipe risque d'êtrebonne qu'en ajoutant d'autre talent étendu appuyant ce talent par des vétérans de qualité comme Suzuki dans 4 ans (il aura 28-29 ans et il restera 2-3 ans à son contrat comme fenêtre pour des résultats tangibles).

Tout émonde qui voulait une véritable reconstruction maintenaient que le fondu CH pouvait être plus patient que l'on pensait, pourvu que ce soit une vraie reconstruction de fond en comble.

Pour moi, c'est ce qui se passe présentement (une véritable reconstruction), mais la supposée patience n'est, pour sa part, vraiment pas au rendez-vous.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 30, 2024, 02:37:34 PM
Bon effectivement, pris comme ça ma déclaration sonne mal.

Mais je ne parlais pas nécessairement de résultats en terme de succès collectif mais plutôt, du succès dans les mouvements que Hughes a fait depuis son arrivée...

Ça prend souvent quelques années pour évaluer les mouvements qu'effectue un DG.

Et jusqu'ici, les mouvements de Hughes nous semblaient bons.

Dach avait montré de belles choses dans les rares séquences où ils n'était pas blessé.

L'an passé Newhook a connu une saison où, si on extrapolait sur une saison complète, il aurait produit autour de 20 buts/50 pts

Barron était décevant mais son jeune âge permettait d'espérer qu'il peaufinerait éventuellement son jeu défensif...

Mais là, disons que plus le temps passe, moins ça semble pencher du bon côté...

Les choix de repêchages aussi, Slafkovsky semble être tombé dans une zone de confort de 60,8 millions.

Reinbacher, sans être décevant, n'a pas été super convaincant non plus avant de subir une blessure mettant fin à sa saison de 19-20 ans... Surtout quand on compare à ce que Michkov accompli dans la NHL.

Aussi, le dossier du groupe d'entraîneurs inexpérimentés qui commence à montrer certaines lacunes.

Bref, sans dire que tout vire mal, disons que certaines tendances sont inquiétantes et ne font plus tant bien paraître notre DG...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 30, 2024, 03:05:05 PM
Reinbacher, sans être décevant, n'a pas été super convaincant non plus avant de subir une blessure mettant fin à sa saison de 19-20 ans... Surtout quand on compare à ce que Michkov accompli dans la NHL.

J'ai Bedard et Michkov dans 2 de mes équipes dynasties et c'est pareil pour les 2 présentement, ils ont 17 pts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 30, 2024, 03:14:20 PM
Bon effectivement, pris comme ça ma déclaration sonne mal.

Mais je ne parlais pas nécessairement de résultats en terme de succès collectif mais plutôt, du succès dans les mouvements que Hughes a fait depuis son arrivée...

Ça prend souvent quelques années pour évaluer les mouvements qu'effectue un DG.

Et jusqu'ici, les mouvements de Hughes nous semblaient bons.

Dach avait montré de belles choses dans les rares séquences où ils n'était pas blessé.

L'an passé Newhook a connu une saison où, si on extrapolait sur une saison complète, il aurait produit autour de 20 buts/50 pts

Barron était décevant mais son jeune âge permettait d'espérer qu'il peaufinerait éventuellement son jeu défensif...

Mais là, disons que plus le temps passe, moins ça semble pencher du bon côté...

Les choix de repêchages aussi, Slafkovsky semble être tombé dans une zone de confort de 60,8 millions.

Reinbacher, sans être décevant, n'a pas été super convaincant non plus avant de subir une blessure mettant fin à sa saison de 19-20 ans... Surtout quand on compare à ce que Michkov accompli dans la NHL.

Aussi, le dossier du groupe d'entraîneurs inexpérimentés qui commence à montrer certaines lacunes.

Bref, sans dire que tout vire mal, disons que certaines tendances sont inquiétantes et ne font plus tant bien paraître notre DG...

La cuvée d'acquisitions de Hughes est loin d'être sans failles. Newhook, ce joueur qui dominait àl'écolesecondaire cause de sa vitesse n'a pas le sens de hockey pour réussir au niveau de la LNH, selon moi. Un mauvaise cible.

Slafkovsky, je refuse de prétendre qu'il s'assoie sur son contrat. Il produit mieux qu'au rythme de l'an passé, malgré le manque de buts, il n'a toujours que 20 ans et, je répète, joue pour une équipe qui n'a qu'un vrai trio offensive tune défensive quiconque autant de morceaux que d'expérience.

Un Slafkovsky, dans 4 ans, ne sera pas le Slafkovsky d'aujourd'hui. Le contrat va en ce sens et ne s'attend pas à des performances de dans 4 ans aujourd'hui.

Dach, les blessures empêchent de bien évaluer le joueur, mais le DG peut quand même être juger pour avoir pris le risque avec un jeune qui avait déjà une réputation d'être fragile.

J'ai hâte de revisiter les jugements hâtifs dans 4 ans avec l'ajout de Demidov, Mailloux, Reinbacher, peut-être Hage, Fowler et la cuvée de prospects acquis au repêchage de 2025 -- peut-être même avec l'ajout d'une contribution de Laine?

Tout le monde paraîtra mieux avec un véritable deuxième trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 30, 2024, 03:32:28 PM
Ben la, dans 4 ans c’est sur que le jugement d’ aujourd’hui seront complètement faussé d’un coté ou l’autre…dans 4 ans, combien de joueurs de l’édition actuelle seront encore avec le CH  ! Il n’en restera pas beaucoup…si quelqu’un ici peux dire ce que le CH fera ou sera dans 4 ans…bravo…combien avait prévu que le CH serait 30ieme après 22 matchs cette année et ce même l’été passé…imaginez dans 4 ans
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 30, 2024, 03:34:03 PM
Bah écoutes, moi j'analyse ce que j'ai sous les yeux, je n'ai pas d'agenda.

J'étais un de ceux qui donnait la chance aux coureurs et qui prenait peut être pour acquis que les progressions des Dach et Newhook allaient aller vers la continuation.

Même chose pour Slafkovsky qui bien qu'il ait plus de pts qu'à pareil date l'an passé, joue mou et est loin d'être aussi engagé que lors de la 2e moitié de la dernière saison.

Par contre, tout comme je ne peux anticiper une continuation négative, le contraire est aussi vrai, je ne peux vraiment anticiper que tout va revirer pour le mieux non plus...

Au final c'est juste ce que c'est, mon point est que ce début de saison nous ramène les pieds sur terre par rapport à cette reconstruction.

On était all in dans le positivisme et c'est correct compte tenu de la situation d'alors.

Ça donne rien de broyer du noir quand les choses pointes vers du positif.

Mais ça ne donne rien de se voiler la face quand les choses pointes vers du négatif non plus...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 30, 2024, 03:39:26 PM
Moi je continue d'être all-in dans le positivisme, j'adore la reconstruction et de repêcher top 5.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 30, 2024, 04:10:55 PM
By the way, depuis que Newhook est sur le premier trio, je trouve qu’il font très bien ensemble !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 30, 2024, 04:24:03 PM
Bah écoutes, moi j'analyse ce que j'ai sous les yeux, je n'ai pas d'agenda.

J'étais un de ceux qui donnait la chance aux coureurs et qui prenait peut être pour acquis que les progressions des Dach et Newhook allaient aller vers la continuation.

Même chose pour Slafkovsky qui bien qu'il ait plus de pts qu'à pareil date l'an passé, joue mou et est loin d'être aussi engagé que lors de la 2e moitié de la dernière saison.

Par contre, tout comme je ne peux anticiper une continuation négative, le contraire est aussi vrai, je ne peux vraiment anticiper que tout va revirer pour le mieux non plus...

Au final c'est juste ce que c'est, mon point est que ce début de saison nous ramène les pieds sur terre par rapport à cette reconstruction.

On était all in dans le positivisme et c'est correct compte tenu de la situation d'alors.

Ça donne rien de broyer du noir quand les choses pointes vers du positif.

Mais ça ne donne rien de se voiler la face quand les choses pointes vers du négatif non plus...

@ Samsagat:

Une reconstruction de fond en comble n'est pas terminé après trois ans, à moins de voir 6 agents libres élites signer avec ton club.

Trois autres années, incluant le restant de celle-ci, pis on pourra commencer à s'attendre à des résultats de plus en plus concrets car on aura un alignement presque complet, le résultat de la reconstruction.

Hughes sera en position de peaufiner l'alignement pendant que les plus jeunes terminent de progresser.

Rendu là, je serais ultra critique, surtout envers le coach, si on continue de faire du sur place.

@ Ineedthemoney

Oui, dans quatre ans, avec l'ajout de d'autres jeunes talentueux, plusieurs  joueurs d'aujourd'hui ne seront plus là. Ce n'est pas une question de voir l'avenir dans une boule de crystal, mais plutôt quelque chose de souhaité en entreprenant un processus de reconstruction. S'entêter à évaluer un alignement qui comprend encore plusieurs vétérans qui ne feront absolument pas partie d'un avenir où le CH serait un club gagnant et d'une inutilité absolue.



Félicitations à ceux qui veulent souligner que le club de navets actuels ne progresse pas en tant qu'équipe. Une évidence même, mais le plan Hughes dépend toujours du départ de joueurs qui ne serviront pas aux succès futurs du club et de l'arrivée de talent frais, soit déjà repêché ou à être acquis au prochain repêchage.

D'où le besoin de demeurer patient. Pas aussi plaisant que chercher des coupables, mais beaucoup plus d'actualité, selon moi.

Puis, même si on se voyait ajouter Demidov, Hage, un de Hagens, Martone ou Misa, Mailloux, Reinbacher et Fowler dès l'an prochain, il faudrait attendre au moins deux ou trois ans avant de tirer des conclusions de ce qui pourrait être plus considéré comme un alignement complet pour le futur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on November 30, 2024, 04:32:35 PM
Donc, pour les trois prochaines années aussi bien ne pas regarder le CH jouer et ou commenter ici sur le CH et ses joueurs…ca va être tranquille ici 😂😂😂

On va rester patient, qu’ils jouent bien ou non, qu’ils s’améliorent ou non, qu’ils travaillent ou non, qu’ils deviennent les Sabres ou non…

Bon, on se reparle dans 3 ou 4 ans !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 30, 2024, 04:33:16 PM
Ça ne fait même pas 3 ans que Hughes est en poste, au minimum un autre 2 ans avant qu'on puisse l'évaluer sur un bon plan de reconstruction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on November 30, 2024, 04:53:35 PM
Actuellement, c'est une bonne nouvelle que le CH senligne pour 1 autre top 5. Le CH est encore en pleine reconstruction, avoir un soubresauts de performance au dessus de leur tete cette année et qui au final menerait le CH a repecher entre 10 et 15 ferait tres mal a la reconstruction actuel.

Le CH doit a mon avis repecher top 5 encore une fois et trouve une facon d'avoir un autre 1st top 15 pour vraiment commencer a penser a évoluer dans le classement. Ensuite, un fois que c'est fait, je vois possiblement Hughes tenter daller chercher 1 ou 2 UFA de qualité en 2025.
 
Commencerait alors une periode de 1 a 2ans qui permettrait au club de bien évaluer son noyau et choisir les éléments superflue a echanger. Car au paquet de choix et de jeune que le CH a/aura, il ne les gardera pas tous d'ou l'importance de bien echanger/garder les bons joueurs pour faire avancer la reconstruction.

Pour moi, au deadline si des Joueurs comme Matheson, Savard, Evans, Armia et meme un Anderson ou Gallagher peut etre echanger, il doit saisir l'occasion de le faire pour améliorer le club.

Le repechage 2025 et je le dis depuis cet ete sera le point tournant pour le CH, c'est a partir de la que la reconstruction va soit dans le bon sens ou dans le mauvais sens. C'est un carrefour important que l'équipe s'apprête a atteindre et j'espère que Hughes choisira le bon chemin et ne pas tenter un raccourci sous la pression des fans/joueurnaliste nostalgique du passe ou 10equipes maximum etait competitive chaque saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 30, 2024, 05:13:22 PM
La reconstruction va toujours dans le bon sens, il y a toujours d'excellents jeunes dans le top 10 des repêchages.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 01, 2024, 12:33:17 AM
@Revenant

As tu des problèmes d'interprétation de texte?

J'ai même pris la peine de préciser mon point.

Faire la différence entre avoir des attentes sur le rendement général de l'équipe vs avoir des attentes par rapport aux résultats des moves qu'a fait le DG, afin de se faire une idée sur ce qu'il vaut, c'est deux choses...

C'est ben beau relativiser pis dire qu'il ne faut pas regarder ce qui tourne au négatif pour analyser (en disant que c'est trop tôt et que ça pourrait virer au mieux éventuellement ), mais un moment donné c'est quoi? Faut faire dans le déni pis être "delusional" parce que ça ne fit pas avec ce qu'on souhaite?

Perso ce n'est pas comme ça que je fonctionne.

Est ce que ce qui n'est pas positif actuellement pourrait éventuellement bien virer?

Évidemment, mais ça reste des spéculations. Surtout que les Dach, Newhook et Barron ne sont plus des petites poulettes du printemps. Pas des vétérans mais pas des gars verts non plus..

Je n'ai pas dit que le CH était foutu, que la reconstruction était dla marde, qu'on était les Sabres 2.0 sans faute...

J'ai juste dit que la lune de miel était terminée pis que Hughes et cie ont eu le bénéfice du doute jusqu'ici, mais que là on va devoir voir leurs moves mieux tourner qu'actuellement parce qu'un moment donné, on peut pas toujours fonctionner en mode "espoir", pis se voiler la face sur ce qui ne marche pas juste pour pouvoir rester dans notre ti monde d'arc en ciel, de licornes pis de fraisinette...

La NHL est une ligue de résultats et c'est sur cette base qu'on évalue chaque acteurs de cette ligue, des hommes de hockey aux joueurs...

Hughes (et les autres de la direction) ne fait pas exception à cette règle.

Je cherche pas la guerre Samsagat. Si tu me lis, je dis bien que l'acquisition de Newhook est un gros bof, avant même son arrivé à Montréal, selon moi. Je dis aussi que, même si l'évaluation de Dach et le verdict à savoir s'il pourra devenir le deuxième centre top-6 si attendu est retardée/entachée par ses blessures, Hughes pariait sur un joueur avec la réputation d'être fragile (injury prone) au départ, insinuant que c'était peut-être une mauvaise décision de sa part.

À tout le monde (pas à toi spécifiquement, Samsagat, je dis juste d'être patient jusqu'à temps que le CH puisse avoir un véritable deuxième trio top-6 (peut-être même le premier trio). D'ici là, les jeunes défenseurs Guhle et Hutson auront encore plus d'expérience et Reinbacher et Mailloux s'auront probablement greffé à l'alignement entretemps.

C'est évident que Gallagher, Anderson, Dvorak, Armia, Matheson et Savard ne seront pas les pierres d'assise d'un club gagnant à Montréal. Je ne m'attends pas à des miracles tant qu'ils seront là et que l'on aura besoin de leurs contributions en lieu -- au minimum-- d'un deuxième trio digne de ce nom.

Hughes n'est pas parfait à date, mais j'aimerais réserver mon goudron et mes plumes pour après l'arrivée de Demidov et le(s) choix de première ronde du CH en 2025 à l'attaque, puis voir jouer Mailloux et Reinbacher au niveau de la LNH.

Dans tout cela, peut-être que l'arrivée la plus importante pour le CH sera Fowler.

Au moins, j'espère voir Hughes accumuler du vrai talent pour ne pas devoir se fier à ce que Fowler fausse les données comme Price avait fait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 01, 2024, 07:21:51 AM
Pour ma part, je serai patient avec le rendement de Dach.  Avec le match d'hier, il a joué seulement 82 matchs en 2 saisons et quart.  Ce n'est pas beaucoup.  Il a manqué 80 matchs la saison passée.  J'espère voir son rendement et son mental s'améliorer à partir du milieu janvier.  Je crois qu'il a encore des craintes par rapport à son genou et c'est tout à fait normal, pour moi en tout cas.

C'est vrai que Newhook est décevant, mais je crois qu'il peut être "récupérable".  Dans quel rôle ? Je ne sais pas.  Au mieux ou au pire, il peut être une pièce d'un échange pour un dg qui pense pouvoir en faire un joueur offensif ;)

Les équipes championnes ont entre 5 à 11 joueurs repêchés dans leur alignement. Présentement, excluant RHP qui est au ballotage, Mtl a 11 joueurs repêchés.  Comme j'ai toujours dit, il faut garder les bons.  Par contre, tu ne peux pas juste repêcher des top 5 au repêchage et arriver à une équipe championne.  Ils ne peuvent pas tous jouer et avoir le "bon rôle" dans ton alignement. Présentement, le CH est encore à évaluer "son stock", mais commence à exiger des résultats pour voir ce que ça donne.  Hugues et Gorton sont loin d'être parfaits, mais se donnent des arguments pour réagir de la bonne façon.

On verra ce que ça donne à la fin de la saison !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 01, 2024, 10:51:02 AM
Reinbacher risque de devenir le prochain Jiricek des Canadiens plus j'y pense en terme. Il a les 2 genoux fragiles et beaucoup de développement manqué. J'ai aucune osti d'idée pourquoi ils l'ont pas fait venir à Laval pour commencer son adaptation à 18 ans. La ligue de suisse c'est soft au boute et l'équipe était à chier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 01, 2024, 10:57:06 AM
Donc, pour les trois prochaines années aussi bien ne pas regarder le CH jouer et ou commenter ici sur le CH et ses joueurs…ca va être tranquille ici 😂😂😂

On va rester patient, qu’ils jouent bien ou non, qu’ils s’améliorent ou non, qu’ils travaillent ou non, qu’ils deviennent les Sabres ou non…

Bon, on se reparle dans 3 ou 4 ans !

Absolument pas Ineed, toute opinion bien formulée est le fun à lire...

Je peux trouver ça rapide qu'on cherche déjà à juger "l'ensemble de l'oeuvre" de certains joueurs, du coach, de la direction, etc...  en ce début de saison...  mais c'est tout à fait correct de ne pas tomber dans le "In Berg we trust" de l'ère Bergevin justement...  ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 01, 2024, 12:17:05 PM
...RHP au ballotage...  en voilà un qui semble de moins en moins dans le plan...  On parle de Heineman dans un autre sujet, il y a un petit lien à faire...  nonobstant sa blessure, celui qu'on appellait Lavalagher un moment donné semble avoir oublié ce qui l'a ammené dans le show...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 01, 2024, 01:58:58 PM
Une reconstruction, il faut être patient... même Draisaitl a été retourné dans le junior, commencer l'autre saison dans les mineures avant de débloquer avec l'arrivée de McDavid.

Rantanen a lui aussi été dans les mineures, et commencer une autre saison dans les mineures avant d'être rappelé... pour faire 38 pts en 75 parties.

Il ne faut s'attendre qu'on repêche des jeunes un après l'autre, les faire jouer immédiatement dans la LNH à 18 ans et ils vont produire près d'un point par partie drette en partant.  Slaf va quand très bien, il fait .7 point par partie présentement, la même chose que les sauveurs générationels Bedard et Lafrenière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 01, 2024, 02:31:24 PM
...RHP au ballotage...  en voilà un qui semble de moins en moins dans le plan...  On parle de Heineman dans un autre sujet, il y a un petit lien à faire...  nonobstant sa blessure, celui qu'on appellait Lavalagher un moment donné semble avoir oublié ce qui l'a ammené dans le show...

Où bedon les blessures à répétition l'ont ralenti.

Il n'avait pas le même "swag" l'an passé, il peinait à suivre la parade alors que ce n'était pas le cas avant.

P-t un peu ce qui arrive à Dach aussi d'ailleurs...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 02, 2024, 12:25:15 PM
Quel est votre Top 5 du CH en terme performance depuis le début de la saison ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 02, 2024, 12:35:21 PM
Toute proportion gardée :

1- Gally
2- Evans
3- Anderson
4- Hutson
5- Guhle

Ceci explique probablement celà...😏


P.S.: Caufield marque des buts, mais caliss que je le trouve invisible à part ça... pas un facteur...

Tout comme Suzuki, qui ramasse des points mais qui joue mal quand même et se traîne les pieds...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on December 02, 2024, 12:43:54 PM
Dans mon cas :

1. Hutson
2. Caufield (je n'ai pas du tout la même lecture que toi, Sam!)
3. Gallagher
4. Evans
5. Heineman
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 02, 2024, 05:02:38 PM
Caufield
Suzuki
Hutson
Gallagher
Anderson

Un marqueur de 50 buts et un centre de 80pts...  c'est pas de la "chance" leur affaire...  bin beau le test de l'oeil qui vous laisse sur votre appétit mais ce sont les 2 meileurs joueurs de ce club et tant qu'à moi ce n'est même pas proche pour le reste...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on December 02, 2024, 10:06:45 PM
Je suis d avis avec Doc Holliday Caufield et Suzuki sont 3 coches au dessus pis ca se voit vraiment de plus en plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 13, 2024, 05:24:48 PM
Les 17 parties après Noel, ça va être beau si le CH en gagne 3 ou 4.  On va être 32ème à la fin de janvier.   :))

OLÉ! OLÉ! OLÉ!  OLÉÉÉÉÉ!!! 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 16, 2024, 11:58:52 PM
Les partisans des Raiders, eux sont des vrais partisans. Ils ont des panneaux aux parties de leurs Raiders changeant le vieux slogan du regretté propriétaire.... de Just Win Baby à Just Tank Baby.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 19, 2024, 09:38:38 AM
Carrier s'amène à Montréal. Bonne nouvelle ou pas ?

La bonne nouvelle dans cette transaction est qu'on ne s'est pas acharné avec Barron, même après plusieurs tentatives.

La mauvaise nouvelle est qu'il y a un problème d'évaluation.

Bien qu'il était gaucher, Romanov aurait dû être en mesure de stabiliser la défensive du CH. Romanov parti pour Dach, c'est légitime du fait que le CH a tenté un coup de circuit pour entamer une reconstruction.

Considérations pour Kovacevic aussi qui a été donné au NJ. On se doutait que le CH voulait faire de la place aux plus jeunes. Du moins, on se rend compte que cette défensive n'était pas mûre pour se dégarnir de ses vétérans.

Viens ensuite Barron qui a suivi toutes les étapes du développement et qui n'a pas fait sa niche.

Du moins, si Romanov avait été là, on n'aurait pas eu besoin de Carrier.

Dans l'ensemble, cela donne Romanov > Carrier/Kovacevic > Barron, en mentionnant que Dach est en perdition.

Peut-on dire que les transactions ont été faites au bon moment ? Peut-on dire que le CH a identifié les bons joueurs ? Peut-on dire que le CH a bien évalué ce qu'il avait sous la main ?

La majorité des partisans étaient tous excité d'acquérir Barron, un choix de première ronde. Je retiens qu'on a le "wow" facile pour les choix de première ronde, mais moins pour apprécier la qualité obtenue.

La bonne nouvelle est que les dirigeants du CH ont fait le choix de "réparer" leur erreur en comblant un besoin créé en défensive.

La mauvaise nouvelle est que la déconstruction n'est pas terminée étant donné que la somme de la valeur des acquisitions est inférieure à ce qu'elle était au départ.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 19, 2024, 09:55:43 AM
Le move à faire pour entâmer le rebuild c'est de drafter Slaf et repêcher 13e et repêcher un autre gars que Mesar en fin de 1st et de pas aller chercher un gars qui n'a pas de IQ, petit et overrated en Newhook. ça prennait un def droitier à la place
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 19, 2024, 10:06:49 AM
Je ne suis pas d'accord.

Hugues a souvent dit qu'il souhaitait faire des moves pour accélérer la reconstruction.

Dach est une acquisition en ce sens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 19, 2024, 10:12:07 AM
On a eu Slaf, Beck et Hutson à ce repêchage faut pas chercher des poux non plus.

Deux possibles superstars et un joueur de profondeur. Le 13e choix a donné un joueur Meh et les choix donnés contre Newhook ne feront pas grand chose.

Acceptez que Newhook est un joueur de 3e trio. Je ne comprends vraiment pas l'acharnement sur Newhook qui joue pratiquement à la Lekhonen, rapide  hargneux, échec avant... un autre qu'on a bitché ici et là on reproche à Hughes de l'avoir échangé une fois qu'on est pamé dessus car il joue ailleurs.

Même chose pour Dach. Le gars a eu sa carrière en jeu et joue probablement safe et craintif. Dur de defendre Dach a ce point ci je vous le concede il ne s'aide pas. L'échange Lekhonen à rapporté Carrier et en partie Hage. C'est pas si pire...

On pitche Hughes et Gorton sous l'autobus pour leurs échanges sans mentionner l'acquisition de Laine qui est probablement le meilleur échange que j'ai vu le CH réaliser de mon vivant à date.

Pour moi, des gars qui swing pour la clôture vont se faire striker des fois mais quand ça marche on est ailleurs que le petit patchage de soutirer Danault ou gagner l'échange Domi Anderson. 

Faut pas paniquer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 19, 2024, 10:23:17 AM
Carny

Il y a une différence entre pitcher les gars sous l'autobus et constater les faits, soit que plusieurs échanges important concoctés par notre DG tournent mal actuellement.

Aussi, cette tendance à n'aller chercher que des clients de son ancienne agence, c'est un peu bizarre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 19, 2024, 10:44:33 AM
Constater certains faits et exclure certains faits ce n'est pas très honnête.

Une vraie observation implique d'enlever sa frustration actuelle de partisan et voir qu'un club est en train de se bâtir avec un gros potentiel.

Laine ET 2e choix vs Harris, c'est pas pire me semble.

Petry vs 4000 assets c'était pas bon ?

Monahan contre 2 premiers choix pas bon ?

Chariot et Edmundson le retour était pas bon ?

On va surfocuser sur des échanges qui ont mal viré pour essayer d'en faire une généralité. C'est pas tout à fait impartial là.

On l'a eu le King des échanges et du patchage on a vu ce que ça donne. Je préfere 1000x un bâtisseur de club qu'un gars qui va virer 4 trente sous pour 1.05$

C'est pas avec Lekhonen, des choix de 2e ronde et Romanov que ce club là allait quelque part...

Carrier serait un défenseur top 4 droitier défensif. Si il joue robuste ok on jase en maudit. C'est la relève à Savard. C'est vraiment pas donner Barron pour rien. Les Preds croient à un upside chez Barron, le gars est pas perçu comme un flop.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 19, 2024, 10:55:57 AM
Came toé là Carny caliss

J'ai pas dit que tout ce Hughes fait c'est dla marde, que c'est un osti de pourrit..

Tout ce que je constate c'est que plusieurs de ses échanges qu'on voyait jusqu'ici comme merveilleux nous ramène actuellement à la réalité.

Qu'on mettait un peu le dg du CH sur un pied d'estale mais que là, la réalité nous rattrape.

La lune de miel est terminée... That's it.

On n'a pas un dg ultra génial qui va révolutionner la game. On a un dg qui doit faire ses preuves dans le milieu. On est davantage ancré dans la réalité qu'on l'était il y a deux ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 19, 2024, 10:58:42 AM
Chu très calme c'est toi qui sacre buddy relaxe.

Gorton est le DG et a une tonne d'expérience.

Tu as droit de voir ça comme tu veux.

Moi, la lecture de la situation est que c'est l'émotivité des fans qui revient, pas la lune de miel qui se termine.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 19, 2024, 11:02:21 AM
Si tu le dis...🙄
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 19, 2024, 11:05:17 AM
J'espère que ça va Sam. Tu sacres comme jamais et tu as toujours été un gars qui savait qu'un point de vue c'est un point de vue.

T'es même le défenseur des désaccords dans le respect.

J'ai aucunement l'intention de te manquer de respect.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 19, 2024, 11:15:22 AM
Bah, disons que me faire accuser de malhonnêteté c'est ordinaire.

En plus tu projette chez moi un discours que je n'ai pas... tu le polarise et je n'apprécie pas...

Pour le reste moi aussi je te respecte.


P.S.: pour la lune de miel, c'est inévitable qu'un jour elle se termine.

Tout nouveau tout beau, normal qu'on donne la chance au coureur et qu'on projete nos désirs sur la personne, qu'on l'idéalise un peu..

Mais la réalité fini toujours par nous rattraper...

Je ne suis pas amer, juste plus réaliste qu'au début peut être?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 19, 2024, 11:26:56 AM
Ok je te trouve zero malhonnête t'es un des gars les plus ouvert à discuter que j'ai rencontré online.

Ton discours est ambiant je ne vise pas les gens ici. Vous êtes la pointe de l'iceberg d'une opinion très répandue. Juste à consulter X. Jici a la même opinion.

Vos points sont valides il manque juste le contexte je trouve. C'est jamais tout noir tout blanc.

Mais c'est rien que mon opinion ça vaut rien.

Partons pas en peur la dessus. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 19, 2024, 11:44:17 AM
Hughes a quelque chose comme 55 ans, s'il aurait été parfait, il aurait été crucifié à 33 ans...

T'emmène des jeunes, ti ne sais jamais ce que tu va avoir. Ils n'ont pas tous la maturité de Crosby qui lui voulait absolument devenir le meilleur qu'il pouvait être. Il y a trop d'affaires qui entrent en ligne de compte en maturité. Les tites filles, les chums, les partys, et les épreuves... comme le disait le grand psychologue Mike Tyson, le gars peux avoir tous les meilleurs plans et intentions, mais ça change qu'il en mange une dans la face.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 19, 2024, 11:46:08 AM
Ton opinion ne vaut certainement pas rien mec.

Je sais que tu as beaucoup d'espoirs envers cette reconstruction (comme nous tous) et que tu te gardes une petite gêne avant de critiquer cette direction, et c'est ben correct.

Je respecte certainement ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 19, 2024, 12:04:10 PM
Je crierai pas victoire trop vite non plus. On se rejoindra là dessus et je veux vraiment pas taire le côté septique des autres qui s'exprime c'est ben correct.

Des gars comme Night ou Oxy ont de bons points j'essaie de balancer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on December 19, 2024, 02:09:17 PM
Je crois qu'on a tous un "realty check", beaucoup voyait chaque move de Hughes ou Gorton comme des super bon coup, et chaque fois qu'un gars venait à Montréal il allait prendre son envol sous St-Louis.  C'était moyennement réaliste comme vision, mais tout nouveau tout beau comme l'ont dit plusieurs.

Là on retombe sur terre et c'est bien correct, on juge certain coups après un certain temps et un peu de recul et on voit bien que certains on moins bien fonctionné et/ou tarde à fonctionner, l'avenir nous dira lequel des 2 au final.

Mais un dans l'autre le bilan est quand même positif et mon humble avis est qu'on est à mi chemin, on verra les vrai résultats dans encore 2 ou 3 ans.  Comme mentionné auparavant, les trade de Monahan (in et out) ont été avantageux, celui de Laine est totalement risk free, on a fait de bons repêchages grace au pick accumulés avec nos joueurs non ciblé pour le futur et on a même réussi à se débarrasser de bois mort sans donner du futur, c'est pas mauvais du tout.

Baron ça à mal viré, le développement n'a pas été comme on l'aurait aimé, un nouveau départ lui fera peut-être du bien.
Dach c'est inquiétant, surtout que son jeu semble régressé, mais je maintien qu'il faut lui donner du temps...et qu'on l'aiderait en le sortant du top 6 pour l'instant (mais qui mettre?)
Newhook c'est peut-être nos attente le problème, c'est un très honnête joueur de 3e trio, et il est payé comme tel.   Quand il sera temps plein dans la bonne chaise on l'aimera possiblement beaucoup plus.

Moi je suis encore optimiste pour le futur, et je continue de gérer mes attentes dans l'immédiat.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 19, 2024, 02:29:17 PM
Le GROS morceau fonctionne pas , le morceau IMPORTANT , si DACH fonctionnait ce serait IMPOSSIBLE de dire que HU-GO a pas été gagnant niveau envergure ( qualité/calibre de joueurs)  de ses trades 

si DACH avait continuer comme avant sa blessure

du 7 janvier au 14 oct 2024 il avait 17 points en 21 matchs pour un 66 pts sur 82 games

un centre de 66 points serait un EXCELLENT 2e centre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 19, 2024, 03:19:05 PM
Et si Newhook avait continué sur sa lancée de l'an passé, c'était +/- 22 buts/50 pts sur 82 games.

Production acceptable sur un 2e trio, surtout pour un gars qui amène de la vitesse comme lui.

Même chose pour Slaf, sa production de la 2e moitié de saison donnait +/- 70 pts/82 games.

Je me répète, mais la différence entre être dans le mix et repêcher bottom 8 est là.

Surtout pour une équipe offensivement faible comme le CH...

Au final c'est pas grave si jamais ces trois là finissent par éventuellement reprendre là où ils ont laissé, puisque ça aura donné un choix top 10.

Mais si jamais les 3 floppent ou deviennent des joueurs ordinaires, ça risque de retarder le processus de reconstruction d'une couple d'années...

Disons que j'ai (pas mal) plus d'espoir/confiance concernant Slaf que les deux autres....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 19, 2024, 03:20:18 PM
Dach est passé de 75% de bien virer à 25% en 30 games.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 19, 2024, 04:09:36 PM
Merci de recevoir mes propos avec ouverture.

En fait, j'ai bien tenté de prendre le contexte général en écrivant ces lignes.

En d'autres mots, si Romanov n'avait pas été échangé, il serait une pièce du présent et non du futur. Carrier est une pièce du présent et non du futur.

On peut s'obstiner autant qu'on le voudra sur la base de compléter l'équipe avec des vétérans. Le CH n'est pas rendu là.

Il y a deux façons de voir l'utilité des vétérans ; on peut loader cette équipe de vétérans pour donner le temps aux jeunes de se développer dans d'autres ligues, ou utiliser les vétérans pour boucher des trous dans l'équipe. Carrier répond davantage à ce type d'acquisition. Acquisition qui n'aurait pas été nécessaire si Romanov était devenu une pièce du présent.

Ce qui fait que si on swing la clôture et qu'on downgrade à chaque fois, il reste encore du pain noir dans le garde-manger.

Heureusement, le CH compte plusieurs actifs qui sont dans une bulle tampon (Demidov, Hage et Reinbacher). On peut mousser l'espoir autant qu'on le veut, il reste que la LNH est une ligue professionnelle dont les joueurs se battent pour des postes limités. Il n'y a aucun joueur qui acceptera de laisser sa job au profit d'un jeune. Si on donne des chaises vides à des jeunes, ils n'auront jamais eu à se prouver pour jouer dans la LNH (modèle des Sabres).

Je me base sur le principe que (dans la vie en général), les personnes intelligentes apprennent de leurs erreurs (développement normal), mais les personnes très intelligentes apprennent des erreurs des autres (exceptionnel). Dans cet exemple, si on vise des joueurs élites, il faut se concentrer sur les exceptionnels. Outre Hutson, je n'en vois pas d'autre présentement.

Parlant d'Hutson, si le CH avait un repêchage bénéfique, il y aurait 2 ou 3 Hutson en ce moment avec le CH. Tout le reste, se trouve dans la zone tampon en ce moment, et permet de nourrir l'espoir.

Puis Laine, c'est une pièce pour le présent pour qui les risques sont trop grands de le signer à long terme. Il a décidé de jouer sa carrière avec le CH comme Monahan, et c'est tant mieux si le CH et Laine profitent l'un de l'autre.

Bref, si on prend du recule et qu'on regarde où se trouve le CH dans sa progression, est-ce que l'équipe s'est beaucoup avancé ? La réponse est que le CH est à peu près au même point en ce qui concerne le présent, et a acquis quelques pièces de qualité pour le futur (alors qu'il devrait y en avoir plus). Ce qui fait qu'il faudra probablement viser des hauts choix pendant encore quelques saisons, et on sait très bien que la pression de gagner commence déjà à se faire sentir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 19, 2024, 04:41:21 PM
Le problème par rapport aux vétérans reste le même que le tout nouveau tout beau, cad qu'on se conte un peu des histoires avec nos projections.
Dans le sens qu'on voit les jeunes arriver et remplir des rôles important drette en arrivant...

Sauf que plus souvent qu'autrement ce n'est pas comme ça que ça fonctionne.

Vous remarquerez que des équipes comme Pittsburgh à l'époque, TB, Chicago ou Colorado ont souvent trouvé le moyen de développer des jeunes sortis de nul part....

C'est parce que ces jeunes arrivent avec des attentes moyennement élevés et surtout, que c'est beaucoup plus facile de se développer quand tu as des Crosby, Malkin, McKinnon, Kucherov, Stamkos, Hedman, Rantanen, Kane, Toews et cie. pour prendre le heat...

Pour la simple et bonne raison que ces joueurs permettent aux jeunes de jouer leur game sans avoir à être LE gars sur qui ça repose.

Bien sûr il y a des jeunes qui n'ont pas besoin de ça, mais ils représentent davantage l'exception que la règle.

Et là j'ai nommé les cas extrêmes de joueurs d'impact exceptionnels.
Mais déjà d'avoir un solide top 6 où le jeune n'a qu'à venir être un joueur complémentaire serait déjà mieux que ce qu'on a actuellement.

Présentement, déjà que Mtl est un pressure cooker, nos jeunes qui arrivent sont bcp trop exposés. Selon moi

Et ça paraît cette année :

Une petite montée des attentes et tous nos jeunes qui avaient démontré de bonnes choses l'an passé ont solidement régressés...

D'ailleurs juste l'arrivée de Laine a fait un bien énorme...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 20, 2024, 07:46:30 AM
Je suis très en retard dans la discussion, mais j'ai lu que les faits sont importants et les dates aussi :

1. L'échange de Lehkonen n'est pas complété encore :
- Pour l'instant, c'est Lehkonen + choix no 26 2024 du CH (Liam Greentree) + choix no 198 (James Reeder)  vs choix no 21 2024 des Kings (Michael Hage) + Alexandre Carrier. 
- Le choix no 57 2024 de Colorado (Carter George) a été acquis pour Lehkonen, mais retourné aux Kings pour le choix 21, donc je ne l'ai pas inclus.
- L'échange de Lehkonen a été fait le 21/03/2022, donc avant le repêchage de 2022 de Lane Hutson, donc Barron devenait "l'espoir" comme défenseur offensif, compte tenu du fait que Mailloux n'était pas sorti du bois non plus.  Hutson, cette saison a changé la donne.  S'il n'avait pas été là, je suis convaincu que Barron serait resté jusqu'à la fin de la saison.
- Mtl amorçait sa reconstruction.  Souvenez-vous que les 40 premiers matchs de Barron était encourageant avec 17 pts/44 matchs pour un gars de 21 ans.
- Malheureusement pour Barron, ça n'a pas fonctionné et si tu veux qu'une reconstruction fonctionne, ça te prend des vétérans, surtout que Matheson et Savard pourraient partir cette saison.  Avec encore 2 autres saisons sous contrat, Carrier devenait une solution tout à fait plausible à mon avis.

2. L'échange de Dach - je n'ai pas abandonné et ce n'est pas encore fini non plus :
- Pour l'instant, c'est Romanov + choix no 98 2022 du CH (Isaiah George) + choix no 66 du CH (Gavin Hayes) vs Dach. 
- Le choix no 13 de 2022 acquis dans l'échange de Romanov (Frank Nazar) a été acquis pour avoir Dach, donc je ne l'ai pas inclus.  Maintenant, peut-être que Nazar va être meilleur que Dach, mais honnêtement, je m'en balance.
- Je dis depuis le début de la saison que j'attends mi ou fin janvier pour m'en faire avec Dach.  C'est énorme comme absence et vu les blessures répétées, je pense qu'il a encore peur de se blesser.

Maintenant, l'échange de Carrier vs Barron me fait penser ceci :
- Je pense que le CH a décidé que Mailloux va se développer en AHL jusqu'à la fin de la saison, compte tenu du fait que Reinbacher ne jouera probablement pas ou ne jouera que quelques matchs à Laval.
- Je pense que le fait d'aller chercher un vétéran sous contrat pour 2 autres saisons amène de la flexibilité dans les actions et va avec le discours de Hugues sur le mix :
  . Carrier est un gars défensif avant tout avec de bons pieds, une bonne relance et un gars de PK;
  . Étant donné qu'il est un gars de PK, ça protège le CH si Savard s'en va ou même s'il reste (il commence à être trop lent et magané);
  . Tu as pour l'instant 3 vétérans et 3 jeunes comme défenseurs réguliers, donc plus logique pour le développement de ceux qui restent;
  . Barron n'aurait pas pu jouer son style de jeu avec Hutson en avant de lui et même Matheson (s'il reste).  Défensivement, Carrier est meilleur et n'est pas trop vieux;
  . C'est aussi logique de constater que la relève des jeunes défenseurs jouant à droite chez le CH est établie (pas nécessairement en ordre) : Mailloux, Reinbacher, Engstrom, Konyushkov.  Carrier sera
    probablement le vétéran à droite "en attendant).

Je pourrais continuer, mais je travaille ce matin, alors c'était "my two cents" !   ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 20, 2024, 08:22:12 AM
Je crierai pas victoire trop vite non plus. On se rejoindra là dessus et je veux vraiment pas taire le côté septique des autres qui s'exprime c'est ben correct.

Des gars comme Night ou Oxy ont de bons points j'essaie de balancer.

le côté septique des autres qui s'exprime

C'est dommage que tu déclares que les opinions des autres sont remplies d'excréments et donnent lieu à l'infection...  >:D

Pour ceux qui ont un côté SCEPTIQUE, par contre...  ^-^

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 20, 2024, 09:24:38 AM
Ben là, si on commence à faire des arbres qui ne fineront jamais pour se consoler des transactions...

Ils sont rendus à plus de 700 joueurs impliqués dans la transaction Lindros, même Suzuki vient de là!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 20, 2024, 09:42:38 AM
Well...  comme disent les Chinois, Hindsight is always 20/20...

Mais comme Night a mentionné, Hughes est allé chercher des jeunes pour fiter dans la reconstruction (sans nécéssairement garrocher au poubelle des pans du future...) ...on peut appeler ça une tentative d'accélération de la reconstruction mais définitivement pas un shortcut de vieux vétérans finis hors de prix;  des gars début vingtaine avec beaucoup de talent mais qui semblaient potentiellement stallé avec leurs équipes pour xyz raisons...  risque raisonnable tant qu'à moi...  On sait tous que c'est impossible de te bâtir une équipe strictement par le repêchage.

Comme Ulysse mentionne LE gros morceau était Dach...  avec un trou organisationnel aussi important que notre ligne de centre (et ce depuis depuis le milieu des années '90 and counting...)...  mettre la main sur un centre talentueux de bon gabarit, top3, de 21 ans c'était pas loin d'être inespérée comme opportunité...  si ça marche, on se fout un peu des acquisitions de Baron et Newhook en quelque part...

Et comme Rej mentionne...  c'est plus à partir de janvier 2025 que je vais réellement jugé...  ça regarde mal on se le cachera pas, mais j'ai encore espoir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 20, 2024, 09:52:09 AM
Le problème par rapport aux vétérans reste le même que le tout nouveau tout beau, cad qu'on se conte un peu des histoires avec nos projections.
Dans le sens qu'on voit les jeunes arriver et remplir des rôles important drette en arrivant...

Sauf que plus souvent qu'autrement ce n'est pas comme ça que ça fonctionne.

Vous remarquerez que des équipes comme Pittsburgh à l'époque, TB, Chicago ou Colorado ont souvent trouvé le moyen de développer des jeunes sortis de nul part....

C'est parce que ces jeunes arrivent avec des attentes moyennement élevés et surtout, que c'est beaucoup plus facile de se développer quand tu as des Crosby, Malkin, McKinnon, Kucherov, Stamkos, Hedman, Rantanen, Kane, Toews et cie. pour prendre le heat...

Pour la simple et bonne raison que ces joueurs permettent aux jeunes de jouer leur game sans avoir à être LE gars sur qui ça repose.

Bien sûr il y a des jeunes qui n'ont pas besoin de ça, mais ils représentent davantage l'exception que la règle.

Et là j'ai nommé les cas extrêmes de joueurs d'impact exceptionnels.
Mais déjà d'avoir un solide top 6 où le jeune n'a qu'à venir être un joueur complémentaire serait déjà mieux que ce qu'on a actuellement.

Présentement, déjà que Mtl est un pressure cooker, nos jeunes qui arrivent sont bcp trop exposés. Selon moi

Et ça paraît cette année :

Une petite montée des attentes et tous nos jeunes qui avaient démontré de bonnes choses l'an passé ont solidement régressés...

D'ailleurs juste l'arrivée de Laine a fait un bien énorme...

Je trouve que tes propos sur le sujet sont excellents!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 20, 2024, 10:01:33 AM
J'dis juste que entâmer un rebuild en échangeant des bons picks pour des "peut-être" que d'autres équipes sont prêtes à donner contre des simples choix au repêchage ne faisait aucun sens pour moi. On avait juste Guhle de sur à la def en 2022, on avait suzuki pis caufield. De la le pourquoi que j'aurais préféré qu'on repêche un joueur avec le 13e overall pour qu'il ait le même age que Slaf. Imaginez tu fais un coup de circuit avec le 13e pick, ça te donne 3 éléments clés dans 1 seul draft drette la.

J'aurais de loin préféré que hughes utilise les 2 picks qu'il a donné pour Newhook pour acquérir un défenseur droitier. mtl avait juste kovacevic et savard, très faible du côté droit. Tu peux pas faire progresser tes jeunes prodiges en les faisant jouer du mauvais bord tout le temps et en les faisant jouer avec des gars qui avance pu en savard.. my 2 cents

Dallas a réussi à repêcher Stankoven, Johnston et Robertson avec des choix lointains. Tampa aussi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 20, 2024, 12:04:43 PM
Le 13ème pick dans le repêchage de Slaf, le coup de circuit ne semble même pas au baton présentement. De loin le gros coup de circuit de ce repêchage là, c'est notre Hutson.

Tampa n'est pas exactement une bonne exemple. Kucherov, il est dans la trentaine et Point, ça fait 10 ans de ça. Ça démontre plus que d'autres choses qu'il y a beaucoup de chances là-dedans.

Et Dallas, ils ont repêché des gars comme Dellandrea, il y en a une douzaine mieux que ça repêché après lui. Même Romanov fait beaucoup mieux que lui et il a été repêché en 2ème ronde. Ça démontre encore une fois de juste rouler des dés plus que d'autres choses. 

Mais je suis d'accord avec ton point, on devrait avoir une vingtaine de picks à chaque repêchage pour une dizaine d'années, comme ça on pourrait avoir plus de chances.
 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 20, 2024, 12:13:27 PM
Plus de dards, meilleurs les chances
 -Berg
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 20, 2024, 01:12:57 PM
Il était un grand philosophe le Bergevin...  il en a sorti quelques bonnes au travers des années.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 21, 2024, 11:43:30 AM
Ben là, si on commence à faire des arbres qui ne fineront jamais pour se consoler des transactions...

Ils sont rendus à plus de 700 joueurs impliqués dans la transaction Lindros, même Suzuki vient de là!

Je ne me console d'aucune transaction. Je dis simplement que les transactions ne sont pas complétées, je les explique selon mon point de vue et que MOI je vais juger après. C'est tout !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 21, 2024, 12:21:14 PM
Perso, j'ai un peu peur qu'une philosophie d'accumuler les années de merdes pour avoir de bons de choix ne mène à une situation comme les Sabres..

Leur reconstruction n'aboutit pas et ils continuent d'accumuler des prospects (hauts choix au repêchage) mais un moment donné.. ils ne savent plus quoi en faire...

Ça se pile sur les pieds et c'est bouchonné...

Ils ont du talent partout mais ya comme pas de plan ni d'identité claire...

Avoir la médiocrité comme plan un moment donné, ça fini par contaminer l'attitude des jeunes que tu "stockpile"...

Même chose avec MSL et son attitude complaisante.

Je comprends qu'il n'a pas l'équipe du siècle mais il devra un jour augmenter les standards et pour moi, ça passe par le cas Dach.

Je veux bien les blessures dans son cas... mais perso j'ai l'impression qu'il ne fait pas les efforts pour s'aider lui même.

Un ti coup de pied au derrière est nécessaire des fois pour ceux qui ne sont pas capables de se l'administrer eux-mêmes.

Tout le monde ne sont pas des Crosby ou Gallagher...

Fais lui sauter kk games une fois de temps en temps pis coupe davantage dans son temps en PP...
Et fais lui comprendre que son sort est entre ses mains.

S'il ne comprends pas ça, il ne comprendra jamais...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 21, 2024, 12:44:02 PM
L'exemple des Sabres n'est pas un mystère. Ce n'est pas rester dans la cave et ça donne
 rien.

Leur noyau actuel devrait comprendre Dhalin, Eichel, Power, Zadorov, Thompson, Reinhart, etc.

Ils perdent leur noyau repêché avant de le terminer.

Les Sabres sont l'exemple que tu as beau repêcher exactement ce qu'il te faut pour gagner, il y a un risque de ne pas avoir un environnement qui va stimuler ces joueurs là à rester avec le noyau.

Buffalo c'est comme Winnipeg. Sur papier ils auraient dû y parvenir mais les joueurs ce sont eux même sortis de là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 21, 2024, 12:53:14 PM
Ouin

Au moins Winnipeg réussissent à avoir une bonne équipe malgré un marché encore moins attrayant que Buffalo.

Mais bon, je crois que la pression/passion du marché empêchera Mtl de tomber dans une complaisance à la Buffalo.

Et je crois que les leaders actuels du CH ont davantage un ADN de gagnant que ceux des Sabres.
Juste se rappeler comment Suzuki et Caufield ont été les piliers offensifs de l'équipe lors de la run jusqu'en finale de '21, à un très jeune âge.

D'après moi si HuGo trouvent un centre de 2e trio digne de ce nom, peu importe qui (ça pourrait même être Dach) et que Laine reste en santé, on pourrait voir une progression notable l'année prochaine.

Mais bon, on verra...😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 21, 2024, 01:05:30 PM
Columbus pas loin aussi.

Ça fait peur en effet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 21, 2024, 03:12:12 PM
Mais bon, je crois que la pression/passion du marché empêchera Mtl de tomber dans une complaisance à la Buffalo.

Serge Savard disait que si l’équipe est pour perdre, ça prend des joueurs québécois dans le club.

D’une certaine manière, il n’a pas tort. Les gars ont grandi dans le giron des Canadiens. Ils connaissent la passion des partisans pour en avoir été un eux-mêmes à un certain moment donné. Ce qui fait que la fierté est une corde sensible assez facile à chatouiller.

Matheson, Savard, Carrier, Montambeault, RHP… ça en fait quelques uns. Et aussi une gang avec le Rocket.

Je me pose d’ailleurs la question à savoir si le deal Barron/Carrier aurait été fait quand même si Carrier n’avait pas été québécois.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 21, 2024, 03:44:12 PM
Il reste juste à aller chercher Desharnais pour Struble ou autre de ce genre. ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 21, 2024, 03:55:22 PM
...cette mentalité du joueur Québecois fonctionnait du temps de Savard mais pas depuis un maudit boutte...  en fait quand les décisions sont faites avec cet angle là en premier, ça a plus tendance à nuire qu'à aider depuis quelques décénies.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 21, 2024, 04:02:54 PM
Bah, je penses qu'il y aurait moyen d'avoir un entre deux.

Là ils semblent les éviter comme la peste ou du moins, au repêchage, on les évite avant genre la 4-5e ronde...

Combien de ti gars de chez nous de qualités ces 25 dernières années auraient pu être repêchés, voir signés comme jeune UFA, par le CH mais c'est d'autres équipes qui ont vus leur potentiel?

Beaucoup trop et là dessus je rejoins Savard, lui dans son temps aurait mis les moyens pour les identifier et les amener à la maison...

Faut dire que depuis que les Nordiques sont partis ..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 21, 2024, 04:08:54 PM
Steve Begin et Nicolas Deslauriers, ça fait une coupe d’années qu’ils sont partis et on en parle encore…

Pas sure que cet effet soit complètement caduc.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 21, 2024, 04:13:28 PM
Combien de ti gars de chez nous de qualités ces 25 dernières années auraient pu être repêchés, voir signés comme jeune UFA, par le CH mais c'est d'autres équipes qui ont vus leur potentiel?

Beaucoup trop

Pas d'accord. Y'a 30 Québécois dans la NHL cette saison avec 2 points ou plus (très bas cutoff). Et de ces 30 là, y'a en 3 avec le CH. Et y'en a une 20aine la-dedans que le CH ne doit pas ou ne peut pas acquérir (Dubois, Marchessault, Letang, etc.).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 21, 2024, 04:16:54 PM
Ha Dubois, lui aurait été toute une acquisition.

En tout cas, le coach à Washington l'adore... il n'a que des bons mots à dire sur lui. Il m'a même surpris.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 21, 2024, 04:24:46 PM
Combien de ti gars de chez nous de qualités ces 25 dernières années auraient pu être repêchés, voir signés comme jeune UFA, par le CH mais c'est d'autres équipes qui ont vus leur potentiel?

Beaucoup trop

Pas d'accord. Y'a 30 Québécois dans la NHL cette saison avec 2 points ou plus (très bas cutoff). Et de ces 30 là, y'a en 3 avec le CH. Et y'en a une 20aine la-dedans que le CH ne doit pas ou ne peut pas acquérir (Dubois, Marchessault, Letang, etc.).

Monsieur données probantes. Il faudrait que tu révises tes stats. On est rendu à 4 avec Carrier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 21, 2024, 04:25:42 PM
On aurait même pu acquérir Dubois et Laine dans le même été...😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 21, 2024, 04:31:59 PM
Combien de ti gars de chez nous de qualités ces 25 dernières années auraient pu être repêchés, voir signés comme jeune UFA, par le CH mais c'est d'autres équipes qui ont vus leur potentiel?

Beaucoup trop

Pas d'accord. Y'a 30 Québécois dans la NHL cette saison avec 2 points ou plus (très bas cutoff). Et de ces 30 là, y'a en 3 avec le CH. Et y'en a une 20aine la-dedans que le CH ne doit pas ou ne peut pas acquérir (Dubois, Marchessault, Letang, etc.).

Ok, sauf que tu oublies les 25 dernières années de ma déclaration.

D'ailleurs dans les 3 que tu as nommés, 1 n'a jamais été repêché et l'autre est un choix de 3e ronde... 4 coupes Stanley et de pas pire carrière merci...

Ce qui prouve un peu mon point.

Anyway mon point initial reste que oui le CH ne doit pas chercher à acquérir des quebs à n'importe quel prix.
Cependant ce ne serait pas difficile de faire plus, niveau prospection de talent local, parce que là c'est pas mal au point mort...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 21, 2024, 04:32:20 PM
Je ne serais même pas surpris que le DG à LA aurait pris Monty pour Dubois, 1 pour 1.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 21, 2024, 06:16:16 PM
On dira ce qu'on voudra mais actuellement, qui de Dach ou Dubois vous aimeriez voir piloté le 2e trio?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 21, 2024, 06:32:35 PM
J'ai trouvé Dach beaucoup plus intense et combatif le long des bandes dans le match d'hier à Détroit. Je suis l'un de ceux qui crois qu'il reprendra du poil de la bête graduellement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 21, 2024, 06:57:55 PM
Je ne me cacherai pas pour dire que je souhaitais que Dubois porte le chandail du CH.

Par contre, Hugues a mise beaucoup sur Dach comme pièce maîtresse de sa reconstruction. Avant sa blessure, il semblait se développer comme un joueur d’impact. C’était raisonnable de penser qu’il allait reprendre la ou il l’a laissé avant sa blessure.

Au moment où les Kings ont voulu se débarrasser de Dubois, je pense que c’était légitime de la part de Hugues de croire au potentiel de Dach.

Un jour, peut-être qu’on aura des détails sur les tractations entre les Jets et les Canadiens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 21, 2024, 07:30:50 PM
HU-GO ont passé leur tour 2 fois sur Dubois.

Même avec Dach, je crois que si il avait été identifié comme potentiel dans le noyau ils n'auraient pas eu peur de se mouiller et aller le chercher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 21, 2024, 07:51:47 PM
Je ne suis pas certain de ça parce que ce qu’il était prêt à payer pour Dubois, il l’a sans doute payé dans la transaction de Dach. Je ne pense pas que Hugues se serait lancé dans une surenchère comme ça se dessinait dans la transaction avec les Kings. Hugues a gardé son prix très bas et s’est retrouvé avec Dach.

Puis la 2e fois, il a juste passé son tour.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 21, 2024, 08:05:30 PM
Probablement que Hughes n'était pas intéressé à le payer 8.5M, donc il a passé son tour 2 fois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 21, 2024, 09:22:37 PM
Ça aurait été incroyable de se retrouver avec Laine et Dubois en même temps comme disait Sam.

Ce sont deux joueurs avec des parcours particuliers on verra la suite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 22, 2024, 07:50:26 AM
...tant qu'à moi je suis bien content qu'on ait passé notre tour sur Dubois...  les lumières rouges étaient multiples le concernant, prendre une chance dessus et vivre avec le potentiel drama n'en valait pas le coÛt tant qu'à moi...  tant mieux pour lui que ça marche à Washington.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 22, 2024, 08:06:27 AM
À mon avis, Laine avaient encore plus de lumières rouges, et pour l’instant, ça fonctionne bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 22, 2024, 08:13:06 AM
À mon avis, Laine avaient encore plus de lumières rouges, et pour l’instant, ça fonctionne bien.
...pas le même contrat par contre...  prendre une chance sur un gars avec 2 ans de contrat c'est une chose...  7 c'en est une autre...  un n'influence pas vraiment ton futur l'autre oui...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 22, 2024, 08:14:14 AM
Peut être, sauf que d'un côté on parle de  red flags en terme de santé mentale et de l'autre... d'une attitude de princesse ..

Perso je préfère la santé mentale...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 22, 2024, 08:44:33 AM
La dose d’amour qu’a reçu Laine, c’est Dubois qui l’aurait eu. On s’entend que c’était le plaster dont il avait besoin.

La maladie mentale, malheureusement, c’est souvent cyclique. Il faudra s’attendre à un effet boomerang à un moment donné. Comme on l’a vu avec Drouin, avec la pression du marché de Montréal, il ne s’en est jamais vraiment remis.

Pour le contrat, j’en prends pis j’en laisse. Il y en a plusieurs ici qui voudraient déjà le signer à long terme. Il n’avance déjà plus à son âge et ne coûtera pas en bas de 8m$. Un risque encore plus grand que Gallagher. Au moins, le contrat de Dubois se terminera avant l’extension de Laine.

Autrement, comme je l’ai dit dans un autre sujet, le mieux serait de refiler Laine avant de s’enfoncer plus creux qu’avec le contrat de Dubois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 22, 2024, 08:54:26 AM
Tout dépend de ce que tu reçois comme offre pour Laine. Il ne faut surtout pas refuser d'entendre les offres.

Par contre, il reste beaucoup de temps avec une année de plus au contrat de l'ailier. Un pour voir s'il peut rester en santé.Deux pour voir s'il reprend pleine forme, au-delà déguste pouvoir tirer sur réception. Trois pour entamer des discussions afin de voir quel genre d'extension on pourrait avoir. Est-ce que ça peut demeurer dans les chiffres du salaire de Suzuki et pour pas plus que 5 ans (quatre ans, idéalement), mettons?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 22, 2024, 09:56:54 AM
Les sourires sont revenus dans le vestiaire du CH.

9 matchs depuis le retour de Laine, fiche de 6 victoires 3 défaites...

Fiche avant son retour  = 8-13-2

Comme quoi l'injection de talent était ce que le docteur avait recommandé...

Manque plus qu'un centre de 2e trio..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 22, 2024, 11:13:44 AM
Les sourires sont revenus dans le vestiaire du CH.

9 matchs depuis le retour de Laine, fiche de 6 victoires 3 défaites...

Fiche avant son retour  = 8-13-2

Comme quoi l'injection de talent était ce que le docteur avait recommandé...

Manque plus qu'un centre de 2e trio..

Manque plus qu'un centre de 2e trio...

......manque juste un attaquant élite pour compléter le top-6 après...

...manque plus qu'un défenseur droitier top-4, voir même deux défenseurs droitiers top-4...

...manque plus qu'un autre gardien pou un tandem qui, sans être élite, donne quand même une chance régulière de gagner au CH...

...manque justeune progression des effectifs déjà avec l'équipe...

Ça prend au moins 5 autres morceaux importants au CH pour prétendre -- peut-être -- se battre pour un long parcours dans les séries. Après, il faudra un peu de chance et beaucoup d'efforts des jeunes pour les voir continuer à progresser.

En plus d'identifier sa relève clairement et correctement, Hughes devra sûrement trouver un centre top-6 stop-gap si Dach ne se replace pas d'ici la fin de la saison. Pour le bien du développement des attaquants, Le CH ne pourra pas risquer d'entreprendre la prochaine saison avec trop de points d'interrogation au poste de centre.

Par exemple, si Dach se replaçait et que le CH faisait signer une extension de contrat à plus court terme (voir moyen terme, au maximum) à Evans, après s'être départi des services de Dvorak, ce serait plus facile d'intégrer un centre two-way comme Beck dans l'alignement.

Sinon, ça risque de faire patate rapidement avec juste Suzuki et Dach, qui, lui, ne serait encore ni chaud ni froid, comme centres.

Un bon défenseur droitier -- au moins -- en attendant de voir la progression de Reinbacher et de Mailloux serait aussi pivotal aux succès du dévelopement de tous les joueurs, autant qu'attaquants que de défenseurs et de gardiens.

Finalement, un gardien qui peut tenir son bout au niveau de la LNH pour épauler Montembeault ne serait pas un luxe.

L'arrivée de Demidov sera aussi un élixir d'espoir.

Le CH n'est passion de devemir un bon club, mais nous encore loindeboire de la Coupe aulx ièvres, comme dirait un autre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 22, 2024, 11:38:13 AM
Ouin...

Je parlais pas de coupe Stanley mais plutôt... d'avoir une équipe potable...

Désolé, st'ai pas clair..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 22, 2024, 01:24:07 PM
Les sourires sont revenus dans le vestiaire du CH.

9 matchs depuis le retour de Laine, fiche de 6 victoires 3 défaites...

Fiche avant son retour  = 8-13-2

Retour d’un joueur d’impact, momentum d’une transaction. Ça devrait s’estomper dans le temps.

Si pas de blessure, le CH devrait un peu moins plonger vers le bas, mais devrait quand même se retrouver à quelque part dans le pôle sud.

Ce n’est pas réaliste de penser que Laine va en mettre une dedans à tous les matchs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 22, 2024, 02:28:12 PM
Le CH n'a pas jouer beaucoup de parties contre des puissances de la LNH depuis que Laine est revenu...   Isles, Preds, Ducks, Pens, Sabres, Wings X 2...

Reste qu'il a compté tous ses buts sur le power play, c'est son beurre et pain présentement. À part de ça, il est bien tranquille.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 22, 2024, 02:51:37 PM
Les mains sont revenues avant les jambes
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 22, 2024, 03:05:20 PM
À part de ça, il est bien tranquille.

Qui ne serait pas tranquille en évoluant sur le même trio que Dach et Newhook?

Deux trous noirs non seulement offensifs, mais défensif aussi...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 22, 2024, 03:51:32 PM
C'est le fun de voir les jeunes avoir du fun et gagne. Mais la jai peur que si le CH reste trop proche du mix, qu'il se refuse a vendre ses vétérans et ca sa serait pas bon pour la suite du plan du CH. J'espère que peu importe la position du club, Hughes suivra son plan et donc de vendre les vétérans en fin de contrat a bon prix.

Evans augmente sa valeur sans cesse et Savard au deadline etant droitier peut valoir encore un bon prix.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 22, 2024, 04:30:47 PM
En tout cas, le grand Slaf semble très heureux d'être revenu sur le trio de Suzuki...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 23, 2024, 07:00:09 AM
Le CH n'a pas jouer beaucoup de parties contre des puissances de la LNH depuis que Laine est revenu...   Isles, Preds, Ducks, Pens, Sabres, Wings X 2...

Reste qu'il a compté tous ses buts sur le power play, c'est son beurre et pain présentement. À part de ça, il est bien tranquille.

...en même temps fallait tout de même les battre...  pour certains si on gagne c'est parce que l'autre équipe a joué une mauvaise partie et si on perd c'est la preuve qu'on est une équipe mal bâtie et décevante...  le CH est loins d'être une équipe parfaite à ce point ci mais c'est beaucoup mieux que c'était en début de saison je trouve.

Laine dit lui-même que sa game n'est pas encore où elle pourrait être mais on va prendre ce qui se passe :) 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 23, 2024, 07:03:58 AM
Ouep

Mieux structuré, l'effort et l'engagement est là, la majorité des joueurs ont pogné leur ère d'aller.. sauf kk uns.

C'est revenu à ce que c'était l'an passé en terme d'engagement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 23, 2024, 07:20:10 AM
Bien d'accord et en général, les matchs sont plutôt intéressants à regarder ; si Laine avait été là depuis le début de la saison, on parlerait fort probablement d'une course aux séries palpitante à suivre pour le CH.

Le plus drôle, pour les participants d'ici étant d'un "âge certain", c'est souvent dans ce genre de saison bizarre inattendue que le CH "en séries" avait l'habitude de surprendre tout le monde avec une performance de fou imprévue.  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 23, 2024, 08:27:12 AM
La situation du CH, avec toute la pression qu'on y connait, n'est possiblement pas étrangère à ça.

La position de "underdog", où la pression (normalement élevé) est un peu moindre, et où personne ne croit aux chances de l'équipe (source de motivation), est possiblement plus favorable pour que le CH connaisse du succès.

Avec de grandes attentes vient la grosse pression.
Pression qui s'ajoute à celle qui est toujours là, dans le cas du CH...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 23, 2024, 09:19:38 AM
Normalement l'adrénaline d'un joueur qui revient au jeu suite à une blessure dur de 2 à 3 semaines. On devrait voir un retour à la normale bientôt
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 23, 2024, 10:56:43 AM
Il va continuer à en mettre un paquet dedans sur le PP, je pense que tous ses buts ont été compté avec une passe d'Hutson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 23, 2024, 11:58:11 AM
L'acquisition de Carrier vient un peu réparer l'erreur d'avoir échangé (donné?) Kovacevic.

Carrier comme Kovacevic ne sont pas des joueurs d'impacts, mais ils sont sûrement des stabilisateurs en défenses, ce qui manquait au CH.

L'ironie du sort veut que Kovacevic ai été échangé pour faire de la place à Barron... qui a été celui que Hughes a dû donner pour faire l'acquisition de Carrier...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 23, 2024, 12:18:21 PM
L'acquisition de Carrier vient un peu réparer l'erreur d'avoir échangé (donné?) Kovacevic.

Carrier comme Kovacevic ne sont pas des joueurs d'impacts, mais ils sont sûrement des stabilisateurs en défenses, ce qui manquait au CH.

L'ironie du sort veut que Kovacevic ai été échangé pour faire de la place à Barron ou MAILLOUX ... qui a été celui que Hughes a dû donner pour faire l'acquisition de Carrier...
Selon moi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 23, 2024, 01:49:06 PM
Très juste..

Mais Mailloux comme Barron n'a pas saisi la chance qu'on lui a offert..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 23, 2024, 04:15:03 PM
Parlant de Mailloux, il y a quelques articles sur les inquiètudes que suscitent ses pauvres stats offensives depuis 1 mois. A mon avis, le CH veut que Mailloux focus sur son jeu défensif en ce moment. Cela expliquerait un peu sa baisse de production offensive.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 23, 2024, 11:52:35 PM
Exact! Il a ete retourne AHL avec ce mandat selon ce qui avait ete dit au camp. De ce cote la a mon avis rien a dire il travail son jeu defensif. L'offensive reviendra par lui meme lorsque tout se fera plus automatiquement au niveau de son exécution.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 24, 2024, 06:43:46 AM
...mouin...  j'en prend et j'en laisse de ça...  bin beau dire travailler son jeu défensif, ce ne devrait pas être toute un et toute l'autre non plus...  et il a perdu sa place sur la première unité de PP, c'est aussi pour qu'il joue plus défensif?  Je ne vois pas assez de games du Rocket pour me faire une bonne idée mais j'ai des sérieux doutes que ça va #1 pour lui dans le moment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 24, 2024, 09:41:21 AM
https://www.rds.ca/videos/hockey/lnh/canadiens/l-antichambre-kirby-dach-dit-ne-pas-s-inquieter-devrait-il-3.1454357


Ceci explique peut être cela avec Dach:

Selon lui ya rien d'inquiétant, la solution selon lui (il se permet même d'être ironique) serait de shooter gaucher, il n'a qu'à continuer de "travailler fort et avoir la bonne attitude (😬)" pis ça va finir par ben aller...

Ça confirme un peu ce que je disais dans d'autres commentaires, la gars a l'impression qu'il fait tout correct pis qu'il travaille fort, qu'il a une bonne attitude...

Il semble penser qu'il n'a qu'à continuer de même pis qu'un jour comme par magie toute va se replacer...

Pas l'air du gars ben ben exigeant envers lui même.. etk ni son body langage ni ses efforts sur la glace indiquent le contraire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 24, 2024, 11:00:19 AM
Il dit la même chose que Lafrenière depuis le début de sa carrière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 24, 2024, 12:05:17 PM
...bin si Dach se fait dire que tout va bien par les coachs, qu'ils apprécient son effort et que ce n'est que question de temps et chance pour que ça revienne, il va le penser lui aussi...  j'apprécie l'approche constructive de MSL pas mal plus que l'approche coup de pied au cul mais à moins que MSL pense vraiment que Dach se donne à fond et fait tout ce qu'il faut, il serait plus que temps de lui envoyer un message là là...

Un moment donné dans une équipe où tu as des Evans et Heineman qui jouent à fond de train et des Dach et Newhook qui...well...  semblent prendre ça relax un peu (pour rester polie), m'essemble que 1+1...  j'étais 100% en accord de donner à Dach son spot théorique de centre de deuxième trio et de le laisser figure things out pour un petit bout de temps...  mais je ne vois pas tant de détermination de mon bord
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 24, 2024, 12:17:30 PM
Il semble très bien se contenter d'être un joueur complémentaire.  Avec la blessure de Laine, il a été récompensé par être revenu sur la 1ère vague du PP.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 24, 2024, 12:25:46 PM
Toujours favoriser la méthode où tu donnes de la corde et le bénéfice du doute en premier.

Chu d'accord avec ça

Par contre quand tu vois que ça fonctionne pas et que le sujet a tendance à se voir meilleur qu'il est/ne se responsabilise pas par lui même, ben t'as pas trop le choix de passer à un autre méthode.

Comme je l'ai déjà dit dans d'autres commentaires, c'est pas tous des Crosby/Gallagher dans la NHL, yen a que les tapes dans le dos ça marche pas, pis le coup de pied au cul est de mise...

Pis si ça non plus ça marche pas... Ben coudonc, tu peux pas tirer sur une plante pour la faire pousser..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 24, 2024, 02:34:37 PM
*Transfert de discussion

C'est quoi que vous auriez fait de plus, je suis curieux?

Il y a plusieurs choses dont j'ai mentionné au fur et à mesure. J'étais content quand le message générale était qu'on est tanné du Kool Aid du CH. C'est le même Kool Aid qui goûte un peu différemment.

Suzuki n'est pas nécessairement un joueur à échanger, mais en toute honnêteté, le CH ne commencera pas à gagner avant qu'il soit à la fin de son contrat. Ce qui fait qu'une discussion franche doit avoir eu lieu. S'il veut faire partie du processus, il doit s'attendre à manger ses bas, souvent. Si non, on trouve un moyen de l'accommoder.

Objectif #1 : Mettre l'emphase sur le développement et récolter les dividendes.
Objectif #2 : Gagner du temps de développement en maximisant le temps de développement dans les ligues inférieures.
Objectif #3 : Au repêche 2023, Gorton et Hugues devaient viser le big 4 (Bedard, Carlsson, Fantilli ou Smith).

Coup dans le jarret :
-Pascal Vincent embauché comme entraineur. JF Houle, un entraineur décrit ici même comme un entraineur générique, ne faisait pas mal, mais ne faisait pas grand chose non plus. Il a fallu attendre l'an 3 du plan de reconstruction pour mettre un vrai homme en charge du développement en place.
-Faire jouer Slafkovsky dans la LNH alors que tout indiquait qu'il n'était pas prêt. Aucune presse à le faire jouer dans le show tout de suite. Il aurait eu la chance de développer ses capacités individuelles.
-Acquisition de Kirby Dach. J'étais content de l'acquisition et c'est facile à dire maintenant qu'on connait le résultat, mais si tu veux te lancer dans une vraie reconstruction (et viser le big 4 de 2023), ce n'était pas nécessaire de l'acquérir. Du moins, je comprends le move et oui, ça aurait pu virer en faveur des dirigeants du CH.
-Acquisition de Newhook. Totalement inutile. Encore une fois, je comprends pourquoi cette transaction a été faite, que le CH a beaucoup de choix, etc. Il reste que Newhook avait peu de chances de percer le top 6, et que le CH a amplement d'effectifs semblable à Newhook dans la pipeline.
-En lien avec l'acquisition de Newhook, si besoin de remplir des chandails, il suffit d'engager des mercenaires à court ou moyen terme permettant : de continuer le développement des plus jeunes et d'obtenir un retour de transaction à la date limite des transactions.
-Pour les gardiens de but, pendant un certain temps, le CH roulait à 3 gardiens (Allen, Montembeault et Primeau). D'abord, Hugues était trop frileux de perdre Primeau au ballotage (alors que ça n'aurait pas été la fin du monde). Ensuite, le gardien qui avait le plus de valeur parmi les 3 était sans aucun doute Montembeault. Le CH aurait bien pu continuer avec un tandem Allen/Primeau, ce qui aurait d'ailleurs favorisé une place dans le big four de 2023.
-Josh Anderson n'avait pas une valeur nulle lorsque Gorton et Hugues sont arrivés. Comme la plupart des partisans, ils sont resté pâmés devant lui tellement il avait la chevelure dans le vent. Occasion ratée de rentabiliser un effectif.
-Signature de contrats : Caufield payé comme un marqueur de 40 buts alors qu'il n'a jamais atteint ce plateau. Pourrait aussi éventuellement devenir une aubaine. Copier/coller avec Slafkovsky. On espère qu'il y aura des retombés, mais on verse tranquillement dans une structure à la Sénateurs d'Ottawa, où par exemple Thomas Chabot décroche le gros lot après avoir réalisé quoi ? Et maintenant il fait quoi de plus ?
-Développement des jeunes défenseurs du CH : Il n'y a pas si longtemps, le CH se ventait d'avoir une pléthore de jeunes défenseurs dans la pipeline. On commence à voir que ceux-ci plafonnent très tôt et qu'il y a un roulement élevé dont on ne sait pas quand il s'arrêtera. Ce qui semblait une force pour le futur tient seulement à Hutson pour le moment.

Autres points à prendre en considération :
-Gestion des blessures : Je me souviens de Sean Monahan qui marchait à l'aide d'une botte orthopédique, et qui a finalement joué le match contre les Flames. Peu de temps après, il était sur la liste des blessés pour un bon bout de temps. Monahan est un exemple. Il y a les cas de Dvorak, Gallagher, Dach, Reinbacher, Matheson et même Guhle pour qui je retiens mon souffle chaque fois qu'il reçoit une mise en échec. Des accidents. ça arrive évidemment, mais on est rendu à un autre niveau oû on dirait qu'on cherche à ce qu'on oblige les joueurs à jouer à fond de train au point qu'ils oublient de se protéger.
-Tendance de Kent Hugues à faire l'acquisition de ses anciens clients. La réponse facile est de dire que ce sont des joueurs qu'il connait bien. Ce qui n'est pas faux. C'est plus facile pour lui de faire l'acquisition d'un joueur qu'il connait bien les qualités et les défauts. Mais la job du DG, c'est surtout de ne pas se restreinde à un petit noyau de joueurs qu'il connait déjà très bien.
-Le syndrome de Bergevin de croire qu'on a vu une opportunité que les autres DG n'ont pas vu, de voir big avec pas grand chose.
-L'inconscience politique des dirigeants du CH dans le vrai monde.
-Chantal Machabée qui disait avoir plein de bonnes idées pour améliorer l'environnement médiatique du CH, chose qui a fonctionné au début et qui commence tranquillement à devenir comme tous ses prédécesseurs.

Comme je l'ai souvent dit (même si le contre-argument facile est de dire qu'il y a plusieurs façons de reconstruire), cette reconstruction devait exigé une maximisation de chacune des étapes du processus (beaucoup de *haut* choix au repêchage, développement long et équipe médiocre dans la LNH). Si cela avait été exécuté tel quel, j'estime qu'aujourd'hui le CH commencerait à s'éloigner d'une équipe médiocre en comptant entre autre sur un Slafkovsky plus mature et plus sûre de lui-même.

Aussi, comme le l'ai mentionné dans les derniers jours, on commence à voir que Hugues semble réparer certains manques qu'il a lui même créé (acquisition de Carrier). Ou bien il a fait cela pour aider le développement de ces jeunes défenseurs (chose qu'il ne devrait pas faire en LNH si le développement avait été fait correctement), ou bien il fait cela pour améliorer les performances générales de son équipe, ce qui devient un signe de répondre à des indicateurs de performance.

Finalement, en reconstruction, il y a une obligation d'acquérir des choix au repêchage de qualité. Ma critique bien personnelle est que les amateurs ont le "wow facile" pour les choix de première ronde, alors que moi ce qui m'intéresse c'est comment se révèlera ce choix au repêchage, car normalement, un choix de première ronde entre dans un processus.

Pour ma part, je considère que le CH commence à faire maintenant ce qu'il aurait dû faire il y a 3 ans, et qui me laisse croire que cette reconstruction sera définitivement plus longue que prévue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 24, 2024, 02:36:00 PM
Il semble très bien se contenter d'être un joueur complémentaire.  Avec la blessure de Laine, il a été récompensé par être revenu sur la 1ère vague du PP.

Pas dans le match d'hier car, c'est Armia qui avait pris la place de Laine (on a même penser un instant que c'était Armia qui avait marqué le but par déviation et non pas Hutson).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 24, 2024, 07:48:34 PM
*Transfert de discussion

C'est quoi que vous auriez fait de plus, je suis curieux?

Il y a plusieurs choses dont j'ai mentionné au fur et à mesure. J'étais content quand le message générale était qu'on est tanné du Kool Aid du CH. C'est le même Kool Aid qui goût un peu différemment.

Suzuki n'est pas nécessairement un joueur à échanger, mais en toute honnêteté, le CH ne commencera pas à gagner avant qu'il soit à la fin de son contrat. Ce qui fait qu'un discussion franche doit avoir eu lieu. S'il veut faire partie du processus, il doit s'attendre à manger ses bas, souvent. Si non, on trouve un moyen de l'accommoder.

Objectif #1 : Mettre l'emphase sur le développement et récolter les dividendes.
Objectif #2 : Gagner du temps de développement en maximisant le temps de développement dans les ligues inférieures.
Objectif #3 : Au repêche 2024, Gorton et Hugues devaient viser le big 4 (Bedard, Carlsson, Fantilli ou Smith).

Coup dans le jarret :
-Pascal Vincent embauché comme entraineur. JF Houle, un entraineur décrit ici même comme un entraineur générique, ne faisait pas mal, mais ne faisait pas grand chose non plus. Il a fallu attendre l'an 3 du plan de reconstruction pour mettre un vrai homme en charge du développement en place.
-Faire jouer Slafkovsky dans la LNH alors que tout indiquait qu'il n'était pas prêt. Aucune presse à le faire jouer dans le show tout de suite. Il aurait eu la chance de développer ses capacités individuelles.
-Acquisition de Kirby Dach. J'étais content de l'acquisition et c'est facile à dire maintenant qu'on connait le résultat, mais si tu veux te lancer dans une vraie reconstruction (et viser le big 4 de 2023), ce n'était pas nécessaire de l'acquérir. Du moins, je comprends le move et oui, ça aurait pu virer en faveur des dirigeants du CH.
-Acquisition de Newhook. Totalement inutile. Encore une fois, je comprends pourquoi cette transaction a été faite, que le CH a beaucoup de choix, etc. Il reste que Newhook avait peu de chances de percer le top 6, et que le CH a amplement d'effectifs semblable à Newhook dans la pipeline.
-En lien avec l'acquisition de Newhook, si besoin de remplir des chandails, il suffit d'engager des mercenaires à court ou moyen terme permettant : de continuer le développement des plus jeunes dans la LNH et d'obtenir un retour de transaction à la date limite des transactions.
-Pour les gardiens de but, pendant un certain temps, le CH roulait à 3 gardiens (Allen, Montembeault et Primeau). D'abord, Hugues était trop frileux de le perdre au ballotage (alors que ça n'aurait pas été la fin du monde). Ensuite, le gardien qui avait le plus de valeur parmi les 3 était sans aucun doute Montembeault. Le CH aurait bien pu continuer avec un tandem Allen/Primeau, ce qui aurait d'ailleurs favorisé une place dans le big four de 2023.
-Josh Anderson n'avait pas une valeur nulle lorsque Gorton et Hugues sont arrivés. Comme la plupart des partisans, ils sont resté pâmés devant lui tellement il avait la chevelure dans le vent. Occasion ratée de rentabiliser un effectif.
-Signature de contrats : Caufield payé comme un marqueur de 40 buts alors qu'il n'a jamais atteint ce plateau. Pourrait aussi éventuellement devenir une aubaine. Copier/coller avec Slafkovsky. On espère qu'il y aura des retombés, mais on verse tranquillement dans une structure des Sénateurs d'Ottawa, où par exemple Thomas Chabot décroche le gros lot après avoir réalisé quoi ? Et maintenant il fait quoi de plus ?
-Développement des jeunes défenseurs du CH : Il n'y a pas si longtemps, le CH se ventait d'avoir une pléthore de jeunes défenseurs dans la pipeline. On commence à voir que ceux-ci plafonnent très tôt et qu'il y a un roulement élevé dont on ne sait pas quand il s'arrêtera. Ce qui semblait une force pour le futur tient seulement à Hutson pour le moment.

Autres points à prendre en considération :
-Gestion des blessures : Je me souviens de Sean Monahan qui marchait à l'aide d'une botte orthopédique, et qui a finalement joué le match contre les Flames. Peu de temps après, il était sur la liste des blessés pour un bon bout de temps. Monahan est un exemple. Il y a les cas de Dvorak, Gallagher, Dach, Reinbacher, Matheson et même Guhle pour qui je retiens mon souffle chaque fois qu'il reçoit une mise en échec. Des accidents. ça arrive évidemment, mais on est rendu à un autre niveau oû on dirait qu'on cherche à ce qu'on oblige les joueurs à jouer à fond de train au point qu'ils oublient de se protéger.
-Tendance de Kent Hugues à faire l'acquisition de ses anciens clients. La réponse facile est de dire que ce sont des joueurs qu'il connait bien. Ce qui n'est pas faux. C'est plus facile pour lui de faire l'acquisition d'un joueur qu'il connait bien les qualités et les défauts. Mais la job du DG, c'est surtout de ne pas se restreinde à un petit noyau de joueurs qu'il connait déjà très bien.
-Le syndrome de Bergevin de croire qu'on a vu une opportunité que les autres DG n'ont pas vu, de voir big avec pas grand chose.
-L'inconscience politique des dirigeants du CH dans le vrai monde.
-Chantal Machabée qui disait avoir plein de bonnes idées pour améliorer l'environnement médiatique du CH, chose qui a fonctionné au début et qui commence tranquillement à devenir comme tous ses prédécesseurs.

Comme je l'ai souvent dit (même si le contre-argument facile est de dire qu'il y a plusieurs façons de reconstruire), cette reconstruction devait exigé une maximisation de chacune des étapes du processus (beaucoup de *haut* choix au repêchage, développement long et équipe médiocre dans la LNH). Si cela avait été exécuté tel quel, j'estime qu'aujourd'hui le CH commencerait à s'éloigner d'une équipe médiocre en comptant entre autre sur un Slafkovsky plus mature et plus sûre de lui-même.

Aussi, comme le l'ai mentionné dans les derniers jours, on commence à voir que Hugues semble réparer certains manques qu'il a lui même créé (acquisition de Carrier). Ou bien il a fait cela pour aider le développement de ces jeunes défenseurs (chose qu'il ne devrait pas faire en LNH si le développement avait été fait correctement), ou bien il fait cela pour améliorer les performances générales de son équipe, ce qui devient un signe de répondre à des indicateurs de performance.

Finalement, en reconstruction, il y a une obligation d'acquérir des choix au repêchage de qualité. Ma critique bien personnelle est que les amateurs ont le "wow facile" pour les choix de première ronde, alors que moi ce qui m'intéresse c'est comment se révèlera ce choix au repêchage, car normalement, un choix de première ronde entre dans un processus.

Pour ma part, je considère que le CH commence à faire maintenant ce qu'il aurait dû faire il y a 3 ans, et qui me laisse croire que cette reconstruction sera définitivement plus longue que prévue.

C'est vrai que pas tout ce qui a été entrepris par HuGo fut un succès phénoménal instantané.

C'est aussi clair que ce qui a été entrepris te laisse sur ton appétit parce que ça ne faisait pas parti d'une reconstruction table rasée style tanking année après année.

Tout à fait normal si c'était ton souhait.

Perso, pas extrêmement excité quand ils ont échangé deux choix pour Newhook, mais c'était plus le choix de joueur que la vision de rebâtir un peu plus rapidement avec des joueurs plus près d'avoir un réel impact au niveau de la LNH.

Comparé à un choix au repêchage -- qui prend un certain temps avant d'avoir un impact au niveau LNH -- c'est aussi quand même trop tôt pour lancer la serviette dans le cas de Dach, je crois, surtout avec la blessure qu'il vient d'avoir et les flashs quand même assez long dans son cas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 25, 2024, 11:12:50 AM
Le trade pour Dach et Newhook c'est en 2026 que Hughes aurait du faire ce genre de coup, après avoir accumulé Slaf/top 4 2023/ avoir eu une meilleur chance pour CElebrini même si les sharks étaient archi mauvais.

J'adore ton text Night, exactement la même pensée que j'ai. Les contrats de 8x8M auraient du être réservés à notre futur noyau repêchés en 2022 jusqu'en 2026, sauf pour Suzuki peut être. J'suis quand même enclin à le garder, car ça te prend toujours un 4-5e attaquant de club proche de la trentaine pour gagner une coupe et des défenseurs aussi, sauf si t'as un crosby/malkin..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 25, 2024, 12:37:44 PM
@Night

Wow, texte un peu intimidant à première vue, mais qui se lit très bien

Et articulé en plus, bravo!

Bref, tes points sont tous valables et on ne peut pas dire que tu fais dans l' "insight is 20/20", parce que ton discours a toujours été le même.

Par contre, je dirais que la situation actuelle te donne le beau rôle pour dire : "je vous l'avais dit".😏

Et en même temps, aucun DG ne sera jamais parfait, tout comme les reconstructions... donc profites en parce que ça ne veut pas dire que l'avenir te donnera nécessairement raison... ni tort d'ailleurs...😁

Bref, je vois ta vision et ça se tient...

Par contre, je ne partage pas nécessairement tout.

Je ne suis pas un gros partisan de la terre brûlée, ni dans ma vie, ni en théorie...

Je crois qu'il y a toujours des bases sur lesquelles on peut construire, même dans un fouillis comme celui laissé par MB et cie.

HuGo semblaient croire la même chose, ça ne veut pas dire que ma vision est/était alignée à 100% avec eux..

Par exemple moi l'acquisition de Dach j'y croyais pas au départ.

J'ai dû me ranger derrière et lui donner le bénéfice du doute.
Je l'avais donc apprécié en seconde chance, pour maintenant revenir à ma position de départ....😬

Bref, pas facile de lire l'avenir, de faire des projections dans la jungle NHLienne...

Même les pros payés des millions font des erreurs... certains plus que d'autres...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Nightwalker on December 25, 2024, 08:38:03 PM
Je n’avais pas l’intention de faire la leçon à qui que ce soit en écrivant ces lignes. La question a été lancée par rapport à ce qui déraillait. J’ai répondu.

Selon certains, il semble que la reconstruction avait été amorcée par Bergevin lui-même en repêchant des gars comme Guhle et Caufield, et en réclamant Montambeault au ballotage.

Pour d’autres, Gorton et Hugues sont de grands visionnaires. Ils accumulent les éloges. Quoiqu’ils fassent, ce sont des génies.

Pourtant, les critiques sont mitigées concernant la construction des Rangers. Quant à Hugues, sans doute un bon gestionnaire hockey, mais malgré tout une recrue pour qui la réputation est à bâtir dans le circuit.

On a beau avoir détesté Bergevin pour la 2e partie de son règne, mais on oublie vite qu’il avait la cote dans la première moitié. Les 3-4 premières années ont été fructueuses. Le parallèle avec Gorton et Hugues est qu’on en est à peu près au même point. La partie facile de leur mandat vient de se terminer (faire le ménage). Maintenant, on entre dans l’ère du build up, et comme ils ont voulu accélérer le processus, on voit déjà qu’il y a quelque chose qui ne tourne pas rond, et qu’il faudra probablement revenir quelques pas en arrière.

Tout cela pour dire que le HuguesPlan est allé plus loin que le reset proposé par Bergevin, mais pas aussi loin qu’un vrai plan de reconstruction. Ce qui fait que si le HiguesPlan ne fonctionne pas, ce sera une reconstruction forcée en plus de tout ce qui a été traversé dans les dernières années.

Pendant ce temps, on refuse d’assumer la médiocrité en essayant de se faire croire qu’il y a une sorte de méritocratie et qu’on veut voir des joueurs mettre du cœur à l’ouvrage à chacune de leur présence. Il faut se donner des raisons d’aimer je suppose.

Bien entendu, on ne sait pas qui se relèvera le plus rapidement entre les Canadiens, les Hawks, les Sharks, les Ducks et les Blue Jackets, mais l’équipe qui aura accumulé le plus de joueurs de qualité devait normalement passer devant, alors que d’autres équipes tentent toujours de raffiner leur plan de construction pour être dans le fameux mix. Qui vivra verra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 25, 2024, 08:54:35 PM
Pas trop haut quand ça va bien et pas trop bas quand ça va moins bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 26, 2024, 02:22:47 PM
Pas trop haut quand ça va bien et pas trop bas quand ça va moins bien.

Pour moi, ceci est la chose.

Je suis conscient que les victoires récentes ont été acquises contre des équipes de bas de peloton. Au moins, on a gagné une bonne partie de ces matchs à notre portée.

Je suis aussi conscient que l'on perd contre de meilleures équipes:

1) parce qu'il n'y a même pas encore de deuxième trio digne de ce nom pour se mesurer contre eux

2) parce que la défensive est encore très jeune, avec des vétérans (Matheson et Savard) qui ne sont pas de taille pour porter le fardeaux défensif à eux seuls

3) parce qu'il n'y a pas de gardien élite à la Carey Price devant les buts pour fausser les données (aussi honnête soit le rendement de Montembeault) et aucun réel second comme cerbère.

4) parce que Hughes n'a pas encore terminé de remplacer le bois mort de l'ère Bergevin par de meilleurs éléments

5) parce que nous ne sommes pas rendus au point de mettre l'accent sur des systèmes collectifs plutôt que sur le développement individuel de certains jeunes

Je suis aussi assez lucide pour voir que nous sommes encore très tôt dans le processus de reconstruction et qu'il faudra encore du temps avant de pouvoir analyser le supposé #planhughes, que ce soit l'empreinte Hughes sur la formation (mélange entre les joueurs retenus de l'ère Bergevin et les nouveaux poulains de l'écurie Hughes acquis soit via les repêchages, les transactions ou sur le marché des agents libres) ou sur l'équipe d'entraineurs (voir ce que pourra faire St-Louis, ou le prochain avec une équipe complète/presque complète, s'il part d'ici là).

Je suis loin de penser que tout est bon durant cette première réelle reconstruction de l'histoire du CH, mais, même si Hughes a pris des chances en allant chercher Dach et Newhook (toujours pas un fan de ce joueur), pour ajouter des éléments plus près de la LNH qu'un choix au repêchage, je ne crois réellement pas qu'ils trichent en terme de processus de reconstruction.

Tant que le DG ne greffe pas des vétérans de 30 ans et plus au jeune noyau de l'équipe, ou n'échange pas ses propres haut choix de première ronde, ce ne sont pas des raccourcis pour moi, même si ça ne veut pas dire que les choix de jeunes joueurs acquis via transactions étaient les choix judicieux pour les besoins de l'équipe.

J'attends encore l'arrivée de Reinbacher, de Demidov, de Hage, de Mailloux (dans lequel Hughes a décidé d'investir plutôt que de le larguer) et probablement d'un ou deux choix de 2025, ainsi que, peut-être, une acquisition via une transaction ce jour-là avant d'avoir une meilleure idée du #planhughes pour la version d'une reconstruction à la HuGo.

Pour être honnête, c'est plus à ce moment-là que nous pourrons apprécier (ou pas) le début des résultats d'une réelle reconstruction, pas seulement ce que l'on voit après trois ans de règne pour un nouveau DG qui choisit de faire une reconstruction (trois ans le 18 janvier 2025). Les contrats de Gallagher, d'Anderson, de Dvorak et d'Armia, légués à Hughes par Bergevin, n'ont certainement pas aidés à se départir du bois mort aussi rapidement que plusieurs auraient souhaité, Hughes inclus, fort probablement.

Un top-6 de jeunes attaquants, une couple de joueurs de rôle pour un troisième et un quatrième trio  un trio de jeunes défenseurs (trois défenseurs clés) pour prendre plusieurs minutes offensives et défensives et un jeune Gardien Numéro Un comme jeune noyau permettra enfin de faire une évaluation honnête des futurs succès du CH.

Sommes-nous rendus là aujourd'hui? Est-ce qu'il a des joueurs déjà dans les filiales qui pourront remplir ses besoins? Est-ce que Hughes pourra dénicher une ou deux perles rares au repêchage de 2025 pour aider à former ce noyau de jeunes?

Je ne connais pas l'identité définitive du noyau futur du CH, mais extrapoler uniquement sur les joueurs actuellement à Montréal est logiquement sans issue dans le contexte réaliste d'une reconstruction et du temps requis pour en faire une en bonne et dû forme.

Tout le monde sait que Gallagher, Anderson, Dvorak, Armia, Savard et, espérons-le, Matheson, ne feront plus partie de l'équipe quand notre nouveau noyau sera en place.

D'ici la fin de la saison, Hughes devrait pouvoir se départir assez aisément de Dvorak, Armia et Savard, que ce soit en trouvant preneur d'ici la date limite des transactions ou simplement en laissant expirer les contrats.

C'est plus compliqué pour Gallagher et Anderson avec des contrats qui présentent un salaire trop élevé pour la production de ces joueurs et avec un terme trop long jusqu'à la fin de 2026-2027, deux années de plus après celle-ci.

Selon moi, le #planhughes sera devenu plus clair au moment où les contrats boulets de Gallagher et d'Anderson ne seront plus là comme empêchements. Bien sûr, il faudra voir si Hughes est encore en place pour terminer d'implementer son plan d'ici les départ d'Anderson et Gallagher?

Que pourrons-nous avoir vu d'ici la fin de 2026-2027?


Top-6 d'attaquants:

Suzuki - 27 ans (8 ans complets d'expérience)
Caufield - 26 ans (6 ans complets d'expérience)
Slafkovsky - 23 ans (5 ans d'expérience)
Demidov - 21 ans (potentiellement 2 ans d'expérience s'il se greffe à l'équipe dès l'an prochain)

Est-ce que le top-6 sera complété avec un Dach en santé (26 ans avec 6 ans d'expérience) et sur la bonne voie comme centre top-6 et un Laine (28 ans avec 10 ans d'expérience) qui aurait signé une extension avec le CH comme franc tireur? Ou est-ce que l'autre centre et l'autre ailier seront plus jeunes, issus de repêchages plus récents (Hage de 2024, un choix de 2025 ou autre chose, peut-être un Desnoyers, choix plus envisageable, ou un Hagens/Misa avec beaucoup de chance)?

Après, si Hage ne fait pas partie de l'équation pour le top-6, il y aurait lui (21 ans, peu d'expérience LNH), Beck (23 ans et potentiellement 2 ans d'expérience s'il se greffe à l'alignement l'an prochain)), Roy (23 ans et potentiellement 2 ans d'expérience s'il se joint définitivement CH l'an prochain) et, potentiellement, quelqu'un d'issu du repêchage de 2025 (Desnoyers, Carbonneau - 20 ans et aucune réelle expérience LNH encore) pour aider à définir un bottom-6 quand même assez talentueux, avec un potentiel pour un troisième trio qui contribuerait générer de l'attaque via notre top-9 et pas juste nos deux premiers trios.

Trio défensif:

Guhle - 25 ans (5 ans d'expérience)
Hutson - 23 ans (3 ans d'expérience)
Reinbacher - 22 ans (potentiellement 2 ans d'expérience s'il est en santé et se greffe à l'équipe l'an prochain)

Après, il resterait un joueur de rôle en Xhekaj pour une troisième paire (26 ans avec 5 ans d'expérience), avec, peut-être, Mailloux comme partenaire à la ligne bleue, qui aurait 24 ans et jusqu'à 2 ans d'expérience s'il réussit à s'implanter dans la LNH après deux années complètes à Laval dans un premier rôle. Sinon, peut-être que Engstrom (qui aura eu 23 ans en 2026-2027) aura su s'imposer?

Est-ce que Fowler (22 ans à la fin 2026-2027) aura joint les rangs du CH d'ici 2026-2027, ou est-ce que ce sera encore trop tôt? Dobes (26ans à la fin de 2026-2027)? Un autre?

Même rendu en 2027-2028, une fois Anderson et Gallagher partis, le CH demeurera une équipe très jeune à la base, avec soit Laine (28 ans) ou Suzuki (27ans) comme doyen du noyau.

Le DG en place, rendu là, sera en position pour greffer des vétérans UFAs à l'alignement du CH pour boucher les trous et former un tout -- et tenter de se rendre loin en séries.

Je ne m'attends pas à voir Hughes vraiment rechercher la signature d'agents libres à court terme car, même en arrivant à Montréal, les plus jeunes auront besoin d'un peu de temps pour s'établir et avoir un impact réel avant que Hughes puisse voir se dessiner un portrait clair du potentiel LNH à sa disposition.

S'il devait s'aventurer sur le marché des agents libres, ce serait uniquement pour des vétérans stop-gaps au centre et du côté droit chez les défenseurs, selon moi. Pas pour bloquer les jeunes en devenir, mais pour permettre d'enlever de la pression pendant qu'ils continuent de se développer au rythme qu'ils ont besoin afin de progresser au plus près de leurs pleins potentiels.

SUZUKI
CAUFIELD

SLAFKOVSKY
DEMIDOV
Dach
Laine
Beck
Roy
Hage

GUHLE
HUTSON

REINBACHER
XHEKAJ
MAILLOUX
Engstrom
Struble

MONTEMBEAULT
FOWLER
Dobes

Les joueurs en gras et en majuscules feront définitivement partie du noyau de l'équipe. Les joueurs qui sont juste en majuscules sont aussi pressentis pour faire partie du noyau ou pour joueur un rôle important. À part Dach (s'il se remet de sa dernière blessure et confirme qu'il peut joueur régulièrement au niveau d'un centre top-6) et Laine (s'il se remette sa dernière blessure à temps plein et signe une extension de contrat après l'an prochain) qui pourraient aussi être pressentis pour joueur un rôle clé avec le CH, nous découvrirons le vrai potentiel des autres joueurs listés à travers le moyen terme. Peut-être que nous découvrirons un membre du futur noyau parmi eux, mais rien n'est assuré.

C'est la capacité de Hughes à évaluer convenablement son alignement qui évolue, son flair pour identifier et trouver les ingrédients manquants, ainsi que son talent pour acquérir ceux-ci qui détermineront si la reconstruction présente du CH fut une réussite ou non.

Je trouve que les gens ont tendance à évaluer la somme de l'exercise dans le moment, souvent autour d'une ou peu de choses, comme si c'était déterminant sur l'ensemble des gestes et de la vision globale de l'état major, sans pouvoir même tenir compte de gestes futurs envisagés par ceux-ci, mais inconnus de nous.

C'est certain que ce serait plus facile de projeter l'avenir avec une transparence complète de Hughes, mais ceci réduirait sûrement les chances du DG d'arriver à son but ultime à juste coût et de réussir à bâtir son noyau tout en ayant la profondeur pour l'appuyer convenablement.

Le contrat de Hughes (et Gorton) viendra à échéance assez rapidement. Je ne trouve pas la réponse à savoir si c'est à la fin de 2025-2026 ou 2026-2027?

Peu importe, ça vient vite et ce ne sera pas à temps pour que le noyau soit encore clairement définit avec un impact à son plein potentiel.

À moins que la chaîne débarque complètement, j'imagine que Gorton et Hughes se feront offrir une extension du genre de trois ans pour voir s'ils peuvent terminer de mettre en oeuvre le #planhughes que l'on s'amuse à décortiquer.

L'arrivée de Demidov -- si ça prouve être un vent de fraîcheur comme l'arrivée de Hutson -- aidera surement Molson à croire en la reconstruction entreprise par le tandem Hugo-Hughes.  Une progression de Slafkovsky ne nuira certainement pas non plus, autant qu'un retour en force de Dach et Laine et, possiblement, d'une extension de contrat pour Laine si son parcours devient un succès parmi nous.

Beaucoup de questionnements à résoudre, beaucoup de travail à faire, mais le CH est peut-être en assez bonne posture pour y parvenir, surtout avec un chef de fil en Hughes qui est assez méthodique et qui évite de prendre des décisions trop émotives.

Saura-t'il prendre les bonnes décisions?

À voir, mais il y aura sûrement de bons et de moins bons coups. C'est la somme des décisions et son résultat qui compteront au final, même s'il peut nous arriver d'être d'avis contraire pour certains détails encours de route....






Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 26, 2024, 08:38:59 PM
Excellent texte et très bonne analyse Rev!!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 26, 2024, 11:22:07 PM
Excellent texte et très bonne analyse Rev!!!

Merci, Télécino.

C'est le fun d'avoir un peu de temps libre en ce temps des fêtes, même en visite chez mon frère au Texas.

Rien n'est garanti pour la reconstruction du CH, mais c'est excitant d'envisager qu'il se passera définitivement quelque chose qui aura un impact sur la suite au repêchage de 2025. Si l'arrivée de Demidov, espérons-le, l'an prochain, peut avoir le même impact que celui de Hutson, je serai comblé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 27, 2024, 08:06:04 AM
C'est vrai : excellent texte Rev !

Regardez combien de joueurs repêchés sont dans les équipes gagnantes de la Coupe.  C'est entre 5 et 11 (TB).  Il y a toujours quelques joueurs de 32 ans et plus et toujours quelques jeunots < 24 ans.  Le reste se situe souvent entre 25 et 30 ans.  Bref, disons que vous avez 8 joueurs repêchés, inévitablement vous en aurez (sur un alignement de 20) qui proviendront des échanges ou des agents libres.  Ceci me fait penser que pour une reconstruction complète, le repêchage peut faire 50 % du travail, mais l'autre 50 % est tout aussi important, en tenant compte bien sûr des contraintes du cap salarial.

J'ai toujours dit qu'une équipe championne doit se "backuper" dans le sens que tes joueurs de 2e trio sont capables de remplacer sur la première ligne et ainsi de suite, défenseurs inclus. L'échange de Newhook n'est pas si mauvais en ce sens que c'est un joueur régulier NHL qui DEVRAIT jouer sur un 3e trio qui est capable de remplacer sur un 2e trio.  Pour l'instant, il n'est pas dans la bonne chaise.  Je disais la même chose de Danault à l'époque et je me dis la même chose sur Evans présentement. Est-ce que nous devons le signer ?  Que ce soit oui ou non, cela pourrait être une bonne réponse, tout dépendant du plan, de l'évaluation des jeunes qui s'en viennent, de l'évaluation de la progression et de l'âge d'Evans et surtout, des demandes salariales du clan Evans.

Tu ne peux pas toujours échanger tes vétérans, surtout ceux repêchés par l'organisation. Il faut en garder quelques-uns pour envoyer le bon message et inculquer la culture.  Bref, il faut garder les bons.  C'est ça le plus difficile.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 27, 2024, 09:22:38 AM
Bon texte, c'est rare que j'aime lire les gros textes, mais le tiens et celui de Night sont excellents

pour moi l'élément clé est "Pour être honnête, c'est plus à ce moment-là que nous pourrons apprécier (ou pas) le début des résultats d'une réelle reconstruction, pas seulement ce que l'on voit après trois ans de règne pour un nouveau DG qui choisit de faire une reconstruction (trois ans le 18 janvier 2025). Les contrats de Gallagher, d'Anderson, de Dvorak et d'Armia, légués à Hughes par Bergevin, n'ont certainement pas aidés à se départir du bois mort aussi rapidement que plusieurs auraient souhaité, Hughes inclus, fort probablement." et "Tout le monde sait que Gallagher, Anderson, Dvorak, Armia, Savard et, espérons-le, Matheson, ne feront plus partie de l'équipe quand notre nouveau noyau sera en place."

L'équipe va être NETTEMENT supérieur quand tous ces joueurs là vont être partis et que Demidov va être à sa 2e année et espérons le, que Hagens ou Misa ou Schaefer vont être à leur première année! Peut-être aussi un Desnoyers avec le 2e pick avec un trade ou un Mrtka dans le pipeline?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 27, 2024, 09:46:01 AM
C'est vrai : excellent texte Rev !

Regardez combien de joueurs repêchés sont dans les équipes gagnantes de la Coupe.  C'est entre 5 et 11 (TB).  Il y a toujours quelques joueurs de 32 ans et plus et toujours quelques jeunots < 24 ans.  Le reste se situe souvent entre 25 et 30 ans.  Bref, disons que vous avez 8 joueurs repêchés, inévitablement vous en aurez (sur un alignement de 20) qui proviendront des échanges ou des agents libres.  Ceci me fait penser que pour une reconstruction complète, le repêchage peut faire 50 % du travail, mais l'autre 50 % est tout aussi important, en tenant compte bien sûr des contraintes du cap salarial.

J'ai toujours dit qu'une équipe championne doit se "backuper" dans le sens que tes joueurs de 2e trio sont capables de remplacer sur la première ligne et ainsi de suite, défenseurs inclus. L'échange de Newhook n'est pas si mauvais en ce sens que c'est un joueur régulier NHL qui DEVRAIT jouer sur un 3e trio qui est capable de remplacer sur un 2e trio.  Pour l'instant, il n'est pas dans la bonne chaise.  Je disais la même chose de Danault à l'époque et je me dis la même chose sur Evans présentement. Est-ce que nous devons le signer ?  Que ce soit oui ou non, cela pourrait être une bonne réponse, tout dépendant du plan, de l'évaluation des jeunes qui s'en viennent, de l'évaluation de la progression et de l'âge d'Evans et surtout, des demandes salariales du clan Evans.

Tu ne peux pas toujours échanger tes vétérans, surtout ceux repêchés par l'organisation. Il faut en garder quelques-uns pour envoyer le bon message et inculquer la culture.  Bref, il faut garder les bons.  C'est ça le plus difficile.

J'ai toujours dit qu'une équipe championne doit se "backuper" dans le sens que tes joueurs de 2e trio sont capables de remplacer sur la première ligne et ainsi de suite, défenseurs inclus.

Oui, c'est bien cette profondeur qui pourra faire la différence. Pas juste pour protéger l'équipe en cas de blessures, mais pour rendre la vie dur à nos adversaires qui ne sauront où donner tête quand viendra le temps de défendre contre nous.

Le modèle à l'attaque du CH de 1993 risque d'être plus probable comme objectif pour créér assez d'offensive pour devenir une vraie menace.

Comme j'avais sûrement déjà écrit auparavant, en Suzuki, Caufield et Laine (si jamais il demeure avec le CH après la fin de ce contrat), le CH a trois véritables attaquants capables de compter 30 buts, avec Caufield et Laine qui, selon moi, sont capables de se rendre à 40 à leurs mieux (faudrait juste que ça se fasse en même temps dans une saison en route vers une Coupe)

Après, il y a un potentiel pour 20 et plus buts en Slafkovsky (déjà atteint) et sûrement de même avec Demidov (à confirmer et voir si ça ne pourrait pas être plus élevé).

C'est déjà 5 marqueurs d'entre 20 et 40 buts et déjà le 3/5, à travers que 5 joueurs sur 19, en route vers une récolte de 300 buts dans une saison (3.65 buts par match, en moyenne) qui ferait du CH un club avec une chance de gagner la vaste majorité du temps.

Resterait juste à espérer qu'il aura d'autres jeunes qui pourront se rajouter comme marqueurs de 20 buts ou plus et près de 20 buts en devenir d'ici le temps que Gallagher et Anderson auront quitté le Centre Bell.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 27, 2024, 09:53:06 AM
Bon texte, c'est rare que j'aime lire les gros textes, mais le tiens et celui de Night sont excellents

pour moi l'élément clé est "Pour être honnête, c'est plus à ce moment-là que nous pourrons apprécier (ou pas) le début des résultats d'une réelle reconstruction, pas seulement ce que l'on voit après trois ans de règne pour un nouveau DG qui choisit de faire une reconstruction (trois ans le 18 janvier 2025). Les contrats de Gallagher, d'Anderson, de Dvorak et d'Armia, légués à Hughes par Bergevin, n'ont certainement pas aidés à se départir du bois mort aussi rapidement que plusieurs auraient souhaité, Hughes inclus, fort probablement." et "Tout le monde sait que Gallagher, Anderson, Dvorak, Armia, Savard et, espérons-le, Matheson, ne feront plus partie de l'équipe quand notre nouveau noyau sera en place."

L'équipe va être NETTEMENT supérieur quand tous ces joueurs là vont être partis et que Demidov va être à sa 2e année et espérons le, que Hagens ou Misa ou Schaefer vont être à leur première année! Peut-être aussi un Desnoyers avec le 2e pick avec un trade ou un Mrtka dans le pipeline?

Trois ans, ce n'est pas si loin que ça non plus, même si le fan moyen du CH n'est pas reconnu pour sa grande patience. Il fut un temps où on pouvait dire que c'était parce que les fans du CH étaient gâtés, mais après une disette de plus de 30 ans sans Coupe, c'est loin d'être le cas aujourd'hui et, au prix des billets, de la marchandise CH et des abonnements pour voir l'équipe à l'oeuvre, c'est normal de s'attendre à des résultats ou, du moins, à la promesse de résultats éventuels.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on December 27, 2024, 10:26:46 AM
Les échanges de cette année nous indique clairement que l'évaluation tolérance est de moins en moins la norme : Harris dans le trade pour Laine, l'échange impliquant Barron et l'arrivée de Dobes et donc la fin de Primeau avec le Ch.
En des actions sont posées avec le départ des ufa au deadline je souhaite que le ch appuie sur le clou et que l un des deux traines bottines en Dach et Newhook soit échangé pour montrer qu'on est ici pour s'améliorer et pas être un passager clandestin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 27, 2024, 10:47:17 AM
Newhook ressemble pas mal plus à du bois mort que les vieux vétérans qu'on veux se débarasser. Au moins notre ancien chevreuil produisait en saison régulière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 28, 2024, 11:24:42 AM
Les échanges de cette année nous indique clairement que l'évaluation tolérance est de moins en moins la norme : Harris dans le trade pour Laine, l'échange impliquant Barron et l'arrivée de Dobes et donc la fin de Primeau avec le Ch.
En des actions sont posées avec le départ des ufa au deadline je souhaite que le ch appuie sur le clou et que l un des deux traines bottines en Dach et Newhook soit échangé pour montrer qu'on est ici pour s'améliorer et pas être un passager clandestin.

Exact!! 

Ça aussi, ça fait partie du processus de reconstruction...  personne n'a de boule de crystal infaillible, tu identifies certains éléments au début de ta reconstruction et faut que tu sois capable d'évoluer en fonction de ce qui fonctionne ou pas après un temps acceptable d'évaluation...  tu ne pogne pas le mord aux dents après une demie-saison mais tu ne t'acharne pas non plus à perdre trop de temps.  On l'a dit et redit, une reconstruction c'est loin d'être un processus parfaitement linéaire vers le haut...  ça implique de s'ajuster au bon moment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 28, 2024, 11:32:06 AM
Absolument d'accord avec Amiens et Doc là-dessus.

Par contre, je crois que Dach bénéficiera de plus de temps pour prouver ce qu'il peut apporter au CH. Non seulement on a vu une belle version de lui l'année passée mais il semble s'améliolier de match en match depuis 2 semaines. La majorité des pros sont d'accord qu'on doit être patient après une blessure semblable.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 29, 2024, 09:53:33 AM
Ca sent la coupe!!! Le Hugues Plan fonctionne!!

Blague à part, Dobes en a goaler une pas pire hier! Faut dire que ce n'était que contre les pauvres Panthers! ;)

Dach a aussi joué un bon match et Newlook a eu ses 2 premières passes de l'année.

Le CH est maintenant à 5 pts d'une place en série et 9 pts du dernier rang. L'écart se creuse de plus en plus.

Mais avec le CH, on ne sait jamais sur quel pied danser alors j'ai arrêté de danser. Je prends ce qu'il nous donne puis that's it!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 29, 2024, 09:56:54 AM
Absolument d'accord avec Amiens et Doc là-dessus.

Par contre, je crois que Dach bénéficiera de plus de temps pour prouver ce qu'il peut apporter au CH. Non seulement on a vu une belle version de lui l'année passée mais il semble s'améliolier de match en match depuis 2 semaines. La majorité des pros sont d'accord qu'on doit être patient après une blessure semblable.

La différence entre la patience dans le cas de Newhook et de Dach est le plafond atteignable pour chaque joueur. Perso, Newhook à son mieux est remplaçable et Dach à son mieux, lui, devient un morceaux précieux du noyau de ton équipe.

J'aurais plus tendance à donner plus de temps à un espoir qui peut devenir un gros centre dominant et qui a, au moins, démontré que ce joueur pouvait exister en lui avec des 'flashs' de plus qu'un match ici et là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 29, 2024, 10:03:48 AM
Ca sent la coupe!!! Le Hugues Plan fonctionne!!

Blague à part, Dobes en a goaler une pas pire hier! Faut dire que ce n'était que contre les pauvres Panthers! ;)

Dach a aussi joué un bon match et Newlook a eu ses 2 premières passes de l'année.

Le CH est maintenant à 5 pts d'une place en série et 9 pts du dernier rang. L'écart se creuse de plus en plus.

Mais avec le CH, on ne sait jamais sur quel pied danser alors j'ai arrêté de danser. Je prends ce qu'il nous donne puis that's it!

Si ça continue, HuGo vont échanger la moitié de l'équipe et tous nous choix au repêchage pour la moitié des Rangers d'ici la date limite des transactions afin d'avoir une chance en séries! 😜

Sérieusement, notre conférence est juste mauvaise cette saison... Imaginez notre équipe à maturité dans trois ou quatre ans jouant cette saison!? On serait probablement dans les quatre meilleurs de la conférence et ça courerait pour voir les feintes de Hutson et Demidov...

Du moment que Demidov joue deux ou trois matchs sur 5, plutôt que du match sur cinq à Kovalev, ce sera moins frustrant à regarder.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 29, 2024, 10:10:31 AM
Absolument d'accord avec Amiens et Doc là-dessus.

Par contre, je crois que Dach bénéficiera de plus de temps pour prouver ce qu'il peut apporter au CH. Non seulement on a vu une belle version de lui l'année passée mais il semble s'améliolier de match en match depuis 2 semaines. La majorité des pros sont d'accord qu'on doit être patient après une blessure semblable.

La différence entre la patience dans le cas de Newhook et de Dach est le plafond atteignable pour chaque joueur. Perso, Newhook à son mieux est remplaçable et Dach à son mieux, lui, devient un morceaux précieux du noyau de ton équipe.

J'aurais plus tendance à donner plus de temps à un espoir qui peut devenir un gros centre dominant et qui a, au moins, démontré que ce joueur pouvait exister en lui avec des 'flashs' de plus qu'un match ici et là.
Bons points!

C'est certain que pour Newhook, si le CH l'échange en ce moment, personne ne s'ennuiera de son apport à l'équipe sur le 2ième trio. Si l'équipe le garde, je le verrait facilement sur un bon 3ième trio. On est pas perdant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 01, 2025, 01:07:33 PM
(https://pbs.twimg.com/media/GgOecH-XEAAMXFq?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 01, 2025, 08:33:44 PM
Ca sent la coupe!!! Le Hugues Plan fonctionne!!

Blague à part, Dobes en a goaler une pas pire hier! Faut dire que ce n'était que contre les pauvres Panthers! ;)

Dach a aussi joué un bon match et Newlook a eu ses 2 premières passes de l'année.

Le CH est maintenant à 5 pts d'une place en série et 9 pts du dernier rang. L'écart se creuse de plus en plus.

Mais avec le CH, on ne sait jamais sur quel pied danser alors j'ai arrêté de danser. Je prends ce qu'il nous donne puis that's it!

Si ça continue, HuGo vont échanger la moitié de l'équipe et tous nous choix au repêchage pour la moitié des Rangers d'ici la date limite des transactions afin d'avoir une chance en séries! 😜

Sérieusement, notre conférence est juste mauvaise cette saison... Imaginez notre équipe à maturité dans trois ou quatre ans jouant cette saison!? On serait probablement dans les quatre meilleurs de la conférence et ça courerait pour voir les feintes de Hutson et Demidov...

Du moment que Demidov joue deux ou trois matchs sur 5, plutôt que du match sur cinq à Kovalev, ce sera moins frustrant à regarder.

Demidov a l'air d'un gars qui veut prendre charge de l'offensive à chaque shift.

Il est travaillant. Ça marche pas toujours mais il est pas dans le moule Kovalev je crois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 01, 2025, 08:39:47 PM
On reste calme avec Hutson et tant mieux mais c'est spécial un défenseur de cet âge là qui a autant d'impact.

On a le 1er OA de cette année là en Slafkovsky. Est ce qu'on peut dire que Slaf a plus d'impact sur un match que Hutson ?

Bien heureux que les médias ne crient pas au Bobby Orr pour ensuite avoir le pot. C'est par contre le fun de suivre l'arrivée de ce petit défenseur qui brise un peu les tabous sur les batailles à 1 vs 1.

Si le but est de sortir avec la puck, Hutson en perds pas beaucoup.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 01, 2025, 09:29:11 PM
On reste calme avec Hutson et tant mieux mais c'est spécial un défenseur de cet âge là qui a autant d'impact.

On a le 1er OA de cette année là en Slafkovsky. Est ce qu'on peut dire que Slaf a plus d'impact sur un match que Hutson ?

Bien heureux que les médias ne crient pas au Bobby Orr pour ensuite avoir le pot. C'est par contre le fun de suivre l'arrivée de ce petit défenseur qui brise un peu les tabous sur les batailles à 1 vs 1.

Si le but est de sortir avec la puck, Hutson en perds pas beaucoup.

C'est une genre de bénédiction pour lui qu'il soit repêché en 2e ronde plutôt que dans le top 10. Les médias ne l'encense pas trop et ne lui chie pas dessus à la moindre erreur non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2025, 08:41:17 AM
On reste calme avec Hutson et tant mieux mais c'est spécial un défenseur de cet âge là qui a autant d'impact.

On a le 1er OA de cette année là en Slafkovsky. Est ce qu'on peut dire que Slaf a plus d'impact sur un match que Hutson ?

Bien heureux que les médias ne crient pas au Bobby Orr pour ensuite avoir le pot. C'est par contre le fun de suivre l'arrivée de ce petit défenseur qui brise un peu les tabous sur les batailles à 1 vs 1.

Si le but est de sortir avec la puck, Hutson en perds pas beaucoup.

C'est une genre de bénédiction pour lui qu'il soit repêché en 2e ronde plutôt que dans le top 10. Les médias ne l'encense pas trop et ne lui chie pas dessus à la moindre erreur non plus.

Ce sera différent l'an prochain s'il souffre de la guigne de la deuxième saison, "La ligue s'est ajustée et les 'tites feintes, ça marche pu pantoute... Yé p'tit pas mal... lancer à la Mete... pas trop fort en patinant de reculons..."

Les requins rôdent toujours, même en silence...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 02, 2025, 10:01:34 AM
Les requins rôdent toujours, même en silence...

...et en quelque part c'est parfois correct ça pour éviter de tomber dans la complaisance qu'on avait dans l'ère Bergevin où tout ce qu'il faisait était perçu comme des traits de génie...  Montréal est fickle avec tout ce que ça apporte de positif quand ça va bien et de négatif quand ça va mal ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2025, 11:46:58 AM
Les requins rôdent toujours, même en silence...

...et en quelque part c'est parfois correct ça pour éviter de tomber dans la complaisance qu'on avait dans l'ère Bergevin où tout ce qu'il faisait était perçu comme des traits de génie...  Montréal est fickle avec tout ce que ça apporte de positif quand ça va bien et de négatif quand ça va mal ;)

J'ai rien contre la critique, mais le festin des piranhas, quand ça prend prise chez les fans et les médias, ça ne m'impressionne guère. Ça devient aussi dénudé de sens que la culmination des chasses aux sorcières de la Nouvelle Angleterre avec les fervents en soif de sang.

Peu importe la position, si ce n'est plus ancré sur le bon sens, c'est moins édifiant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 02, 2025, 11:50:18 AM
Ca sent la coupe!!! Le Hugues Plan fonctionne!!

Blague à part, Dobes en a goaler une pas pire hier! Faut dire que ce n'était que contre les pauvres Panthers! ;)

Dach a aussi joué un bon match et Newlook a eu ses 2 premières passes de l'année.

Le CH est maintenant à 5 pts d'une place en série et 9 pts du dernier rang. L'écart se creuse de plus en plus.

Mais avec le CH, on ne sait jamais sur quel pied danser alors j'ai arrêté de danser. Je prends ce qu'il nous donne puis that's it!

Si ça continue, HuGo vont échanger la moitié de l'équipe et tous nous choix au repêchage pour la moitié des Rangers d'ici la date limite des transactions afin d'avoir une chance en séries! 😜

Sérieusement, notre conférence est juste mauvaise cette saison... Imaginez notre équipe à maturité dans trois ou quatre ans jouant cette saison!? On serait probablement dans les quatre meilleurs de la conférence et ça courerait pour voir les feintes de Hutson et Demidov...

Du moment que Demidov joue deux ou trois matchs sur 5, plutôt que du match sur cinq à Kovalev, ce sera moins frustrant à regarder.

Demidov a l'air d'un gars qui veut prendre charge de l'offensive à chaque shift.

Il est travaillant. Ça marche pas toujours mais il est pas dans le moule Kovalev je crois.

Je pense qu'il est dans le moule de Malkin et peut-être Kucherov? Malgré que Kucherov ça lui a prit du temps devenir un des meilleurs ailiers two way de la ligue, Demidov veut déja l'être!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 02, 2025, 11:55:00 AM
On reste calme avec Hutson et tant mieux mais c'est spécial un défenseur de cet âge là qui a autant d'impact.

On a le 1er OA de cette année là en Slafkovsky. Est ce qu'on peut dire que Slaf a plus d'impact sur un match que Hutson ?

Bien heureux que les médias ne crient pas au Bobby Orr pour ensuite avoir le pot. C'est par contre le fun de suivre l'arrivée de ce petit défenseur qui brise un peu les tabous sur les batailles à 1 vs 1.

Si le but est de sortir avec la puck, Hutson en perds pas beaucoup.

Bon point, des fois j'écoute l'antichambre pour écouter quelle genre de connerie Gaston Therrien va dire pis calvaire qui sont rough avec Hutson. Ça dit qu'il fait des erreurs, qu'il s'est fait prendre, bla bla bla criss le gars va finir top 10 pointeur de la ligue en ayant eu environ 13 matchs PP1 seulement avec un pp1 qui a été handicappé 30 matchs par Dach. Imagine quand Demidov va rentrer dans le lineup pis que Slaf va retrouver confiance..

Hutson ses erreurs sont extrêmement minimes pour ce qu'il apporte. Les vieux dinosaurs comme Therrien ont de la misère à saisir qu'un puckmoving defenseman qui joue 27 minutes par match à sa PREMIÈRE saison avec un partenaire TRÈS ORDINAIRE va en faire des erreurs, mais calisse il fait en moyenne 5 jeux qui donne une chance de marquer en OR, mais plus souvent qu'autrement c'est un esti de Dvorak ou Anderson qui est pas capable de scorer même si ya 3 pieds de large d'espace dans le net!

vela 2 ans je disais que Hutson allait pas dominer dans la NHL, qu'il se ferait frapper et dominer en raison de son manque de vitesse et force, mais pour l'instant j'me suis trompé largement pis c'est ben parfait de même lol. On pourra l'évaluer en séries quand le jeu physique va doubler dans quelques années :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 02, 2025, 01:50:59 PM
En accord avec ton point Oxy.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 02, 2025, 02:19:04 PM
Hutson va se faire basher dessus comme Subban se faisaiat basher dessus. Ces grands connaisseurs à TV essaient rien que ça de trouver des erreurs et des coupables.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 07, 2025, 06:46:40 AM
...déjà certaines indices de ce que notre nouveau DG souhaite...  Une équipe offensive, excitante et rapide (ça va faire changement)... 

...fast forward 3 ans et effectivement force est d'admettre que c'est enligné comme ça...  encore un work in progress bien sure, il y aura encore des hauts et des bas,  mais c'est l'fun à voir aller versus nos sempiternelles éditions d'équipes défemsives, rope-a-dope...  et je me dis quand Demidov va, en plus, se joindre à ce show là, ça va être ke-ke-chose à voir aller cette équipe là!!

Hutson va se faire basher dessus comme Subban se faisaiat basher dessus. Ces grands connaisseurs à TV essaient rien que ça de trouver des erreurs et des coupables.

...entk dans le moment il fait taire pas mal de monde...  il est même pour l'instant un sérieux candidat au Calder...  tu me diras que le Norris de Subban n'a pas empêché ses détracteurs de la basher en continue...  les vautours vont tjrs rôder c'est certain, mais Hutson a une personnalité moins polarisante mettons et, autre temps autre moeurs, on est pas mal moins dans le carcan rigide des anciennes directions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 08, 2025, 12:57:05 PM
Bilan de mi-saison vous en avez pensez quoi?

Mes 2 takewaya principaux sont (1) l'idée de progresser (ou d'être dans le mix, etc...) cette année pour que les jeunes prennent de l'expérience positive sur ce que ça prend pour gagner...  on en a souven jasé mais c'est très risqué pour une organisation de tout faire pour perdre pendant x années (dans le but de repâcher haut) et tout à coup penser que le mindset peut se changer comme on flip une switch...  bon là on a fait le plein de prospects à notre goût asteur go, gagnez maintenant... 

...ce qui m'amène à (2) la patience...  oui la patience d'endurer des saisons perdantes et de dévelloper des jeunes dans une reconstruction mais aussi la patience de ne pas virer tous les bons vétérans de l'équipe car ça en prend pour faire progresser les jeunes...  on voit l'impact d'un Carrier avec Guhle...  c'est niaiseux vous me direz, Carrier c'est pas le fil à couper le beurre, loins de là, mais ça met Guhle du bon bord et ça le calme ou stabilise...

...c'est vraiment une balance fragile entre aller trop vite et pas assez...  et il n'y a certe pas de réponses dans l'absolue à ça... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 08, 2025, 01:08:56 PM
Il faut se rendre à l'évidence, Hutson joue comme un exceptionel, surtout depuis plus d'un mois. Il joue déjà des 25 minutes et est celui qui est en train de tirer l'équipe en série.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 08, 2025, 01:49:15 PM
...effectivment...  on savait que le talent était spécial mais à ce point non...  j'hésite à dire par contre qu'il tire le club car à mon humble avis c'est plus une affaire d'équipe que d'un seul joueur notre patente...  mais son impact est majeur sans nul doute.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 08, 2025, 02:06:49 PM
Bilan de mi-saison vous en avez pensez quoi?

Mes 2 takewaya principaux sont (1) l'idée de progresser (ou d'être dans le mix, etc...) cette année pour que les jeunes prennent de l'expérience positive sur ce que ça prend pour gagner...  on en a souven jasé mais c'est très risqué pour une organisation de tout faire pour perdre pendant x années (dans le but de repâcher haut) et tout à coup penser que le mindset peut se changer comme on flip une switch...  bon là on a fait le plein de prospects à notre goût asteur go, gagnez maintenant... 

...ce qui m'amène à (2) la patience...  oui la patience d'endurer des saisons perdantes et de dévelloper des jeunes dans une reconstruction mais aussi la patience de ne pas virer tous les bons vétérans de l'équipe car ça en prend pour faire progresser les jeunes...  on voit l'impact d'un Carrier avec Guhle...  c'est niaiseux vous me direz, Carrier c'est pas le fil à couper le beurre, loins de là, mais ça met Guhle du bon bord et ça le calme ou stabilise...

...c'est vraiment une balance fragile entre aller trop vite et pas assez...  et il n'y a certe pas de réponses dans l'absolue à ça...

on a rien vu du rebuild encore, le produit sur la glace provient de l'ancienne direction, sauf Slaf Newhook, Dach et Hutson et c'est pas eux qui font la différence. Les meilleures années sont à venir si Hughes peut rester terre à terre et pas faire de moves à la con pour améliorer le club maintenant comme les clubs que vous connaissez. C'est quand même très drole être au même stade que Ottawa avec nos meilleurs prospects encore en bas.

On va avoir un criss de beau problème si Dobes c'est le prochain Oettinger et tant mieux, il a le cabarit pour dominer. Fowler pourra être traded pour un haut prospect!

Je voyais l'équipe 29e, mais c'est excitant les voir jouer de même.

La plus grosse déception pour moi c'est Slaf. Il joue comme un gars qui va rester sur une 2e ligne, je le voyais faire 70 pts cette année. Il va p-e emprunter le chemin de Mackinnon, soit éclore à sa 5e saison

Ce que j'espère le plus, c'est me trompé concernant le possible top 5 qu'on aura pas et qu'on déniche un centre comme Johnston avec un choix plus loin et que CGY reste 11-15!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 08, 2025, 02:12:48 PM
Je mentionnais dans un autre topic que le mot clé était la patience. Je pense que c'est le cas aussi pour Slaf (et Dach). Slaf me semble être du genre a connaitre des débuts de saison plus calmes, mais à progresser et même dominer plus la saison avance. Je ne serais même pas surpris qu'il flirte avec une moyenne d'un point par match dans la deuxième moitié de la saison, ce qui l'approcherait, au final, d'une soixantaine de points ou à près de 70 points. Faut juste faire preuve de patience et ne pas se lancer dans les catégorisations trop hâtive (je sais, c'est difficile de ne pas le faire).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 08, 2025, 02:16:01 PM
Je mentionnais dans un autre topic que le mot clé était la patience. Je pense que c'est le cas aussi pour Slaf (et Dach). Slaf me semble être du genre a connaitre des débuts de saison plus calmes, mais à progresser et même dominer plus la saison avance. Je ne serais même pas surpris qu'il flirte avec une moyenne d'un point par match dans la deuxième moitié de la saison, ce qui l'approcherait, au final, d'une soixantaine de points ou à près de 70 points. Faut juste faire preuve de patience et ne pas se lancer dans les catégorisations trop hâtive (je sais, c'est difficile de ne pas le faire).

J'me dit que Colorado a eu peur en criss pendant 4 ans, donc j'vais prendre mon mal en patience pour les 2.5 ans de Slaf lol. Il a déja eu plus de pts que la plupart des stars à 19 ans aussi, c'est positif. Je veux juste qu'il gagne confiance avec la puck et qu'il arrête de vouloir s'en débarasser comme une grenade.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 08, 2025, 02:43:58 PM
...effectivment...  on savait que le talent était spécial mais à ce point non...  j'hésite à dire par contre qu'il tire le club car à mon humble avis c'est plus une affaire d'équipe que d'un seul joueur notre patente...  mais son impact est majeur sans nul doute.

Depuis 30 jours, il n'y a que Makar et Weresnki avec plus de points qu'Hutson chez les défenseurs. Il est a égalité avec des gars comme Quinn Hughes et Karlsson.  C'est vraiment spécial et il est +5 en jouant des 25 minutes dans une équipe en reconstruction. Il bloque même des pucks.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 08, 2025, 10:11:09 PM
C'est vraiment ça qui m'épate sa présence défensive.

Quinn Hughes était beaucoup plus mauvais en défensive à son arrivée LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 08, 2025, 11:11:46 PM
Hughes a donné une entrevue aujourd'hui.

Ce que j'aime de lui, c'est qu'il dit les vrais choses, mais il arrive à les dire de la bonne façon.

Pas de bullshit, mais il n'écorche personne pour autant.

Des critiques constructives finalement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 09, 2025, 07:01:15 AM
Effectivement il semble ne pas prendre les fans (via les médias) pour des crétins ou des valises...  <ca ne semble pas être dans son ADN de se prendre pour un autre mais il faut dire aussi qu'il est débarqué dans une organisation qui souhaitait prôner une certaine transparence moving forward. plutôt que de la bullshit et des lieux communs.  C'est refraichissant c'est certain.  Son passage sur le début de saison où il avoue ne pas avoir trop su comment réagir dans la tempête était relativement candide.

Faut aussi dire que le point de presse arrive tout de même avec un bon timing vue les succès récents...  surement plus à l'aise dans ce contexte que d'avoir eu à faire son bilan avec un club de nouveau dans la cave...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 09, 2025, 07:20:00 AM
on a rien vu du rebuild encore, le produit sur la glace provient de l'ancienne direction, sauf Slaf Newhook, Dach et Hutson et c'est pas eux qui font la différence. Les meilleures années sont à venir si Hughes peut rester terre à terre et pas faire de moves à la con pour améliorer le club maintenant comme les clubs que vous connaissez. C'est quand même très drole être au même stade que Ottawa avec nos meilleurs prospects encore en bas.

On va avoir un criss de beau problème si Dobes c'est le prochain Oettinger et tant mieux, il a le cabarit pour dominer. Fowler pourra être traded pour un haut prospect!

Je voyais l'équipe 29e, mais c'est excitant les voir jouer de même.

La plus grosse déception pour moi c'est Slaf. Il joue comme un gars qui va rester sur une 2e ligne, je le voyais faire 70 pts cette année. Il va p-e emprunter le chemin de Mackinnon, soit éclore à sa 5e saison

Ce que j'espère le plus, c'est me trompé concernant le possible top 5 qu'on aura pas et qu'on déniche un centre comme Johnston avec un choix plus loin et que CGY reste 11-15!

Hughes a choisit de ne pas faire table rase...  à raison ou a tort ça fait partie de son plan d'avoir ciblé des éléments existants sur lesquels bâtir. 

...mais je suis d'accord que prendre un shortcut trop rapide à ce point serait surement néfaste sur le long terme...  à date il a su garder une certaine balance, je me sens plutôt confiant qu'il va continuer à être méthodique.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 09, 2025, 09:43:50 AM
on a rien vu du rebuild encore, le produit sur la glace provient de l'ancienne direction, sauf Slaf Newhook, Dach et Hutson et c'est pas eux qui font la différence. Les meilleures années sont à venir si Hughes peut rester terre à terre et pas faire de moves à la con pour améliorer le club maintenant comme les clubs que vous connaissez. C'est quand même très drole être au même stade que Ottawa avec nos meilleurs prospects encore en bas.

On va avoir un criss de beau problème si Dobes c'est le prochain Oettinger et tant mieux, il a le cabarit pour dominer. Fowler pourra être traded pour un haut prospect!

Je voyais l'équipe 29e, mais c'est excitant les voir jouer de même.

La plus grosse déception pour moi c'est Slaf. Il joue comme un gars qui va rester sur une 2e ligne, je le voyais faire 70 pts cette année. Il va p-e emprunter le chemin de Mackinnon, soit éclore à sa 5e saison

Ce que j'espère le plus, c'est me trompé concernant le possible top 5 qu'on aura pas et qu'on déniche un centre comme Johnston avec un choix plus loin et que CGY reste 11-15!

Hughes a choisit de ne pas faire table rase...  à raison ou a tort ça fait partie de son plan d'avoir ciblé des éléments existants sur lesquels bâtir. 

...mais je suis d'accord que prendre un shortcut trop rapide à ce point serait surement néfaste sur le long terme...  à date il a su garder une certaine balance, je me sens plutôt confiant qu'il va continuer à être méthodique.

Dire qu'on a failli avoir un rebuild TRÈS ordinaire si ce n'avait pas été de Hutson et de Demidov qui glisse plus loin! Dès l'année prochaine 2 spots pu même 3 sur le roster va se liberer, soit Dvorak Armia et possiblement Evans. Avec Demidov il va y avoir 2 spots, j'ai hâte de voir s'il va commencer à construire son 3e trio, car le top 6 est pas mal scellé pour le futur
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 09, 2025, 12:01:48 PM
Il va surement vouloir resigner Hutson le 1 juillet, comme il l'a fait avec d'autres jeunes comme Caufield et Slaf. Son agent n'a qu'un autre client, Will Smith.  Il travaille pour l'agence des Saputos.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 09, 2025, 01:09:08 PM
Je me rappelle plus où mais Gorton avait mentionné souhaiter un bottom 6 gros et rapides dans une entrevue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 09, 2025, 07:04:51 PM
Pas de table rase?

Ça aurait été quoi pour vous une vraie table rase?

Échanger Suzuki et Caufield?

Parce que pour moi, tout ce qui était échangeable dans le bon timing l'a pas mal été..

Pis les Matheson, Montembeault, etc.. ils ne valaient rien quand ils sont arrivés.

Savard vaut probablement autant que les 2 dernières années présentement.
Le fait qu'il soit passé de - 10 à un moment donné à +1 actuellement, c'est assez révélateur de son jeu.

Même Armia et Dvorak, s'ils continuent comme ça, pourraient valoir de quoi au TD.

Tout le monde jouent bien actuellement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 10, 2025, 06:25:37 AM
Pas de table rase?

Ça aurait été quoi pour vous une vraie table rase?

Échanger Suzuki et Caufield?

Parce que pour moi, tout ce qui était échangeable dans le bon timing l'a pas mal été..

Pis les Matheson, Montembeault, etc.. ils ne valaient rien quand ils sont arrivés.

Savard vaut probablement autant que les 2 dernières années présentement.
Le fait qu'il soit passé de - 10 à un moment donné à +1 actuellement, c'est assez révélateur de son jeu.

Même Armia et Dvorak, s'ils continuent comme ça, pourraient valoir de quoi au TD.

Tout le monde jouent bien actuellement.

C'est quoi valoir de quoi?

On n'aura pas le Klondike pour Armia et Dvorak,ni pour Savard qui, réellement, à beaucoup ralenti avec l'âge.

Matheson aurait une valeur, mais pas mal certain que Hughes le gardera jusqu'à la dernière année de son contrat avant de l'échanger, après avoir transigé Savard (pour peu importe ce qu'il rapportera) à la date limite des transactions. L'échange de Savard permettra d'évaluer Mailloux et/ou Engstrom dans la LNH pour l'an prochain.

Evans vaudra quelque chose comme joueur de profondeur pour une équipe aspirante aux plus grands honneurs. Par le passé, on a vu des choix de première ronde sacrifiés pour une telle profondeur.

Personnellement, j'ajouterais un autre choix de repêchage de première;re ronde, plutôt que de faire signer une extension trop longue et trop dispendieuse à Evans. Il faut éviter les contrats cadeaux à la Byron/Armia/Gallagher.

Evans, de toute façon, ne sera plus un joueur si important rendu au point où le CH sera prêt à se battre pour aller loin en séries.

J'aime bien le joueur de soutiens, mais je ne le garde pas à moins qu'il signe à un terme. raisonnable pour un montant raisonnable (genre 3 X 3M).

En passant, la seule chose qui rend la présence de Newhook tolérable, à mes yeux, est le fait qu'il a signé une extension à 2.9M envers le Cap qui est bonne pour les deux prochaines saisons encore.

Ça donne du temps à développer des espoirs qui lui seront peut-être supérieurs. Entretemps, il rempli un chandail de façon correct, pass bien plus, à mon goût.

Evans, à 2.9M, lui, au moins, remplirait un rôle défini et important, quand même. Ça serait excellent, même pour quatre ans, finalement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 10, 2025, 07:08:40 AM
Pas de table rase?

Ça aurait été quoi pour vous une vraie table rase?

Échanger Suzuki et Caufield?

Parce que pour moi, tout ce qui était échangeable dans le bon timing l'a pas mal été..

Pis les Matheson, Montembeault, etc.. ils ne valaient rien quand ils sont arrivés.

Savard vaut probablement autant que les 2 dernières années présentement.
Le fait qu'il soit passé de - 10 à un moment donné à +1 actuellement, c'est assez révélateur de son jeu.

Même Armia et Dvorak, s'ils continuent comme ça, pourraient valoir de quoi au TD.

Tout le monde jouent bien actuellement.

Dans le sens de se débarasser de tous les éléments de qualités au fur et à mesure, pouvant influencer la victoire, dans le but de piger top3 pendant 3-4 ans (et d'amasser encore plus de picks pous ces éléments de qualités)...  et donc "repartir" cette équipe avec évetuellement presque 100% ce que la nouvelle direction aurait repêché durant ces années là...  C'est ça que je veux dire par table rase...  pour le meilleur ou pour le pire...  comme l'expression you never cut soon enough and never cut deep enough...

Je ne dis pas que c'est ce que j'aurais fait, bien au contraire, je préfère le plan Hughes à ça...  mais c'est pas tout le monde.  Et c'est correct. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on January 13, 2025, 02:49:11 PM
Je me demandais si Hughes avait pas été vite sur le gun pour signer slaf 8 ans a 7.6M par saison après seulement une saison de 20 buts 50 pts ....

Chose certaine je trouve ça un peu inquiétant de le voir jouer cette saison, de plus il tire nettement moins au but l'an passé 152 tirs au buts vs cette saison sur un pace de 100 pas étonnant qu'il s'enligne sur une saison de 8-9 buts à ce pace la.

He's a little behind the pace that saw him record 50 points in 2023-24, though that's largely due to a decrease from shooting 13.2 percent last season to 8.5 percent this year while also dropping from 1.85 to 1.23 shots per game.

Je regardais les comparables, le premier qui me venait a l'esprit était Matt Boldy qui a signé 7 x 7 en janvier 2023
venait de connaitre un saison de 39 pts en 47 games dont 15 buts, lors de la saison de 2022-2023 en janvier je connais pas sa fiche mais il était sur une saison de 31 buts 32 passes 63 pts en 81 matchs

J'entend deja certain dire qu'il est encore jeune, qu'il n'y a que 600K de différence vs le contrat de boldy ... certains vont dire qu'il est encore sur son contrat d'entré que c est pas grave, mais qu'il devra produire plus l'an prochain ... Boldy en donne vraiment pour son argent au wild présentement my two cents.

Bref j'espère sincèrement qu'il va se replaceer sinon ça pourrait s'avérer un très mauvais contrat pour le futur ....



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 13, 2025, 03:30:17 PM
Bah tout le monde savait que c'était un peu un gamble, les chances étant qu'on surpaye les premières années pour l'avoir à prix raisonnable le reste de son contrat, lorsqu'il sera vraiment productif. Tous les contrats de ce type sont pas mal un gamble, afin d'éviter le contrat-pont : tu payes pour le joueurs que tu penses obtenir dans 2-3 ans plutôt que de risquer de le payer deux fois le prix rendu là... ce qui fait en sorte que les premières années du contrat les chances sont que le joueur n'en donne pas encore pour son argent. Surtout lorsqu'on parle d'un très jeune joueur et d'un gros gabarit.

J'ai trouvé Slaf meilleur dans les dernières parties. Perso, je suis confiant qu'il se replace et je le vois vraiment être un joueur qui devient plus dominant au fur et à mesure que la saison avance. Je préfère ça aux joueurs qui commence en lion et qui tendent à s'affacer plus la saison avance. Rien de garanti évidemment, ce n'est qu'une perception de ma part, mais je ne serais pas surpris qu'il connaisse une grosse seconde moitié de saison et finisse avec plus de points que l'an passé au final, avec (surtout) beaucoup plus d'implication que ce qu'on voit en ce moment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 13, 2025, 04:02:40 PM
Je me demandais si Hughes avait pas été vite sur le gun pour signer slaf 8 ans a 7.6M par saison après seulement une saison de 20 buts 50 pts ....

Chose certaine je trouve ça un peu inquiétant de le voir jouer cette saison, de plus il tire nettement moins au but l'an passé 152 tirs au buts vs cette saison sur un pace de 100 pas étonnant qu'il s'enligne sur une saison de 8-9 buts à ce pace la.

He's a little behind the pace that saw him record 50 points in 2023-24, though that's largely due to a decrease from shooting 13.2 percent last season to 8.5 percent this year while also dropping from 1.85 to 1.23 shots per game.

Je regardais les comparables, le premier qui me venait a l'esprit était Matt Boldy qui a signé 7 x 7 en janvier 2023
venait de connaitre un saison de 39 pts en 47 games dont 15 buts, lors de la saison de 2022-2023 en janvier je connais pas sa fiche mais il était sur une saison de 31 buts 32 passes 63 pts en 81 matchs

J'entend deja certain dire qu'il est encore jeune, qu'il n'y a que 600K de différence vs le contrat de boldy ... certains vont dire qu'il est encore sur son contrat d'entré que c est pas grave, mais qu'il devra produire plus l'an prochain ... Boldy en donne vraiment pour son argent au wild présentement my two cents.

Bref j'espère sincèrement qu'il va se replaceer sinon ça pourrait s'avérer un très mauvais contrat pour le futur ....

Jsuis d'accord avec ça, personnellement.

1- j'aime pas trop les contrats qui mènent à 27-28 ans, car c'est le pire âge pour qu'un joueur devienne UFA.
Le joueur est au milieu/fin de ses années de peaks et est en droit de demander le pactole pour 8 ans. Surtout quand il fait partie d'une équipe compétitive.
La fin du contrat de 8 ans mène le joueur à ses 35-36 ans. Tout dépendant des joueurs, certains pognent une bonne drop dès leur 30 ans.

2- le facteur motivation : Slaf a connu UNE bonne saison. 50 pts à 19 ans c'est très bon, mais on s'entend tous qu'on en espère plus, à terme.
Mais en lui donnant un gros et long contrat tout de suite, c'est sûr que ça pourrait lui enlever un facteur de motivation.
C'est juste humain, le reste est conditionnel au caractère du joueur.

P.S.: ne montez pas sur vos grand chevaux là, c'est au conditionnel.
Je ne peux prévenir l'avenir, positivement ou négativement, et vous non plus.

Seulement perso, quand je gère quelque chose, j'aime toujours mieux mettre les probabilités de mon bord que le contraire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 13, 2025, 08:01:22 PM
Hughes et Gorton prennent des notes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 13, 2025, 08:32:24 PM
je comprends pas pourquoi ça aurait couté plus cher attendre à la fin de son ELC.. le barême reste Suzuki même si slaf avait fait 75 pts à sa 3e saison on lui aurait pas donné plus que 8..? jme trompe?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 13, 2025, 09:00:30 PM
Ok, à quoi sert ce site d'abord?

À juste bander sur HuGo?

Parfait!!

Je me reprends :

Tout ce que HuGo font c'est comme si Dieu s'était incarné!!
Le retour du meCHie, version dualité au lieu de la trinité caliss..

Content?



Je n'aime pas ce genre de signatures, moi samsagat.

Si toi ça te fais tripper, grand bien t'en fasse Carny.

Ça ne veux pas dire que je vais avoir raison dans ce cas particulier. Vraiment pas.

Je l'ai dis, c'est au conditionnel.

Mais pour moi, faire de la gestion c'est mettre les chances de notre côté.

Et j'ai déjà expliqué pourquoi pour moi ce genre de signature, ce n'est pas faire ça.

À la place d'avoir ce genre de réponse de baveux, qui ne mène à rien et d'ailleurs où mon point initial ne manquait de respect à personne, explique dont pourquoi pour toi c'est une bonne façon de fonctionner.

Ce serait plus constructif, à mon avis...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ineedthemoney on January 13, 2025, 09:17:04 PM
C’est pour ca que je n’écris plus sur le site…je viens lire voir ce qui se passe…au début de la saison je critiquais le CH avec les raclées qu’ils mangeaient, mais non, c’est une jeune équipe en reconstruction…je ne pouvais pas critiquer…c’est drôle, c’est la même équipe je crois, elle est encore en construction…mais elle travaille et gagne…ah ben, les deux se peuvent 🤔
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 13, 2025, 09:22:57 PM
je comprends pas pourquoi ça aurait couté plus cher attendre à la fin de son ELC.. le barême reste Suzuki même si slaf avait fait 75 pts à sa 3e saison on lui aurait pas donné plus que 8..? jme trompe?

Le contrat de Suzuki était le barême dans un contexte de plafond salarial qui reste à peu près inchangé. Du moment que les hausses du plafond reprennent, le salaire de Suzuki ne pourra pas rester le barême bien longtemps.

Je suis pas fan de ce type de contrat non plus. Au final je trouve toujours que c'est un gros risque si le joueur finit par ne jamais livrer la marchandise. Par contre je ne pense pas que ce soit une erreur pour autant de le faire... Si tu as à le faire, aussi bien que ce soit avec ton premier choix au total en qui tu as énormément confiance. Peut-être que ça va mal virer, personne n'a de boule de cristal, mais je ne peux pas leur en vouloir de l'avoir tenter. C'était leur joueur au plus haut potentiel, qui venait de montrer une net progression, et le signer tout de suite à long terme permettait d'éviter les effets d'une hausse du plafond et de garder stable ta hiérachie salariale pour encore une certain temps. Du reste, je ne me souviens pas d'avoir lu bien des critiques de ce contrat au moment de la signature, pas mal tout le monde était soulagé que ce soit un dossier réglé et que le noyau soit signé et stable pour un bout.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 13, 2025, 09:38:11 PM
Tout à fait, le point se défend...

Je n'ai rien contre ça.

Sauf qu'ici ce n'est pas ça qui a été fait...

Mais au final, c'est des mathématiques et de la gestion de risque.

À mon avis, pour des joueurs de 19-20 ans l'idéal, je l'ai déjà dit ici, c'est des contrats de 4-5 ans qui mène à +/- 24 - 25 ans.
Le contrat suivant de 8 ans mène donc au maximum à 33 ans.

Probablement à 5 - 6 mil au lieu de presque 8 parce que tu achète peu ou pas d'années UFA et en plus, ça te donne des années de plus pour évaluer ton joueur.

Et ça peut garder certains cas un peu plus motivés dans leur développement, pour ceux que ça pourrait concerner.

Et s'il devient un joueur qui se mérite la grosse paie par après, ben ça le dit, il l'aura mérité.

Mais bon, mon argumentaire en vaut un autre... en autant que c'en soit un vrai...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 13, 2025, 10:18:06 PM
C'est une façon d'avoir des joueurs à rabais durant une fenêtre, mais c'est certain qu'il y a un risque.  Sans la Covid, Edmonton était dans une excellente situation, même cette saison Draisaitl compte pour 8.5M.  Quand l'Avalanche a gagné, c'était pendant le contrat de MacKinnon à 6.3M.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 14, 2025, 07:02:34 AM
C’est pour ca que je n’écris plus sur le site…je viens lire voir ce qui se passe…au début de la saison je critiquais le CH avec les raclées qu’ils mangeaient, mais non, c’est une jeune équipe en reconstruction…je ne pouvais pas critiquer…c’est drôle, c’est la même équipe je crois, elle est encore en construction…mais elle travaille et gagne…ah ben, les deux se peuvent 🤔

La critique d'une équipe qui ne travaille pas est toujours valable. La critique d'une équipe en apprentissage/reconstruction avec des attentes qu'elle soit rodée commune équipe aspirante à la Coupe, c'est autre chose et moins réaliste.

JE NE DIS PAS QUE C'EST CE QUE TU AS FAIT!

C'est les extrêmes de l'approche et, entre les deux, il y a plusieurs niveaux. Perso, si on s'explique, tous les opinions sont sujets à une discussion, et ce n'est pas parce que les gens ne sont pas en accord avec notre opinion que l'opinion est farfelue.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on January 14, 2025, 07:05:22 AM
je comprends pas pourquoi ça aurait couté plus cher attendre à la fin de son ELC.. le barême reste Suzuki même si slaf avait fait 75 pts à sa 3e saison on lui aurait pas donné plus que 8..? jme trompe?

Avec une saison de 75 points à sa 3e saison, avec une offre de 75 points, il aurait possiblement préféré un contrat pont de 2 saisons à 5,5/6 plutôt qu'un 8 ans à 7,8.  Après avec l'augmentation de la masse et les comparatifs au travers la ligne, le diable est bien le seul à savoir ce qu'il aurait pu obtenir??

Mais ça ne s'enligne pas pour 75 points et il est signé pour 8 ans alors hé, c'est très hypothétique tout ça :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 14, 2025, 07:32:04 AM
Excuse Sam je voulais pas te vexer mais tu termines ton message comme ça.

"Seulement perso, quand je gère quelque chose, j'aime toujours mieux mettre les probabilités de mon bord que le contraire."

C'est une évidence et on est pas cave au point de souhaiter mettre les probabilités pas de notre bord... c'était un peu baveux au départ non ?

Je ne voulais pas te baver juste dire que c'était évident désolé si ça t'a vexé.

Le reste de ton commentaire comme tu dis tu es en plein droit.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 14, 2025, 08:12:32 AM
Pour ma part, en autant que le débat est poli et respectueux, j'accepte toutes les critiques constructives.  C'est quand quelqu'un essaie de me traiter d'imbécile parce qu'il pense qu'il a la science infuse et que mon opinion n'a aucune valeur que je n'ai pas de plaisir à débattre mes idées.

Pour ce qui est de Slaf ou Suzuki ou Caufield, Hugues s'est basé sur des projections au lieu de faire comme Bergevin avec Gallagher, soit de le surpayer pour ce qu'il avait fait.  C'est vrai que c'est du gambling pur et que tu peux le regretter quand le joueur renégocie son contrat, mais je pense que Hugues a composé avec la situation ponctuelle au moment de la signature des contrats + le fait que les probabilités étaient grandes pour que le plafond augmente avec les années + le fait que les joueurs progressent.  Bref, disons par exemple que Slaf représente 9 % de la masse, rendu à 28 ans, j'imagine que le dg va partir sur une base de 9 % de la masse, ou même 10 %, s'il performe comme souhaité.  Ce sera la même chose pour les autres vedettes de l'équipe.

My two cents !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 14, 2025, 08:26:54 AM
Gros gamble mais reste que si le jeune gagnait genre 4.75 , ça ferait pas si mal vu de cette manière ci

présentement les 3 vont gagnés 23.25 et si c'était 4.75 , ça ferait 6.78 ( 20.34 ) de moyenne pour les 3 au lieu de 7.75

pas si pire pareil au cumulatif comme différence

environ mettons
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 14, 2025, 08:30:25 AM
Excuse Sam je voulais pas te vexer mais tu termines ton message comme ça.

"Seulement perso, quand je gère quelque chose, j'aime toujours mieux mettre les probabilités de mon bord que le contraire."

C'est une évidence et on est pas cave au point de souhaiter mettre les probabilités pas de notre bord... c'était un peu baveux au départ non ?

Je ne voulais pas te baver juste dire que c'était évident désolé si ça t'a vexé.

Le reste de ton commentaire comme tu dis tu es en plein droit.

Écoutes, ça a toujours été clair dans ma formulation que c'était mon avis, et j'ai expliqué pourquoi, je crois, sans prétention.

Mais un moment donné, je ne vais pas me confondre en excuse parce que je ne pense pas comme HuGo, pour ne pas paraître prétentieux.

Et d'aucune façon je n'ai insulté leur intelligence non plus.

Un moment donné là... ce serait quoi ta solution pour donner des avis contraires sans pour toi "manquer de respect aux gens en place"?


Faque au final oui, j'ai trouvé ça un peu insultant parce qu'on est ici en plein pour ça, donner notre avis dans le respect.

Et c'est ce que j'ai fait, je crois, mais ça ne te semblait pas encore assez...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 14, 2025, 08:43:58 AM
@Rej et les autres

Comme j'ai dit, vos points sont valables.

Par contre, pour moi c'est justement pour éviter des situations comme Gallagher, Anderson et même Price, qui ont tous signés des contrats UFAs à l'âge de +/- 28-29 ans et qui ont mal virés.

D'ailleurs, je pourrais en ajouter une shit load d'exemples de ce type de situation.

Subban en est un qu'on me donne en contre-exemple à ma "théorie" mais justement, le gros contrat de Subban s'est terminé alors qu'il avait quelque chose comme 32 ans, pas 36-37...
Imaginez s'il avait signé son gros contrat de 8 ans à 28-29 ans....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 14, 2025, 09:20:37 AM
Les chances sont quand même élevées que peu importe l'âge à la signature du gros contrat, celui-ci finisse par mal virer anyway et qu'il nous fasse sacrer à un certain moment. Je comprends qu'au final ils se termineraient alors que le joueurs est deux ans plus jeune, mais on se retrouverait quand même dans une situation où, s'il est encore productif, il demande un autre long contrat à haut prix. Et s'il a déçu et qu'il faisait partie de ton noyau, il y a de forte chance que ton club ne soit plus compétitif de toute façon et que tu ais la marge pour absorber ce contrat là (un peu comme le CH avec Gallagher).

Personnellement, comme je disais, je trouve toujours ça trop risqué ces gros contrats là à un jeune âge, mais je comprends le gamble et l'intérêt du gamble. Et c'est pas une mauvaise chose d'avoir tout ton noyau signé selon une échelle interne pour du long terme, ça te permet de connaitre beaucoup mieux ta marge de manoeuve dans les années à venir, ce que tu peux te permettre ou pas, et de profiter de la hausse du plafond pour d'autres éléments à greffer.

Mais on verra bien tout ce que tout ça va donner. Si Slaf finit par fouerrer totalement à la Galchnyuk, on va en effet le regretter.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 14, 2025, 10:53:06 AM
J'comprends le lien que si le plafond monte, le joueur va vouloir la même portion en % du cap, sauf que je ne trouve pas ça logique pareille de vouloir plus que le capitaine, car le cap aurait monté de 10M$. 8M$ par année c'est 8M$ par année, c'est ce que tu vaux, même si ton % de cap est inférieur à Suzuki en raison de la hausse..

Exemple Rantanen, il est complètement débile de vouloir 14M$ par année. C'est un joueur qui ferait 20-30 points de moins sans le 2e meilleur joueur de la ligue. Colorado ne gagneront plus jamais de coupe, pas de profondeur, 2 contrats faramineux et pas de goalie!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 14, 2025, 03:05:11 PM
J'comprends le lien que si le plafond monte, le joueur va vouloir la même portion en % du cap, sauf que je ne trouve pas ça logique pareille de vouloir plus que le capitaine, car le cap aurait monté de 10M$. 8M$ par année c'est 8M$ par année, c'est ce que tu vaux, même si ton % de cap est inférieur à Suzuki en raison de la hausse..

Exemple Rantanen, il est complètement débile de vouloir 14M$ par année. C'est un joueur qui ferait 20-30 points de moins sans le 2e meilleur joueur de la ligue. Colorado ne gagneront plus jamais de coupe, pas de profondeur, 2 contrats faramineux et pas de goalie!

Rantanen veut peut-être gagner...

...du cash, plus que gagner tout court?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 20, 2025, 11:03:43 PM
On parle souvent que le CH est bon depuis le 15-16 décembre, mais saviez-vous que...


Le Canadien est 5e dans la NHL depuis le 11 novembre 2024 (31 matchs) !!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 21, 2025, 03:32:21 AM
On parle souvent que le CH est bon depuis le 15-16 décembre, mais saviez-vous que...


Le Canadien est 5e dans la NHL depuis le 11 novembre 2024 (31 matchs) !!

Fallait être mauvais en ti-ti dans les 11 premiers matchs pour ne pas être dans le portrait des séries avec des résultats bon pour le 5ième rang dans les derniers 31 matchs!?

Pensez-y...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2025, 08:41:43 AM
Est-ce que mtl est une équipe comme dans le temps de Therrien ou celle des Flyers en 2023-2024 qui joue à 100% pendant la saison régulière qui va finir par manquer de jus?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2025, 09:28:33 AM
...il y a une chose qu'il faut se rappeller...  l'objectif clairement émis par l'organisation à l'été en était un de progression, ie être dans le mix...  ils ne visent pas la coupe Stanley ni même de se rendre loin en playoff et ont encore moins énoncé que le rebuild était officiellement terminé...  sauf que comme on a souvent dit, on ne pessara pas de club de bottom 5 à aspirant en une saison.  Passer par une saison ou 2 de no-men's land est un passage obligé, on demeure un work in progress avec dans le moment beaucoup de très bon éléments à venir (Demidov, Reinbacker, Hage, Fowler, Mailloux, Beck, etc...).

Maintenant est-ce qu'un top 5 de plus aurait été intéressant en 2025?  Surement.  Essentiel au point où Hughes aurait due faire de mauvais moves pour sciemment saboter son équipe à court terme versus la laisser progresser ?  C'est là que moi je décroche. 

Cela dit, pesonne n'a de boule de crystal et mon avis en vaut d'autres.  ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 21, 2025, 10:06:53 AM
On va le savoir dans 3 ans MAX selon moi , MAX car je parle d'un TOP GUN top 3/4 et des équipes qui vont les repêchés versu ce que le CH aura repêcher

possible que ce soit POSITIF pour le futur et aussi , POSSIBLE que ce soit NÉGATIF pour le FUTUR
( je parle de présentement le 21/01/25 )


un fait demeure si le CH termine 17e au général et exclus des séries cette année  , bien hâte de voir ce qui va arriver avec les médias et fans , si l'an prochain ils sont 26e le 21/01/26 ---> DANGER possible de blastage sans arrêt

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on January 21, 2025, 10:53:17 AM
Là où je trouve que la zone est grise, c'est si on fini 17e en gardant tous nos joueurs qui seront UFA (Armia, Dvorak, Savard, Evans). Je présume qu'aucun des 4 ne sera de retour l'an prochain. Ça va donc faire 4 postes à combler pour 2025-2026. Ma question : L'équipe 2025-2026 sera-t-elle meilleure que celle de cette année? Si elle ne l'est pas, parlerons nous d'une régression?

Et si au contraire, on échange nos UFA à la date limite des échanges et que par la suite ça nous sort des séries de peu, les joueurs en place se sentiront-ils trahi par la haute direction?

Idéalement, à la date limite, faudrait que le CH soit à 5 points des séries pour être certain que la bonne décision soit de trader nos UFA.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 21, 2025, 11:07:26 AM
Pour ma part, je n'aurais aucun problème avec le scénario où ces 4 joueurs terminent leur contrat avec le CH dans le cas où les joueurs ont répondu par leurs performances demandées en étant "dans le mix" = message positif de la direction leur permettant de finir la saison aussi bien que possible en tant que groupe soudé et ces joueurs constituent alors le cadeau de "joueurs de location" déjà imprégnés de la culture. 

Après la saison, rien n'empêche de signer Savard sur un petit contrat si désir de jouer le rôle de mentor/papa/guide spirituel comme 6e/7e défenseur clairement établi. Discussion possible avec Armia sur son désir de poursuivre ici à plus faible contrat ou de préférer aller tester le marché et, idem plus poussé avec Evans. Fort probable que Dvorak partira mais à tout le moins, aura son utilité de centre gaucher jusqu'à la fin de la saison pour "le mix". 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 21, 2025, 12:21:04 PM
Pour ma part, je n'aurais aucun problème avec le scénario où ces 4 joueurs terminent leur contrat avec le CH dans le cas où les joueurs ont répondu par leurs performances demandées en étant "dans le mix" = message positif de la direction leur permettant de finir la saison aussi bien que possible en tant que groupe soudé et ces joueurs constituent alors le cadeau de "joueurs de location" déjà imprégnés de la culture. 

Après la saison, rien n'empêche de signer Savard sur un petit contrat si désir de jouer le rôle de mentor/papa/guide spirituel comme 6e/7e défenseur clairement établi. Discussion possible avec Armia sur son désir de poursuivre ici à plus faible contrat ou de préférer aller tester le marché et, idem plus poussé avec Evans. Fort probable que Dvorak partira mais à tout le moins, aura son utilité de centre gaucher jusqu'à la fin de la saison pour "le mix".

Certain que Dvorak ne reviendra plus. Une erreur monumentale de Bergevin en geste de panique (il a aussi fait de bons coups, comme la signature à long terme de Suzuki que Hughes s'est servi pour établir un baromètre envers le Cap quand il a fait signer des deuxièmes contrats LNH à Caufield et Slafkovsky, et comme il pourrait tenter de se servir en faisant signer un nouveau pacte à Laine et Lane... Hutson -- le nouveau baromètre pour l'avenir en terme de salaires, S'IL EST AUSSI BON QUE L'ON PRÉTEND, risque de devenir celui que l'on consentira à Demidov).

Si, comme tu dis, Armia accepte un moindre salaire pour un terme d'environ 2 ans, il pourrait revenir comme joueur d'énergie bâtit parfaitement pour l'échec avant sur un 4e trio, ou un 3e trio, en cas de blessures.

Evans pourrait signer une extension comme joueur de soutiens défensif avec un certain potentiel offensif, comme démontré dans sa dernière année de contrat. Le montant et le terme, ainsi que l'intérêt pour ce joueur, démontré par les autres équipes de la LNH, déterminera s'il restera ou s'il changera d'adresse. Un autre choix de première ronde, pour aller avec les deux choix de milieu de première ronde que l'on risque déjà d'avoir (ceux de Montréal et de Calgary), risquerait de faire toute la différence entre choisir en milieu de première ronde et s'avancer dans le top-10 pour réussir à greffer un dernier morceau à notre jeune noyau et, ainsi, terminer la reconstruction en terme d'additions majeures. Il restera juste du peaufine, selon moi.

Savard, comme il a vraiment ralenti, j'ai peu d'intérêt à le re-signer. Puis, un cheerleader qui jouerait infréquemment, ça m'intéresse plus ou moins. Carrier est déjà là comme vétéran qui apporte aussi encore quelque chose de tangible et structurel sur la glace et Guhle prend sa place comme leader de la brigade défensive.

Pas mal certain que Dvorak et Savard partirons, même si Savard n'est pas transigé à la date limite des transactions. Il pourrait bien revenir, un jour, comme entraineur des défenseurs, par contre...

Evans, je pense qu'il y a un intérêt des deux côtés. Reste juste à savoir s'ils peuvent se rejoindre sur le montant et le terme d'une association ensembles?

Armia, je pense que, à court terme, le Finlandais ne nuirait pas à un jeune en prenant sa place. Puis, au nouveau montant plus bas de son prochain contrat, ainsi qu'au terme plus court, si un jeune prouve qu'il est prêt et meilleur qu'Armia, le vétéran pourrit facilement être transiger aussi, rendu là.

Très comfortable, aussi, à l'idée de garder ces quatre mousquetaires jusqu'à la fin de la saison, surtout si Evans est re-signé car sacrifier sa valeur potentielle sur le marché des transactions à la date limite, et le perdre pour absolument rien durant la saison morte, serait une perte importante, selon moi. Mais, peut-être que je me trompe sur sa valeur à la date limite des transactions (au moins un choix plus lointain de première ronde).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2025, 01:15:33 PM
un fait demeure si le CH termine 17e au général et exclus des séries cette année  , bien hâte de voir ce qui va arriver avec les médias et fans , si l'an prochain ils sont 26e le 21/01/26 ---> DANGER possible de blastage sans arrêt

C'est inhérent au marché ;)  Après 14 games cette saison certains étaient prêt à tout cri**er dewow, la reconstruction était officiellement manquée, Hughes s'est fourré sur tous les points, etc, etc...

Est-ce qu'un recul est possible la saison prochaine?  Bin oui...  heck c'est encore très possible même cette saison ;)  Certains élément sont encore bien jeunes et peuvent pogner des plateaux ou des reculs, et d'autres ne sont même pas encore avec l'équipe!  Comme tu dis ça va encore prendre quelques saisons avant de pouvoir juger si cette équipe est stabilisée vers le haut ou pas... 



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2025, 01:26:37 PM
Evans, je pense qu'il y a un intérêt des deux côtés. Reste juste à savoir s'ils peuvent se rejoindre sur le montant et le terme d'une association ensembles?

...mettons qu'Evans est revenu sur terre depuis le tournant de l'année...  1 point (passe) dans ses 10 dernières games, tout en étant utile en PK...  (btw début d'année de 2buts 5 passes en 17 games...)  ça ressemble plus au Evans qu'on connait, plutôt que le gars avec un % de but/tir abracadabrant sur une séquence d'un mois et demie en fin d'année...  mais dans ma tête le nerfs de la guerre de la négo est le nombre d'anées beaucoup plus que le montant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2025, 02:20:47 PM
Next year Suzuki Caufield Slaf Demidov Dach les 2 goalies se blessent pis on repêche McKenna. Je mise 2$ sur cette cote à 8400.6
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2025, 02:45:57 PM
Next year Suzuki Caufield Slaf Demidov Dach les 2 goalies se blessent pis on repêche McKenna. Je mise 2$ sur cette cote à 8400.6

 >:D
 :)) :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 21, 2025, 02:47:46 PM
un fait demeure si le CH termine 17e au général et exclus des séries cette année  , bien hâte de voir ce qui va arriver avec les médias et fans , si l'an prochain ils sont 26e le 21/01/26 ---> DANGER possible de blastage sans arrêt

Ça c'est sûr et ce serait, dans le fond, légitime.

Un peu comme en début de saison quand l'équipe et plusieurs jeunes démontraient non seulement un recul, mais aussi n'affichaient plus la même combativité que l'année dernière.

La NHL c'est comme la vie, c'est rarement comme un grand fleuve tranquille et c'est plutôt difficile à anticiper.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 21, 2025, 09:52:24 PM
Et si le CH fesait comme les Blues et les Kings faire les séries par la porte d'en arrière et gagner la coupe ?

Ça, ça fuckerait un tanking ...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2025, 09:55:18 PM
tabarnak Vasilevski.. il goal tu tout le temps mal de même cette saison?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 24, 2025, 10:13:19 PM
Avec la blessure de Markstrom, est-ce possible que Allen joue 25 games d'ici la fin de la saison?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 24, 2025, 10:17:06 PM
Avec la blessure de Markstrom, est-ce possible que Allen joue 25 games d'ici la fin de la saison?

Non. Il leur reste 32 games. Markstrom devrait revenir avant la fin de la saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 26, 2025, 05:54:13 PM
Honnêtement, avant le début de saison, j'anticipais que le CH allait connaître une certaine progression.

Je ne les voyais pas faire les séries, mais je les voyais se battre pour une place plus longtemps que la saison passée.

Je les voyais, au final, repêcher vers le 10-12e rang.

Le début de saison avait fait dérailler mon hypothèse mais là, ça ressemble drôlement à ça.

Bon, actuellement ils sont sur une bonne séquence mais éventuellement, je crois qu'ils vont pas mal terminer autour de ça, peut-être un peu mieux...

Par contre, j'adore l'attitude et le mental make up de l'équipe.
Pour moi c'est très important cette caractéristique, pour éventuellement former une équipe gagnante.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 26, 2025, 07:29:48 PM
Faut juste que le CH continue de jour avec cette mentalité-là, même si ça termine en queue de poisson cette saison et qu'ils finissent par repêcher entre 10e et 12e, comme tu dis.

Avec l'ajout de talent prochain (Demidov et Reinbacher déjà dans le système, plus ce que Hughes ajoute au repêchage ou d'en dehors du système -- c'était Line pendant la dernière saison morte et Carrier pendant cette saison), ce ne sera que mieux au classement pour le CH, soit une participation en séries, ou manquer de justesse pendant que les jeunes continuent d'apprendre à gagner.

Après, avec l'ajout de Hage, ou un ajout le résultat d'une transaction, ou la signature d'un agent libre sans restrictions, ce sera encore mieux.

La progression naturelle des jeunes embarquera dans l'équation après.

J'aimerais un gros move pour un défenseur droitier top-4 comme agent libre sans restrictions, bon pour les 7 prochaines années (Pionk?) à 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35...

Autrement, on repêche, on développe et on s'assure de garder le talent de haut niveau que nous avons à bon prix.

Demidov - Suzuki - Laine
Caufield - Dach - Slafkovsky
Heineman Newhook - Anderson
F.Xhekaj/RHP - Beck - Gallagher

Guhle - Pionk
Hutson - Matheson (qui devient Reinbacher à la date limite des transactions)
Xhekaj - Carrier

Montembeaulr
Dobes
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 28, 2025, 07:17:04 AM
Tu as raison, mais Pionk va demander la lune, genre 8 M $ et plus. De plus, ce n'est pas le plus gros des défenseurs. J'imagine que ça existe en quelque part, mais un top 4 droitier disponible, c'est plus rare.  Dans une transaction, je viserais aussi Pulock des Islanders.  Je ne pense pas qu'il soit disponible et son gros problème est au niveau des blessures.  Par contre, il est très fiable.  Tout dépend si les Isles vont signer Dobson rapidement ou pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 28, 2025, 09:02:39 AM
Perso, je crois que le CH n'a pas besoin de ce type de défenseur (Pionk), qui va vouloir du temps de pp.

De nos jours, avec l'utilisation d'un seul défenseur par pp, faut pas trop avoir de défenseurs qui aspirent à jouer de grosses minutes de PP parce que sinon, ils se pilent sur les pieds et ça peut amener une certaine compétition malsaine.

Il y a bcp de $$$ en jeu et parfois l'envie peut brouiller un esprit de corp dans une équipe.

On a déjà Hutson qui sera probablement un des meilleurs de la business dans cet aspect du jeu (et mangera donc bcp de minutes pp) et d'autres qui pourront éventuellement aspirer à du temps sur la 2e vague.

Pour ma part, si le ch cherche à acquérir un vétéran défenseur, ce sera un (gros) droitier plus du type shutdown physique, capable de manger des minutes dures, et pas trop vieux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 28, 2025, 09:24:32 AM
Perso, je crois que le CH n'a pas besoin de ce type de défenseur (Pionk), qui va vouloir du temps de pp.

De nos jours, avec l'utilisation d'un seul défenseur par pp, faut pas trop avoir de défenseurs qui aspirent à jouer de grosses minutes de PP parce que sinon, ils se pilent sur les pieds et ça peut amener une certaine compétition malsaine.

Il y a bcp de $$$ en jeu et parfois l'envie peut brouiller un esprit de corp dans une équipe.

On a déjà Hutson qui sera probablement un des meilleurs de la business dans cet aspect du jeu (et mangera donc bcp de minutes pp) et d'autres qui pourront éventuellement aspirer à du temps sur la 2e vague.

Pour ma part, si le ch cherche à acquérir un vétéran défenseur, ce sera un (gros) droitier plus du type shutdown physique, capable de manger des minutes dures, et pas trop vieux.

C'est peut-être mieux, considérant cela, de viser un UFA du genre à Ceci. 6'2", 210livres, plus shutdown, mais bon patineur avec une relance assez bonne pour appuyer un défenseur plus offensif comme Hutson et avec un tir lourd de la pointe.

Il ne jouerait pas sur l'AN, mais pourrait jouer sur le DN, par contre.

Il joue, en moyenne, 21:46 cette saison à San Jose et, pour la plupart de sa carrière, il a joué au-delà de 20 minutes par match.

Ce serait un bon candidat pour jouer avec Hutson et Reinbacher pourrait éventuellement former une paire plus shutdown avec Guhle pour affronter les premiers trios adverses.

Ceci, qui vient d'avoir 31 ans à la fin décembre, gagne présentement 3.25M dans la dernière année d'un contrat de 4 ans.

Il pourrait être une bonne option pour 5 ans (31,32,33, 34,35) aux côtés de Hutson, le temps de trouver et former un remplaçant -- Et il serait-ce option beaucoup moins dispendieuse qu'un Pionk ou un Ekblad comme UFAs ou un Andersson via une transaction, par exemple.

Un ajout structurelle qui pourrait bien complémenter Hutson?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 28, 2025, 10:03:19 AM
Ceci pourrait être une bonne patch, en effet.

En attendant Reinbacher, il pourrait venir tenir un rôle de défenseur polyvalent de 2-3e paire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 28, 2025, 10:26:41 AM
Ceci pourrait être une bonne patch, en effet.

En attendant Reinbacher, il pourrait venir tenir un rôle de défenseur polyvalent de 2-3e paire.

Avec Ceci et Carrier à droite, en plus de Reinbacher en développement, le CH pourrait se concentrer sur sa force à gauche, tout en étant au dessus de la moyenne à droite, avec une brigade défensive pas trop dispendieuse à travers!

Une brigade défensive de 30M, un duo de gardiens de 6M, avec un Cap de 97M prévu pour 2026-2027 et au-delà de 100M d'ici 5 ans, puis une gestion de Cap intélligente de Hughes, ça augure bien,mêmesi la moyenne du top-6 serait de 8M par joueur. Il resterait amplement d'argent pour le bottom-6.Ilfaudraitjuste éviter des contrats trop onéreux et trop longs pour des joueurs de soutiens, sans être obligés de payer le salaire minimum pour le bottom-6 comme certaines équipes qui sont trop 'top-heavy'.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 17, 2025, 02:56:19 PM
Le retour de la pause du tournoi des 4 nations risque d'être.. intéressant..

Entre les probables échanges du TD, la position au repêchage qui va s'éclaircir et la venue de jeunes pour remplacer les futurs UFAs échangés, bcp de questionnement trouveront réponse...

Pour les jeunes, Beck c'est pas mal canné qu'il restera à Mtl, mais qui seront les autres selon vous?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 17, 2025, 04:44:25 PM
Lors du TD je crois que HUGHES pourrait SURPRENDRE pas mal tout le monde -> sans exception

genre un coup totalement du champ gauche direct au marbre

mais je sais pas qui hahahah
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on February 17, 2025, 05:51:26 PM
Lors du TD je crois que HUGHES pourrait SURPRENDRE pas mal tout le monde -> sans exception

genre un coup totalement du champ gauche direct au marbre

mais je sais pas qui hahahah
Maudit que t'es agace!!! ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 17, 2025, 06:39:11 PM
Lors du TD je crois que HUGHES pourrait SURPRENDRE pas mal tout le monde -> sans exception

genre un coup totalement du champ gauche direct au marbre

Un retrait où bedon un circuit?😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 17, 2025, 06:42:21 PM
Lors du TD je crois que HUGHES pourrait SURPRENDRE pas mal tout le monde -> sans exception

genre un coup totalement du champ gauche direct au marbre

mais je sais pas qui hahahah

Crosby? J'aimerais beaucoup mais jcrois pas que sa arrive!

Le champs gauche il pourrait arrive de la Caroline

Rantanen va demander la lune et jregarde leur structure salariale et malgre la hausse du plafond, sa va etre dur pour eux de lui donner son 14M par saison. Donc au deadline, si il voient qu'il ne pourront pas le signe, il voudront rentabiliser son retour.

Si le CH peut faire un sign and trade, je verrais un trade:

2nd MTL
3nd MTL
Matheson
Dach

Vs

Rantanen

Dach est encore jeune et a mon avis serait pas mal plus dans son élément a droite en CAR. Signe pas cher cette saison + 1 autre et encore RFA ensuite. Matheson leur offrirait une tres belle option en defense en vue des series et aussi l'an prochain.

Le 2e du CH sera bon donc pratiquement un 1st avec le 3nd que CAR pourrait utilise pour de l'aide immédiate.

Pour MTL, ils ont la place pour offrir le salaire demande par Rantanen car les contrats signe par Slaf, Caufield et Suzuki avec la hausse du plafond leur permettre d'insérer ce salaire. Il viendrait solidifier le top 6 du CH et ferait un punch line extrêmement intéressant pour l'arrive de Demidov a qui il pourrait servir de modèle.

Ensuite, pour moi Hughes pourrait se servir de Mailloux pour obtenir un jeune ailleurs, peut etre un Mittelstadt ou un Zegras. Sa c'est sans oublier le retour que peuvent rapporter Evans, Armia Savard et Dvorak!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on February 17, 2025, 06:45:28 PM
Lors du TD je crois que HUGHES pourrait SURPRENDRE pas mal tout le monde -> sans exception

genre un coup totalement du champ gauche direct au marbre

Un retrait où bedon un circuit?😏

Peut-être un sacrifice??
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 17, 2025, 07:02:24 PM
Lors du TD je crois que HUGHES pourrait SURPRENDRE pas mal tout le monde -> sans exception

genre un coup totalement du champ gauche direct au marbre

mais je sais pas qui hahahah

Crosby? J'aimerais beaucoup mais jcrois pas que sa arrive!

Le champs gauche il pourrait arrive de la Caroline

Rantanen va demander la lune et jregarde leur structure salariale et malgre la hausse du plafond, sa va etre dur pour eux de lui donner son 14M par saison. Donc au deadline, si il voient qu'il ne pourront pas le signe, il voudront rentabiliser son retour.

Si le CH peut faire un sign and trade, je verrais un trade:

2nd MTL
3nd MTL
Matheson
Dach

Vs

Rantanen

Dach est encore jeune et a mon avis serait pas mal plus dans son élément a droite en CAR. Signe pas cher cette saison + 1 autre et encore RFA ensuite. Matheson leur offrirait une tres belle option en defense en vue des series et aussi l'an prochain.

Le 2e du CH sera bon donc pratiquement un 1st avec le 3nd que CAR pourrait utilise pour de l'aide immédiate.

Pour MTL, ils ont la place pour offrir le salaire demande par Rantanen car les contrats signe par Slaf, Caufield et Suzuki avec la hausse du plafond leur permettre d'insérer ce salaire. Il viendrait solidifier le top 6 du CH et ferait un punch line extrêmement intéressant pour l'arrive de Demidov a qui il pourrait servir de modèle.

Ensuite, pour moi Hughes pourrait se servir de Mailloux pour obtenir un jeune ailleurs, peut etre un Mittelstadt ou un Zegras. Sa c'est sans oublier le retour que peuvent rapporter Evans, Armia Savard et Dvorak!

Avec Rantanen et Demidov, je pense plutôt que Hughes signerait un autre agent libre sans restrictions comme 2C. les. centres auraient tendance à être attirés par ces deux ailiers.

Peut-être:

Slafkovsky - Suzuki - Rantanen
Caufield - 2C - Demidov
Heineman - Beck - Laine
Anderson - F. Xhekaj - Gallagher
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 17, 2025, 07:06:35 PM
La Caroline se sont peinturé dans le coin, ils doivent signer Rantanen.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 17, 2025, 08:26:04 PM
La Caroline se sont peinturé dans le coin, ils doivent signer Rantanen.

Si Rantanen veut vraiment 14M, jvois pas comment il peuvent lui donner ca sans sacrifier ailleurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 27, 2025, 09:17:15 AM
Comment pensez vous que Hughes va réagir au TD?

Avant la pause c'était assez évident, l'équipe donnait l'impression qu'elle avait baissé les bras, les ptits gars n'avaient plus de hargne et avaient l'air d'une gang de ptits poulets qui avaient acceptés qu'ils allaient être envoyés à l'abattoir...

Mais là ils semblent être dans le même "mind set" qu'en janvier, une équipe qui joue comme en série...

Hughes a un méchant dilemme, va t'il vouloir en donner à ses ptits gars, dont certains semble tanné de perdre et de voir leur chums partir pour des assets futurs.

Surtout que là on parle de Evans, un gars qui a été repêché/développé par l'organisation. Un gars avec qui les jeunes vedettes du CH ont grandis.

Savard lui, s'est foutrement bien intégré à l'équipe, les ptits gars semblent le considérer comme une figure paternelle.

Armia bah, c'est le parfait joueur de bottom 6.

De plus, certains l'ont clairement dit, ils ne veulent pas voir leurs chums partir...

Mais bon, un bon DG va savoir trancher dans ce qui est mieux pour son équipe, entre les facteurs psychologiques et l'avenir de son organisation.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 27, 2025, 11:38:33 AM
J'imagine mal un joueur qui aurait dis, devant la caméra, surtout, "J'ai bien hâte de voir partir..." un tel ou, "Prerdre ce joueur ne nuira vraiment pas au CH. Il y en a d'autres pour jouer ce rôle."

Devant la caméra, il y a juste des amis dans la chambre et c,est le parfait bonheur autour de l'équipe, à moins de s'appeler Seth Jones, et de jouer pour une équipe qui a manigancé pour terminer dans la cave comme Chicago, il paraît.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 27, 2025, 12:32:26 PM
liquide tout le monde, suis le plan, Evans cest pas un gars physique, on a jamais assez de choix. tu sais jamais quand un gars de 3-4-5e round va débarquer dans ton organisation et surprendre tout le monde (protas, point, gallagher)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 27, 2025, 12:52:43 PM
Je pense que GILBERT DELORME est pas de ton avis

** des choix des choix ... ça fait quoi des choix criss, ça joue pas , on en a des tonnes des osti de choix ...**

lui y connait ça ... y a joué dans la NHL LUI
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on February 27, 2025, 01:36:35 PM
De toute façon je serais étonné qu'on réussisse à tous les passer, si on en passe 2 ça va déjà être bon.  Et dépendant lesquels, pas certains qu'on va être moins bon sans eux (ou meilleur avec eux c'est selon) pour le derniers stretch.

Donc je ne vois pas pourquoi on devrait se priver du retour si le deal est bon.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 27, 2025, 02:59:54 PM
Je pense que GILBERT DELORME est pas de ton avis

** des choix des choix ... ça fait quoi des choix criss, ça joue pas , on en a des tonnes des osti de choix ...**

lui y connait ça ... y a joué dans la NHL LUI

hahaha je pensais à la même affaire. On dirait que à part Simon Boisvert et Brunet, ya pas grand monde à TV/radio qui veulent suivre le plan. Selon eux, faut garder tous nos vétérans all star coute que coute pcq l'objectif est d'aller en séries, MALGRÉ le fait que mtl n'est calissement pas bien bâti encore pour espérer être une puissance.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 27, 2025, 04:01:41 PM
Comment pensez vous que Hughes va réagir au TD?

Avant la pause c'était assez évident, l'équipe donnait l'impression qu'elle avait baissé les bras, les ptits gars n'avaient plus de hargne et avaient l'air d'une gang de ptits poulets qui avaient acceptés qu'ils allaient être envoyés à l'abattoir...

Mais là ils semblent être dans le même "mind set" qu'en janvier, une équipe qui joue comme en série...

Hughes a un méchant dilemme, va t'il vouloir en donner à ses ptits gars, dont certains semble tanné de perdre et de voir leur chums partir pour des assets futurs.

Surtout que là on parle de Evans, un gars qui a été repêché/développé par l'organisation. Un gars avec qui les jeunes vedettes du CH ont grandis.

Savard lui, s'est foutrement bien intégré à l'équipe, les ptits gars semblent le considérer comme une figure paternelle.

Armia bah, c'est le parfait joueur de bottom 6.

De plus, certains l'ont clairement dit, ils ne veulent pas voir leurs chums partir...

Mais bon, un bon DG va savoir trancher dans ce qui est mieux pour son équipe, entre les facteurs psychologiques et l'avenir de son organisation.

De mon côté, y'a juste Evans que je trade s'il n'est pas signé d'ici le 7 mars. Les 3 autres, on obtiendra rien et j'aime mieux les avoir comme remplisseux de chandails que des recrues, quite à les perdre pour rien. Que les jeunes restent dans la AHL et aillent gagner la Coupe en bas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 27, 2025, 04:18:51 PM
Je suis assez en accord avec ta position Max. Je n'ai surtout aucun intérêt à voir partir Savard pour un autre sempiternelle choix lointain inutile et sa meilleure valeur, elle est avec le CH pour continuer à bien épauler notre jeune équipe et montrer l'exemple du travail professionnel. Tant qu'à moi, il serait signer à nouveau à prix modique pour un an (2025-26) afin de poursuivre ce travail et s'entendre avec lui comme mandat de 6e-7e-8e défenseur, ce qui ferait fort probablement bien son affaire selon tout ce que l'on a pu entendre/lire de sa part.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 27, 2025, 05:13:55 PM
Comment pensez vous que Hughes va réagir au TD?

Avant la pause c'était assez évident, l'équipe donnait l'impression qu'elle avait baissé les bras, les ptits gars n'avaient plus de hargne et avaient l'air d'une gang de ptits poulets qui avaient acceptés qu'ils allaient être envoyés à l'abattoir...

Mais là ils semblent être dans le même "mind set" qu'en janvier, une équipe qui joue comme en série...

Hughes a un méchant dilemme, va t'il vouloir en donner à ses ptits gars, dont certains semble tanné de perdre et de voir leur chums partir pour des assets futurs.

Surtout que là on parle de Evans, un gars qui a été repêché/développé par l'organisation. Un gars avec qui les jeunes vedettes du CH ont grandis.

Savard lui, s'est foutrement bien intégré à l'équipe, les ptits gars semblent le considérer comme une figure paternelle.

Armia bah, c'est le parfait joueur de bottom 6.

De plus, certains l'ont clairement dit, ils ne veulent pas voir leurs chums partir...

Mais bon, un bon DG va savoir trancher dans ce qui est mieux pour son équipe, entre les facteurs psychologiques et l'avenir de son organisation.

De mon côté, y'a juste Evans que je trade s'il n'est pas signé d'ici le 7 mars. Les 3 autres, on obtiendra rien et j'aime mieux les avoir comme remplisseux de chandails que des recrues, quite à les perdre pour rien. Que les jeunes restent dans la AHL et aillent gagner la Coupe en bas.

tu peux monter des gars comme condotta, RHP et barré-boulet pour remplir les jerseys
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 27, 2025, 05:16:30 PM
Des défenseurs comme SAVARD , normalement sa signe à rabais 2/3 semaines après l'ouverture du marché des UFA

des gars entre 700/1.2M et à ce prix , tu le garde c'est évident sauf si un club offre un 2rd pour lui + un 3rd ( SAVARD + 3rd CH pour 2rd UTAH qui appartient à TORONTO ) là tu peux le bouger vite fais

et même là , il serait sûrement  disponible le 1er juillet à 90% de chance
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 27, 2025, 06:01:20 PM
Comment pensez vous que Hughes va réagir au TD?

Avant la pause c'était assez évident, l'équipe donnait l'impression qu'elle avait baissé les bras, les ptits gars n'avaient plus de hargne et avaient l'air d'une gang de ptits poulets qui avaient acceptés qu'ils allaient être envoyés à l'abattoir...

Mais là ils semblent être dans le même "mind set" qu'en janvier, une équipe qui joue comme en série...

Hughes a un méchant dilemme, va t'il vouloir en donner à ses ptits gars, dont certains semble tanné de perdre et de voir leur chums partir pour des assets futurs.

Surtout que là on parle de Evans, un gars qui a été repêché/développé par l'organisation. Un gars avec qui les jeunes vedettes du CH ont grandis.

Savard lui, s'est foutrement bien intégré à l'équipe, les ptits gars semblent le considérer comme une figure paternelle.

Armia bah, c'est le parfait joueur de bottom 6.

De plus, certains l'ont clairement dit, ils ne veulent pas voir leurs chums partir...

Mais bon, un bon DG va savoir trancher dans ce qui est mieux pour son équipe, entre les facteurs psychologiques et l'avenir de son organisation.

De mon côté, y'a juste Evans que je trade s'il n'est pas signé d'ici le 7 mars. Les 3 autres, on obtiendra rien et j'aime mieux les avoir comme remplisseux de chandails que des recrues, quite à les perdre pour rien. Que les jeunes restent dans la AHL et aillent gagner la Coupe en bas.

tu peux monter des gars comme condotta, RHP et barré-boulet pour remplir les jerseys

Mais sont mieux à Laval.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 27, 2025, 06:02:57 PM
...je suis de l'avis inverse...  perso, à ce point, j'aime beaucoup mieux shipper nos ufas pour whatever-I-can-get et jouer des jeunes d'ici la fin de la saison pour voir où en ils en sont vraiment sur la vingtaine de games qui va rester...  ils retourneront pour les séries à Laval après.  Tant qu'à moi ce ptit stint avec le club serait beaucoup plus significatif comme évaluation pour la suite des choses que de me dire on évaluera nos jeunes au prochain camp pendant 3 semaines de games hors concours et de scrimmages.

...pour ce qui est de l'importance des chums...  je m'en fiche dans le moment.  Armia, Savard, Dvorak, Evans ne font plus partis du plan moving forward pour diverses raisons.  Le temps de me prouver que je devrais vous faire le cadeau de les garder pour la fin de saison, c'était avant la pause et vous m'avez fait un beau petit caca de 1 victoire, 8 défaites alors CQFD, merci bonsoir.  Est-ce que certains vont avoir le caquet bas de les voir partir pour les "mêmes pas 2 mois" qui reste?  Maybe.  So what?  Pensez-vous sérieusement qu'en octobre 2025 les joueurs vont se présenter au camp toujours endeuillés du départ de ces vétérans?  Pintoute.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 27, 2025, 06:33:22 PM
Pensez-vous sérieusement qu'en octobre 2025 les joueurs vont se présenter au camp toujours endeuillés du départ de ces vétérans?  Pintoute.
tout comme de finir 18e ou 26e ils vont s'en foutre come de l'an 40 et si cela arrivait (26e)ils diraient ,  juste 2/3 victoires de plus et ont auraient finis 18e rang (sauf que personne va s'arrêter à ça niveau joueurs )
le seule et unique chose qu'ils vont se souvenir , est leur séquence victorieuse
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 27, 2025, 09:53:07 PM
Belle gang de chanceux qui s'en sorte avec une victoire volée encore une fois. Toffoli qui pogne le poteau ca aurait fait 4-2, heineman pas puni sur le slashing et le joueur qui decalisse celebrini de dos devant le ref pas de pun? Tu me niaises?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 27, 2025, 09:58:28 PM
CH = CH ieux
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 28, 2025, 12:40:33 AM
Belle gang de chanceux qui s'en sorte avec une victoire volée encore une fois. Toffoli qui pogne le poteau ca aurait fait 4-2, heineman pas puni sur le slashing et le joueur qui decalisse celebrini de dos devant le ref pas de pun? Tu me niaises?

As tu un tableau Excel de tout ça ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 28, 2025, 06:30:41 AM
Belle gang de chanceux qui s'en sorte avec une victoire volée encore une fois. Toffoli qui pogne le poteau ca aurait fait 4-2, heineman pas puni sur le slashing et le joueur qui decalisse celebrini de dos devant le ref pas de pun? Tu me niaises?

As tu un tableau Excel de tout ça ?

Il devait pas être sérieux? Du moins, j'espère que non car ce jeu de 'SI's se fait facilement des deux bords pour ceux qui veulent porter des lunettes teintées.

À tous les matchs, il y a des poteaux, chanceux pour es gardiens, malchanceux pour les tireurs.

À tous les matchs, il y a des punitions non appelées des deux côtés. Gallagher, juste à lui seul, pourrait attirer l'attention des arbitres pour des double échecs violents subits devant le but. Juste hier, après le sifflet, même, je pense que c'est Konin qui a tenté de lui arrondir les omoplates en le promettant au sol tête première à l'aide de son Sherwood, à deux mains juste devant l'arbitre.

Le genre de coup que tu es accusé d'assaut dans la vrai vie.

Puis, pour Gallagher, c'est criminellement régulier ces assauts.

Il est mieux d'avoir beaucoup d'enfants avec sa nouvelle femme parce qu'il en aura besoin pour le promener à 60 ans quand il sera devenu quasiment paraplégique en lien direct avec tous ces coups-là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on February 28, 2025, 07:01:02 AM
Si on revient au HuguesPlan, ;)

D'après moi, au retour de la pause, Hugues savait déjà ce qu'il allait faire, comme Denis Gauthier le pense.  Il avait à peu près le même retard sur une place en séries qu'aujourd'hui. La plupart sait que Hugues déroge très peu de son plan, à moins d'une exception, comme une offre irrésistible ou un joueur qui accepte de signer à rabais. 

Je pense que Hugues a offert des contrats à Evans, Armia et Savard, avec une date limite près du 7 mars pour décider si l'aventure se poursuit ou non avec le CH.  Je pense que Dvorak va partir, que ce soit au 7 mars pour quelque chose ou quitte à ne rien obtenir.  Je pense aussi que des échanges ou à tout le moins des offres sont en place, incluant des plans B, C et D ! ;) 

Je ne pense pas que Hugues veut nécessairement garder Beck, Dobes et les jeunes defs avec le CH si ça peut aider le Rocket à aller loin en séries.  Oui, c'est le club de la LNH qui est le plus important, mais gagner, peu importe le niveau, l'est aussi.  Une bonne séquence en séries est de l'expérience en banque enrichissante.  Je pense même que Hugues va aller chercher des joueurs au ballotage pour remplir des chandails, s'il décide d'échanger ses UFA, pour permettre aux jeunes de se développer en AHL.

Je pense que Hugues va vouloir avoir des "échanges hockey" avant des choix, sauf si un choix de 1ère ronde est offert.  Hugues le dit souvent qu'il préfère des actifs déjà NHL plutôt que des choix.  C'est vrai que c'est difficile à la date limite d'avoir des échanges hockey, mais c'est possible comme Vegas la saison dernière si ma mémoire est bonne.  Ce n'est pas obligé d'être des "all-stars", mais de jeunes joueurs établis avec des contrats à moyen terme pourraient être bien, compte tenu du fait que le développement dans les mineurs est devenu un élément primordial du plan du CH.

Bref, je m'attends à pas mal tout d'ici le 7 mars, allant du statu quo jusqu'au ménage le plus complet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 28, 2025, 07:11:01 AM
Transaction hockey ou choix aux repêchages, ça prend des contrats parmi les 50s quand même pour garder les joueurs.

À moins de donner de la quantité de choix pour de la qualité de joueurs, pas juste des joueurs de soutiens, qu'est-ce qui est mieux, des long shots "Chance de de réussite peu probable/ retour très élevé si on vise juste" avec nos choix en dehors de la première et deuxième ronde, ou des joueurs en retour avec des contrats en poche qui ne changent pas grand chose aux résultats de l'équipe?

Des joueurs qui iront dans la NCAA sont des candidats pour remettre la décision de donner un des 50 contrats à plus tard. Même chose pour des joueurs issus de la KHL, comme Konyushkov présentement, par exemple.

Je pense aussi qu'il voudra faire des échanges hockey, mais ceux-ci risquent de se voir durant la saison morte plutôt qu'à la date limite des transactions, où le coût est plus élevé et la pression plus forte de payer plus cher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 28, 2025, 09:29:16 AM
Belle gang de chanceux qui s'en sorte avec une victoire volée encore une fois. Toffoli qui pogne le poteau ca aurait fait 4-2, heineman pas puni sur le slashing et le joueur qui decalisse celebrini de dos devant le ref pas de pun? Tu me niaises?

As tu un tableau Excel de tout ça ?

je devrais. comme depuis 2023, jsais pas combien de games mtl a rien crissé de la game pour revenir de l'arrière 3-4-5x pour arracher 2 pts non mérité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Excel on February 28, 2025, 09:58:16 AM
Et l'inverse tu le sais tu?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 28, 2025, 01:53:18 PM
Kirby Dach opéré au genou droit. Absent jusqu'en septembre !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on February 28, 2025, 01:55:12 PM
Le hockey est un jeu d'erreur faut vivre avec aussi parfait un plan théorique soit il.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 28, 2025, 02:33:44 PM
Kirby Dach opéré au genou droit. Absent jusqu'en septembre !

ouch...

...dans la catégorie il est temps de penser à un autre plan...  un deuxième centre c'est plus que criant...  Dach est pas la réponse
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on February 28, 2025, 03:24:52 PM
Et l'inverse tu le sais tu?

combien de games mtl a dominé depuis 2022? une vingtaine? 30 sur 300+? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on February 28, 2025, 03:35:42 PM
Kirby Dach opéré au genou droit. Absent jusqu'en septembre !

ouch...

...dans la catégorie il est temps de penser à un autre plan...  un deuxième centre c'est plus que criant...  Dach est pas la réponse

Ouin effectivement, et son absence (encore) vient peut-être chambouler le plan de Hugues pour la date limite.  Evans est peut-être moins disponible tout d'un coup et Beck va peut-être finir la saison avec le CH quand même.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 28, 2025, 04:22:57 PM
...j'espère qu'au contraire c'est la nouvelle qu'il attendait pour vendre ce qu'il peut...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on February 28, 2025, 05:39:55 PM
...j'espère qu'au contraire c'est la nouvelle qu'il attendait pour vendre ce qu'il peut...

Ça ne change probablement pas la donne pour Armia et Savard s'il y a des intéressés et que Hugues désire les échanger, Dvorak devrait quitter de toute façon, que ce soit la semaine prochaine ou dans un mois et demi.  C'est pour Evans que ça mi chicotte plus. 

Le problème c'est qu'on risque de se retrouver avec Suzuki, Evans et le néant au centre si Dvorak et Evans quitte la semaine prochaine.  Newhook n'est juste pas un joueur de centre, ce n'est pas lui rendre service de le faire jouer là.  Bon après fort possible que Dvorak reste jusqu'à la fin de la saison parce que ça ne doit pas se bousculer au portillon pour ses services...

Mettons bye bye Evans et Armia, on va vraiment avoir une ligne de centre pour tanker...remarque ce n'est pas plus pire c'est pas comme si on allait faire les séries anyway.  Et on règlera (ou pas) notre problème de centre à l'entre saison...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 28, 2025, 06:20:38 PM
Ouin.

J'espère que Hughes va se dompter, oui il semble un bon négociateur, oui il semble structuré, il se fait un plan et s'y tient, oui il semble un bon communicateur, transparent pis toute..

Mais jusqu'ici lorsqu'il est question de "gamble" du type "je vais m'essayer avec lui car je crois qu'on pourrait lui permettre de prendre un step avec nous qu'il n'a pas pris avec eux", c'est pas les gros chars...

MB avait un peu la même et façon de penser, sauf que lui n'a jamais vraiment appris qu'il ne l'avait pas là dedans..

Danault ne l'a sans doute pas aidé à le réaliser : ça a marché une fois sur 1635777654333, donc ça marchait selon lui 😏😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 01, 2025, 09:37:21 AM
...c'est sur que Dach, Newhook et Barron ne sont pas les deals du sciècle...  mais je comprends pourquoi ils ont été fait dans le context que c'était à ce moment là...  sauf qu'un moment donné il faut que tu arrêtes de faire ça dans le plan et switcher à faire des vrais deals, Berg n'a jamais vraiment switcher dans ce mode là...  c'était un "essaie" après l'autre, pimenter de moves émotifs pour se faire plaisire.

...c'est LA partie la plus difficile de plan qui s'en vient.  Faire le ménage pour des picks et kekes deals d'essayage sans TROP se mettre dans le trouble en début de process, faut le faire mais si tu ne peux jamais adresser ce qui manque à court terme outre que part des prières ça n'aboutira pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 01, 2025, 09:53:44 AM
Je comprends aussi l'idée derrière ces deals.

D'ailleurs je ne met pas Barron dans la même catégorie puisque c'était le prix payé dans un contexte classique de deal du TD

Mais au final c'est une question de capacité d'évaluation dont il est question ici.

Ça me surprendrait ben gros que Hughes ait fait ces deals en pensant "what you see is what you get", qu'il a acquis Dach et Newhook en pensant qu'ils étaient des produits finis.

Il s'est probablement dit que les blessures de Dach n'étaient dû qu'à la malchance et que Newhook avait plus d'offensive en lui que la 30aine de pts/saison qu'il donnait jusque là...

C'était son pari... et il s'est trompé dans les 2 cas...

Mais au final on se rejoint sur le fond, quelle qu'en soit la raison, on espère les deux que ce genre de gamble soit derrière...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 01, 2025, 10:41:14 AM
Mais au final on se rejoint sur le fond, quelle qu'en soit la raison, on espère les deux que ce genre de gamble soit derrière...

...ou à tout le moins plus pour adresser des besoins majeurs... 

La ligne de centre à Montréal c'est la quadrature du cercle depuis l'échange de Pierre Turgeon...  je peux pas croire qu'un moment donné on va pas finir par finir d'adresser ça bout de ciarge...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 01, 2025, 10:59:31 AM
J'ai bien peur que les fans ne soient pas capable d'accepter des vrais transactions hockey et qu'ils s'attendent tous à des larcins de la part de Hughes avant de dire que c'était même des transactions correctes.

C'est un peu le même principe que lÉvaluation des joueurs du CH VS ceux des autres organizations qui sont tous meilleurs ailleurs qu'ici et qui sont automatiquement considérés mauvais aussitôt qu'ils débarquent à Montréal.

Ça en est frustrant par moment à lire et entendre.

Autant que je ne suis pas le plus grand fan de Newhook, au départ, ,miser sur une évolution de Newhook valait la peine à comparer aux choix payés pour l'avoir, des prospects choisis à ces rangs-là qui ne devient pas souvent plus que des joueurs de troisième trio corrects, au mieux, et, souvent n'ont pas vraiment de carrière d'impact dans la LNH.

Dans le cas de Newhook, s'il jouait plus physiquement, s'impliquait mieux défensivement et comptait 15 buts par année, avec environ 35 points d'accumulés, le tout dans un rôle de 3e trio, ce serait un atout important pour le CH.

Hélas, il n'est pas bon défensivement et joue soft en maudit. par contre, s'il s'auto-évaluait mieux (ne pensant plus être un joueur de finesse de deuxième trio) et était prêt à améliorer l'ensemble de son jeu, ce ne serait pas impossible de le voir devenir ce genre de joueur.

Pour moi, je ne pense juste pas qu'il est prêt à se sacrifier physiquement, tout en donnant plus d'importance à son jeu défensif pour y arriver.

Pour Dach, Hughes s'est fait prendre par le même rêve de CHI quand ils l'ont repêché - Gros centre talentueux avec des qualités de leader (capitaine d'équipe Canada au WJC). On a mis la faute sur les blessures pour le développement stagnant et misé sur un changement d'air aux côtés de Mal pour rebâtir sa confiance.

Échec dans le cas de Dach, mais ça regardait bien avant la double blessure au même genou qui l'aura fait manqué une saison et quart de jeu de plus d'ici le camp d'entrainement. Essentiellement, pour le pari Dach, c'est une transaction normal de payer un défenseur pour un centre (plus un choix de 3e ronde), d'une position de force pour combler un manque à une position de faiblesse. dommage que ce soit terminé, selon moi, dans le cas de l'expérience Dach.

Il nous faut passer à autre chose. Il reste beaucoup d'actifs pour combler nos deux besoins les plus criants; un centre top-6 et un défenseur droitier top-4 (en plus de Reinbacher et Mailloux, même si les deux finissent par fonctionner, un comme défenseur top-4 et l'autre sur une troisième paire).

Go Hughes Go!

Même si je pense que le 2C viendra de l'interne, soit à travers Hage ou un centre choisit en 2025 au repêchage.

Dans ce cas, ce sera moins couteux pour Hughes d'acquérir un centre stop-gap.

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 01, 2025, 11:56:45 AM
Ben oui, tout allait bien avec Dach avant ses deux blessures au même genou, quoiqu'il avait quand même raté une 20aine de games l'année de son échange...

Mais c'est justement ça mon point, ce n'est pas comme si les blessures graves récurrentes étaient quelque chose de nouveau dans son cas.

Il en avait déjà subit quelques unes avant même que Hughes en fasse l'acquisition... ça a donc juste été une continuation sur le même thème...

Même chose pour Newhook, un gars qui a UNE grosse qualité, soit son patin... et c'est pas mal ça...

Ici je ne veux pas insinuer que j'aurais fait mieux, reste que ce sont deux paris que Hughes n'a pas gagné...

Le repêchage 2019 vieillit mal, bcp de joueurs qui n'ont pas vraiment d'identité claire lors de la 1ère ronde : pas assez de talent pour jouer top 6 et pas ce qui faut pour être des joueurs de rôles efficaces.

Kakko, Dach, Turcotte, Cozens, Zegras, Podkolzin, Soderstrom, Knight, York, Newhook, Krebs, Thomson et Heinola juste dans le top 20...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 01, 2025, 12:03:57 PM
dommage que Dach ne soit pas devenu un joueur de 60 pts de 2e trio comme il aurait du l'être. Demidov va être pogné pour jouer avec 2 joueurs mauvais, pas l'idéal pour entourer ton joueur de concession, de là l'importance de repêcher un des meilleurs centre cette année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 01, 2025, 12:08:24 PM
J'ai l'impression que le CH repêchera bcp de centres cette année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 01, 2025, 12:13:45 PM
Le 2e centre viendra par voie de transaction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 01, 2025, 12:16:02 PM
Le 2e centre viendra par voie de transaction.

si tu donnes caufield peut-être. mtl n'a rien à donner pour un 2e centre, à moins de viser un gars qui a un gros contrat comme Cozens, ce qui ferait pas de mtl une équipe favorite pour de nombreuses coupes, mais plus tôt un "hope for the best" every year comme on est habitués depuis 40 ans
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 01, 2025, 12:24:45 PM
C'est ça qu'on espérait un 2e centre par voix de transaction avec Dach alors si on tente encore de le faire de cette façon, faudrait que ce soit un 2e centre établi et non une tentative.  Et un 2e centre établi, ça coute chère.  Qui sommes nous près à réellement sacrifier?  Perso je ne suis pas si tant intéressé à ce qu'on se déshabille, nous n'avons pas ce genre de profondeur à mon avis.

Le stop gap est toujours possible mais ça me semble pas mal tout, ou alors on repêche quelques gros centres et on accepte de stagner une autre année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 01, 2025, 12:42:56 PM
si mtl repêche pas top 5, ce que j'espère cest Mcqueen/Bear et Carbonneau/Mrtka/Martin, ça serait pas pire pantoute 2 gars avec du grit
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 01, 2025, 12:48:07 PM
Le 2e centre viendra par voie de transaction.

si tu donnes caufield peut-être. mtl n'a rien à donner pour un 2e centre, à moins de viser un gars qui a un gros contrat comme Cozens, ce qui ferait pas de mtl une équipe favorite pour de nombreuses coupes, mais plus tôt un "hope for the best" every year comme on est habitués depuis 40 ans

Pas besoin de donner Caufield pour un 2e centre, à moins que tu penses à avoir un premier centre comme 2e centre.  Alors, pour toi, qui le CH devrait viser comme 2e centre par voie de transaction ?

Va falloir viser un 2e centre en devenir ..... comme Dach était censé l'être. Je pense que ça va prendre un défenseur (établi ou prospect) + un joueur établi ou un jeune centre + le 1st de CGY pour avoir un bon 2e centre en devenir ou un 2e centre.

Allons chercher Shane Wright.  Il va être content !  :)) ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 01, 2025, 02:16:58 PM
Allons chercher Shane Wright.  Il va être content !  :)) ;)

 :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 01, 2025, 02:20:22 PM
Pour ce qui est de la blessure de Dach au même genou, ca ne me surprendrait pas d'apprendre plus tard que Dach ne s'était jamais senti comfortable (ou même encore souffrir) cette saison suite à sa 1ière opération au genou droit.

Cela expliquerait bien des choses.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 01, 2025, 02:27:53 PM
Son cas commence à ressembler à Nolan Patrick.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 02, 2025, 12:26:43 AM
Le CH est la seule équipe de la NHL a avoir 11 attaquants avec au moins 10 buts cette saison (seul Dvorak a 6 buts).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 02, 2025, 07:15:31 AM
Le CH est la seule équipe de la NHL a avoir 11 attaquants avec au moins 10 buts cette saison (seul Dvorak a 6 buts).

Et il pourrait bien en avoir 10 d'ici la fin de la saison. Avec un alignement de 30 attaquants à 10 buts chaque, on serait en voiture! ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 02, 2025, 09:33:55 AM
C'est ce qu'on peut appeler une attaque diversifiée.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 02, 2025, 09:48:48 AM
On va possiblement en perdre 2...

Sauf que Demidov devrait bien en marquer 10 et Beck a aussi le potentiel de le faire ..

Faque... reste plus qu'à être plus constant dans le jeu défensif collectif et aussi, des goalers un peu moins imprévisibles...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 02, 2025, 11:09:58 AM
On va possiblement en perdre 2...

Sauf que Demidov devrait bien en marquer 10 et Beck a aussi le potentiel de le faire ..

Faque... reste plus qu'à être plus constant dans le jeu défensif collectif et aussi, des goalers un peu moins imprévisibles...

L'an prochain, surtout si on ajoute un centre de 2e trio, l'attaque sera loin d'être une attaque de losers avec un potentiel de 20 et 30 buts, peut-être 40 buts à travers l'alignement.

20 buts:

Caufield, Suzuki, Slafkovsky, Laine, centre de 2e trio, Demidov, *Newhook, *Heineman

30 buts:

Caufield, Suzuki, Laine

40 buts:

Caufield, Laine

Mettons que je gagerais pour au moins 6 marqueurs de 20 buts, dont deux marqueurs de 30 buts en Caufield et Laine s'ils jouent sur des trios différents à forces égales et sur l'AN ensembles. Laine, présentement, à quand même 14 buts en seulement 32 matchs, même si la plupart sont sur l'AN qui représente sa force, anyways. C'est soutenable de le voir compter plusieurs buts sur l'AN d'année en année et, avec un vrai deuxième centre et un meilleur ailier à gauche que cette année, il devrait pouvoir marquer plusieurs buts de plus à forces égales.

Rajoutez une brochette de compteurs de 10+ buts comme cette année, dont certains qui manque de justesse de compter 20 buts * et ça commence à ressembler à l'attaque du CH en 1993.

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 02, 2025, 11:57:51 AM
Mettons que je gagerais pour au moins 6 marqueurs de 20 buts, dont deux marqueurs de 30 buts en Caufield et Laine s'ils jouent sur des trios différents à forces égales et sur l'AN ensembles. Laine, présentement, à quand même 14 buts en seulement 32 matchs, même si la plupart sont sur l'AN qui représente sa force, anyways. C'est soutenable de le voir compter plusieurs buts sur l'AN d'année en année et, avec un vrai deuxième centre et un meilleur ailier à gauche que cette année, il devrait pouvoir marquer plusieurs buts de plus à forces égales.

Et surtout commencer la saison le 1er match et ne pas arriver rouillé 2 mois plus tard, ça devrait aider Laine.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 02, 2025, 12:02:22 PM
Je ne vois pas trop Newhook comme un potentiel 20 buts, il n'est jamais passé prèes et ne démontre plus de signes de progression.  Je crois que 15 est plus réaliste.  Heineman cela dépendra de sa progression mais aussi de son utilisation, lui aussi je viserais plus 15.

Rendu là je regarderais plus dans la direction du Gallagher si il demeure en santé sur un trio stable avec un centre meilleur que Dvorak.  Il a beaucoup ralenti mais il continue de mettre son nez ou ça fait mal...

Pour le centre de 2e trio performant, on le souhaite tous mais c'est pas gagné non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 02, 2025, 04:06:20 PM
Je ne vois pas trop Newhook comme un potentiel 20 buts, il n'est jamais passé prèes et ne démontre plus de signes de progression.  Je crois que 15 est plus réaliste.  Heineman cela dépendra de sa progression mais aussi de son utilisation, lui aussi je viserais plus 15.

Rendu là je regarderais plus dans la direction du Gallagher si il demeure en santé sur un trio stable avec un centre meilleur que Dvorak.  Il a beaucoup ralenti mais il continue de mettre son nez ou ça fait mal...

Pour le centre de 2e trio performant, on le souhaite tous mais c'est pas gagné non plus.

Un des problèmes de Newhook est la précision de ses lancers.  Il a tout un shot, mais trop souvent, au-dessus du filet.  C'est rare de compter des buts en tirant au-dessus du net ! ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 02, 2025, 05:36:08 PM
Hahaha, j'avoue que ça aide pas  ;D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 02, 2025, 06:16:46 PM
Offensivement parlant, à 5 vs 5, le trio de Suzuki est le 7e meilleur de la Ligue :

(https://pbs.twimg.com/media/GlDGB88WAAApU43?format=jpg&name=900x900)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 02, 2025, 06:30:47 PM
Je ne vois pas trop Newhook comme un potentiel 20 buts, il n'est jamais passé prèes et ne démontre plus de signes de progression.  Je crois que 15 est plus réaliste.  Heineman cela dépendra de sa progression mais aussi de son utilisation, lui aussi je viserais plus 15.

Rendu là je regarderais plus dans la direction du Gallagher si il demeure en santé sur un trio stable avec un centre meilleur que Dvorak.  Il a beaucoup ralenti mais il continue de mettre son nez ou ça fait mal...

Pour le centre de 2e trio performant, on le souhaite tous mais c'est pas gagné non plus.

J'ai mis un astérisque devant Newhook et Heineman car ils n'ont jamais marqué 20 buts et c'est encore incertain que ça se réalise. J'avais bien oublié Gallagher, mais je ne pense pas qu'il comptera 20 buts l'an prochain ou l'année d'après avec le temps de jeu qu'il aura. Bien vu, par contre, pour Gallagher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 02, 2025, 06:31:47 PM
Offensivement parlant, à 5 vs 5, le trio de Suzuki est le 7e meilleur de la Ligue :

(https://pbs.twimg.com/media/GlDGB88WAAApU43?format=jpg&name=900x900)

Une raison de plus de croire que suzuki est même un des bons centres de premier trio dans la Ligue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 02, 2025, 09:48:16 PM
Effectivement, cela était déjà prouvé que Suzuki fait partie du top15 des centres de la LNH.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 02, 2025, 09:59:16 PM
Marchenko est tout un joueur cette année. Il passe sous le radard, mais à 5 vs 5, c'est une bête.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 02, 2025, 10:15:43 PM
Effectivement, cela était déjà prouvé que Suzuki fait partie du top15 des centres de la LNH.  ^-^

Lu d'un intervenant sur une discussion dans l'article de François Gagnon à propos du besoin d'un 2e centre chez le CH (sur RDS), pourquoi ne pas cibler Barbashev chez les Knights de Vegas?

Ils ne sont pas frileux de faire des transactions pour améliorer leur équipe en amont des séries.

Barbashev, qui peut jouer les trois positions comme attaquant, revient d'une blessure au haut du corps qui l'a gardé sur les lignes de côté pendant 10 matchs à partir du 15 décembre 2024.

Mailloux (pour l'avenir à 875K) + Evans (1.7M) + Armia (à 1.7M sur 3.4M) + 2e choix de PIT en 2025

VS

Barbashev (5M) pour 3 ans jusqu'à ses 32 ans

Cette saison:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Heineman - Barbashev - Laine
Newhook - Beck - Anderson
F. Xhekaj/Davidson - Dvorak - Gallagher

L'an prochain:

Caufield - Suzuki - Laine
Slafkovsky - Barbashev - Demidov
Heineman - Beck - Roy
Anderson - Newhook - Gallagher

Barbashev pourrait produire autour de 60 points aux côtés de son compatriote Demidov et de Slafkovsky dans un rôle de 2e centre pour les trois années restantes à son contrat, selon moi.

Il aiderait Demidov à s'adapter à la vie en Amérique du nord.

Ça donnerait le temps de développer Hage et/ou un centre repêché en 2025.

Au centre, les Knights ont déjà Eichel (70 points), Hertl (49 points), Howden (29 points) et Roy (21 points). Evans pourrait bien jouer comme 4e centre.

À l'aile, ils ont Dorofeyev (24 buts, 13 passes), Stone (15 buts, 35 passes) à droite, Olofsson (11 buts, 11 passe) et Saad (9buts, 10 passes) à gauche.

Ils perdent quelques points en Barbashev (39 points), mais ne perdent pas au change, selon moi, en ajoutant Evans + Armia  sur le bottom-6, avec un rôle pour le désavantage numérique, la possession de rondelle et le dynamisme.

Mailloux, comme élément futur, plus un choix de deuxième tour devrait rendre la transaction intéressante?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 03, 2025, 06:38:25 AM
Effectivement, cela était déjà prouvé que Suzuki fait partie du top15 des centres de la LNH.  ^-^

Lu d'un intervenant sur une discussion dans l'article de François Gagnon à propos du besoin d'un 2e centre chez le CH (sur RDS), pourquoi ne pas cibler Barbashev chez les Knights de Vegas?

Mailloux (pour l'avenir à 875K) + Evans (1.7M) + Armia (à 1.7M sur 3.4M) + 2e choix de PIT en 2025

VS

Barbashev (5M) pour 3 ans jusqu'à ses 32 ans


Barbashev pourrait produire autour de 60 points aux côtés de son compatriote Demidov et de Slafkovsky dans un rôle de 2e centre pour les trois années restantes à son contrat, selon moi.

Je pense que Barbashev ne joue pas beaucoup au centre.  Il n'a que 107 mises en jeu en 132 matchs dans les 2 dernières saisons .... et il n'est pas très efficace non plus.  Pas certain que ça aiderait au centre, mais à l'aile, c'est certain.

D'après moi, ton offre est trop cher payé pour lui.  Je comprends qu'il peut faire 60 points (il l'a déjà fait), mais pourquoi surpayé pour lui quand ce n'est pas vraiment un centre ?  Oui, il a de l'expérience, seulement 29 ans et responsable défensivement, mais est-ce que c'est suffisant pour donner autant ?  C'est comme si tu donnais deux choix de 1ère ronde et un choix de 2e, surtout que Evans et Armia ensemble vont vraiment améliorer leur équipe.

L'autre élément à ne pas négliger est sa M-NTC de 8 équipes.  Est-ce que le CH en fait partie ?  Je ne sais pas, mais c'est fort possible. Ajoute Kolesar et j'accepte ton offre ! ;) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 03, 2025, 01:11:29 PM
Ça peut être moins s'ils acceptent moins, bien sûr.

Perso, je pense qu'il pourrait faire l'affaire pour trois ans, le temps de laisser murir Hage ou un autre centre repêché cette année.

Il joue à l'aile les deux derni années à Vegas car la ligne de centre est déjà forte, c'est tout, pas parce qu'il est mauvais comme centre. Il peut jouer à toutes les positions comme attaquant.

Eichel-Hertl-Karlsson
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 04, 2025, 11:20:41 AM
Personnellement, lorsque je regarde la situation du CH, je persiste et signe, HuGo doivent échanger leurs vétérans qui pourraient leur rapporter de quoi.

Faisons juste une petite analyse, du genre règle du pouce, avec l'alignement actuel et projeté de façon prudente, pour la saison prochaine.

Départs potentiels :
Evans
Armia
Savard
Dvorak

Arrivées potentielles :
Demidov
Beck
Kapanen?
Mailloux?
Reinbacher?
Engstrom?
F. Xhekaj?
Davidson?
Roy?
Tuch?


Et ça, c'est sans compter que Hughes semble vouloir procéder à un échange pour combler le poste de centre #2 ou sinon, par la voie du marché des UFAs?

Bref, je ne crois pas que le départ de ces joueurs va créer de réel trous dans l'alignement pour la saison prochaine.

Le CH s'est accumulé une belle banque de prospects qui ont atteint un niveau de développement assez solide pour remplacer ces UFAs. Du moins en partie.

Oui échanger leurs chums risque de froisser les jeunes leaders de l'équipe mais au final, à mon avis ce serait déjà oublié au début de la prochaine saison.
Surtout si Hughes leur explique les choses.

La NHL est une business et les joueurs le savent.


Mon alignement, juste pour le fun.

Caufield Suzuki Slafkosky
Laine Duchene Demidov
Newhook Beck Heineman
Anderson Dach Gallagher
Tuch

Matheson Carrier
Guhle Hutson
Xhekaj Mailloux/Reinbacher
Struble

Montembeault
Dobes

Kapanen en AHL, premier rappel en cas de blessure.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 04, 2025, 11:36:25 AM
J'ai davantage l'impression qu'il n'y aura pas de mouvement de ces vétérans (ou minime) d'ici au 7 mars pour récompenser l'accomplissement actuel, à moins d'un véritable échange hockey ou l'impossibilité affirmée de signer Evans, et qu'il y aura ensuite du mouvement autour du repêchage et saison estivale en prévision de la prochaine saison. Mais bon, tout n'est que théorie et hypothèse !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 04, 2025, 12:36:53 PM
Je crois que HUGHES est en position de force pour échanger evans et Armia qui représente le meilleur retour potentiel.

Il a un prix et l'échangera quand il aura son prix. Il ne semble pas etre un DG qui prends un offre de son homologue, se vire de bord et dis "bon est-ce que tu peux battre ca?" Il attends son prix et l'échange se fera si il a son prix. Sinon il va juste les garder a mon avis!

Il cherchera surement a améliorer son club pour maintenant et les prochaines saison si c'est possible, sinon sa ira au repechage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 04, 2025, 01:30:25 PM
Evans prolongé pour 4 ans à 2,85 M$ en moyenne = bien heureux pour ma part et quelle belle signature réfléchie réalisée par KH. Bravo.  8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on March 04, 2025, 01:52:07 PM
carina
@goalcauf
·
19h
Pierre Lebrun made an interesting point on RDS. He says that the Montreal Canadiens management doesn’t want to mess anything with the Laval Rockets (prospects developing) so that’s why we may not see all the UFAs traded


Seul raison pk je traderais pas Armia, Savard & Dvorak les calls up viendrait chambouler la belle saison du rocket ....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 04, 2025, 02:15:30 PM
Et quand on regarde les ''pour'' et les ''contre'' d'échanger nos UFAs, c'est maintenant évident que le status quo (ou signature) est la marche à suivre.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 05, 2025, 02:18:58 PM
Le 2e centre viendra par voie de transaction.

si tu donnes caufield peut-être. mtl n'a rien à donner pour un 2e centre, à moins de viser un gars qui a un gros contrat comme Cozens, ce qui ferait pas de mtl une équipe favorite pour de nombreuses coupes, mais plus tôt un "hope for the best" every year comme on est habitués depuis 40 ans

Pas besoin de donner Caufield pour un 2e centre, à moins que tu penses à avoir un premier centre comme 2e centre.  Alors, pour toi, qui le CH devrait viser comme 2e centre par voie de transaction ?

Va falloir viser un 2e centre en devenir ..... comme Dach était censé l'être. Je pense que ça va prendre un défenseur (établi ou prospect) + un joueur établi ou un jeune centre + le 1st de CGY pour avoir un bon 2e centre en devenir ou un 2e centre.

Allons chercher Shane Wright.  Il va être content !  :)) ;)

un ailier de 30-35 buts et 60-70 pts de 5p7 de 2e trio c'est ce que je demanderais pour mon centre de 2e trio. C'est rare aussi les équipes qui ont le luxe d'échanger un centre de 2e trio. On parle ici d'un joueur de 60 pts minimum, sinon ta ligne de centre est boff. Cozens 1v1 avec Caufield je le ferais. La seconde qu'il va crisser le camp de la pire organisation de tous les sports, on devrait voir le même résultat avec les studs qui ont sacré le camp auparavant de Buffalo
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 05, 2025, 07:37:28 PM
Le 2e centre viendra par voie de transaction.

si tu donnes caufield peut-être. mtl n'a rien à donner pour un 2e centre, à moins de viser un gars qui a un gros contrat comme Cozens, ce qui ferait pas de mtl une équipe favorite pour de nombreuses coupes, mais plus tôt un "hope for the best" every year comme on est habitués depuis 40 ans

Pas besoin de donner Caufield pour un 2e centre, à moins que tu penses à avoir un premier centre comme 2e centre.  Alors, pour toi, qui le CH devrait viser comme 2e centre par voie de transaction ?

Va falloir viser un 2e centre en devenir ..... comme Dach était censé l'être. Je pense que ça va prendre un défenseur (établi ou prospect) + un joueur établi ou un jeune centre + le 1st de CGY pour avoir un bon 2e centre en devenir ou un 2e centre.

Allons chercher Shane Wright.  Il va être content !  :)) ;)

un ailier de 30-35 buts et 60-70 pts de 5p7 de 2e trio c'est ce que je demanderais pour mon centre de 2e trio. C'est rare aussi les équipes qui ont le luxe d'échanger un centre de 2e trio. On parle ici d'un joueur de 60 pts minimum, sinon ta ligne de centre est boff. Cozens 1v1 avec Caufield je le ferais. La seconde qu'il va crisser le camp de la pire organisation de tous les sports, on devrait voir le même résultat avec les studs qui ont sacré le camp auparavant de Buffalo

J'espère que tu n'investis pas ton argent de la même façon.

Les résultats passés ne sont pas toujours garants de l'avenir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 05, 2025, 10:02:08 PM
Le 2e centre viendra par voie de transaction.

si tu donnes caufield peut-être. mtl n'a rien à donner pour un 2e centre, à moins de viser un gars qui a un gros contrat comme Cozens, ce qui ferait pas de mtl une équipe favorite pour de nombreuses coupes, mais plus tôt un "hope for the best" every year comme on est habitués depuis 40 ans

Pas besoin de donner Caufield pour un 2e centre, à moins que tu penses à avoir un premier centre comme 2e centre.  Alors, pour toi, qui le CH devrait viser comme 2e centre par voie de transaction ?

Va falloir viser un 2e centre en devenir ..... comme Dach était censé l'être. Je pense que ça va prendre un défenseur (établi ou prospect) + un joueur établi ou un jeune centre + le 1st de CGY pour avoir un bon 2e centre en devenir ou un 2e centre.

Allons chercher Shane Wright.  Il va être content !  :)) ;)

un ailier de 30-35 buts et 60-70 pts de 5p7 de 2e trio c'est ce que je demanderais pour mon centre de 2e trio. C'est rare aussi les équipes qui ont le luxe d'échanger un centre de 2e trio. On parle ici d'un joueur de 60 pts minimum, sinon ta ligne de centre est boff. Cozens 1v1 avec Caufield je le ferais. La seconde qu'il va crisser le camp de la pire organisation de tous les sports, on devrait voir le même résultat avec les studs qui ont sacré le camp auparavant de Buffalo

J'espère que tu n'investis pas ton argent de la même façon.

Les résultats passés ne sont pas toujours garants de l'avenir.

Si tu check Cozens jouer tu vas voir ce que je veux dire. il est pogné dans la pire culture de tous les sports confondus, même le cricket
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 05, 2025, 10:24:57 PM
COZENS est un très bon joueur effectivement et de tout juste 24 ans

solide CENTRE de 2e trio de 6'3''

tout dépend du prix à payer
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 05, 2025, 11:47:42 PM
Disons que Martin Biron en a refroidi plusieurs sur Cozens.

Peut-être faire son acquisition mais ce serait pas un homerun tant qu'à moi. Un ajout structurant à la Carrier peut etre ?

Les jeunes des Ducks auraient une année difficile les Mctavish et Leo Carlsson seraient probablement lessivés par les commentaires des fans qui ont juste trop de temps à analyser le lineup à MTL.

Je cognerais à leur porte c'est sur en tout cas.

Sinon Hage qui s'en vient disons dans 2-3 ans c'est sûr aussi que j'irais voir du coté de Crosby si le gars veut une coupe ou bien finir sa carrière en héros. Il pourrait remplir le gap avant Hage et disons que comme mentor a Demidov on serait bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on March 06, 2025, 09:02:58 AM
L'expérience Owen Beck à assez duré, 1 passe en 10 matchs ..... le kid est clairement pas prêt pour jouer dans la grande ligue du moins pas sur un 2ieme trio ...

 il faut trouver une alternative, Dach représente le plus gros ?  pas seulement en terme de potentiel 2 ieme centre

KH doit sortir un lapin de son chapeau, perso ma cible serait Cozens

24 ans 6 pi 3 , 207 lbs  DROITIER !

Le kid joue actuellement sur la 2ieme ligne avec Tuch et Greenway, ce dernier qui est clairement pas un joueur de 2ieme ligne sa plus grosse saison en carrière est de 32 pts

Je crois même qu'il jouait sur la 3ieme ligne a un moment donné cette saison

Bref je crois qu'un changement d'air lui serait bénéfique, le kid semble pas jouer en confiance, joueur dans un meilleur environnement,    laisser libre cours a sa créativité sous Martin St-Louis je serais prêt à prendre le Guess


Reste a savoir le prix a payer pour etre en mesure de le sortir de buffalo


Et tant qu,a payer le prix je veut rien savoir de surpayer pour un joueur de 29 ans + , misons sur du jeune talent

Certains me diront que les jeunes centre les équipes les développent et les gardes, on pert rien a essayer ...


Ma cible#1 serait Byfield mais je n'y croit pas, L.A. sont présentement des séries, leur relève au centre après l'ère Kopitar est quasi inexistante

McTavish je suis pas convaincu

Zegras encore moins

Je vois mal Seatle se départir de Beniers quoiqu'il vienne desedépartir de Bjorkstrand certain encore la me diront ouais 29 ans une annnee de contrat restant on est loin d un kid de 22 ans .. vrai !


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 06, 2025, 12:08:14 PM
Disons que Martin Biron en a refroidi plusieurs sur Cozens.

Peut-être faire son acquisition mais ce serait pas un homerun tant qu'à moi. Un ajout structurant à la Carrier peut etre ?

Les jeunes des Ducks auraient une année difficile les Mctavish et Leo Carlsson seraient probablement lessivés par les commentaires des fans qui ont juste trop de temps à analyser le lineup à MTL.

Je cognerais à leur porte c'est sur en tout cas.

Sinon Hage qui s'en vient disons dans 2-3 ans c'est sûr aussi que j'irais voir du coté de Crosby si le gars veut une coupe ou bien finir sa carrière en héros. Il pourrait remplir le gap avant Hage et disons que comme mentor a Demidov on serait bien.

Carlsson et McTavish sont 2 intouchables selon moi, eux qui sont leurs 2 joueurs de concession actuellement, en excluant Sennecke qui a seulement 19 ans. McTavish je le prendrais dans mon club en sacrament, c'est un tank, mais mtl est surement loin d'avoir ce qu'Anaheim demanderait, soit un défenseur droitier top 4 de 22 ans
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 06, 2025, 12:43:14 PM
J'aimerais bien MacTavish également mais d'un autre côté, on ne peut pas dire qu'il a prouvé tellement à ce jour non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 06, 2025, 01:13:35 PM
Ouin leur baloune dégonfle pas mal cette année.

Slaf a plus de point que eux dans une saison qu'il qualifie lui même d'humiliante.

McTavish surtout qui n'est plus une verte recrue.

Carlsson pas facile non plus.

Un excellent exemple de gazon plus vert ailleurs.

Le CH a la banque d'espoir parmis les plus variées et profondes et des choix à la pelletée.

Ça va aller.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 06, 2025, 01:57:27 PM
Totalement en accord Carny. ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 06, 2025, 02:51:43 PM
L'expérience Owen Beck à assez duré, 1 passe en 10 matchs ..... le kid est clairement pas prêt pour jouer dans la grande ligue du moins pas sur un 2ieme trio ...


...fait un boutte j'y pense...  je ne veux pas tirer le jeune sous les roues de l'autobus mais oui clairement in over his head dans le poste actuel...  maiis évidemment étant donné que Dach est plus là...welll...on a pas tant le choix à court terme...  c'est du trial by fire...  mais jouer avec Newhook et Laine ce n'est pas non plus ce qu'on peut appeller le poste le plus reposant du lineup...

Pour Cozens...  son contrat m'effrais beaucoup mais même s'il n'est plus jamais le gars de 30buts/70pts, c'est certain qu'il demeure de toute manière un sérieux upgrade sur Dach en particulier et sur n'importe quel centre (outre Suzuki) dans le système pour un sparisti de boutte...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 06, 2025, 07:22:29 PM
J'aimerais bien MacTavish également mais d'un autre côté, on ne peut pas dire qu'il a prouvé tellement à ce jour non plus.

organisation minable, ils devraient déja être dominants à lheure ou on se parle

ça parle du congédiement de Cronin depuis 1 an, lui qui calisse Gauthier sur la 4 avec Harkins. Épouvantable comme gestion des prospects.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 07, 2025, 10:44:14 AM
Hughes va t'il vendre?

Acheter?

Bon, il a signé Evans à, on va se le dire, un très bon contrat.
À ce prix là le ratio risque/bénéfice faisant pencher la balance du côté de la signature.

Maintenant, reste les Savard/Armia qui, selon moi ont le potentiel de rapporter chacun un choix de 2 + suspect.

À suire..

Maintenant, pourrait il être ACHETEUR? 😱

Selon moi si c'est le cas, ce sera pour un genre de "gamble" au centre du 2e trio.

Des futurs UFAs qui ne coûteront pas chers à acquérir, qui ont déjà connus un certain succès offensifs dans la NHL et viendront, ou du moins ce serait l'intention, solidifier la 2e ligne.

Exemples:
Athanasiou
Fabbri
Donato (lui risque de coûter un peu plus cher)

Pourrait il être LES DEUX? (Tadammmm)

C'est à dire vendre d'un côté et acheter cheap de l'autre?


Bref, ben hâte de voir ça...

P.S.: mon petit doigt me dit que ça va être plutôt tranquille...
Au pire petite acquisition cheap...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on March 07, 2025, 10:59:43 AM
Tant qu'à faire comme MB en 2017 où il avait été chercher du "Karaktaire" avec Ott, Martinsen et King, j'aime mieux qu'il ne fasse rien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 07, 2025, 12:50:56 PM
Tant qu'à faire comme MB en 2017 où il avait été chercher du "Karaktaire" avec Ott, Martinsen et King, j'aime mieux qu'il ne fasse rien.

Misère...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 07, 2025, 01:01:19 PM
Que pensez-vous d'un genre de Wennberg comme stop gap ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 07, 2025, 01:05:35 PM
Tant qu'à faire comme MB en 2017 où il avait été chercher du "Karaktaire" avec Ott, Martinsen et King, j'aime mieux qu'il ne fasse rien.

...quand t'es encore seul à la fermeture des bars, ce qui reste de disponible est rarement excitant et sent le fond du tonneau ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 07, 2025, 01:10:20 PM
Que pensez-vous d'un genre de Wennberg comme stop gap ?

rendue là jouons Dvorak sur la 2...  c'est similaire... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 07, 2025, 01:55:56 PM
Que pensez-vous d'un genre de Wennberg comme stop gap ?

rendue là jouons Dvorak sur la 2...  c'est similaire...

Wennberg est un bon passeur, créatif et compétent, mais ne tire pas assez pour garder les défenseurs adverses honnêtes.

Il a besoin d'un franc tireur pour le compléter, puis, défensivement, il est solide. Peut-être un bon complément pour Laine avec Slafkovsky à gauche et Demidov sur le trio de Suzuki? Juste un an à 5M qui reste. Pas un très long stop-gap...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 07, 2025, 03:13:26 PM
On n'a pas la même lecture de Wennberg, plus un 3e centre qui gagne trop $$ selon moi.

Je pense comme Doc, rendu là aussi bien mettre Dvorak sur la 2e ligne, mais pas mal certain qu'on pourra trouver plus adéquat cet été. 

Si on est pour mettre un 3e centre sur la deux, j'aimerais qu'il soit plus jeune et moins dispendieux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 07, 2025, 03:14:45 PM
Donc le deadline 2025 pour Hughes c'est:

Signature de Jack Evans.  That's it.

C'est intéressant les équipes "dans la course" n'ont soit pas fait grand chose ou se sont carrément sortie (Boston)...  à moins de penser que les Sens se sont améliorés mais j'ai plus un feeling de side move pour l'instant.

Si on met la barre à la position de classement du CH, ça fait théoriquement 5 équipes pour 2 places avec 2 points d'écart entre tout ce beau monde...  ça va donner une sacrée fin de saison de fous

Hughes a choisit d'écouter son équipe et son coach en gardant l'équipe tel quelle pour leur donner une chance de faire un push...  est-ce que cet expéience va rapporter des intangibles pour le futur?  Qui peut savoir...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on March 07, 2025, 03:20:25 PM
Celui qui a manqué le bateau cette année, c'est Joshua Roy. C'est lui qui aurait du être rappelé pour jouer sur la 2 avec Newhook au centre. Même s'il a un QI hockey élevé, son QI personnel semble assez bas. Il avait une place à perdre au camp d'entrainement, et comme un grand garçon, il l'a solidement perdu par son manque de professionnalisme. Le CH lui a ensuite donné une 2e chance en le rappelant. Plus invisible que ça, té yinque pas présent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 07, 2025, 05:18:50 PM
On n'a pas la même lecture de Wennberg, plus un 3e centre qui gagne trop $$ selon moi.

Je pense comme Doc, rendu là aussi bien mettre Dvorak sur la 2e ligne, mais pas mal certain qu'on pourra trouver plus adéquat cet été. 

Si on est pour mettre un 3e centre sur la deux, j'aimerais qu'il soit plus jeune et moins dispendieux.

Je ne voudrais pas de Wennberg comme deuxième centre non plus, mais je ne le réduirais pas au niveau de Dvorak. Il y aura certainement de meilleures options, comme tu dis...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 07, 2025, 05:48:36 PM
On n'a pas la même lecture de Wennberg, plus un 3e centre qui gagne trop $$ selon moi.

Je pense comme Doc, rendu là aussi bien mettre Dvorak sur la 2e ligne, mais pas mal certain qu'on pourra trouver plus adéquat cet été. 

Si on est pour mettre un 3e centre sur la deux, j'aimerais qu'il soit plus jeune et moins dispendieux.

Je ne voudrais pas de Wennberg comme deuxième centre non plus, mais je ne le réduirais pas au niveau de Dvorak. Il y aura certainement de meilleures options, comme tu dis...

Je ne voulais pas nécessairement dire que Wennberg équivaut à Dvorak, c'est juste que Wennberg on doit payer pour l'avoir, et Dvorak on l'a et il devrait être possible de le prolonger de 1 an ou 2 à moindre prix que son contrat actuel.  Alors rendu là la différence entre 1 et l'autre est compensée.

Ce n'est pas comme si on allait être contender l'année prochaine. 

Mais au final pour accompagner Demidov dans sa première année, j'aimerais mieux...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 07, 2025, 05:50:57 PM
Je ne suis pas dans le secret des dieux, mais se pourrait il que Hughes ait fait des promesses à ses joueurs s'ils atteignaient certains objectifs?

Et que ceux-ci ayant remplis leur part du deal, il n'avait pas le choix de remplir la sienne?

Parce qu'honnêtement, quand je vois les prix payés, c'était le moment parfait pour être vendeur..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 07, 2025, 06:08:17 PM
C'est ce qu'il semble dire dans l'article de RDS.  Et aussi qu'il a fait beaucoup d'appels proactifs pour des discussions sur la suite des choses...ça c'est intéressants.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 07, 2025, 06:10:07 PM
C'est ce qu'il semble avoir dit dans son point de presse, et ça ressemble à  ça aussi.

Pour Dvorak, je l'essayerais à la place de Beck quelques matchs, tout d'un coup que ca donne de quoi. On le voyait tous avec un meilleur potentiel que ce qu'il montre depuis son arrivée, ça n'a pas du disparaître non plus. Anyway on a pas vraiment d'autres options pour l'instant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 07, 2025, 08:03:17 PM
Ouin... Je sais.

Le pire c'est que j'ai écris mon texte ici avant d'aller lire ça sur RDS.

Faut dire que j'avais lu à kk part d'autre que RDS que Suzuki était allé voir Hughes pour lui dire que le vestiaire aimerait qu'ils gardent l'équipe intacte, avant le break des 4 nations, et que Hughes lui aurait répondu que la balle était dans son camp ..

À partir de là c'était facile de guesser le reste...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on March 07, 2025, 11:26:42 PM
Je ne suis pas dans le secret des dieux, mais se pourrait il que Hughes ait fait des promesses à ses joueurs s'ils atteignaient certains objectifs?

Et que ceux-ci ayant remplis leur part du deal, il n'avait pas le choix de remplir la sienne?

Parce qu'honnêtement, quand je vois les prix payés, c'était le moment parfait pour être vendeur..

Si cest le cas, Hughes merite de se faire congedier. Selon moi yavait meme pas de 2nd pick sur la table, car cest des vidanges les UFA quon avait à offrir
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 08, 2025, 12:30:34 AM
Je ne suis pas dans le secret des dieux, mais se pourrait il que Hughes ait fait des promesses à ses joueurs s'ils atteignaient certains objectifs?

Et que ceux-ci ayant remplis leur part du deal, il n'avait pas le choix de remplir la sienne?

Parce qu'honnêtement, quand je vois les prix payés, c'était le moment parfait pour être vendeur..

Si cest le cas, Hughes merite de se faire congedier. Selon moi yavait meme pas de 2nd pick sur la table, car cest des vidanges les UFA quon avait à offrir

Il y avait un 2e choix pour Armia.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 08, 2025, 01:11:32 AM
Si cest le cas, Hughes merite de se faire congedier. Selon moi yavait meme pas de 2nd pick sur la table, car cest des vidanges les UFA quon avait à offrir

Faut croire que les vidanges valaient des choix de 2 lors de ce TD...

Les vidanges des autres c'est ça qu'ils valaient etk...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 08, 2025, 08:01:58 AM
...et je suis convaincu qu'Evans était aussi au minimum un 2nd, borderline first...

mais bon...

Je ne peux pas dire que je suis vraiment en accord avec ce que Hughes a décidé de faire et pas faire, moi après qu'ils se soient chié dessus pré-4Nations j'avais mes réponses...  mais ce n'est pas la cata non plus d'avoir laissé sur la table quelques picks...  comme j'ai mentionné il y a certains intangibles moving forward qui peuvent ou non jouer:

- l'effet sur les jeunes qui reçoivent un vote de confiance et vont "vivre" une fin de saison où leur destin est entre leurs mains plutôt qu'un tapon de games insignifiantes pour eux.
- l'effet sur la ligue (autres joueurs UFA et etc..) qui voient que l'Organisation est derrière leur équipe.

Ce n'est pas vraiment mesurable et ça a peut-être pas une grande importance mais c'est là pareil en toile de fond.

Aux joueurs de démontrer que Hughes a eu raison de leur faire confiance.  Soit ils vont se donner à fond, soit ça va être "phew pas besoin de changer d'équipe pis on reste entre chummys et on peut donc prendre ça relax the rest of the way..."...  ça va en dire long sur le karaker...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 08, 2025, 11:47:39 AM
Oui pis ça semble être "officiel" que le DG avait en quelque sorte challengé son capitaine.

Rendu là, suite aux résultats, il s'était un peu peinturé dans le coin, il DEVAIT faire suivre ses bottines avec ses babines.

Sa crédibilité auprès de ses joueurs en dépendait.

S'il n'avait pas respecté sa parole, désolé mais il s'engageait sur une pente glissante au niveau de sa relation et de la perception de ses joueurs
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 08, 2025, 02:32:40 PM
Effectivement, c'est bien mieux ainsi pour ne pas se retrouver ensuite dans une spirale négative perpétuelle comme certaines équipes bien connues.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 09, 2025, 01:20:55 PM
Effectivement, c'est bien mieux ainsi pour ne pas se retrouver ensuite dans une spirale négative perpétuelle comme certaines équipes bien connues.  ^-^

Puis du moment qu'il a decider de resigner Evans, je ne voyais pas le DG faire marche arrière et ce mettre a echange Armia, Dvorak et Savard pour du futur. Sa aurait envoyé un bien drole de message a mon avis.

Il a peut etre essaye par contre avec les equipes interesser a Armia de leur soutirer un jeune C mais voyant que sa ne marchait pas, il a préféré donner du milage a son club en leur donnant une chance de faire les series sans sacrifier l'avenir du club.

Rendu la est ce que 1 ou 2 2nd de plus vaut plus que l'expérience acquise dans une course aux series? C'est débattable et Hughes a fait son choix et pour moi bien heureux qu'il n'a pas tomber dans le piège de vendre 1 de ses 1st ou 2nd pour un rental a ce deadline.

Il a par contre peut-être jeter les bases pour un trade cette été un peu comme il l'a fait les 2 été précédemment. Espérons juste que le joueur cible sera mieux que Newhook, Laine ou Dach!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 31, 2025, 11:08:34 AM
Il semble que le meilleur plan, c'est de mettre des $$$ présentement sur le CH pour finir avec plus de 75.5 pts à la fin de la prochaine saison. Il n'y aura jamais plus de $$$ facile à gagner dans notre vie.

Et un beau $1075 vient d'entrer dans mon compte.  Un club poche, pas de talent, bottom 5 qui devrait repêcher top 5 pour un autre 5 ou 6 ans pour avoir une équipe pas pire, mais vive le CH pareil.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 31, 2025, 12:18:24 PM
Ben oui Hughes se peinture dans le coin 😅.

Le gars est un Master de voir les coups à l'avance. Diplômé en droit d'une grande université américaine je pense que la gars a un plan.

Ça me fait penser à quand on avait dit ici que Hughes n'avait aucune qualité pouvant être transférée dans son rôle de DG.

Laine contre Harris est devenu un mauvais coup. Newhook contre de la scrap aussi.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 02, 2025, 03:28:16 PM
Je vois jouer Hutson du côté droit avec Struble.  Est-ce que vous pensez que ce sera permanent ou plus fréquent dans l'avenir ?

Savard va probablement se faire montrer la porte de sortie.  Reinbacher n'a pas beaucoup joué cette saison, donc j'imagine qu'il est possible qu'il commence la saison à Laval. Tu as déjà Guhle, Matheson, Struble et Xhekaj qui jouent à gauche. Il reste Carrier qui joue à droite et devrait être sur une 3e paire selon moi. Konyushkov a encore 1 saison de contrat avec la KHL et à part Reinbacher et Mailloux, il est le seul droitier qui peut jouer à droite.  Est-ce que Engstrom va dépasser Mailloux dans la hiérarchie ?  Est-ce que Mailloux sera échangé ? Xhekaj ? Struble ?

Est-ce que le CH va garder faire une transaction pour repêcher un défenseur droitier comme le géant Radim Mrtka ? Est-ce que le CH va se servir de ses choix et de jeunes pour aller chercher le fameux 2e centre ?

Intéressant tout ça !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 03, 2025, 07:07:40 AM
Moi, Arber serait mon 6e défenseur, peu importe qui sont les autres. Ce poste lui appartiendrait.

Pareil pour moi Strom...  Xhecaj est unique point de vue robustesse (au delà des poings) et il tient sa position très bien cette année.  Pour moi il est supérieur à Savard et Strubble, défensivement équivalent mais avec un petit edge offensif que les 2 autres n'ont pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 03, 2025, 08:35:50 AM
Perso, pas d'accord pour Struble.

Il a pris un step dernièrement, particulièrement défensivement.

Il est rendu supérieur à ces 2 là dans ce domaine, à mon avis.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 03, 2025, 09:02:19 AM
On s'entend que Struble a pris un pas vers l'avant, autant offensivement que défensivement, depuis qu'il a été jumelé à Hutson, même s'il ne joue plus avec lui depuis le retour de Guhle.

Mais, honnêtement, plutôt que de muter Xhekaj sur un 4e trio, pourquoi ne pas faire comme avec Struble et ne pas le mettre à gauche de Hutson pour voir si l'effet Hutson ne s'étend pas aussi à Xhekaj, comme avec Struble.

Selon moi, Xhekaj n'est pas pire que Struble, avec un bon coup de patin, un lancer qui est lourd et peu se frayer vers le gardien adverse, et un jeu physique -- en dehors de se battre -- qui peut-être aussi percutant, sinon plus, que Struble.

Voir Xhekaj aux côtés de Hutson pourrait freiner les intentions de s'en prendre au défenseur diminutif?

Peut-être que, éventuellement, nous n'aurons pas tant besoin d'un autre défenseur droitier avec un duo Xhekaj - Hutson, si la santé de Reinbacher et Guhle tient la route? 

Guhle - Reinbacher (duo shutdown pour manger des minutes contre les meilleurs joueurs adverses)
A. Xhekaj - Hutson (Xhekaj assure les arrières deHutson, défensivement et physiquement devant son gardien, puis protège le jeune contre les crapules)
Xhekaj/Engström - Carrier (Troisième paire honnête avec Mailloux qui pourrait entrer dans le portrait s'il n'est pas transigé pour un 2eCentre)

Je pense que Xhekaj a les aptitudes pour jouer avec Hutson sur un top-4, même si l'expérience serait meilleure en début de saison l'an prochain.

Avec la brigade défensive ci-haut, si jamais Xhekaj se bat, Carrier peut jouer avec Guhle, à court terme, et Reinbacher peut se joindre à Hutson le temps de quelques double-shifts de Carrier, ou de sauter la trosième paire tout court jusqu'au retour de Xhekaj sur la glace?

Comme Struble, A. Xhekaj risque de prendre du gallon et de la confiance en jouant aux côtés de Hutson. Après, on pourrait arrêter pour de bon d'agir comme si la seule valeur de A.Xhekaj est de se battre. On fait la même erreur en projetant F. Xhekaj comme si ce sera le deuxième frère Hanson à se joindre au CH prochainement.

J'ai peur que le plus jeune Xhekaj, qui n'est même pas l'ombre de son frère comme bagarreur, tombe dans le panneaux de penser que lui et son frère sont les nouveaux frères Tkachuk honteux du tournoi des 4-Nations, selon ses propres propos, et qu'il s'éloigne du jeu plus complet qui le rend si efficace à Laval.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 03, 2025, 10:09:12 AM
Je suis bien d'accord que Struble profite du jeu de Hutson et que Xhekaj pourrait en profiter aussi. Par contre, je ne vois pas Struble ou Xhekaj comme un top 4 à long terme.  Pour moi, ils sont 2 joueurs 5-6 de luxe.  Même chose pour Carrier. Mailloux est comme entre 2 chaises à cause de sa défensive.  J'hésite encore à le projeter comme top 4.  Je pense que Reinbacher peut y arriver.  Hutson et Guhle le sont déjà. Il va falloir qu'un des défenseurs prennent la 4e place disponible ou que Hugues fasse une transaction ou que Hugues le repêche, si Matheson n'est plus là.

Pour l'instant, Matheson peut rester sur le top 4 à Mtl. Par contre, je crois que Matheson devra jouer beaucoup moins dans l'avenir. Si Hugues est capable d'aller chercher un droitier top 4, c'est la solution que je choisirais, quitte à échanger Matheson.  Ce serait dommage de perdre un québécois qui veut jouer à Mtl, mais il faut choisir un moment donné entre Savard et Matheson.  Savard va probablement quitter cet été si Hugues est capable de faire une transaction pour améliorer son top 4.

Enfin, est-ce qu'il est possible qu'un autre jeune sorte du lot comme Engstrom par exemple.  Konyushkov devrait s'amener en Amérique en 2026-2027.  Qui sait ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 03, 2025, 10:29:27 AM
Struble a un meilleur coup de patin et lit mieux le jeu que Xhekaj, à mon avis.

Il me fait penser à un McDonagh des pauvres.

Personnellement, je n'écarterais pas qu'il puisse devenir un top 4 un jour... dans son style.

Etk depuis +/- un mois et demi, il joue le meilleur hockey de sa jeune carrière NHL.
Il est solide.

Être un attaquant, je n'aimerais pas avoir à me frotter à lui, ça a l'air de faire bebooo...😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 03, 2025, 11:19:22 AM
Pour ma part, je vais aller ailleurs dans ce discours Struble/Xhecaj. Xhecaj apporte une touche différente qu'aucun autre défenseur du CH ne pourrait apporter et de l'autre côté, ce qu'apporte Struble au global peut être apporté sans trop de problème par les autres gauchers théoriquement encore présents pour quelques années en Hutson, Guhle et Matheson (Engstrom pas très loin non plus). Matheson pourrait encore contribuer pour plusieurs saisons sans trop de problèmes (si contrat raisonnable) en vertu de son coup de patin magistral et même s'il part, cela pourrait tout simplement être pour bien replacer la latéralité idéale de 3 gauchers/3 droitiers un moment donné. Donc, si Struble a progressé tant que ça et qu'il est considéré digne d'un "potentiel top-4", je présume qu'on peut lui attribuer une hausse de valeur quelconque et qu'il pourrait ainsi devenir une monnaie d'échange intéressante pour aider à aller chercher ce qui est requis par le CH en complément ailleurs dans la formation ?

Que ce soit comme attaquant de 4e trio converti par discussion estivale (similaire à Deslauriers / Byfuglien / autre) ou comme plus logiquement défenseur gaucher de 3e duo, je le conserve avec le CH pour plusieurs saisons en ce qui me concerne tout en espérant lui greffer son frère comme attaquant de puissance (pas besoin d'être bagarreur en continuité mais capable d'intervenir au besoin particulier) en 2025-26 à titre de motivation complémentaire et pour assurer une protection requise en cas de débordement avec cette jeune équipe en progression intéressante sujette toutefois à se faire brasser éventuellement. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 03, 2025, 11:20:08 AM
Je suis bien d'accord que Struble profite du jeu de Hutson et que Xhekaj pourrait en profiter aussi. Par contre, je ne vois pas Struble ou Xhekaj comme un top 4 à long terme.  Pour moi, ils sont 2 joueurs 5-6 de luxe.  Même chose pour Carrier. Mailloux est comme entre 2 chaises à cause de sa défensive.  J'hésite encore à le projeter comme top 4.  Je pense que Reinbacher peut y arriver.  Hutson et Guhle le sont déjà. Il va falloir qu'un des défenseurs prennent la 4e place disponible ou que Hugues fasse une transaction ou que Hugues le repêche, si Matheson n'est plus là.

Pour l'instant, Matheson peut rester sur le top 4 à Mtl. Par contre, je crois que Matheson devra jouer beaucoup moins dans l'avenir. Si Hugues est capable d'aller chercher un droitier top 4, c'est la solution que je choisirais, quitte à échanger Matheson.  Ce serait dommage de perdre un québécois qui veut jouer à Mtl, mais il faut choisir un moment donné entre Savard et Matheson.  Savard va probablement quitter cet été si Hugues est capable de faire une transaction pour améliorer son top 4.

Enfin, est-ce qu'il est possible qu'un autre jeune sorte du lot comme Engstrom par exemple.  Konyushkov devrait s'amener en Amérique en 2026-2027.  Qui sait ?

Ce serait dommage de perdre un québécois qui veut jouer à Mtl, mais il faut choisir un moment donné entre Savard et Matheson.

Il n'y a aucun doute que la carrière de Savard tire à sa fin très prochainement et il devrait rester beaucoup de fuel dans la tank à Matheson passé la dernière année de son contrat actuel l'an prochain. Le style du vétéran gaucher est axé sur son coup de patin et son instinct offensif qui devraientt bien vieillir comme forces pour lui.

Matheson comme défenseur de troisième paire à Montréal n'a aucun sens pour lui qui cherchera à signer un dernier contrat intéressant prochainement, mais s'en départir pourrait bien être la seule option car Guhle et Hutson le devancent dans l'organigramme du CH à gauche en défensive, à moins de faire jouer Hutson à droite (je persiste à croire que de pouvoir laisser jouer Hutson à gauche sera plus avantageux).

Oui, ce serait dommage de perdre un québécois qui veut jouer à Montréal en Matheson, deux avec le départ inévitable de Savard, mais je pense que nous pouvons avoir un meilleur alignement sans eux à court terme (dans le cas de Savard) et à moyen terme (dans le cas de Matheson).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 03, 2025, 11:27:34 AM
Pour ma part, je vais aller ailleurs dans ce discours Struble/Xhecaj. Xhecaj apporte une touche différente qu'aucun autre défenseur du CH ne pourrait apporter et de l'autre côté, ce qu'apporte Struble au global peut être apporté sans trop de problème par les autres gauchers théoriquement encore présents pour quelques années en Hutson, Guhle et Matheson (Engstrom pas très loin non plus). Matheson pourrait encore contribuer pour plusieurs saisons sans trop de problèmes (si contrat raisonnable) en vertu de son coup de patin magistral et même s'il part, cela pourrait tout simplement être pour bien replacer la latéralité idéale de 3 gauchers/3 droitiers un moment donné. Donc, si Struble a progressé tant que ça et qu'il est considéré digne d'un "potentiel top-4", je présume qu'on peut lui attribuer une hausse de valeur quelconque et qu'il pourrait ainsi devenir une monnaie d'échange intéressante pour aider à aller chercher ce qui est requis par le CH en complément ailleurs dans la formation ?

Que ce soit comme attaquant de 4e trio converti par discussion estivale (similaire à Deslauriers / Byfuglien / autre) ou comme plus logiquement défenseur gaucher de 3e duo, je le conserve avec le CH pour plusieurs saisons en ce qui me concerne tout en espérant lui greffer son frère comme attaquant de puissance (pas besoin d'être bagarreur en continuité mais capable d'intervenir au besoin particulier) en 2025-26 à titre de motivation complémentaire et pour assurer une protection requise en cas de débordement avec cette jeune équipe en progression intéressante sujette toutefois à se faire brasser éventuellement.

Il faut juste faire attention avec les deux frères Xhekaj qui ont déjà soulevé l'image des frères Hanson chez certains fans. Ça n'aide pas que Florian partage que lui et son frère se sont textés, tout excités quand les frères Tkachuk ont agit comme des idiots au tournoi de 4-Nations, comme si ce genre d'idiocies pourrait être un jour ce qu'ils apporteraient ensembles à Montréal?

Autant que je pense que les deux Xhekajs ont plus de talent que nous voulons bien leur attribuer par nos commentaires de mutation sur un 4ième trio dans le cas d'arbre, pour qu'ils puissent jouer ensembles dans la LNH comme terreurs pour nos adversaires, autant je crois que les deux frères pensent devoir jouer ce rôle avant tout dans la LNH.

Ça sent mauvais la patente, selon moi, mais, surtout, selon ce qu'avance Florian et selon ce que partage sûrement Arber comme vison des choses...

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 03, 2025, 12:22:57 PM
@Zorro

Je ne fais pas de comparaison entre Xhekaj et Struble comme si c'était un ou l'autre.. je répondais plutôt à une déclaration de Doc comme quoi en terme de jeu défensif, Struble était au niveau de Xhekaj et Savard actuellement.

Bien sûr je ne veux pas dire que Doc n'a pas raison (son opinion vaut la mienne), je ne suis juste pas d'accord avec lui sur ce point.

Mais je suis tout à fait conscient que Xhekaj amène kk chose d'unique à l'équipe.

Pour moi il est l'étincelle qui a permis le changement de culture chez le CH.

D'une équipe de pleutre on est devenu une équipe qui se tient... physique, combative, on ne se laisse plus marcher sur les pieds...

Même que des fois c'est nous l'agresseur 😱

Qui l'aurait cru...😏

Même le grand Weber, leader suprême devant l'éternel selon les sondages que fait la NHL année après année auprès de ses joueurs, n'a jamais réussit à faire le 1/100e de ce que Xhekaj a apporté de courage contagieux, dans sa besace..

Donc pour moi Xhekaj est un keeper et perso, je ne me suis pas encore prononcé là dessus, mais je suis un grand fervent de tout faire pour garder des joueurs comme ça, qui ont un impact important sur la game, dans l'alignement.

Et si ça implique que Xhekaj soit transformé en attaquant/7e défenseur (parce qu'il y a 6 meilleurs défenseurs que lui dans l'organisation), so be it...

The fittest survive...

"Adaptez vous et vous foisonerez"

Au final pour moi, Struble est un meilleur défenseur en terme de hockey que Xhekaj, mais reste qu'on n'est pas obligé de choisir entre les deux.

D'après moi il y a moyen de moyenner pour garder les deux...

Parce que jouer contre ces 2 là, ça fait beboooooo😬

Et ça, ça fait partie de la nouvelle identité du CH...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on April 03, 2025, 01:44:26 PM
On parle ici du poste de 6e défenseur... un gars qui va jouer environ 15 minutes/partie. Je ne vois aucunement pourquoi Xhekaj ne pourrait remplir ce rôle. On ne parle de jouer top 4. Avec le temps, il pourrait devenir un spécialiste du PK. Le CH ne peut pas se priver de son côté tough.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on April 03, 2025, 02:59:19 PM
De façon générale, je préfère ce que Xhekaj peut apporter à l'équipe que Struble, qui reste néanmoins une excellente police d'assurance. La seule chose qui me "gosse" un peu avec Xhekaj, et j'ai l'impression que ça lui nuit aussi du côté du personnel entraineur et de la direction, c'est sa propension à trop parler : quand il mentionnait durant le camp d'entrainement que personne ne toucherait à son frère car il serait là, quand il mentionne qu'il ciblera les meilleurs joueurs adverses, cette histoire de faire comme les frères Tkachuk, plus récemment sa réaction au geste de Mikolla, etc. Je suis tout à fait à l'aise qu'il fasse la job qu'il a à faire une fois sur la glace, on a encore besoin de ce type de joueur et Xhekaj le fait bien. Mais des déclarations du genre, j'ai l'impression que ça reste mal vu, ça tend à le sortir de sa game et ça nuit peut-être au focus général de l'équipe (ce n'est que ma perception ici). Et moi aussi j'ai un peu l'impression que ce sera quelque chose à surveiller davantage si Florian débarque en ville, éventuellement.

Quant à lui préférer Struble, de nombreuses personnes ont été particulièrement rapides en début de saison à promouvoir la même idée, et finalement Xhekaj s'était bien replacé et Struble, lui, avait connu la tendance inverse. On a pas encore vu grand chose de Struble : il est encourageant, complet et discipliné, et dernièrement il joue bien, mais est-ce qu'on est pour autant en buisiness avec lui maintenant? Je ne suis pas prêt à dire ça. Pour l'instant, je préfère encore Xhekaj, qui a plus d'expérience et qui en a démontré plus sur le long terme. Tant qu'à en faire jouer un sur la 4e ligne pour garder 7 défenseurs, j'aimerais mieux que ce soit Struble, à défaut de mieux (avec l'arrivée de Kapanen, ce sera sans doute différent), histoire de garder tes defs en game shape. Si jamais le CH finit par faire les série, je pense qu'on a avantage avec avoir Xhekaj (et Struble) dans l'alignement, et idéalement pas rouillé d'avoir été healthy scratche depuis 10 games, plutôt qu'un Pezzeta qui va jouer 4 minutes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on April 03, 2025, 03:31:07 PM
J'aurais pas de problèmes à avoir Xhekaj 7e défenseur pour avoir 6 defenseurs fiables défensivement.

Il peut encore progresser 2 ans sans presse de mon côté.

C'est une licorne trop difficile à remplacer.

On verra sa vrai valeur en séries. Quand c'est le temps de joueur rough sans se battre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on April 03, 2025, 04:28:03 PM
si les 2 Xhekaj peuvent répliquer ce que Thornton Lucic et Horton faisait avec les Bruins, ya pas un osti de chat qui peut refuser ça, sauf ceux qui aimait ca des équipes soft de Bergevin avec 6 joueurs de 5p10
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 03, 2025, 05:01:07 PM
Agree to disagree SAM...  pour moi Xhecaj est supérieur à Strubble sur la relance, il voit mieux les lignes de passe, a un seuil de panique beaucoup plus haut avec la rondelle...  et pour tout ce qu'on dit de Strubble qui serait tuff et robuste...  moi je ne trouve pas tant...  il me fait plus penser à un genre de Josh Gorges en devenir (ou un David Savard tiens!) qu'à un McDonnaugh (même très très pauvre) personnelment. 

...cela dit...  les 2 ont leur place sur une troisième paire à mon avis...  je préfère juste le blend que Xhecaj amène versus Strubble dans le moment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 03, 2025, 08:59:09 PM
Agree to disagree SAM...  pour moi Xhecaj est supérieur à Strubble sur la relance, il voit mieux les lignes de passe, a un seuil de panique beaucoup plus haut avec la rondelle...  et pour tout ce qu'on dit de Strubble qui serait tuff et robuste...  moi je ne trouve pas tant...  il me fait plus penser à un genre de Josh Gorges en devenir (ou un David Savard tiens!) qu'à un McDonnaugh (même très très pauvre) personnelment. 

...cela dit...  les 2 ont leur place sur une troisième paire à mon avis...  je préfère juste le blend que Xhecaj amène versus Strubble dans le moment.

Oui, Gorges, ça colle bien au profile de Struble pour moi. Joueur utile, quand même. Tant qu'au être, pourquoi pas faire jouer Matheson comme attaquant? Il a bien la vitesse et les aptitudes offensives pour le rôle d'attaquant, non?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 04, 2025, 06:18:36 AM
Oui, Gorges, ça colle bien au profile de Struble pour moi. Joueur utile, quand même. Tant qu'au être, pourquoi pas faire jouer Matheson comme attaquant? Il a bien la vitesse et les aptituds offensives pour le rôle d'attaquant, non?

Ce n'est pas déjà ce qu'il fait ? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 04, 2025, 11:11:24 AM
Oui, Gorges, ça colle bien au profile de Struble pour moi. Joueur utile, quand même. Tant qu'au être, pourquoi pas faire jouer Matheson comme attaquant? Il a bien la vitesse et les aptituds offensives pour le rôle d'attaquant, non?

Ce n'est pas déjà ce qu'il fait ? ;)

Elle est bonne, oui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 17, 2025, 11:11:42 PM
Au moins 11 équipes bénéficieront d'un bonus de performance supplémentaire la saison prochaine, ce qui réduira leur espace de plafond salarial en 2025-2026.

Chez le CH, ça sera minimalement 1.7M, probablement 1.75M à cause de Demidov qui jouera des matchs en séries.

Montreal, a frequent overage team due to both Carey Price’s LTIR status and a steady stream of entry-level players with bonuses, has a projected $1.727 million overage — up from $1.022 million last year. Notable bonus earners include: likely Calder winner Lane Hutson maxing out his $750K in potential “A” bonuses, former first overall pick Slafkovsky earning $500K in A” bonuses for Time on Ice and +/-, Guhle maxing out his $420K in potential “A” bonuses, and Struble earning $57.5K in games played bonuses.  Late season addition Ivan Demidov could add to the overage. He’ll earn $25K for 5 playoff games played, $30K for 10 playoff games, and another $525K if he wins the Conn Smythe.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 17, 2025, 11:39:11 PM
Au moins 11 équipes bénéficieront d'un bonus de performance supplémentaire la saison prochaine, ce qui réduira leur espace de plafond salarial en 2025-2026.

Chez le CH, ça sera minimalement 1.7M, probablement 1.75M à cause de Demidov qui jouera des matchs en séries.

Montreal, a frequent overage team due to both Carey Price’s LTIR status and a steady stream of entry-level players with bonuses, has a projected $1.727 million overage — up from $1.022 million last year. Notable bonus earners include: likely Calder winner Lane Hutson maxing out his $750K in potential “A” bonuses, former first overall pick Slafkovsky earning $500K in A” bonuses for Time on Ice and +/-, Guhle maxing out his $420K in potential “A” bonuses, and Struble earning $57.5K in games played bonuses.  Late season addition Ivan Demidov could add to the overage. He’ll earn $25K for 5 playoff games played, $30K for 10 playoff games, and another $525K if he wins the Conn Smythe.



Oui, mais les rachats de Petry et Allen pour $4,268,750 ne s'appliqueront plus partir du début de l'an prochain. Ça donne quand même un gain net de 2.519M envers le Cap au CH pour 2025-2026.

Avec le cap qui monte pour 2025-2026, peut-être que nous pourrons vendre le contrat de price à une équipe qui veut restera plancher plutôt qu'au plafond?

Sinon, on risque de pouvoir bâtir de l'espace sous le Cap sans se servir du contrat à Price sur le LTIR la saison qui s'en vient, pour ne pas devoir défrayer sur le Cap de 2026-2027 cause Desbois aux contrats d'entrée dans la LNH.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 19, 2025, 10:26:14 AM
Bon, mon ami Oxy ne semble pas apprécier la façon dont la reconstruction du CH se déroule.

C'est son droit et sur certains points, il a des arguments qui se tiennent.

Par contre, là où personnellement je ne suis pas d'accord, c'est cette obsession pour le talent brut (offensif?), sans tenir compte des autres facteurs

Et un des facteurs, selon moi, est la présence de bons vétérans à Mtl.

Et c'est cette présence, selon moi, qui fait que le CH est en avance dans sa reconstruction.

On a pu voir certaines équipes accumuler du talent mais ne jamais vraiment former un tout et adopter une culture gagnante. Ou dans certains cas, une culture qui permet de gagner en série.

Les Sabres sont le meilleur exemple.
Cette équipe a déjà les ingrédients et le talent pour faire les séries. En fait ça fait kk années que c'est le cas.

Mais ceux-ci n'ont jamais eu de vétérans forts/phares pour les jeunes.

Comme des plantes sans tuteur, les jeunes et l'équipe poussent tout croche.

Je dirais que Toronto est dans le même cas de figure.
Les jeunes à Toronto n'avaient pas vraiment de vétérans dédiés comme exemple des Savard, des Gallagher, des Anderson, des Matheson, etc..

Des gars prêt à saigner pour le logo ..

Alors ce qu'on voit c'est une équipe de défonceurs de porte ouverte.
Lorsque c'est facile et que le talent peut se déployer sans trop de difficultés, ils performent.
Mais aussitôt que ça devient difficile, que ça demande plus de sacrifices que juste leur talent brut, ça s'écrase...

À Mtl, on n'aura p-t pas une équipe basée sur des talents générationnels (à voir tout de même, Hutson et Demidov c'est du solide).
Mais il y en aura assez, et assez diversifié, avec une bonne dose de caractère enseigné par nos bons vétérans, pour que les joueurs optimisent le talent en place.

Et acceptent de souffrir pour le "greater good" quand la situation le demande, comme nos bons vétérans l'ont enseignés...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on April 19, 2025, 11:30:46 AM
Excellente analyse Sam! Je partage ton opinion que ''de jeunes arbres ont besoin de bons tuteurs'' et que c'est probablement ce qui a fait défaut à buffalo etc...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 19, 2025, 12:22:12 PM
Des vedettes pâtes molles, on ne veut pas de ça. Maudit que c'est plaisant de voir des jeunes bourrés de talent, comme Hutson et Demidov, faire du surtemps pour apprendre à se connaître mieux et aider à développer une chimie.

On a adoré Kovalev un certain temps parce qu'il faisait de la magie quand ça lui tentait.

C'est écoeurant être capable de se contenter de si peu.

Au moins, avec les jeunes Hutson, Guhle, Demidov, Suzuki et Caufield, puis des vétérans comme Gallagher et Anderson (qui devraient rester passé cette année), on a des Lapins 'Energizer' pour forger la voie et montrer le chemin.

Pas beaucoup de 'shifts' où l'absentéisme est la norme pour ces joueurs-là.

Puis, prétendre que Hutson, Demidov, Suzuki et Caufield ne sont pas des talents élites, c'est un peu juste snobber les joueurs parce qu'ils sont membres du CH.

Suzuki est qu'à un point des 90 points cette saison, mais ce n'est pas le total de points qui m'impressionne de ce joueur qui est, en plus, je crois, le trosième 'Iron Man' actif, n'ayant jamais manqué un match pour blessures dans la LNH!

C'est d'avoir eu une progression constante (comme Caufield, d'ailleurs, à date) et de s'avoir mis la tête sur le billot avec son entraineur cette année.

Les 89 points de Suzuki ne sont pas le résultat de statistiques gonflées dans des défaites de 9 à 6 dans une saison perdue où le jeu défensif était absent.

Suzuki, en plus d'être finalement  sacré en tant que joueur d'un point par match et comme véritable centre de premier trio (de par ses propres performances, pas des projections futurs comme certains réservent que pour les prospects de d'autres équipes), il l'a fait dans une saison où les matchs étaient d'un enjeu important et, le tout, sans réel appui d'un deuxième trio offensif.

De dire que Suzuki, comme attaquant, a porté l'équipe sur ses épaules et qu'il est réellement Monsieur Clutch pour cette équipe, ce n'est pas de la frime, loin de là.

Caufield, que certains semblent encore écarter du revers de la main comme un lépreux parce qu'il ne mesure pas 6'4", détient toujours un tir élite pour la LNH. Et, en plus, à l'encontre de Laine, il est beaucoup plus dynamique, toujours en mouvement et, finalement, prêt à se salir le nez dans les zones plus payantes où la circulation est plus dense (plutôt que de se fier uniquement à son tir en périphérie).

Sa progression comme buteur (37 buts), même en laissant sa place sur l'AN à Laine, le concrétise comme buteur élite. De plus, il semble vraiment heureux quand Laine compte sur l'avantage numérique. Un vrai joueur d'équipe!

Sa progression offensive est un copié-collé de Suzuki au même âge et, même si sa progression ne se rend pas au niveau de Suzuki, il est raisonnable de croire en une plus grande progression une fois que le CH aura un véritable deuxième trio pour séparer les meilleurs éléments défensifs chez nos adversaires.

Hutson, c'est déjà pas mal ce que l'on a vu; un dynamo offensif qui joue à 100 Milles à l'heure dans toutes les directions pour se démarquer de ses plus gros adversaires qui sont moins mobiles que lui, et pour esquiver leurs mises en échec. Les patins toujours en mouvement -- pis pas toujours dans le même sens que ses épaules ou sa tête -- aident à faire appeler des infractions chez nos adversaires qui sont tentés de retenir la mini tornade.

Hutson est efficace car il ne joue jamais dans la paresse, peut-être parce que c'est nécessaire pour lui de survivre exceller dans la LNH. Tant mieux pour nous!

Demidov, tout en regardant une petite gène avec que deux matchs de joués pour l'instant, ça me semble bien être un autre Hutson pour mystifier l'adversaire, mais en plus gros et avec un meilleur tir au but! Ses exercises avec Hutson, seuls sur la glace, nous confirme qu'il est un fier compétiteur qui ne sombrera pas dans la paresse sélective de notre amour d'antan, Alexei Kovalev.

Plus besoin de contenter de peu d'efforts, mais avec autant de talent à revendre!

Je ne comprends pas comment on peut tasser ce talent du revers de la main juste parce que nous n'avons pas réussi à repêcher Leo Carlsson ou Adam Fantilli.

J'imagine que dire que c'est juste de la chance d'avoir repêcher Hutson 62e et Demidov 5e est la façon de négliger ce qu'ils apportent à l'équipe.

Mettons que ça fait très longtemps que le CH n'a pas eu deux joueurs avec le POTENTIEL de devenir des joueurs de franchise à leurs positions.

Autant, au moins, et peut-être plus que Carlsson et Fantilli ont le POTENTIEL de le devenir pour leurs équipes.

Le mal-aimé actuel du CH, Slafkovsky, a quand même deux saisons consécutives de 50 points ou plus, et a atteint le plateau des 20 buts une fois, à peine à 21 ans!

À sa deuxième saison, Slafkovsky la terminait avec 20 buts et 30 passes, pendant que le dieu sacré de certains, Carlsson, la terminait avec 20 buts et 25 passes.

Fantilli, lui, à sa deuxième saison, avait bien 31 buts (quand même impressionnant), mais seulement 54 points.

Pourtant, Slafkovsky est perçu comme un flop par certains et les deux autres sont voués à devenir des superstars dans la LNH!?

Je concède, par contre, qu'avoir un centre, aux lieu d'un ailier de cette trempe, réglerait un gros morceaux du casse-tête pour leCH et que le questionnement à voir si Hage deviendra un centre ou un ailier au niveau de la LNH aurait peu d'importance rendu-là.

Dites-vous qu'il n'y pas seulement le repêchage pour combler des besoins et c'est à travers cette réalité que nous viendront à percevoir la réelle qualité de Kent Hughes comme DG dans la LNH.

Le bonheur est que ça redevrait pas vraiment tarder avant d'avoir cette réponse-là!

Ce n'est pas peu dire pour l'état des forces et l'avenir du CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 19, 2025, 12:48:47 PM
Bah, à mon avis on peut vanter nos joueurs actuels sans rabaisser ceux du passé.

Perso j'ai adoré Kovalev, et je trouve qu'on exagère un peu ses lacunes... un peu comme certains ont pu le faire avec Subban.

Kovalev a embrassé le marché montréalais et il n'avait certes pas le syndrome des joueurs élites des Leafs.
Au contraire, il a toujours été clutch dans les grands moments quand il était ici.

Je ne le perçois pas non plus comme un joueur qui se souciait davantage de ses succès individuels (stats) au détriment des succès collectifs.

Il carburait aux grands moments et semblait préférer la qualité (faire les gros jeux dans les moments clés) à la quantité...

Bref, tu as droit à ton opinion bien sûr, mais quant à moi Kovalev a été globalement bon pour nous à Mtl...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 19, 2025, 02:05:42 PM
Bah, à mon avis on peut vanter nos joueurs actuels sans rabaisser ceux du passé.

Perso j'ai adoré Kovalev, et je trouve qu'on exagère un peu ses lacunes... un peu comme certains ont pu le faire avec Subban.

Kovalev a embrassé le marché montréalais et il n'avait certes pas le syndrome des joueurs élites des Leafs.
Au contraire, il a toujours été clutch dans les grands moments quand il était ici.

Je ne le perçois pas non plus comme un joueur qui se souciait davantage de ses succès individuels (stats) au détriment des succès collectifs.

Il carburait aux grands moments et semblait préférer la qualité (faire les gros jeux dans les moments clés) à la quantité...

Bref, tu as droit à ton opinion bien sûr, mais quant à moi Kovalev a été globalement bon pour nous à Mtl...

J'ai adoré Kovalev, mais il demeurait un joueur frustrant à regarder par moments, vu l'étendu de son talent qu'il ne déployait pas assez régulièrement, selon moi.

Je souligne seulement comment, comme partisans, on semble se contenter de moins que l'on devrait. Ça m'apparaît être le syndrome du catholique qui n'est pas née pour des richesses (de talent chez le CH).

Autant que l'on se contente d'une talent qui choisit ses moments pour s'afficher (mieux que pas en avoir dans l'alignement, bien sûr), autant que l'on tente de se convaincre que 'fitter' Newhook ailleurs, peut-être par force, le transformera en très bon joueur dans ce rôle, par exemple.

Je trouve cela dommage que c'est tout ce que tu as trouvé bon (ou mauvais) de sortir de mon intervention.

L'important n'est pas que Kovalev jouait 50% du temps, ce que j'ai toujours trouvé exagéré comme analyse de la situation (c'était plus 75% du temps, selon moi, même si on aurait tellement aimé 100% du temps), mais plutôt que Suzuki, Caufiled, Hutson, Demidov et Guhle semblent vouloir se donner à fond 100% du temps, en plus de deux vétérans comme Galllagher et Anderson, bon ou mauvais, seront probablement avec nous pour deux autres saisons!

Les cinq jeunes sont tous des vrais joueurs de talent en plus, pas juste des plombiers!

C'est beau de pouvoir avoir cela sous la dent pour longtemps, avec d'autres qui devraient se joindre comme joueurs de talent, tels Reinbacher et Hage.

À Hughes de dénicher un vrai centre de deuxième trio sans touché au jeune noyau, pour cimenter le tout, et à St-Louis de s'assurer de la progression de Slafkovsky en tant que constance dans son effort. Le Slovaque a déjà démontré qu'il est meilleur que son total de points, même si celui-ci est loin d'être affreux pour un joueur d'à peine 21 ans, avec comparaisons à l'appui chez des prospects ailleurs que, sans gène, l'on considère des
super talents

Comme j'ai dit souvent ailleurs, la reconstruction est loin d'être terminée, surtout qu'il faudra encorne une progression des jeunes -- au-delà de l'ajout de d'autres talents -- pour confirmer la fin de l'aventure.

Par contre, les assisses sur laquelle la fondation est bâtie me semble déjà quand même solide.

Mieux qu'auparavant -- et surtout à ne pas négligé -- avenue de Gorton et Hughes, avec la concrétisation demeure vision, a apporté un département d'habilités avec but de soutirer le maximum du potentiel aux talents assemblés par Hughes.

Vaut mieux un talent de 80% qui s'approche de 100% de son plein potentiel qu'un talent de 100% qui n'atteint que 70% de son plein potentiel.

Et, souvent oublié, l'organisation semble avoir mis une emphase sur la qualité de vie autour de l'équipe, tant pour les membres de la famille (femmes et enfants) des joueurs que pour les joueurs eux-même, avec le but admis que le CH redevienne une destination prisée pour les joueurs à travers la LNH.

Ça risque de rendre la finition pour la reconstruction plus palpable avec la possibilité d'attirer plus les agents libres (pas nécessairement plus d'agents libres) pour combler les postes encore vacants.

C'est dommage, mais, par la progression des membres du jeune noyau et l'arrivée de nouveaux et réels talents, soit dernièrement (Hutson et Demidov) ou à l'horizon (Reinbacher et peut-être Hage et/ou Fowler, plus des talents secondaires tels Kapanen, Beck, F. Xheklaj) ne me donne pas l'impression que la reconstruction n'est qu'un 'shit show' comme certains le laissent sous-entendre.

La participation présente aux séries n'a rien à voir avec mon appréciation de la reconstruction encours de route, bien que la performance de Suzuki, Hutson, Caufield, Guhle, ainsi que la promesse de Demidov et Slafkovsky, vu tout de même sous un angle réaliste, y sont pour beaucoup.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 19, 2025, 02:40:25 PM
Oui désolé d'avoir focussé là dessus alors que ce n'était pas ça le point central.

C'est juste que je trouve que lorsqu'on parle de Kovalev (et Subban aussi à certains égards), trop souvent c'est la même analyse "lieux communs" qui sort...

Et oui souvent les "lieux communs" émanent d'une certaine vérité, mais trop souvent, ça en devient tellement caricatural, la portion de vérité en vient à être tellement grossie à la loupe pour mettre ces éléments en exergue, que ça fini par ne pas donner un portrait global véritable ..

Faque je n'ai pas pu m'empêcher d'intervenir... parce que je trouvais ça injuste pour Kovalev et son leg montréalais 😬

Mais bon, retour au sujet principal, intermède terminée...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 19, 2025, 03:50:48 PM
Parlant de joueur qui pourrait améliorer le CH rapidement.

Elias Pettersson s'est faite garocher sous L'autobus a gris coup de pied dans le derrière par son Coach.

Le torchon brule semble t il entre les 2. Perso si dispo, il cadrerait bien a mon avis avec le projet qu'il essait de faire. Pour moi il n'est pas autant mauvaise personne que sa laisse transparaître a VAN. Il est juste bruler a Vancouver et on dirait que tout ce qui arrive de mauvais est juste de sa faute.

Un changement dair dans une organisation qui a confiance en ses jeunes, un leadership solide et un player coach pourrait etre un enorme plus au succes de Pettersson a MTL.

Je me demande si en offrant un gros package, yaurait moyen de convaincre VAN de retenir du salaire? Genre a 9M il cadrerait parfaitement dans la structure salariale du CH vu que le noyau est paye a un excellent prix.

Mailloux + 16e OV + un de beck/Kapanen/Roy pourrait il tenter VAN?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 19, 2025, 09:47:04 PM
Parlant de joueur qui pourrait améliorer le CH rapidement.

Elias Pettersson s'est faite garocher sous L'autobus a gris coup de pied dans le derrière par son Coach.

Le torchon brule semble t il entre les 2. Perso si dispo, il cadrerait bien a mon avis avec le projet qu'il essait de faire. Pour moi il n'est pas autant mauvaise personne que sa laisse transparaître a VAN. Il est juste bruler a Vancouver et on dirait que tout ce qui arrive de mauvais est juste de sa faute.

Un changement dair dans une organisation qui a confiance en ses jeunes, un leadership solide et un player coach pourrait etre un enorme plus au succes de Pettersson a MTL.

Je me demande si en offrant un gros package, yaurait moyen de convaincre VAN de retenir du salaire? Genre a 9M il cadrerait parfaitement dans la structure salariale du CH vu que le noyau est paye a un excellent prix.

Mailloux + 16e OV + un de beck/Kapanen/Roy pourrait il tenter VAN?

Je sais que Pettersson semble être devenu persona non grata à Vancouver, mais c'est très peu donner pour un centre de 100+ points, puis 89 points l'année d'après, non? C'est pas comme si l'année de 10w points était une si grosse anomalie pour ce jeune centre (seulement 26 ans). C'est plutôt cette saison, sa seule dans les moins (-10), en passant, qui serait l'anomalie.

Signé encore pour 7 autres années à 11.6M, peut-être que ça s'emblera très cher payé pour un joueur plus apprécié et présenté comme tête de Turc par l'état major.

Il me faudrait beaucoup plus d'information privilégiés pour me faire une idée autour de mérite à vouloir transiger pour Pettersson.

Dans une année tumultueuse pour lui, où il a seulement joué 64 matchs et où l'atmosphère était nocif à Vancouver, il maintenait quand même un rythme de près de 60 points sur une saison complète (58).

C'est quand même très peu pour 11.6M. Assez pour convaincre Vancouver de prendre peu en retour (ce que tu offres)? Peut-être si Montréal absorbait la totalité du contrat à Pettersson? Même là...

Je me demande quelle sera la situation de Canucks s'ils se décatissent de Pettersson. Voudront-ils compétitionner tout de suite avec Quinn Hughes à 25 ans? Perdront-ils aussi Boeser comme agent libre sans compensation après avoir eu autant de misère avec lui pour déterminer si les deux camps voulaient signer une extension?

Est-ce que lesCanucks voudront plutôt re-setter?

Voudront-ils rebâtir autour de Hughes?

Je ne sais pas si Vancouver se mettra dans une position où recevoir les deux choix de premier tour de Montréal fera leur affaire, mais si jamais il y avait un point de rencontre où Montréal ne sacrifiait pas de membres de leur jeune noyau, ça prendrait au moins cela -- et plus encore, selon moi.

Toujours, en supposant que Pettersson est considéré un fruit pourrit là-bas, je pense que ça prendrait quand même:

Choix de premier tour 2025 de Calgary (16e OA)
Choix de premier tour 2025 de Montréal (17e OA, à moins d'un miracle)
Choix de 2e tour de PIT 2025 (41e OA)
Alex Newhook (C/A - 24 ans)
Kirby Dach (C/A - 24ans)
Logan Mailloux (Défenseur droitier - 22ans)
Un de Beck (C - 21ans) ou Kapanen (C/A - 21 ans)

Les projets Dach et Newhook seraient pour donner l'espoir retrouver des solutions immédiatement au niveau de la LNH.

Un de Beck ou Kapanen leur donnerait un joueur de centre pour le bottom-6, idéalement le 3e trio.

Les choix de repêchage sont le prix en futurs pour un centre de seulement 26 ans de la trempe à Pettersson.

Le centre suédois à bien signé pour 11.6M, mais ce n'était pas juste un feu de paille. Pettersson risque plus d'être un centre d'un point par match quelque peu dispendieux (ou pas à rabais comme l'est Suzuki, mettons). Bien Mieux entouré à Montréal, il risque de retourner à son ancienne production d'au moins un point par match plus rapidement qu'en restant à Vancouver.

Imaginez Vancouver avec le 15e OA, le 16e OA et le 17e OA au repêchage de cet été!?

Les Canucks perdent leur choix de première ronde acquis des Rangers pour 2025 aux mains de PIT, mais il est protégé pour cette année et devient, par défaut, le choix de PIT en 2026. Vancouver garde néanmoins son choix de premier ronde pour 2026.

Pas certain que je ferais cette transaction avec Vancouver?

 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on April 19, 2025, 10:13:29 PM
Parlant de joueur qui pourrait améliorer le CH rapidement.

Elias Pettersson s'est faite garocher sous L'autobus a gris coup de pied dans le derrière par son Coach.

Le torchon brule semble t il entre les 2. Perso si dispo, il cadrerait bien a mon avis avec le projet qu'il essait de faire. Pour moi il n'est pas autant mauvaise personne que sa laisse transparaître a VAN. Il est juste bruler a Vancouver et on dirait que tout ce qui arrive de mauvais est juste de sa faute.

Un changement dair dans une organisation qui a confiance en ses jeunes, un leadership solide et un player coach pourrait etre un enorme plus au succes de Pettersson a MTL.

Je me demande si en offrant un gros package, yaurait moyen de convaincre VAN de retenir du salaire? Genre a 9M il cadrerait parfaitement dans la structure salariale du CH vu que le noyau est paye a un excellent prix.

Mailloux + 16e OV + un de beck/Kapanen/Roy pourrait il tenter VAN?

Je sais que Pettersson semble être devenu persona non grata à Vancouver, mais c'est très peu donner pour un centre de 100+ points, puis 89 points l'année d'après, non? C'est pas comme si l'année de 10w points était une si grosse anomalie pour ce jeune centre (seulement 26 ans). C'est plutôt cette saison, sa seule dans les moins (-10), en passant, qui serait l'anomalie.

Signé encore pour 7 autres années à 11.6M, peut-être que ça s'emblera très cher payé pour un joueur plus apprécié et présenté comme tête de Turc par l'état major.

Il me faudrait beaucoup plus d'information privilégiés pour me faire une idée autour de mérite à vouloir transiger pour Pettersson.

Dans une année tumultueuse pour lui, où il a seulement joué 64 matchs et où l'atmosphère était nocif à Vancouver, il maintenait quand même un rythme de près de 60 points sur une saison complète (58).

C'est quand même très peu pour 11.6M. Assez pour convaincre Vancouver de prendre peu en retour (ce que tu offres)? Peut-être si Montréal absorbait la totalité du contrat à Pettersson? Même là...

Je me demande quelle sera la situation de Canucks s'ils se décatissent de Pettersson. Voudront-ils compétitionner tout de suite avec Quinn Hughes à 25 ans? Perdront-ils aussi Boeser comme agent libre sans compensation après avoir eu autant de misère avec lui pour déterminer si les deux camps voulaient signer une extension?

Est-ce que lesCanucks voudront plutôt re-setter?

Voudront-ils rebâtir autour de Hughes?

Je ne sais pas si Vancouver se mettra dans une position où recevoir les deux choix de premier tour de Montréal fera leur affaire, mais si jamais il y avait un point de rencontre où Montréal ne sacrifiait pas de membres de leur jeune noyau, ça prendrait au moins cela -- et plus encore, selon moi.

Toujours, en supposant que Pettersson est considéré un fruit pourrit là-bas, je pense que ça prendrait quand même:

Choix de premier tour 2025 de Calgary (16e OA)
Choix de premier tour 2025 de Montréal (17e OA, à moins d'un miracle)
Choix de 2e tour de PIT 2025 (41e OA)
Alex Newhook (C/A - 24 ans)
Kirby Dach (C/A - 24ans)
Logan Mailloux (Défenseur droitier - 22ans)
Un de Beck (C - 21ans) ou Kapanen (C/A - 21 ans)

Les projets Dach et Newhook seraient pour donner l'espoir retrouver des solutions immédiatement au niveau de la LNH.

Un de Beck ou Kapanen leur donnerait un joueur de centre pour le bottom-6, idéalement le 3e trio.

Les choix de repêchage sont le prix en futurs pour un centre de seulement 26 ans de la trempe à Pettersson.

Le centre suédois à bien signé pour 11.6M, mais ce n'était pas juste un feu de paille. Pettersson risque plus d'être un centre d'un point par match quelque peu dispendieux (ou pas à rabais comme l'est Suzuki, mettons). Bien Mieux entouré à Montréal, il risque de retourner à son ancienne production d'au moins un point par match plus rapidement qu'en restant à Vancouver.

Imaginez Vancouver avec le 15e OA, le 16e OA et le 17e OA au repêchage de cet été!?

Les Canucks perdent leur choix de première ronde acquis des Rangers pour 2025 aux mains de PIT, mais il est protégé pour cette année et devient, par défaut, le choix de PIT en 2026. Vancouver garde néanmoins son choix de premier ronde pour 2026.

Pas certain que je ferais cette transaction avec Vancouver?

Perso je trouve que c'est bcp donner pour lui. Le risque que le gars ne redevienne jamais un C de 1er trio est la et a 11.6M ca peut devenir une erreur monumentale surtout en donnant autant. Je ne crois pas que sa prendrais autant pour le sortir de Vancouver mais bon on verra bien!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 19, 2025, 10:39:39 PM
Parlant de joueur qui pourrait améliorer le CH rapidement.

Elias Pettersson s'est faite garocher sous L'autobus a gris coup de pied dans le derrière par son Coach.

Le torchon brule semble t il entre les 2. Perso si dispo, il cadrerait bien a mon avis avec le projet qu'il essait de faire. Pour moi il n'est pas autant mauvaise personne que sa laisse transparaître a VAN. Il est juste bruler a Vancouver et on dirait que tout ce qui arrive de mauvais est juste de sa faute.

Un changement dair dans une organisation qui a confiance en ses jeunes, un leadership solide et un player coach pourrait etre un enorme plus au succes de Pettersson a MTL.

Je me demande si en offrant un gros package, yaurait moyen de convaincre VAN de retenir du salaire? Genre a 9M il cadrerait parfaitement dans la structure salariale du CH vu que le noyau est paye a un excellent prix.

Mailloux + 16e OV + un de beck/Kapanen/Roy pourrait il tenter VAN?

Je sais que Pettersson semble être devenu persona non grata à Vancouver, mais c'est très peu donner pour un centre de 100+ points, puis 89 points l'année d'après, non? C'est pas comme si l'année de 10w points était une si grosse anomalie pour ce jeune centre (seulement 26 ans). C'est plutôt cette saison, sa seule dans les moins (-10), en passant, qui serait l'anomalie.

Signé encore pour 7 autres années à 11.6M, peut-être que ça s'emblera très cher payé pour un joueur plus apprécié et présenté comme tête de Turc par l'état major.

Il me faudrait beaucoup plus d'information privilégiés pour me faire une idée autour de mérite à vouloir transiger pour Pettersson.

Dans une année tumultueuse pour lui, où il a seulement joué 64 matchs et où l'atmosphère était nocif à Vancouver, il maintenait quand même un rythme de près de 60 points sur une saison complète (58).

C'est quand même très peu pour 11.6M. Assez pour convaincre Vancouver de prendre peu en retour (ce que tu offres)? Peut-être si Montréal absorbait la totalité du contrat à Pettersson? Même là...

Je me demande quelle sera la situation de Canucks s'ils se décatissent de Pettersson. Voudront-ils compétitionner tout de suite avec Quinn Hughes à 25 ans? Perdront-ils aussi Boeser comme agent libre sans compensation après avoir eu autant de misère avec lui pour déterminer si les deux camps voulaient signer une extension?

Est-ce que lesCanucks voudront plutôt re-setter?

Voudront-ils rebâtir autour de Hughes?

Je ne sais pas si Vancouver se mettra dans une position où recevoir les deux choix de premier tour de Montréal fera leur affaire, mais si jamais il y avait un point de rencontre où Montréal ne sacrifiait pas de membres de leur jeune noyau, ça prendrait au moins cela -- et plus encore, selon moi.

Toujours, en supposant que Pettersson est considéré un fruit pourrit là-bas, je pense que ça prendrait quand même:

Choix de premier tour 2025 de Calgary (16e OA)
Choix de premier tour 2025 de Montréal (17e OA, à moins d'un miracle)
Choix de 2e tour de PIT 2025 (41e OA)
Alex Newhook (C/A - 24 ans)
Kirby Dach (C/A - 24ans)
Logan Mailloux (Défenseur droitier - 22ans)
Un de Beck (C - 21ans) ou Kapanen (C/A - 21 ans)

Les projets Dach et Newhook seraient pour donner l'espoir retrouver des solutions immédiatement au niveau de la LNH.

Un de Beck ou Kapanen leur donnerait un joueur de centre pour le bottom-6, idéalement le 3e trio.

Les choix de repêchage sont le prix en futurs pour un centre de seulement 26 ans de la trempe à Pettersson.

Le centre suédois à bien signé pour 11.6M, mais ce n'était pas juste un feu de paille. Pettersson risque plus d'être un centre d'un point par match quelque peu dispendieux (ou pas à rabais comme l'est Suzuki, mettons). Bien Mieux entouré à Montréal, il risque de retourner à son ancienne production d'au moins un point par match plus rapidement qu'en restant à Vancouver.

Imaginez Vancouver avec le 15e OA, le 16e OA et le 17e OA au repêchage de cet été!?

Les Canucks perdent leur choix de première ronde acquis des Rangers pour 2025 aux mains de PIT, mais il est protégé pour cette année et devient, par défaut, le choix de PIT en 2026. Vancouver garde néanmoins son choix de premier ronde pour 2026.

Pas certain que je ferais cette transaction avec Vancouver?

Perso je trouve que c'est bcp donner pour lui. Le risque que le gars ne redevienne jamais un C de 1er trio est la et a 11.6M ca peut devenir une erreur monumentale surtout en donnant autant. Je ne crois pas que sa prendrais autant pour le sortir de Vancouver mais bon on verra bien!

Peut-être que c'est trop donné, mais Mailloux plus le choix de première ronde de CAL (16e OA) en 2025 et un de Beck ou Kapanen me semble bien peu donner pour Pettersson.

Si c'est assez pour Vancouver, pour moi, c'est la preuve flagrante de ne pas toucher à Pettersson, même à 9 Millions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 26, 2025, 03:52:45 PM
Bon, des fois j'aime ça pousser la réflexion ou la spéculation...

Ici c'est ce que je vais faire, alors si ce type de discussion ne vous intéresse pas, je vous avertis, passer outre...

Voilà, je me demandais, je divaguais en fait sur : comment aurait été perçu Subban s'il avait évolué dans le contexte actuel à Mtl?
Plutôt que sous l'égide de Bergevin qui, on va se le dire, était bcp plus conservateur et aligné avec la mentalité un peu pogné du hockey ..

Parce que sincèrement je trouve que le groupe actuel, autant le (jeune) groupe de joueur, d'entraîneurs et HuGo, m'apparaissent comme ayant une mentalité où, possiblement, la personnalité exubérante de Subban aurait été, sans être nécessairement acclamé, accepté comme elle est...

On sent qu'il y a un lien fort dans cette équipe, on sent qu'ils ont grandis ensembles mais aussi, on sent que c'est un groupe ouvert d'esprit... À l'image du coach.

Les joueurs "différents" vont être acceptés comme ils sont, tant qu'ils contribuent d'une quelquonque façon.

Laine est un exemple de ça, lui qui semble avoir connu des difficultés d'intégration dans ses autres équipes, de par sa personnalité singulière.
Pourtant il semble avoir trouvé ses aises ici.

Bon, je sais qu'actuellement Laine est un gros zéro à Mtl mais perso, je me garde une petite gêne pour faire un jugement cassant et définitif sur lui.

Passer outre une opération majeure à son genou (probablement un ligament endommagé ou sectionné) pour jouer quand même, c'est sûr que ça a affecté son coup de patin.

D'ailleurs c'est facile de voir qu'il n'avance plus, en tout cas pas comme avant.

Mais malgré ça, il avait encore son utilité sur le PP.

Mais là avec sa blessure à la main = tir plus aussi efficace

Avec un coup de patin et un tir handicapé par des blessures, no shit que le gars ne performe pas comme il en est capable...

Et no shit qu'il est devenu une nuisance, étant donné son identité (de joueur offensif un peu unidimensionnel).

C'est du hockey ça, il ne travaille pas dans un bureau, les blessures vont directement affecter les capacités, donc le rendement d'un joueur, c'est pas des excuses...

Moi je vais le juger définitivement quand il sera en santé...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on April 26, 2025, 04:00:38 PM
En accord avec toi pour Laine.

Pour Subban, en effet, je pense que le fit aurait été beaucoup mieux avec le club actuel. À l'époque, il y avait sa personnalité, oui, mais on était aussi dans une contexte où il ne fallait pas trop célébrer les buts, pas faire de triple low-five, ne rien dire aux médias, etc. J'imagine que la célébration que font le petit groupe de joueurs avant de quitter la glace vers le vestiaire après une victoire n'aurait pas passé non plus. Bref, la mentalité me semble moi aussi beaucoup plus ouverte, inclusive et d'aujourd'hui. Ça vient directement du noyau de jeune, mais la beauté est que les quelques vétérans qu'on a garder semble embarquer. Sans rien enlever au leadership de Weber, on est dans un autre modèle. Perso, je trouve que ça fait franchement du bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on April 26, 2025, 04:46:10 PM
Le leadership part d'en haut. Bergevin était un control-freak à la limite paranoïaque. Ça transpirait sur ses choix de joueurs et sur le comportement de tous ceux en-dessous de lui, coachs, joueurs, trainers...

Ma femme me faisait remarquer ce matin qu'elle n'avait jamais vu autant de posts des joueurs du CH qui participent à pleins d'affaires. Pis y'ont vraiment l'air d'avoir du fun! Donc, pour répondre à ton interrogation : Je crois moi aussi que Subban aurait été accepté avec l'équipe d'aujourd'hui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on April 26, 2025, 05:52:01 PM
Pour Subban, il aurait sûrement plus fitté avec le club actuel, mais il aurait aussi fallu qu'il fasse certaine concession côté musicale dans la chambre, écouter du country... >:D 

Mais c'est très rhétorique comme question, le gars a perdu de son lustre  bien avant que le club actuel se mette en place.

Pour Laine, on va devoir agree to disagree.  Possible que sa blessure l'embête encore et qu'il fera mieux, ça c'est très possible.  Mais ça ne va pas améliorer selon moi son jeu overall et son intensité.  Je comprends qu'il faut plusieurs types d'ingrédients pour faire une bonne recette, mais no way que je vais mettre des corn flake dans mon chili con carne.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on April 26, 2025, 08:30:55 PM
Pourtant c'est excellent 😏

Bah c'est quoi la solution?

Payer pour s'en débarrasser?

Moi pas chaud à l'idée.

Reste juste 1 an à son contrat, le CH reste une équipe faible offensivement et une équipe en semi reconstruction, pas le temps de donner kk chose pour qu'il s'en aille.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on April 27, 2025, 06:54:31 AM
Pourtant c'est excellent 😏

Bah c'est quoi la solution?

Payer pour s'en débarrasser?

Moi pas chaud à l'idée.

Reste juste 1 an à son contrat, le CH reste une équipe faible offensivement et une équipe en semi reconstruction, pas le temps de donner kk chose pour qu'il s'en aille.

Je suis un de ceux qui veulent son départ et je ne change pas d'idée.  Par contre, il ne faut pas non plus trop le donner.  Tout dépend si Laine part avec une retenue de salaire ou non.  Je ne pense pas que son rachat soit envisagé non plus si je reste rationnel, à moins de trouver un ailier top 6 à environ 6 M $ par année.

Oui, il fait des buts en PP, mais oui, il n'est pas le meilleur à 5vs5. S'il accepte de jouer à 5vs5 avec un temps de glace équivalent à un gars de 4e trio, ok pour moi, mais il sera payé cher en svp pour ce temps de glace.  Je l'enverrais même sur le 2e PP.  Je sais qu'il en a compté 15 en PP durant la saison en seulement 52 matchs.

J'en conviens qu'il faudrait que Laine ne soit plus du tout embêté par aucune blessure mentale ou physique pour avoir le vrai portrait.  Il a démontré des flashs en séries qu'il voulait en donner avec quelques mises en échec, mais tu vois que ce n'est pas dans son ADN.  Est-ce que Laine peut redevenir le jeunot de Winnipeg de ses 4 premières saisons ? Si oui, tant mieux parce que nous pourrons obtenir un bon retour à la date limite ou avant.

Bref, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de lui faire signer un nouveau contrat avec le CH.  Seulement mon opinion ...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on April 27, 2025, 07:44:04 AM
Pourtant c'est excellent 😏

Bah c'est quoi la solution?

Payer pour s'en débarrasser?

Moi pas chaud à l'idée.

Reste juste 1 an à son contrat, le CH reste une équipe faible offensivement et une équipe en semi reconstruction, pas le temps de donner kk chose pour qu'il s'en aille.

Je ne l'avais pas dit comme ça, moi e garder pour sa dernière année ou non, s'il ca ne cause pas de problème côté masse salarieale, je n'ai rien contre.   Et s'il y a une possibilité de le passer sans se faire mal, je suis tout à fait pour.  Mais je ne le resigne pas pour la suite.

Et même si cela impacte la masse sur 2 ans, je ne ferme pas l'option d'un rachat.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on April 27, 2025, 08:04:05 AM
Laine est ce qu'il est et quand il était minimalement en santé il aidait à sa manière...   il ne prend la place de personne et comme je l'ai déjà dit et je le maintiens, sans Laine cette année des séries y'en a pas...  Asteur est-il un cancer de vestiaire qui peut poluer nos jeunes?  De ma position de partisan je ne peux pas affirmer ça avec aytant d'assurance que d'autres, mais je crois qui si c'est le cas MSL et Hughes auront tôt fait de s'en débarasser car à mon humble avis leur plan est trop important à leurs yeux pour qu'un Laine le fasse dérailler... 

Pour Subban on peut penser que ce serait passé différemment mais d'un autre côté le seul joueur un mini peu over the top niveau popularité hors glace est Arber Xhacaj et pour des raison obscures, il n'a jamais été un favoris de MSL...  on est loin de l'exhubérance de Subban mais quand les journalistes parlaient du Sherrif on voyait que ça gossait clairement MSL...  qu'est-ce que ça aurait donné avec un media magnet comme Subban ?  I dunnp...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 27, 2025, 11:16:34 AM
Malgré les opinions négatives de Laine, sa production offensive d'un spécialiste de l'AN élite et l'impact sur les décisions de l'entraineur de l'équipe adverse quand il est sur la glace ne sont pas à nier.

Je remplacerais Laine volontiers (pas juste s'en débarrasser), mais cela veut dire aller chercher un autre ailier top-6 beaucoup plus dynamique pour apporter la même production, mais avec une combinaison de points sur l'AN et à forces égales.

Perdre Laine trahirait cet autre manque dans l'alignement du CH, chose qui était quelque peu camoufler par la production de buts de Laine sur l'AN.

La priorité demeure un véritable centre de 2e trio pour créer, au moins, un duo Centre de 2e trio - Demidov, mais l'ajout d'un ailier top-6 cimenterait la naissance de vrai deuxième trio.

Perso, l'idée que ce soit Dach comme ailier de deuxième trio ne fonctionne pas pour moi.

Attendre deux, trois ou quatre ans pour voir un autre se lever pour le poste non plus.   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on April 27, 2025, 01:13:38 PM
J'ai été voir les stats du clubs et fait quelques calculs, Laine a débuté sa saison le 3 décembre. Au 1er décembre notre PP% était de 20,77%. 
À la fin de la saison régulière, il était de 20,09%. 

Laine a eu un impact court terme immédiat sur le PP, mais notre PP est devenu un one trick poney car Laine est toujours dans les 3 pieds carrés de glace assez immobile, et les autres clubs ce sont ajustés.  Au final sur le moyen terme (un peu plus d'une demi saison) son impact a affaibli notre PP (OK y a pas juste lui là dedans).  Alors le super impact du gars sur notre PP....bof pour moi.

Par contre son impact négatifs à 5 versus 5 ça je l'ai vu.  Je lui donne le fait qu'il n'a pas eu de centre, mais je ne l'ai pas vu non plus faire le petit effort supplémentaire pour améliorer son jeu.

La priorité demeure un centre ça c'est certain, et Laine pourrait rester une saison de plus ça aurait peu d'importance.  Je n'ai aucun problème de mon côté à ce que ça prenne 2 ou 3 ans pour l'avoir notre ailier top 6 (4 ça commence à être long effectivement).  Après s'il y a une opportunité je ne vais pas me plaindre non plus mais y a pas l'feu au lac comme dirait l'autre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on April 27, 2025, 01:31:26 PM
Pour aller en complémentarité, si telle est la décision prise éventuellement par les dirigeants du CH (se départir de Laine) pour XYZ raison qui leur revient, je ne fais pas partie de ceux qui croient que c'est impossible de trouver un partenaire d'échange quelconque sans l'obligation d'ajouter beaucoup ou retenir du salaire, même si difficile à première vue. À titre d'exemple, une équipe comme Philadelphie qui insisterait fortement auprès du CH pour obtenir Cayden Primeau afin d'en faire potentiellement leur gardien du futur pour tout ce que l'on sait de l'historique familial, à l'intérieur duquel KH/JG indiquerait vouloir acquiescer à ce désir mais venant avec l'obligation d'y joindre Laine à 100 % de son salaire, alors que le CH obtiendrait Nicolas Deslauriers et/ou autre salaire en retour (Ristolainen ?) ainsi que l'ajout de choix de 3e/4e ronde au travers au besoin pour équilibrage quelconque. Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres possibles mais, je ferais totalement confiance à la direction actuelle du CH qui a démontrée sa créativité  à ce niveau selon les possibilités. Je dis bien que ce ne serait aucunement facile mais toutefois, pas impossible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on April 27, 2025, 06:23:48 PM
On manque de pas mal d'informations que la direction a sur Laine mais c'est sur que juste glisser sur la glace c'est la fin de son séjour à MTL.

Il enlève le pace à l'équipe à 5 vs 5.

On a Caufield comme sniper qui fait que Laine n'est pas irremplaçable sur le PP à court terme.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 28, 2025, 10:07:27 AM
On manque de pas mal d'informations que la direction a sur Laine mais c'est sur que juste glisser sur la glace c'est la fin de son séjour à MTL.

Il enlève le pace à l'équipe à 5 vs 5.

On a Caufield comme sniper qui fait que Laine n'est pas irremplaçable sur le PP à court terme.

Justement, Caufield a compté un but à la Laine hier soir. Mais, lui, il est mobile avec la rondelle au besoin...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 02, 2025, 07:40:42 AM
Je suis convaincu que Hugues a un plan A, B, C et même D pour un centre de 2e trio ou un défenseur droitier, incluant des solutions à l'interne, comme laisser Newhook là ou un autre joueur. Je suis convaincu que dans tous ses plans, il y a un prix max que Hugues veut payer, sinon pas de transaction, si on parle d'un échange.  Je pense qu'il va commencer par là et nous pourrions être surpris, parce que Hugues garde en tête normalement le moyen et le long terme, en plus de ses bons et moins bons coups. Il va commencer par là parce qu'à l'interne, il a une très bonne idée de ce qu'il a ou n'a pas ! ;)

Je suis convaincu qu'il a déjà commencé à lancer des lignes à l'eau pour savoir qui est disponible et combien ça va coùter vs son prix max. Je suis aussi convaincu qu'il ne voudra pas échanger un de ses joueurs du noyau ou futur noyau, mais je peux évidemment me tromper.  Je suis convaincu qu'il n'hésitera pas à se servir de ses choix au repêchage et de ses prospects, en plus de certains joueurs.  Vous savez que rien ne l'empêche de communiquer avec les équipes éliminées et les équipes qui n'ont pas fait les séries.  Dans quelques jours, il pourra communiquer avec 23 autres équipes. Il découvrira peut-être ou a déjà découvert certains joueurs qui veulent quitter leurs organisations comme Larkin qui est mécontent (ce n'est qu'un exemple).  Est-ce que des équipes, en manque de choix, voudront laisser le CH parler à un agent libre avant la date permise avec une transaction pour un choix ? Exemples (je ne dis pas que le CH est intéressé) : Ekblad, Tavares, Nelson, Bennett, Duchene, Marner, Ehlers, Boeser, etc. Ça pourrait être la même chose avec des RFA qui ont de la misère à s'entendre avec leur équipe et la liste est longue.

Il ne faut pas oublier qu'au repêchage, surtout si le choix de CGY ne bouge pas, ça peut occasionner de belles opportunités, étant donné que les 2 choix sont consécutifs. Il faut rajouter 2 choix de 2e ronde, 3 choix de 3e ronde + 2 choix de 2e ronde 2026, etc.  Edmonton n'a pas de choix de première et de 2e ronde en 2025.  Les Panthers et Colorado n'ont aucun choix avant la 4e ronde en 2025. Vegas, TB, Toronto, NJ, NYR, Dallas et Minnesota n'ont pas de choix de 1ère ronde en 2025. Ça en fait des opportunités de jaser, sans compter que Hugues peut encore s'avancer au repêchage en 1ère ronde pour aller chercher le prospect qu'il veut.

Enfin, je ne crois pas que la valeur de certains joueurs dans l'alignement est si nulle que ça.  Il y a toujours un dg qui se dit qu'il est capable de le relancer.  Buffalo est convaincu que recevoir Norris dans l'échange de Cozens sera une bonne idée, même s'il n'a joué que 3 matchs après l'échange.  Pourtant, ce joueur est très souvent blessé tout comme un certain ....... Dach. ;)

L'exemple de Dach en analogie avec Norris peut servir autant pour Hugues qui veut le garder pour sa dernière année de contrat que pour un autre dg qui se dit la même chose que le dg de Buffalo.  Je pourrais dire un peu la même chose avec Newhook, mais pour des raisons de non productivité. En passant, je pense vraiment que Dach doit jouer à l'aile, tout comme Newhook.

Enfin, je ne pense pas que Hugues le ferait, mais il est toujours possible qu'il dépose une offre hostile, quoique cette solution est peu probable, car il aime bien que sa structure salariale soit respectée.

Bref, je pense vraiment que toutes les possibilités sont sur la table.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on May 02, 2025, 11:34:13 AM
@RejCaj: Tout à fait ma pensée!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 02, 2025, 11:39:38 AM
Bon, mon ami Oxy ne semble pas apprécier la façon dont la reconstruction du CH se déroule.

C'est son droit et sur certains points, il a des arguments qui se tiennent.

Par contre, là où personnellement je ne suis pas d'accord, c'est cette obsession pour le talent brut (offensif?), sans tenir compte des autres facteurs

Et un des facteurs, selon moi, est la présence de bons vétérans à Mtl.

Et c'est cette présence, selon moi, qui fait que le CH est en avance dans sa reconstruction.

On a pu voir certaines équipes accumuler du talent mais ne jamais vraiment former un tout et adopter une culture gagnante. Ou dans certains cas, une culture qui permet de gagner en série.

Les Sabres sont le meilleur exemple.
Cette équipe a déjà les ingrédients et le talent pour faire les séries. En fait ça fait kk années que c'est le cas.

Mais ceux-ci n'ont jamais eu de vétérans forts/phares pour les jeunes.

Comme des plantes sans tuteur, les jeunes et l'équipe poussent tout croche.

Je dirais que Toronto est dans le même cas de figure.
Les jeunes à Toronto n'avaient pas vraiment de vétérans dédiés comme exemple des Savard, des Gallagher, des Anderson, des Matheson, etc..

Des gars prêt à saigner pour le logo ..

Alors ce qu'on voit c'est une équipe de défonceurs de porte ouverte.
Lorsque c'est facile et que le talent peut se déployer sans trop de difficultés, ils performent.
Mais aussitôt que ça devient difficile, que ça demande plus de sacrifices que juste leur talent brut, ça s'écrase...

À Mtl, on n'aura p-t pas une équipe basée sur des talents générationnels (à voir tout de même, Hutson et Demidov c'est du solide).
Mais il y en aura assez, et assez diversifié, avec une bonne dose de caractère enseigné par nos bons vétérans, pour que les joueurs optimisent le talent en place.

Et acceptent de souffrir pour le "greater good" quand la situation le demande, comme nos bons vétérans l'ont enseignés...

Il manquait un dernier élément pour compléter le core des jeunes acquis pendant le rebuild dont Slaf Hutson Demidov et Reinbacher font partie et c'est un centre. J'aurais dit que ça aurait été un rebuild parfait en ajoutant un Misa dans le pipeline.

La crainte c'est que Hughes succombe à la pression des media du fameux criss de 2e centre, sont tu fatiguants? Ya aucune urgence car il manque environ 6 morceaux du lineup actuel pour passer à l'autre niveau.

T'as un bon 3 ans avant de trouver un 2e centre le temps que ta window de contending ouvre. Dans 3 ans quitte à payer pour un gars de 28 ans pour ton 2e centre, car en trouver un de cet âge là cet été serait probablement une erreur, car il te donnera pas assez de prime years étant donné que la window est très loin d'être ouverte. Ça on dirait que le monde voit pas ça.

Si Caufield part pour un 2e centre de 70 pts, j'suis all in par exemple. J'suis 0 in si cela inclu un Hage ou reinbacher ou fowler ET les 2 1st
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 02, 2025, 11:49:32 AM
Pas tellement d'accord pour ma part ; la fenêtre s'ouvre maintenant et c'est le moment de greffer le 2e centre pouvant aider nos jeunes en place qui ont "faim" de victoires afin de ne pas tomber dans la manie d'accepter la défaite comme dans d'autres équipes bien connues. On peut parler de fenêtre sans être obligé de tomber dans l'extrême obligation du Saint Graal en même temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 02, 2025, 12:41:56 PM
Selon moi, le problème où la majorité des gens qui demandent d'ajouter un 2e centre dès maintenant semblent ne pas voir que l'a vraie fenêtre d'opportunité débutera dans trois ans, ça n'existe pas vraiment.

Pour ma part, j'ai toujours cru que la vraie fenêtre d'opportunité débutera qu'en 2026-2027, ou même en 2027-2028, avec seulement deux ou trois ans restants au contrat de Nick Suzuki.

Selon la production de Nick Suzuki, rendu dans la dernière année du contrat de l'homme de fer du CH, à seulement 31 ans au début d'un prochain contrat, il pourrait toujours faire partie d'une fenêtre d'opportunité plus longue suite à une extension de contrat, soit toujours comme premier centre, ou relégué au rôle de 2e centre si un autre pivot s'est démarqué comme premier centre d'ici là. 

Je ne m'attends pas voir le CH dominé avant que nos jeunes aient pris plus d'expérience de confiance en leurs moyens, mais, pour y arriver, ajouter ce fameux deuxième centre dans l'immédiat est essentiel pour cette évolution/progression de nos jeunes joueurs.

Ne pas ajouter ce centre manquant avant trois ans ne pourrait que contribuer à faire stagner le développement de nos jeunes joueurs les plus importants au futurs succès du CH!

Ce n'est pas, en réalité, présentement une question de faire un choix entre repêcher Misa ou transiger nos choix de repêchage pour un véritable deuxième centre. Un centre comme Misa ne sera plus disponible rendu au rang de sélection du CH.

Si le CH repêche bien 16e et 17e, comme il semble être le cas, ces deux choix de milieu de première ronde consécutifs ont plus de valeur que deux choix plus aléatoires dans la première ronde. La possibilité de choisir deux joueurs désirés coup après coup rendu là, sans se faire damer le pion pour ainsi perdre un joueur que l'on convoite entre les deux choix, ça procure un avantage non négligeable pour un partenaire de transaction éventuel.

Une équipe en bonne posture comme la Floride, en manque de choix dans les trois premières rondes de 2025, comme souligne si bien Rejcaj, pourrait bien se laisser tenter par les deux premier choix du CH et nous permettre d'acquérir Lundell, surtout si Bennett signe une extension de contrat avec eux avant le repêchage?

Sinon, renflouer les choix manquants d'une équipe en transigeant un choix de 1ère, 2ième et 3ième ronde, tout en gardant un choix de 1ère et 2ième ronde, plus deux autres choix de 3ième ronde permettrait au CH de garder une certaine ascendance sur le prochain repêchage, tout en faisant l'acquisition d'un élément manquant important pour son alignement au niveau de la LNH.

On parle juste de choix au repêchage pour illustrer les possibilités, mais un rajout d'espoirs, ou de joueurs de rôle déjà dans la LNH pourrait assurément augmenter le retour potentiel dans une transaction, ou bien, juste aider à boucler la transaction.

Certains semblent négliger l'importance d'une bonne ligne de centre établie pour le développement d'une équipe jeune au niveau de la LNH.

L'ajout d'un centre de deuxième trio dès maintenant ne se fait pas dans l'optique erronée de prétendre pouvoir gagner la Coupe dès l'an prochain.

Plutôt, l'ajout d'un deuxième centre pour l'an prochain augmenterait les chances de mieux développer nos jeunes espoirs et de les voir s'approcher du plafond projeté pour eux à temps pour le début de notre fenêtre d'opportunité dans trois ou quatre ans!

Les joueurs ne sont pas nés à leurs apogées et ce n'est pas une question d'insérer des joueurs dans l'échiquier avec des résultats immédiats. Ajouter un véritable deuxième centre à très court terme permettra de mettre en place un environment fertile pour aider à développer autant les talents et la confiance des jeunes joueurs que de développer une chimie sur la glace.

Ceux que j'entends maintenir que nous avons besoin d'un deuxième centre que quand nous serons prêts à se battre pour une 25ième Coupe Stanley semblent ne pas comprendre le côté humain de bâtir une équipe, selon moi, ni la valeur de voir l'équipe grandir autour de deux centre top-6 stabilisateurs.

La reconstruction d'un club ne se fait pas que sur un fichier comptable ou avec une approche 'plug & play' comme dans un jeu vidéo.





Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 02, 2025, 01:01:47 PM
Pas tellement d'accord pour ma part ; la fenêtre s'ouvre maintenant et c'est le moment de greffer le 2e centre pouvant aider nos jeunes en place qui ont "faim" de victoires afin de ne pas tomber dans la manie d'accepter la défaite comme dans d'autres équipes bien connues. On peut parler de fenêtre sans être obligé de tomber dans l'extrême obligation du Saint Graal en même temps.

Comment ça la fenêtre s'ouvre maintenant? Est-ce que la fenêtre des puissances s'est ouverte à la 5e année du rebuild? Comment une fenêtre peut être ouverte avec autant de pièces manquantes et sans gardien qui a prouvé pouvant être dominant à la Oettinger? La fenêtre est même pas au quart ouverte mon ami. Le CH a fait les séries par la peau des fesses en raison des déboires des Rangers, tu n'es pas contender tant que tu domines pas la saison régulière quelques années de suite et que tu ne passes pas la première ronde des séries.. On est quelques uns dans mon entourage à exclure le CH des séries en 2026 en raison d'une possible regression, que les chances que tout le monde reste en santé comme cette saison sont quand même minces et que la contribution des vieux finis comme Gallagher se répète. Suzuki, Hutson ou Montembeault se blessent next year et le bâteau coule

Comme j'ai dit il manque 2 joueurs top 6 de haut niveau, 3 gars de 3e trio, 1 def top 4 RHD et éventuellement remplacer Carrier par un plus gros défenseur sur la 3e paire.. c'est long greffer ce monde là, mais cest la partie la plus facile ajouter des joueurs complémentaires une fois que ton core est identifié

La ligne est mince entre sacrifier des hauts choix pour 1 joueur et finalement regresser quelques années plus tard comme les Islanders, même s'ils n'étaient pas dans la situation actuelle du CH, ils étaient quand même contender vela quoi 6 ans? Avec un Barzal jeune, Dobson, Wahlstrom qu'ils voyaient comme 1st line, un jeune nelson, martin, clutterbuck, Lee, Devon Toews, Ladd, s'en est suivi une finale de la coupe et finale d'association, ont décidé de trade un 13th pick pour Romanov, un autre 1st pour Horvat et j'en oublie et regarde maintenant, tout est à recommencer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 02, 2025, 01:06:54 PM
Il y a deux choses dans ce que tu dis Oxy, il y a l'idéal qu'on souhaite... et il y a la réalité.

L'affaire c'est que la réalité ne se passe pas tout le temps selon ce qui est idéal.

On ne contrôle pas tout...

Le CH n'avait pas vraiment, sur papier du moins, une équipe pour faire les séries cette année.

HuGo ont-ils tout fait pour que leur équipe puisse faire les séries l'été passé?

Si l'acquisition de Laine, en échange de se faire donner un choix de 2e ronde pour le prendre, est pour toi un move en ce sens, grand bien t'en fasse.

Mais pour moi quand tu te fais donner de quoi pour prendre un joueur, j'appelle pas ça de la grande aide bien convaincante.

Le pire c'est qu'au final il aura aidé... mais bon là n'est pas mon point...

Mon point est que le CH a fait les séries envers et contre tous, que personne ne s'attendait à ça, et que personne, sauf les joueurs eux mêmes, ne les a vraiment aidé là dedans...

Alors rendu là on a deux choix, soit on accepte la réalité comme elle est et on voit les côtes positifs, aussi pas idéal qu'elle peut être, soit on tape du pied en rageant contre une réalité envers laquelle on n'a aucun contrôle... ni les dirigeants du CH d'ailleurs.

Les bonzes du CH auraient pu faire quoi?

Continuellement auto saboter leur équipe pour qu'elle reste dans les bas fonds?

Un moment donné ça devient contre productif parce que tu envoie un message de loosers dans une business de résultats, à tes jeunes joueurs qui eux, sont conditionnés à gagner, c'est dans leur ADN et c'est pour ça qu'ils se sont rendus là...

Si tu envoie constamment un message de loosers, en tant que dirigeants, à tes jeunes gagnants qui le sont depuis leur jeune âge, tout ce que tu risque de faire c'est de leur inculquer une nouvelle ADN de loosers.

La ligne est mince, il faut pas tomber dans les extrêmes parce là l'équilibre fragile est rompu.

Pour moi LA raison principale de la qualification du CH en série s'appelle Hutson, et l'ajout de Hutson s'inscrivait dans la progression organique et normale de l'équipe.

Un moment donné on peut pas vraiment se battre contre ça...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 02, 2025, 01:08:55 PM
(https://pbs.twimg.com/media/Gp9ak9aXoAAwGGe?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 02, 2025, 01:13:28 PM
(https://pbs.twimg.com/media/Gp9ak9aXoAAwGGe?format=jpg&name=small)

Ce ne sera pas St-Louis, mais beau à lui d'être finaliste.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 02, 2025, 01:24:39 PM
Pourtant très bien indiqué que le début de l'ouverture d'une fenêtre ne veut pas dire gagner la Coupe Stanley la saison prochaine, mais bien plutôt capitaliser sur la progression actuelle de nos jeunes ayant soif ainsi que de ceux qui vont se greffer graduellement en ajoutant un élément important recherché comme un 2e centre utile en 2025-26 pour continuer à regarder vers le haut et ne pas risquer de tomber dans un cercle négatif sans fin comme bien des équipes connues. Accéder aux séries à répétition, y goûter, avoir le goût d'y retourner sans arrêt et apprendre à perdre au travers pour mieux gagner ensuite sont tous des éléments faisant partie du processus de l'ouverture d'une fenêtre d'opportunités, dite fenêtre que tu peux souhaiter voir être ouverte durant de nombreuses années consécutives en y greffant des éléments complémentaires au travers selon l'évolution via un roulement naturel autour d'éléments importants. ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 02, 2025, 01:49:41 PM
« J'ai eu quelques discussions (pour revenir l'an prochain), je veux vraiment être ici dans le futur! »

- Joel Armia
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 02, 2025, 01:52:22 PM
Aussi, faut faire attention avec le repêchage.

Oui normalement c'est par là qu'une équipe gagnante construit son noyau dur.

Mais ce n'est pas non plus LA seule façon.

Quand on regarde les équipes gagnantes de la coupe, oui le noyau dur provenait souvent du repêchage, mais aussi d'autres méthodes d'acquisition de joueurs.

Juste la Floride c'est flagrant, Tkachuk, Reinhardt, Bennett, Verhaeghe, Forsling, Montour et Ekman Larsson ont tous été important dans la conquête de la coupe, mais n'ont pas été repêchés par la Floride.

Chicago, L-A, St-Louis, Vegas, Colorado, TB, etc... c'était tous la même chose.

L'important est justement d'avoir déjà un noyau dur performant et après, l'attractivité va venir.

Aussi, il est important d'accumuler les joueurs développés et les actifs pendant la reconstruction, pour justement avoir les munitions pour acquérir ces joueurs complémentaires importants le temps venu.

Ça et le flair pour aller chercher des no names qui deviendront eux aussi des joueurs importants.

Bref pour moi, projeter l'équipe actuelle comme si rien ne pouvait changer, c'est pas réaliste.

Le CH n'est pas un produit fini, loin de là, et les choses changent rapidement dans la NHL.
Pour le reste c'est dans les mains des dirigeants et des joueurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 02, 2025, 03:12:07 PM
« J'ai eu quelques discussions (pour revenir l'an prochain), je veux vraiment être ici dans le futur! »

- Joel Armia


...je serais TRÈS décu que ce gars là revienne...  je souhaite des options de quatrième trio pas mal plus jeunes et/ou  combatif que matante Armia... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 02, 2025, 03:27:14 PM
« J'ai eu quelques discussions (pour revenir l'an prochain), je veux vraiment être ici dans le futur! »

- Joel Armia


...je serais TRÈS décu que ce gars là revienne...  je souhaite des options de quatrième trio pas mal plus jeunes et/ou  combatif que matante Armia...

Assumant que Hughes trouvera un deuxième centre durant la saison morte, les postes disponibles pour le CH seront un poste de centre bottom-6, après le départ de Dvorak, un poste d'ailier de deuxième trio si Laine ne se présente pas comme attaquant plus dynamique l'an prochain, et deux postes d'ailier bottom-6, sur lesquels Heineman aurait une petite longueur d'avance, avec rien de couler dans le béton. Anderson et Gallagher, par défaut, s'approprieront les deux autres postes d'ailiers bottom-6 et Evans jouera au centre.

Si Armia cumule un des deux postes d'ailier restants sur le bottom-6, il n'y aura pas beaucoup d'occasions de faire graduer un autre jeune, surtout si Heineman gagne son poste encore une fois. Pas beaucoup de chances de voir un Florian Xhekaj, mettons, même en cours de route l'an prochain si ce n'est pas en début de saison.

Je n'ai rien contre un Armia comme joueur de profondeur sur une équipe mûre qui se bat pour un long parcours en séries, mais ce ne sera pas le cas du CH qui, comme le souligne Oxy, est encore à plus qu'un ou deux joueurs d'être prêt pour rivaliser de pied égal avec les meilleures équipes du circuit.

De toute façon, rendu là, des joueurs comme Armia se trouvent assez facilement sur le marché des agents libres sans restrictions ou via des transactions de second ordre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on May 02, 2025, 03:42:40 PM
Tant qu'à moi, D-Vo et Armia ne seraient pas de retour. Evans prendrait la place de D-Vo entre Gally et Anderson. Comme 4e ligne, Florian au centre de Newhook et Heineman. 3 joueurs rapides et intenses.

Reste donc la fameuse 2e ligne! Demidov a déjà sa place à droite. Qui au centre? Éventuellement ce sera Hage, mais d'ici là, qui? Dach a démontré qu'il n'a pas sa place au centre. Ses meilleurs moments furent à l'aile. Si possible, j'irais avec un centre de transition pour 2-3 ans, un Matt Duchene.

Ou, via échange, qu'est-ce que vaudrait des choix 16, 17 et 41 pour une équipe qui n'a pas beaucoup de choix cette année? Ex : Floride...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 02, 2025, 03:48:55 PM
« J'ai eu quelques discussions (pour revenir l'an prochain), je veux vraiment être ici dans le futur! »

- Joel Armia


...je serais TRÈS décu que ce gars là revienne...  je souhaite des options de quatrième trio pas mal plus jeunes et/ou  combatif que matante Armia...

Chu dans le même bateau.

Ça sert à quoi de repêcher des jeunes si lorsqu'on a la possibilité de les amener dans la NHL, on préfère tlt y aller avec des vétérans.

À la CH de Mtl quand Bergevin était là.

Un moment donné les Beck, Kapanen, F. Xhekaj et cie va falloir leur donner des opportunités si on veut qu'ils se développent.

Et si on y va avec la mentalité de "on va bouchonner le line up avec des vétérans pis si les jeunes ont à faire leur place, ils vont juste dépasser ces vétérans".

Sauf qu'après n'importe quel coach avec le mandat de gagner, même MSL, va choisir le gars d'expérience, à moins vraiment que le jeune soit exceptionnel.

Faque le jeune doit dépasser franchement un vétéran qui en plus, a souvent un contrat plus difficile à tasser si le jeune le dépasse.

Aussi, un coach ne va pas vouloir faire mal paraître son DG, surtout un vétéran frais signé.

Gainey on peut dire ce qu'on veut de lui, mais il s'arrangeait tlt pour laisser des trous dans son alignement, pour que les jeunes de l'organisation qui étaient près/prêt se battent pour...

Pendant son mandat +/- 2-3 jeunes par année faisait sa place...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 02, 2025, 04:03:55 PM
Yep bien d'accord avec ça. 

Au camp l'automne prochain il va y avoir plein de jeune bottom 6 super intéressants à regarder, Beck, Kapanen, Xhekaj, Davidson, Heineman bien sûre et surement quelques uns que j'oublie. Va falloir faire un peu de place si on veut que la roue  continue de tourner.

Bon après ici on discute mais au final on va juste acheter du popcorn et regarder le spectacle  8)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 02, 2025, 04:11:37 PM
Pourtant très bien indiqué que le début de l'ouverture d'une fenêtre ne veut pas dire gagner la Coupe Stanley la saison prochaine, mais bien plutôt capitaliser sur la progression actuelle de nos jeunes ayant soif ainsi que de ceux qui vont se greffer graduellement en ajoutant un élément important recherché comme un 2e centre utile en 2025-26 pour continuer à regarder vers le haut et ne pas risquer de tomber dans un cercle négatif sans fin comme bien des équipes connues. Accéder aux séries à répétition, y goûter, avoir le goût d'y retourner sans arrêt et apprendre à perdre au travers pour mieux gagner ensuite sont tous des éléments faisant partie du processus de l'ouverture d'une fenêtre d'opportunités, dite fenêtre que tu peux souhaiter voir être ouverte durant de nombreuses années consécutives en y greffant des éléments complémentaires au travers selon l'évolution via un roulement naturel autour d'éléments importants. ^-^

Je crois qu'on a juste pas la même définition de fenêtre alors.  Pour moi une fenêtre c'est quand on commence à être des contender légitime, et non quand on est dans une pente ascendante et qu'on a une chance de faire les séries. 

Je comprends la crainte de tomber dans un cercle négatif comme Buffalo et certains autres clubs, mais je crois qu'on a déjà passer ce stade et j'ai assez confiance en notre noyau actuel pour ne jamais se contenter de ça.

Si on trouve un centre de 2 trio tant mieux, je ne vais certainement pas m'en plaindre non plus, mais je ne ferai pas des boutons si ça n'arrive pas et qu'on soit dans une année "pallier" et qu'on laisse les gars juste prendre de l'expérience, notre jeune défensive en a de toute façon grandement besoin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 02, 2025, 05:03:32 PM
Mon opinion personnelle ici, mais Hughes s'est ouvert la trappe me semble (qu'il se donnait comme mandat de boucher les trous important) et aussi, il va vouloir envoyer un message à son groupe de jeune.

Nous autres ici on donne notre opinion, mais on n'est pas dans le crunch de la patente et ce qu'on a souvent tendance à oublier, c'est le côté humain de la job de gestionnaire dans la NHL.

Surtout aujourd'hui, on n'est plus en 1982 où la mentalité était davantage "fame ta yeule c'est moé le boss, c'est moé qui décide"...

Aujourd'hui il faut être dans l'empathie... et c'est pas plus mal, c'est différent et probablement plus exigeant pour ceux qui détiennent l'autorité et le contrôle.

Par contre, là où je veux en venir, c'est que HuGo vont surement vouloir récompenser leur jeune groupe pour avoir dépassé les attentes, en leur donnant des outils pour progresser, de façon un peu moins "organique" qu'ils l'ont fait jusqu'ici.

Et selon moi c'est de bonne guerre. Le respect ça se gagne aussi en respectant.

Et en respectant ses joueurs, en étant dans l'empathie envers eux, en étant dans le "donnant-donnant", ben ça rapproche tout le monde, ça les implique, ça créé des liens forts, de l'engagement et du désir de se dépasser individuellement et collectivement.

Ça créé une organisation qui ne forme qu'un, du haut jusqu'en bas...

Bien sûr il ne faut pas non plus tomber dans la complaisance.
C'est ce que Hughes a d'ailleurs fait avec son capitaine, lorsque ce dernier lui a demandé de n'échanger personne au TD.

Il a mis ses balises, créé un objectif et mis des conditions... Il a été transparent, cohérent et ça a rapporté.

D'après moi Hughes va travailler ben fort pour combler les trous, surtout 2e centre, et ce ne sera pas juste un placement à court terme...

La culture ça part aussi de ça...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 02, 2025, 05:49:17 PM
Je pense que ça prend un 2e centre.  Pourquoi ?  Parce que les candidats à l'interne sont trop loin de la définition du 2e centre.

- Hage n'arrivera pas avant 3 ans et il faut qu'il se développe;
- Je ne pense pas qu'il y a un 2e centre qui pourrait jouer maintenant aux rangs de repêchage du CH en 2025;
- Disons que le CH peut transiger pour monter le plus haut possible au repêchage, Misa, Hagens, Frondell, McQueen, Desnoyers, O'Brien et les autres seraient-ils capables de jouer le rôle de 2e centre immédiatement ?  Je ne pense pas.
- À l'interne, qui peut être le 2e centre ? Dach ? Newhook ? Evans ? Slaf un coup parti ? Un gars de Laval ? Je ne pense pas non plus.

La solution ? Aller en chercher un, que ce soit via les UFA ou par un échange, mais il faut avoir le bon, non seulement pour la performance, mais aussi pour bien "partir" Demidov.  Je ne parle pas nécessairement de l'âge, mais bien de l'impact. En trouver un et le bon va faire en sorte que l'équipe va progresser de la bonne façon.

Tu ne peux pas entrer toujours 2-3 recrues par année en considérant le fait que le CH est déjà une des plus jeunes équipes de la LNH.  Selon moi, tu vas entrer dans le mur comme Buffalo par exemple.  Rien n'empêche de développer tes jeunes dans la AHL.  TB a cette mentalité depuis longtemps en se basant sur ce que Détroit faisait auparavant. N'oubliez pas que TB avait la moitié de son équipe avec des joueurs repêchés quand ils ont gagné la Coupe 2 fois de suite.  Si je regarde les jeunes déjà avec le CH et qui vont constituer le noyau et repêchés par le CH, il n'en manque pas beaucoup pour en avoir un minimum de 9 comme TB lors de l'une de leurs 2 coupes d'affilée. Tu as Slaf, Caufield, Demidov, Hutson, Guhle, Dobes, Evans et Reinbacher qui devraient y être longtemps.  Gallagher et Struble sont aussi repêchés par le CH.  Ils vont être bien entourés avec Suzuki, Anderson, Newhook ?, Dach ? Xhekaj ?

Oui, j'ai mis des points d'interrogation, car certains ne seront plus là et certains des joueurs repêchés aussi.  C'est pourquoi que tu te dois d'entourer tes joueurs repêchés avec des valeurs plus sûres. Maintenant, le travail le plus difficile est de trier tout ça pour le duo HuGo pour prendre la meilleure décision possible.

My two cents !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 02, 2025, 06:05:52 PM
Je crois qu'on est pas mal d'accord qu'il va essayer d'améliorer le club, c'est sa job et son objectif de tous les jours.  Rendu là ce n'est même plus une question de récompenser les gars. 

Pour moi c'est plus si ce serait si tant pire si le projet un 2e centre était repoussé à une date ultérieure si les étoiles n'étaient pas alignées?  A-t-on réellement besoin au stade où nous en sommes de surpayer?  A-t-on besoin réellement besoin d'un 2e centre long terme ou peut-on se contenter d'un stop gap 2 ans? 

Je ne voudrais juste pas qu'on échange trop de futur pour tenter d'avoir du maintenant, et de raccourcir par le fait même notre fenêtre.  Nous avons encore besoin de profondeur.   Échanger un de nos 1st et un élément du futur excluant Hage ou Reinbacher, ok, mais c'est pas mal ma limite et je ne suis pas certain que c'est suffisant pour avoir un 2nd long terme...

Après si ça arrive, good... :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 02, 2025, 06:16:06 PM
Tu ne peux pas entrer toujours 2-3 recrues par année en considérant le fait que le CH est déjà une des plus jeunes équipes de la LNH.  Selon moi, tu vas entrer dans le mur comme Buffalo par exemple.  Rien n'empêche de développer tes jeunes dans la AHL.

C'est le point important ici tant qu'à moi. On était déjà la plus jeune équipe de la NHL, pis là tu amènes Demidov, pis tu laisses partir Savard, Armia et Dvorak... On ne peut pas juste avoir des joueurs 25 ans et moins avec seulement 2 gars de 30+ ans.

Et aussi j'ai lu plusieurs personnes mentionnés qu'on doit faire de la place pour permettre à des jeunes de grimper avec le grand club dès septembre prochain. Et je ne suis pas d'accord avec cette idée. Y'a personne à Laval qui brûle la ligue là-bas. Il faut que les joueurs le mérite et force leur place et vole la chaise d'un joueur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 02, 2025, 06:16:52 PM
C'est sûr que à mon avis aussi, ce ne sera pas "un 2e centre à n'importe quel prix, à n'importe quelle conditions".

Mais Hughes l'a mentionné, il sera prêt à mettre le paquet si ça signifie qu'il fait une acquisition qui cadre "parfaitement" avec ce qu'il est en train de construire...

On verra, ce sera certainement un été très intéressant...

P.S.: me semble qu'il a mentionné qu'il allait y avoir des décisions à prendre en défensive...
Bon, ça peut être interprété de bien des façons, mais c'est une déclaration intéressante...

https://www.journaldemontreal.com/2025/03/19/on-a-des-decisions-a-prendre-en-defense---hughes
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 03, 2025, 01:54:31 AM
Perso, si le départ de mon oncle Lou à Long Island sous-entend une reconstruction là-bas, je viserais deux pierres d'un coup en tentant de faire l'acquisition de deux joueurs de l'alignement des Islanders.

À Montréal:

Bo Horvat + Ryan Pulock

À Long Island:

Choix de première ronde de CAL 2025 (16e OA) + Choix de première ronde du CH 2025 (17e OA) + Kirby Dach + Alex newhook + Logan Mailloux.

Je donnerais une dernière chance à Joshua Roy l'an prochain sur un deuxième trio, auprès de d'autres joueurs talentueux, avant de lancer la serviette. Je pense que ce joueur cérébral pourrait bien trouver une chimie intéressante avec Ivan Demidov?

Caufiled - Suzuki - Slafkovsky
Roy - Horvat - Demidov
Laine - Kapanen - Heineman
Anderson - Evans - Gallagher

Guhle - Carrier
Hutson - Pulock
Matheson - Reinbacher
Xhekaj, Struble
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 03, 2025, 03:07:11 AM
Pulock -> j'espère que jamais il sera avec le CH à moins de pas donner grand chose et même

un PEUREUX notoire ( pour moi du moins ) le CH a pas besoin de ça , il a besoin d'un défenseur capable de brasser un peu au moins , ce qui manque cruellement à cette équipe , même le SHÉRIFF manque d'habileté ( de synchronisme ) pour jouer robuste
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on May 03, 2025, 12:48:26 PM
Parlant de ce 2ieme centre, voici un bon article de DLC sur le sujet:

https://www.danslescoulisses.com/1ere-partie-2e-centre-du-ch-sidney-crosby-ou-mathew-barzal/ (https://www.danslescoulisses.com/1ere-partie-2e-centre-du-ch-sidney-crosby-ou-mathew-barzal/)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on May 03, 2025, 02:36:14 PM
Perso, si le départ de mon oncle Lou à Long Island sous-entend une reconstruction là-bas, je viserais deux pierres d'un coup en tentant de faire l'acquisition de deux joueurs de l'alignement des Islanders.

À Montréal:

Bo Horvat + Ryan Pulock

À Long Island:

Choix de première ronde de CAL 2025 (16e OA) + Choix de première ronde du CH 2025 (17e OA) + Kirby Dach + Alex newhook + Logan Mailloux.

Je donnerais une dernière chance à Joshua Roy l'an prochain sur un deuxième trio, auprès de d'autres joueurs talentueux, avant de lancer la serviette. Je pense que ce joueur cérébral pourrait bien trouver une chimie intéressante avec Ivan Demidov?

Caufiled - Suzuki - Slafkovsky
Roy - Horvat - Demidov
Laine - Kapanen - Heineman
Anderson - Evans - Gallagher

Guhle - Carrier
Hutson - Pulock
Matheson - Reinbacher
Xhekaj, Struble

Beaucoup trop donner, remplace horvat par Barzal et pulock par Dobson et on pourra jaser! Le 16e et le 17e ont une grande valeur car au coeur du draft et surtout consécutifs. Ces choix collés ont toujours plus de valeur en partant et Mailloux reste pour le moment un prospect A. Newhook na pas mal fait dans un role bcp trop gros pour lui et Dach a jouer probablement blessé le peu de match qu'il a jouer mais ont sait ce qu'il peut faire en santé.

Bref a mon avis le CH peut viser bcp mieux que horvat et pulock avec ce package!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 03, 2025, 03:59:38 PM
À voir.

Le marché va être spécial cette année, j'ai l'impression.

Pour preuve, les prix astronomiques au TD, c'est clairement un marché de vendeur actuellement.

Tout le monde, même les équipes contenders, vont avoir de l'espace salarial.

Si on avait commencé notre reconstruction maintenant au lieu d'en plein COVID flat cap, on aurait reçu encore plus pour nos joueurs vendus pour du futur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 03, 2025, 06:14:58 PM
Je préfère Horvat à Barzal -- plus du genre joueur de séries que Barzal et moins cher.

Dobson plutôt que Pulock, go.

Guhle - Dobson
Hutson - Reinbacher
Xhekaj - Carrier/Engström
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 03, 2025, 10:13:28 PM
Je préfère Horvat à Barzal -- plus du genre joueur de séries que Barzal et moins cher.

Horvat a tous les critères que le CH recherche.

2C, 60 points, gaucher, bon aux mises au jeu, leadership, contrat moyen terme, autour de 28-30 ans...

Et contrat un peu cher qui peut faire baisser un peu sa valeur. Une équipe avec un nouveau DG... qui devrait avoir une corde assez longue pour accepter de faire un reset minimalement...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 04, 2025, 08:09:30 AM
Oui, Barzal est plus jeune, mais il ne joue plus vraiment au centre depuis quelques années.  De plus, les mises en jeu ne sont pas dans son ADN.  Je préfère Horvat, même s'il a 3 ans de plus et encore 6 ans de contrat. Je pense même que tu pourrais obtenir une retenue de 1 M $ par année en donnant un peu plus. C'est un gros bonhomme, excellent sur les faceoffs, joue en avantage et en désavantage numérique.  Les problèmes sont de savoir si les Isles sont prêts à l'échanger et surtout, s'il veut venir ici, car il a une NTC complète.

Pour Pulock, je ne sais pas s'il est peureux ou non, mais je suis ambivalent pour faire son acquisition. Dans son équipe, il a un bon différentiel depuis plusieurs années, il joue en avantage et désavantage numérique et il frappe moyennement avec un très bon physique.  Ce qui me chicote est son 5 ans de contrat à 6 M $ par année à 30 ans.  Est-ce qu'il sera bon jusqu'à 35 ans ?  Est-ce que Matheson contre lui serait avantageux ?  Je me pose réellement la question.  Je ne sais pas si Hugues peut trouver mieux. Un genre de joueur que j'aimerais,c'est Matt Roy à WAS. Je sais que Washington ne l'échangerait pas et qu'il vient tout juste de signer avec eux. Ce n'est qu'un exemple.

Maintenant, si par miracle, Horvat veut venir à Mtl, ça va prendre au minimum (même s'il a 30 ans) :
- un jeune centre
- un jeune défenseur
- un choix de première ronde

Imaginez si vous ajoutez Pulock !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 04, 2025, 08:28:16 AM
Horvat?

Pour moi c'est le contraire, il représente le genre de piège dans lequel me semble Hughes a dit ne pas vouloir pas tomber.

Cad un gars qui a déjà 30 ans, signé à un gros montant jusqu'en 2031, qui amènera un quick fix mais dont le contrat risque de devenir un boulet lorsque le CH sera vraiment contender.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 04, 2025, 09:07:36 AM
Horvat?

Pour moi c'est le contraire, il représente le genre de piège dans lequel me semble Hughes a dit ne pas vouloir pas tomber.

Cad un gars qui a déjà 30 ans, signé à un gros montant jusqu'en 2031, qui amènera un quick fix mais dont le contrat risque de devenir un boulet lorsque le CH sera vraiment contender.
avec lui ....
Le genre d'équipe qui pourrait (peut-être)faire les séries et ensuite,  chaque année entendre le fameux ... une fois en série tout peut arriver

la recette parfaite pour devenir un ti club de milieu de peloton , comme ce fut le cas pendant 30 ans
hostie que le monde est pressé avec leurs lunettes rose
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 04, 2025, 01:48:58 PM
Ça fait tellement longtemps que nous n'avons pas eu une équipe gagnante que les amateurs ont perdu de vue l'importance de pouvoir développer de jeunes joueurs de talent en les entourant de vétérans de talent qui peuvent faire plus qu'a juste être des 'cheerleaders' à la Savard, des vétérans qui peuvent contribuer à un assez haut niveau sur la glace aussi, pour encadrer les jeunes et les aider à devenir la meilleure version d'eux mêmes.

Le CH est une très jeune équipe -- une des plus jeunes de la LNH -- et il n'y a pas de vétérans talentueux à l'attaque pour aider à former un jeune comme Demidov, par exemple, ou Slafkovsky, si jamais Demidov le supplante sur le premier trio.

Quand Hage se joindra au CH, fort probablement dans trois ans, ce sera une toute autre histoire avec Suzuki et Caufield maintenant devenus déjeunes vétérans plus aguerris.

Entretemps, c'est un manque flagrant pour le CH.

Puis, crissez-moi patience avec être trop pressé parce que l'on pense que c'est important d'ajouter un pivot de qualité à la ligne de centre du CH à partir de l'an prochain, et ce avec un ajout au poste de deuxième centre pour les quatre, cinq ou six prochaines saisons.

Dans l'exemple de vouloir ajouter Horvat comme 2e centre, ou n'importe quel deuxième centre établi, selon moi, du moins, ce n'est pas avec l'optique de pouvoir gagner la Coupe, l'an prochain, dans deux ans ou, même, peut-être, dans trois ans!

L'optique est de pouvoir évoluer avec un meilleur support pour appuyer les jeunes dans leurs développements, pour que ces mêmes jeunes puissent être plus près de leurs apogées dans quatre ans, le début (depuis toujours dans mes propos) d'un longue fenêtre d'opportunité pour que le CH puisse envisager remporter une 25ième Coupe Stanley.

Ce n'est pas comme si le CH visait un joueur de 33 ou 34 ans pour ajouter 'le morceaux' manquant dans le but de gagner une Coupe dans les deux prochaines saisons!

Pourquoi ne pas ajouter un joueur de la trempe de Horvat, centre top-6 établi qui est solide physiquement à 6'0", 215 livres, qui excelle dans le cercle des mises aux jeux, est bon sur 200 pieds et peut contribuer entre 55 et 65 points bon an, mal an?

Même s'il produit à ce rythme que pour les trois ou quatre premières années restantes dans son contrat qui comporte encore 6 ans, dans l'univers où le contrat deviendrait un supposé boulet (les épouvantails sont faciles à brandir), il pourrait demeurer très utile comme troisième centre de haut niveau avec les qualités qui l'animent. Pour ces 30, 31 et 32 ans, Horvat comme centre de 2ième trio, suivi de Horvat comme centre de 3ième trio pour ses 33, 34 et 35 ans?

Puis, son contrat ne serait pas un boulet du tout avec un remplaçant comme Hage, par exemple, qui viendrait le remplacer avec un contrat d'entrée de la LNH pour les trois dernières années de celui d'Horvat.

Si on commence à généraliser que les joueurs sont tous à risque de dépérir vertigineusement une fois qu'ils ont 29 ou 30 ans, on ne pourra qu'envisager acquérir des joueurs entre 23 et 27 ans, une optique qui manque cruellement de réalisme vu que les équipes ont tendance de vouloir garder leurs meilleurs joueurs pendant leurs apogées.

Les jeunes du CH devront maturer avant que l'équipe puisse réellement viser une autre Coupe. L'ajout immédiat d'un centre de deuxième trio productif offensivement, responsable défensivement et excellent dans le cercle des mises aux jeux -- le tout pour au moins quatre ans (30, 31, 32, 33), de façon très réaliste, et peut-être plus, dans un monde idéal (34 et 35 ans aussi) -- serait primordial pour créer un environment dans lequel tous nos jeunes joueurs pourraient progresser à leurs pleins potentiels.

Préférer laisser à eux mêmes nos jeunes joueurs les plus prometteurs, sans réel appui, plutôt que bien les entourer à moyen/long terme, ne devrait jamais être le modus operandi d'un DG. Le seul résultat de cette approche est la reconstruction à perpétuité sans résultats tangibles.

Ajouter un centre comme Horvat n'est pas l'ajout du dernier morceaux à l'alignement du CH et ne condamne certainement pas Hughes à ne plus pouvoir rien faire pour continuer d'améliorer son équipe.

Je dirais plus que contribuer à améliorer son top-6 en ajoutant un joueur de la trempe de Horvat pour les 6 prochaines années, sans sacrifier de son jeune noyau, fournira plus de possibilités à Hughes pour continuer de renforcer son alignement en rendant l'équipe plus attrayante pour les agents libres sans restrictions, ou pour les joueurs avec des clauses de non échange qui doivent identifier les équipes auxquelles ils veulent éviter d'être transigés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 04, 2025, 02:05:23 PM
Je comprends l'idée de vouloir entourer les jeunes, ben Demidov èa vrai dire parce qu'on n'a pas trop d'autres jeunes top 6 à entourer dans l'immédiat.  Mais pas obliger non plus d'être un Horvat de ce monde signer pour quand même très longtemps pour beaucoup de $$.  Un plus vieux et moins productif pour 2 an peu aussi très bien faire la job.

Il y a eu plusieurs autres propositions pour des centres d'expériences pour des durées beaucoup moins hypothéquantes et qui cadre mieux dans notre structure salariale actuelle (sans compter le coût d'acquisition moins élevé).  Mois je regarderais plus dans cette direction ou celle d'un RFA qui a du mal à s'entendre avec son équipe.

Et l'hypothèse ici est que Horvat serait dispo, ce n'est pas dit non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 04, 2025, 02:31:21 PM
Je prend O'Reilly bien avant Horvat.

Bcp moins risqué et va amener plus de leadership, je pense, avec sa bague au doigt.

Reste que perso, je continuerais à ajouter du jeune talent au centre, pour stacker le système et espérer qu'il y en a au moins un qui sorte du lot.

Sinon, si on veut nommer les noms les plus probables, jeunes et moins jeunes:

Échange:

Zegras/Ryan Strome (Anaheim)
Sillinger (Columbus)
O'Reilly
Matt Beniers
Horvat
Zibanejad
Crosby
Brayden Schenn
Hayton
William Karlsson

UFA

Duchene
Giroux
Brock Nelson
Granlund
Bennett
Tavares??
Roslovic
Ryan Donato

Bon, évidemment ça pourrait sortir du champ gauche, mais j'ai énuméré quelques noms succeptibles d'être échangés/signés comme UFA.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 04, 2025, 03:34:40 PM
Perso, je n'ai rien contre une solution à plus court terme, mais je trouve que deux ans n'est pas assez pour former la relève, surtout que Hage est le seul candidat dans le système qui a le potentiel de devenir un centre top-6 pour l'instant.

Tout serait à recommencer trop vite et ça manquerait de stabilité pour le développement de la relève au niveau de la LNH.

J'aimerais mieux une approche hybride, au moins, avec une signature d'un agent libre sans restrictions qui peut exercer un impact pendant quatre ans (peut-être que six ans est trop long, même si, à priori, je ne pense pas que ce soit le cas), quitte à devenir un bon troisième centre pour un an ou deux si, comble de bonheur et de chance, un candidat dans le système se démarque au poste de deuxième centre d'ici trois ou quatre ans.

Pour le système, l'approche hybride chercherait à ajouter deux candidats, peut-être trois, à développer au poste de deuxième centre.

Un, en transigeant un de nos deux choix de première ronde, plus notre choix de deuxième ronde avec un espoir de qualité qui est néanmoins redondant pour nous, afin d'acquérir un jeune qui est déjà développé sur quelques années et plus près de se joindre à l'alignement du CH qu'un Hage, tout en étant une valeur plus facilement discernable/identifiable.

L'autre, en tentant de s'avancer au repêchage de 2025 en cumulant notre choix de Calgary en première ronde et celui de Pittsburgh en deuxième ronde afin de nous permettre de sélectionner un meilleur centre comme espoir, surtout suintes centres ciblés plus tôt glissait plus bas au repêchage.

Après, avec nos choix de troisième ronde, se pencher sur des centres encore disponibles qui sont peut-être des choix "high risk, high reward", pour tenter de frapper un coup de circuit, quitte à risquer de fendre l'air tout court.

Rendu là, on aurait au moins trois candidats viables pour remplacer notre vétéran agent libre dans trois ou quatre ans et un bon vétéran restant pour une ou deux années qui assurerait une profondeur de talent dans notre alignement, si jamais le cheminement des jeunes se concrétisait de façon favorable au CH?.

Puis, si jamais deux candidats se développaient au point de devenir de bons centres de deuxième trio, l'un d'eux pourrait bien s'insérer au poste d'ailier top-6 à moindre coût,  tout en procurant une police d'assurance au centre en cas de blessures.

On ne peut pas avoir une équipe gagnante avec tout le monde dans le même 'bracket' d'âge. C'est irréaliste de penser pouvoir rivaliser à tous les ans ainsi dans un monde qui gravite autour d'un système de plafond salarial.

Il y a plusieurs scénarios possibles pour assurer le développement de Demidov, entre autres, et j'aimerais postuler qu'un centre physique, two-way, capable de produire une soixantaine de points, tout en éteignant les percées offensives de nos adversaires, faciliterait aussi le développement de notre jeune brigade défensive et de nos jeunes gardiens en devenir.

Que ce soit pour quatre, cinq ou six ans, selon les joueurs disponibles pour arriver à nos fins.

Ça permettrait peut-être aussi au jeu du trio Suzuki d'atteindre un autre niveau!

BIG PICTURE.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 05, 2025, 06:28:09 AM
Je n'ai pas de lunettes roses en passant.  Le rose ne me va pas bien !  Le centre expérimenté de 2e trio pour moi est un passage obligé dans la situation du CH, à moins d'en trouver un plus jeune sur le marché des échanges qui est capable d'avoir le même impact.  Si vous étiez une autre équipe ayant ce jeune centre plus jeune avec un impact, est-ce que vous l'échangeriez ? Il n'y a pas beaucoup d'équipes qui en ont et encore moins qui le feraient. Bref, le temps de développer Hage ou un autre, qui sait, ça prendra quelques années.  C'est de ces années-là que l'on parle.

Ce n'est pas que je suis pressé.  C'est dans l'évolution d'une équipe en reconstruction, surtout celle dans la situation du CH : ça prend des joueurs-pont un moment donné qui sont des vétérans pour montrer le chemin. Gallagher, Anderson, Evans sont des joueurs-pont.  Savard en a été un. C'est plate, mais je ne pense pas qu'ils vont gagner la Coupe avec le CH.  Evans peut-être à sa dernière saison de contrat.

Pour les joueurs-pont, il est possible que ce ne soit pas Horvat le candidat parfait. C'est vrai, il a un long contrat coûteux avec une NTC, mais il a ce que le CH a besoin, comme Duchene, comme Crosby, comme O'Reilly, comme Nelson et tous les autres que Revenant a mentionné. Si tu veux que le CH évolue (je ne dis pas de gagner la Coupe la saison prochaine), ça te prend un 2e centre qui va faire le pont et peut-être plus. Ça te prend un autre vétéran leader, qui va gagner des faceoffs important (semble-t-il que Dvorak ne reviendra pas), qui est capable d'avoir une production raisonnable, qui va être capable d'alimenter ses ailiers, qui est un leader, etc, etc, etc. Vous n'avez qu'à penser à celui qui sera le meilleur pont à vos yeux.

Vous le savez que je commente les spéculations de transactions et que je me place toujours dans la peau de celui qui les a faites.  Je donne souvent mon opinion sur la faisabilité en étant aussi l'avocat du diable.  Je trouve que c'est la beauté de ce forum.

Je le sais très bien qu'il manque trop de morceaux pour être prétendant pour la Coupe d'ici 2 ans.  Je le vois comme vous dans les autres séries.  Par contre, ce que je sais, c'est que des vétérans, ça en prend pour préparer les plus jeunes, autant que ça en prend pour la gagner.  L'autre point est que vous voyez comme moi qu'avec le Rocket, ça prend des vétérans pour montrer aux plus jeunes comment gagner.  Enlever ABB, Dauphin, RHP, Gignac, Condotta, Lindstrom, Wotherspoon et vous verrez comment le club va en arracher, les jeunes se décourager et les empêcher de se développer.  C'est la même chose dans la LNH. Ça te prend des vétérans pour montrer la voie.

Hugues s'est aperçu avant nous que ça lui prend au moins 6 autres joueurs ou types de joueurs pour être seulement des prétendants, compte tenu du noyau actuel et futur. Ça te prend les joueurs en XXXX :

Caufield-Suzuki-Slaf
XXXX-XXXX-Demidov
Newhook-XXXX-XXXX ou Dach ?
Anderson-Evans-Gallagher (pour l'instant, mais je pense que ça peut se combler à l'interne comme par exemple Heineman, F. Xhekaj, etc)

Hutson-XXXX (Reinbacher ?)
Guhle-XXXX
Xhekaj/Struble-Carrier

Est-ce que ces joueurs seront comblés à l'interne ?  Possible, mais Hugues sait que ça prend plus de physique, incluant la robustesse, plus de talent, plus de leadership, de la vitesse, etc.

Enfin, posez-vous la question à savoir quelle est la définition d'avoir des lunettes roses ?  Je me dis qu'elle est différente pour bien des gens et c'est bien correct comme ça.

Un autre My two cents ! ;) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 05, 2025, 09:45:56 AM
, à moins d'en trouver un plus jeune sur le marché des échanges qui est capable d'avoir le même impact.  Si vous étiez une autre équipe ayant ce jeune centre plus jeune avec un impact, est-ce que vous l'échangeriez ? Il n'y a pas beaucoup d'équipes qui en ont et encore moins qui le feraient. Bref, le temps de développer Hage ou un autre, qui sait, ça prendra quelques années.  C'est de ces années-là que l'on parle.

Exact.

C'est comme quand certains mentionnent Lundell.

Les Panthers sont dans leur fenêtre, pourquoi ils l'échangeraient?

Parce qu'ils vont signer Bennett?

Je ne crois pas, au contraire, selon moi ils vont justement laisser partir Bennett pour pouvoir garder Lundell et le monter dans l'échiquier de l'équipe.

Ben beau rêver à un jeune centre établi et déjà productif qu'on irait chercher, mais comme rejcaj le dit, posez vous la question, le feriez vous si on en avait un?

Si oui, à quel fucking prix exorbitant?

Ce ne serait sûrement pas contre un choix #16 ou 17, Doc Mailloux, Josh "Cordon du cœur mou" Roy et autres grenailles...

Nous on est partisan du CH, notre focus est sur cette équipe.

Mais quand on fait des transactions hypothétiques, des fois j'ai l'impression que certains pensent que l'autre DG aussi pense comme un fan du CH.

Comme si son but était de renforcer le CH...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 05, 2025, 09:49:37 AM
Quant à la nécessité d'aller chercher des vétérans ou plutôt, la façon dont tu nous présente ça Rej.

Perso je ne vois pas ça comme une nécessité absolue ou sinon on va gâcher la reconstruction de façon tout aussi absolue (j'exagère pt un peu mais quant à moi présenter ça comme ça c'est exagéré aussi)

Je n'y crois pas, de bons vétérans on en a déjà et le groupe de jeunes vétérans est rendus a un stade où eux aussi amènent ce genre de leadership pour "montrer aux plus jeunes ce que ça prend pour gagner".

D'ailleurs Suzuki et Caufield étaient partis prenante de la run jusqu'en finale. Ils l'ont vu de leurs yeux vus.

Non, à mon avis c'est plus au niveau psychologique que de l'aide devient nécessaire à ce point ci.

Y'a un groupe de gars qui ont démontré qu'ils ne s'habituent pas et n'acceptent pas la défaite, que ça faisait 3 saisons qu'ils perdaient.

Ils perdaient tellement que l'équipe a repêché 1er/5e et 5e encore pendant ces 3 années..

Cette gang détestent la défaite, ils n'avaient pas d'équipe, mais quand même jamais ils ne baissaient les bras.

Le meilleur exemple de ça est la fin de saison 2023, où un CH déjà pas très profond a subit plusieurs blessures à des joueurs clés.

Ont ils baissés les bras?

Non, ils ont continué à s'arracher le coeur, à se battre quand même.

L'affaire c'est que le leadership, comme on le sait, ça part d'en haut.

C'est bien beau la reconstruction full pine, mais le danger pour un groupe de gestionnaire c'est qu'il s'installe une mentalité de loosers.

Que tes joueurs qui sont ton futur noyau en viennent à trouver la défaite acceptable, parce que en haut le message qu'on leur envoie c'est que perde est souhaitable...

Là les gars se sont encore arraché le coeur st'année.
Tellement qu'ils se sont qualifiés alors que sur papier, surtout considérant que les projets Dach et Newhook ont fait patate (et selon le plan, j'imagine qu'ils devaient former le 2e trio), ils n'avaient pas l'équipe pour.

Un moment donné, si Hughes fait rien après ça, c'est sa crédibilité auprès de ses joueurs qui entrera en jeux.
Le respect de ses joueurs et l'adhésion au "plan".

Eux on fait leur part, Hughes fera t'il la sienne?

C'est de ça qu'on parle, selon moi...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 05, 2025, 12:08:01 PM
Quant à la nécessité d'aller chercher des vétérans ou plutôt, la façon dont tu nous présente ça Rej.

Perso je ne vois pas ça comme une nécessité absolue ou sinon on va gâcher la reconstruction de façon tout aussi absolue (j'exagère pt un peu mais quant à moi présenter ça comme ça c'est exagéré aussi)

Je n'y crois pas, de bons vétérans on en a déjà et le groupe de jeunes vétérans est rendus a un stade où eux aussi amènent ce genre de leadership pour "montrer aux plus jeunes ce que ça prend pour gagner".

D'ailleurs Suzuki et Caufield étaient partis prenante de la run jusqu'en finale. Ils l'ont vu de leurs yeux vus.

Non, à mon avis c'est plus au niveau psychologique que de l'aide devient nécessaire à ce point ci.

Y'a un groupe de gars qui ont démontré qu'ils ne s'habituent pas et n'acceptent pas la défaite, que ça faisait 3 saisons qu'ils perdaient.

Ils perdaient tellement que l'équipe a repêché 1er/5e et 5e encore pendant ces 3 années..

Cette gang détestent la défaite, ils n'avaient pas d'équipe, mais quand même jamais ils ne baissaient les bras.

Le meilleur exemple de ça est la fin de saison 2023, où un CH déjà pas très profond a subit plusieurs blessures à des joueurs clés.

Ont ils baissés les bras?

Non, ils ont continué à s'arracher le coeur, à se battre quand même.

L'affaire c'est que le leadership, comme on le sait, ça part d'en haut.

C'est bien beau la reconstruction full pine, mais le danger pour un groupe de gestionnaire c'est qu'il s'installe une mentalité de loosers.

Que tes joueurs qui sont ton futur noyau en viennent à trouver la défaite acceptable, parce que en haut le message qu'on leur envoie c'est que perde est souhaitable...

Là les gars se sont encore arraché le coeur st'année.
Tellement qu'ils se sont qualifiés alors que sur papier, surtout considérant que les projets Dach et Newhook ont fait patate (et selon le plan, j'imagine qu'ils devaient former le 2e trio), ils n'avaient pas l'équipe pour.

Un moment donné, si Hughes fait rien après ça, c'est sa crédibilité auprès de ses joueurs qui entrera en jeux.
Le respect de ses joueurs et l'adhésion au "plan".

Eux on fait leur part, Hughes fera t'il la sienne?

C'est de ça qu'on parle, selon moi...

J'adhère bien à ce que tu évoques, Sam, mais j'aimerais ajouter le bémol que, non, je ne crois pas qu'il y a assez de vétérans, parce que je ne crois pas qu'un vétéran doit seulement faire du rah-rah et apporter un leadership comme un professeur rendu au point de seulement pouvoir donner des conférences sans travailler sur le terrain.

Les équipes avec de bons vétérans -- que, oui, sont en train de devenir et/ou deviendront Suzuki, Caufield et Guhle, par exemple -- encadrent bien leurs vedettes montantes en les entourant de vétérans talentueux, encore capable de les appuyer sur la glace par leurs performances et la production qui s'ensuit. Encore mieux si ces vétérans exercent aussi un leadership.

Je redirais pas cela si, en reprenant ce que Rejcaj vient de publier, il ne manquait pas tant de joueurs de talent, hargneux, etc. dans l'alignement actuel du CH:

Caufield-Suzuki-Slaf
XXXX-XXXX-Demidov
Newhook-XXXX-XXXX ou Dach ?
Anderson-Evans-Gallagher (pour l'instant, mais je pense que ça peut se combler à l'interne comme par exemple Heineman, F. Xhekaj, etc)

Hutson-XXXX (Reinbacher ?)
Guhle-XXXX
Xhekaj/Struble-Carrier

La notion de joueurs pont requis pour assurer la continuité d'une reconstruction n'est pas une notion frivole -- loin de là!

Où se trouvent dans notre système les deux attaquants top-6 manquants au niveau de la LNH? Combien de temps avant qu'ils aient un impact au niveau de la LNH?

Qui est le deuxième défenseur droitier top-4 manquant à plus long terme dans le système (Carrier peut pallier le poste quelque temps, sans le faire à un niveau élite), même en prenant pour acquis que Reinbacher fonctionnerait dans le top-4 de la brigade défensive?

Est-ce que Newhook et Dach sont vraiment des quantités voulus quand on cherche à amÉliorer son alignement, parce que ce n'est pas juste une question de remplir des chandails avec des joueurs qui, oui, peuvent s'acquitter des tâches de base au niveau de la LNH?

Qui sont les remplaçants d'Anderson et Gallagher dans le système? Deux autres saisons de jouées, ça passe assez vite, après tout.

Oui, idéalement, le CH comblera les postes vacants à l'internerais il n'y a pas de joueurs prêts pour tous ces postes dès l'an prochain, ni l'année suivante, ni dans trois ans, surtout au poste vital de 2e centre, ou d'ailier top-6.

C'est plus nanti en joueurs bottom-6, mais même là, expérimenter avec des espoirs à ces postes, pour voir ce qu'ils ont dans le corps, aurait moins d'incidence négative avec un top-6 établi, incluant un ou deux vétérans de haut niveau pour assumer les responsabilités plus ardues.

Si le vétéran bloquait un jeune qui est prêt pour ce rôles, ce serait une autre question entièrement, mais, clairement, le besoin d'un, deux ou, même trois joueurs pont, selon l'approche de l'état-major, existe, selon moi.

Il n'y a pas beaucoup de candidats actuellement dans le système pour le poste de 2e centre et, ni Hage, ni un choix hypothétique du CH au rangs du repêchage en 2025 ne serait prêt à fouler la glace dans la LNH, au mieux, avant deux ou trois ans et n'aurait sûrement pas l'impact souhaité immédiatement. Ce n'est pas juste une question de voir un espoir se rendre à la LNH pour pouvoir déclarer le besoin colmaté.

Autre que Laine qui, malgré son tir mystifiant, prouve de moins en moins être une véritable solution à l'aile pour le top-6, qui a-t'il d'autre dans l'organization, incluant le système des filiales, pour vraiment impacter au niveau de la LNH et apporter plus de victoires au CH? Un projet de plus en plus douteux -- si on ne fait pas juste se contenter -- comme Dach ou Newhook? Quel espoir dans les filiales et selon quel échéance?

Même si Reinbacher se démarque au niveau de la LNH -- ce qu l'on souhaite tous -- quel autre défenseur droitier top-4 en devenir se pointe à l'horizon chez le CH pour reléguer Carrier sur une troisième paire où il aura un plus gros impact dans un rôle qui lui va mieux? Je n'en vois pas pour l'instant, ni en Mailloux, ni en Engström. Konyushkov qui joue 58 minutes par match en Russie, sans être un défenseur imposant physiquement à 5'11" et 176 livres? Les défenseurs choisis au repêchage cette année n'oseront pas prêts pour la LNH de sitôt.De toute façon, c'est plus long à développer un défenseur de la LNH.

Le CH pourrait aller chercher un vétéran centre pour le deuxième trio et un ailier pour ce trio sans vraiment empêcher l'avancement d'un jeune pour ces deux postes, mais, après avoir comblé le poste de 2e centre, Laine (encore un an de contrat à 8.7M qui le rend difficile à échanger, même sans grand retour), ainsi que des dernières;res chances possibles à Dach ou Newhook risquent de retarder l'ajout d'un ailier de deuxième trio qui viendrait d'en dehors du système du CH.

Bien que bénéfique pour le CH, l'ajout d'un défenseur droitier autre que Reinbacher l'an prochain n'est pas vital parce que Carrier peut pallier à court terme à droite et parce que Hutson peut toujours jouer à droite (même si pas idéal pour son développement) avec soit Guhle, Matheson ou Struble à gauche pour une autre saison.On verra ce qui se passera avec Matheson rendu à la date limite des transactions l'an prochain, s'il n'est pas transigé durant la saison morte (je doute qu'il ne le soit)?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 05, 2025, 12:21:49 PM
Bah, mon opinion ici mais selon moi, vous mélangez deux choses.

Le CH a besoin de talent, point.

Rendu là que ce talent vienne de jeunes ou de vétérans, ça importe peu.

Perso je ne crois pas que si on amenait un jeune 2e centre de 23 ans qui fait 55-65 pts, vous vous écrieriez:

Ha non! ce que je voulais c'est un vieux vétéran pour ça, parce que là toute la reconstruction sera un flop, parce que ce talent vient d'un trop jeune... 😏

Le leadership est là, des vétérans on en a, encore une fois, c'est du talent que ça prend...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 05, 2025, 01:02:32 PM
Bah, mon opinion ici mais selon moi, vous mélangez deux choses.

Le CH a besoin de talent, point.

Rendu là que ce talent vienne de jeunes ou de vétérans, ça importe peu.

Perso je ne crois pas que si on amenait un jeune 2e centre de 23 ans qui fait 55-65 pts, vous vous écrieriez:

Ha non! ce que je voulais c'est un vieux vétéran pour ça, parce que là toute la reconstruction sera un flop, parce que ce talent vient d'un trop jeune... 😏

Le leadership est là, des vétérans on en a, encore une fois, c'est du talent que ça prend...

Je ne dis certainement pas que ça doit être un vétéran. Par contre, c'est plus facile à acquérir un vétéran car il y a aussi le marché des agents libres sans restrictions pour ça et il y a plus d'options en ce sens qu'un jeune phénomène en devenir qui serait disponible.

Disons simplement qu'un vétéran qui peut aussi produire sur la glace (DU TALENT, COMME TU DIS, pas juste un vieux) ne serait pas l'équivalent d'acquérir un lépreux non plus, comme plusieurs semblent croire aussitôt que l'on parle d'un vétéran de 29 ou 30 ans.

Je pense que nous n'avons pas assez de vétérans avec du talent à revendre, pouvant jouer un rôle de premier plan avec le CH et je ne serais pas contre ce genre d'ajout, même si ce n'est pas essentiel pour moi, du moment que l'on ajoute du talent, comme tu dis, pour mieux appuyer Demidov, entre autre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 05, 2025, 01:03:06 PM
Bah, mon opinion ici mais selon moi, vous mélangez deux choses.

Le CH a besoin de talent, point.

Rendu là que ce talent vienne de jeunes ou de vétérans, ça importe peu.

Perso je ne crois pas que si on amenait un jeune 2e centre de 23 ans qui fait 55-65 pts, vous vous écrieriez:

Ha non! ce que je voulais c'est un vieux vétéran pour ça, parce que là toute la reconstruction sera un flop, parce que ce talent vient d'un trop jeune... 😏

Le leadership est là, des vétérans on en a, encore une fois, c'est du talent que ça prend...

Mais un jeune de 23 ans qui marque 60 points ne coure pas les rues et couteraient la lune. C'est pour ca qu'on parle d'un joueur établi comme 2e centre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 05, 2025, 01:04:08 PM
Bah, mon opinion ici mais selon moi, vous mélangez deux choses.

Le CH a besoin de talent, point.

Rendu là que ce talent vienne de jeunes ou de vétérans, ça importe peu.

Perso je ne crois pas que si on amenait un jeune 2e centre de 23 ans qui fait 55-65 pts, vous vous écrieriez:

Ha non! ce que je voulais c'est un vieux vétéran pour ça, parce que là toute la reconstruction sera un flop, parce que ce talent vient d'un trop jeune... 😏

Le leadership est là, des vétérans on en a, encore une fois, c'est du talent que ça prend...

Mais un jeune de 23 ans qui marque 60 points ne coure pas les rues et couteraient la lune. C'est pour ca qu'on parle d'un joueur établi comme 2e centre.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 05, 2025, 01:16:53 PM
Bah, mon opinion ici mais selon moi, vous mélangez deux choses.

Le CH a besoin de talent, point.

Rendu là que ce talent vienne de jeunes ou de vétérans, ça importe peu.

Perso je ne crois pas que si on amenait un jeune 2e centre de 23 ans qui fait 55-65 pts, vous vous écrieriez:

Ha non! ce que je voulais c'est un vieux vétéran pour ça, parce que là toute la reconstruction sera un flop, parce que ce talent vient d'un trop jeune... 😏

Le leadership est là, des vétérans on en a, encore une fois, c'est du talent que ça prend...

Mais un jeune de 23 ans qui marque 60 points ne coure pas les rues et couteraient la lune. C'est pour ca qu'on parle d'un joueur établi comme 2e centre.

Tout à fait

Mais ça n'a rien à voir avec le fait d' "avoir besoin de vétérans pour montrer la voie aux plus jeunes".

Ça a rapport avec ajouter du talent, peu importe sa provenance

C'est ÇA mon point.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 05, 2025, 01:51:44 PM
Bah, mon opinion ici mais selon moi, vous mélangez deux choses.

Le CH a besoin de talent, point.

Rendu là que ce talent vienne de jeunes ou de vétérans, ça importe peu.

Perso je ne crois pas que si on amenait un jeune 2e centre de 23 ans qui fait 55-65 pts, vous vous écrieriez:

Ha non! ce que je voulais c'est un vieux vétéran pour ça, parce que là toute la reconstruction sera un flop, parce que ce talent vient d'un trop jeune... 😏

Le leadership est là, des vétérans on en a, encore une fois, c'est du talent que ça prend...

Mais un jeune de 23 ans qui marque 60 points ne coure pas les rues et couteraient la lune. C'est pour ca qu'on parle d'un joueur établi comme 2e centre.

Tout à fait

Mais ça n'a rien à voir avec le fait d' "avoir besoin de vétérans pour montrer la voie aux plus jeunes".

Ça a rapport avec ajouter du talent, peu importe sa provenance

C'est ÇA mon point.

Ton point est bon, mais je ne vois pas qui disait que nous devions absolument ajouter un vétéran, même si certaines interventions suggéraient que Horvat, ou un autre candidat en était des possibilités intéressantes pour combler notre besoin au poste de deuxième centre

Personnellement, j'ai dit que Horvat cochait toutes les cases d'un excellent centre de deuxième trio, tant offensivement que défensivement, en plus qu'il soit physique et excellent dans le cercle des mises aux jeux.

Puis, en même temps, j'ai démontré un intérêt certain pour un plus jeune centre comme Anton Lundell. D'autres noms comme Beniers avaient été mentionnés antérieurement.

Pour Lundell, si les Panthers veulent lui laisser la pôle comme 2e centre, ils peuvent toujours quand même faire signer un contrat à Bennett et le faire jouer à l'aile sur le top-6. Il serait une excellente police d'assurances, en plus, en cas de blessure au poste de centre.

Ce sera difficile de combler le poste de 2e centre et toutes les options doivent être considérées pour y arriver, selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 05, 2025, 04:59:15 PM
Ben c'était mon point de départ sur ce que Rej avait dit et tu y as ajouté ton grain de sel, ce qui est bien, mais après c'est ça, oui c'était ça le sujet...

Pour ce qui est d'acquérir un centre de 2e trio oui ce sera difficile.

D'autant plus qu'on est dans un marché d'acheteurs où MÊME les équipes contenders, qui habituellement sont serrés par rapport au plafond, auront de l'argent à dépenser.

Mais des options y'en a.

Après ce sera aux dirigeants de décider jusqu'où ils sont prêt à aller pour combler ce besoin.

Déjà que les trades c'est difficile dans la NHL, là on parle pour le CH d'une des positions les plus en demande dans un marché estival qui risque d'être très agressif .

À mon avis ça va pousser certains DGs à faire des erreurs...

Espérons que la run de l'équipe et que l'attractivité de MSL fasse effet.

Sinon ben... c'est Oxy pis Ulysse qui vont être contents 😏😁

Pis p-t nous autres aussi..  à long terme...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 05, 2025, 07:54:15 PM
Dommage que mtl n'a pas terminé 14e comme Utah, on aurait repêché 4e hehehe REBUILD TERMINÉ ON A LE 2E C OU UN MEILLEUR CENTRE QUE SUZU, ligne de centre redoutable avec un centre 1 an plus jeune que Demidov ca aurait été parfait.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 05, 2025, 09:28:56 PM
Horvat?

Pour moi c'est le contraire, il représente le genre de piège dans lequel me semble Hughes a dit ne pas vouloir pas tomber.

Cad un gars qui a déjà 30 ans, signé à un gros montant jusqu'en 2031, qui amènera un quick fix mais dont le contrat risque de devenir un boulet lorsque le CH sera vraiment contender.
avec lui ....
Le genre d'équipe qui pourrait (peut-être)faire les séries et ensuite,  chaque année entendre le fameux ... une fois en série tout peut arriver

la recette parfaite pour devenir un ti club de milieu de peloton , comme ce fut le cas pendant 30 ans
hostie que le monde est pressé avec leurs lunettes rose

100%

Le monde qui cite Hughes qui dit "on est prêt à surpayer pour un 2e centre" criss vous voulez qu'il dise qui va rien faire devant les médias?

Même affaire avec Laine qui les a amené en séries, il va quand même pas dire que Laine a donné 150 buts pendant quil était sa glace à se pogner le cul pour baisser sa valeur. lol wake up guys!

Arrêtez moi ça avec vos joueurs de 30 ans comme Horvat, mtl deviendrait un no mans land team pendant ses 2-3 dernières années et retomberait au point de départ ensuite. Soyez patients le move sera fait en temps et lieu, le temps que les contrats poubelles soient terminés et que d'autres jeunes poussent dans le pipeline, car de ce côté c'est un gros 0 à l'attaque sauf Hage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 05, 2025, 10:41:03 PM
Ben c'était mon point de départ sur ce que Rej avait dit et tu y as ajouté ton grain de sel, ce qui est bien, mais après c'est ça, oui c'était ça le sujet...

Pour ce qui est d'acquérir un centre de 2e trio oui ce sera difficile.

D'autant plus qu'on est dans un marché d'acheteurs où MÊME les équipes contenders, qui habituellement sont serrés par rapport au plafond, auront de l'argent à dépenser.

Mais des options y'en a.

Après ce sera aux dirigeants de décider jusqu'où ils sont prêt à aller pour combler ce besoin.

Déjà que les trades c'est difficile dans la NHL, là on parle pour le CH d'une des positions les plus en demande dans un marché estival qui risque d'être très agressif .

À mon avis ça va pousser certains DGs à faire des erreurs...

Espérons que la run de l'équipe et que l'attractivité de MSL fasse effet.

Sinon ben... c'est Oxy pis Ulysse qui vont être contents 😏😁

Pis p-t nous autres aussi..  à long terme...

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 05, 2025, 11:19:25 PM
Horvat?

Pour moi c'est le contraire, il représente le genre de piège dans lequel me semble Hughes a dit ne pas vouloir pas tomber.

Cad un gars qui a déjà 30 ans, signé à un gros montant jusqu'en 2031, qui amènera un quick fix mais dont le contrat risque de devenir un boulet lorsque le CH sera vraiment contender.
avec lui ....
Le genre d'équipe qui pourrait (peut-être)faire les séries et ensuite,  chaque année entendre le fameux ... une fois en série tout peut arriver

la recette parfaite pour devenir un ti club de milieu de peloton , comme ce fut le cas pendant 30 ans
hostie que le monde est pressé avec leurs lunettes rose

100%

Le monde qui cite Hughes qui dit "on est prêt à surpayer pour un 2e centre" criss vous voulez qu'il dise qui va rien faire devant les médias?

Même affaire avec Laine qui les a amené en séries, il va quand même pas dire que Laine a donné 150 buts pendant quil était sa glace à se pogner le cul pour baisser sa valeur. lol wake up guys!

Arrêtez moi ça avec vos joueurs de 30 ans comme Horvat, mtl deviendrait un no mans land team pendant ses 2-3 dernières années et retomberait au point de départ ensuite. Soyez patients le move sera fait en temps et lieu, le temps que les contrats poubelles soient terminés et que d'autres jeunes poussent dans le pipeline, car de ce côté c'est un gros 0 à l'attaque sauf Hage.

Tu parles comme si on dit de vendre tous nos choix de première ronde pour des joueurs de soutiens ( pas des joueurs de premier plan ) comme Tampa Bay pendant les cinq prochaines années.

Encore, il y a plusieurs scénarios pour acquérir soit un centre de 2e trio pour maintenant et le moyen/long terme, ou pour ajouter des espoirs au centre comme Hage à différents niveau de développement, comme utiliser un choix de première ronde et autre chose pour transiger et acquérir un espoir plus avancé dans son développement et plus près de la LNH, puis utiliser l'autre choix de première ronde et encre autre chose pour s'avancer au repêchage de 2025 et ainsi choisir le meilleur espoir au centre disponible pour le CH au meilleur rang de sélection à sa disposition.

Ce donner de véritables options talentueuses prêtes plus rapidement que Hage, ainsi qu'un peu après Hage, assurerait une injection continuelle de talent réel pour continuer à engraisser le niveau de talent dans l'alignement à travers les années.

De cette façon, on pourrait demeurer une des bonnes équipes pendant plusieurs saisons une fois rendu à maturité avec cette mouture du CH, incluant les trois ou quatre morceaux qui viendront compléter l'alignement d'ici quatre ans; un centre de 2e trio, un ailier top-6 d'impact plus dynamique que Laine, un défenseur droitier en plus de Reinbacher et, peut-être Fowler comme gardien partant d'ici là?

La phobie de tomber dans le no man's land en faisant l'acquisition d'un centre de deuxième trio de 30 ans -- quand l'équipe est une des plus jeunes dans la LNH -- est ridicule. Je ne sais pas c'est quoi la perception de l'alignement avec ce joueur de centre de 30 ans? Tous les autres membres de l'équipe deviennent soudainement 10 à 12 ans plus vieux!?

Ça manque cruellement de sérieux, surtout si l'idée est de voir le CH retourner dans le bassin des choix top-5 dans les années et les repêchages à suivre.

Autant que c'est possible de voir le CH sombrer au bas fond du classement avec deux ou trois blessures clés l'an prochain, ça n'a rien d'un véritable plan de match pour Hughes et je ne m'attends pas à voir notre DG engager Tanya Harding pour faciliter notre retour parmi les pires équipes de la Ligue.

Aussi difficile que ça puisse être pour certains, continuer d'améliorer l'équipe sur la glace, au moins un ou deux joueurs de talent rajoutés à la fois à chaque saison, tout en appuyant le développement de nos meilleurs jeunes joueurs, semble être un véritable plan de match pour une reconstruction réussie.

Autant que je suis d'accord que l'équipe ne sera pas prête à viser une plus longue percée en séries -- et encore moins se battre pour une Coupe. - avant quatre ans, je ne pense pas que ça se fera en sabotant l'évolution de l'équipe pour continuer repêcher top-5. Il y a d'autres façons d'ajouter du talent pour plus qu'un an ou deux à la fois avec des joueurs finis et ainsi sombrer dans le fameux No Man's Land.

Personne, à ce que je sache (ou que je puisse avoir lu), ici, ne suggère de donner des membres de notre jeune noyau pour acquérir des joueurs de talent dans la mi-trentaine. C'est ça le plan qui mène au No Man's Land.

Pourquoi sortir ce spectre de son placard quand rien en ce sens n'est suggéré?

La seule chose que je vois suggérée qui me fait peur (pour tomber dans le fameux No Man's Land) est de donner nos deux choix de première ronde, plus Hage -- et parfois même plus -- en échange d'un Crosby beaucoup plus près de la quarantaine que la trentaine.

Je ne le ferais pas.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 06, 2025, 08:05:52 AM
Dieu sait que je préfèrerais avoir un McTavish qui est jeune au lieu d'un Horvat avec le CH, mais ça n'arrivera pas.  McTavish va signer à Anaheim. Ils ont de la place sous le cap en plus.  Non seulement c'est le 2e centre, mais pour l'instant, les Ducks n'ont rien dans les mineures pour le challenger et Strome a 31 ans. Strome n'est pas intéressant pour le CH (droitier).  Zegras a du talent, mais je pense que j'aurais plus d'efficacité aux faceoffs que lui (je suis un ailier). De plus, même si les Ducks repêcheront 10e, je ne pense pas que le prochain 2e centre d'Anaheim arriverait dès la prochaine saison.

J'aimerais avoir Lundell au lieu d'un Horvat, mais je pense que Revenant a bien expliqué pourquoi c'est improbable. Il y a d'autres exemples de jeunes centres établis qui pourraient être intéressants, mais ça sera difficile d'avoir un bon fit.

C'est certain que si tu pouvais avoir un vétéran pour faire le pont 2-3 ans, ce serait l'idéal.  Oui, il faut qu'il soit talentueux, mais surtout efficace dans un rôle de 2e centre.  Si tu n'en trouves pas, un ailier du même type pourrait faire l'affaire.  Je me demande simplement qui jouerait au centre du 2e trio, mais Newhook peut encore jouer là un an.  Qui sait, avec 2 ailiers solides, c'est possible que ça fonctionne.  Nous savons maintenant avec la conférence de presse d'hier que l'objectif du CH dans son cas était qu'il améliore le côté défensif de son jeu, un peu comme Caufield en 2023-2024.

Est-ce que je crois aux offres hostiles même si Gorton a mentionné que c'est dans les possibilités ?  Je ne pense pas, en tout cas pas maintenant. Un échange, un UFA, oui, mais pas une offre hostile.

Chose certaine, en APPARENCE selon ce que Gorton a mentionné, le CH n'est pas pressé.  Est-ce que je le crois ?  À moitié.  Je pense qu'ils vont tout faire pour combler le poste de 2e centre, mais en respectant le plan et les actifs qu'ils veulent bouger.  Je ne crois pas qu'ils iront dans la surenchère que ce soit dans un échange ou dans les UFA.

Bref, toutes les opinions se valent à mon avis.

Ça va être le fun de voir ça aller !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 06, 2025, 09:35:44 AM
Le problème avec les offres hostiles c'est que cette année, les clubs vont avoir l'espace sur la masse pour les égaler à moins de surpayer grandement ce qui va coûter trop en choix futur.  Je n'y crois pas non plus.

Moi Horvat il me laisse très (très) froid, trop dispendieux mais surtout beaucoup trop long.  La reconstruction bien qu'avancer n'est pas terminée, pas le temps de se menotter.  Zegras c'est carrément le gars qui ne m'intéresse pas,  je vais mettre Evans sur la 2 avant d'acquérir ce joueur, c'est vous dire à quel point il ne m'intéresse pas.

Je préfère et de loin les options type O'Reilly, mais après je vais faire confiance à Hugues pour trouver (ou pas) ce qui est le mieux et je bougonnerai si ça ne fait pas mon affaire  :)) :angel:
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 06, 2025, 10:19:02 AM
faire une offre hostile serait une grave erreur considérant que le club est en rebuild et 0 constant. Mtl peut très bien finir bottom 5 next year avec 1 ou 2 blessures clés. Imagine perdre mckenna pour une offre à un mctavish...

un jeune de 23 ans 2e C pourquoi il serait disponible sauf si tu donnes Reinbacher? les fans rêvent en couleur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 06, 2025, 10:28:01 AM
y a au minimum 12 clubs qui , à moins d'être des IDIOTS , ne peuvent prendre le risque de faire un offer sheet MAJEUR ( 1x 1RD mettons )

avec 2 loteries et la parité ce serait suicidaire , genre de chose que les DELORME de ce monde ( y en a une méchante gang parmis les médias ) serait sûrement prêt à faire
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 06, 2025, 10:48:57 AM
faire une offre hostile serait une grave erreur considérant que le club est en rebuild et 0 constant. Mtl peut très bien finir bottom 5 next year avec 1 ou 2 blessures clés. Imagine perdre mckenna pour une offre à un mctavish...

un jeune de 23 ans 2e C pourquoi il serait disponible sauf si tu donnes Reinbacher? les fans rêvent en couleur.

2e Centre de 23 ans établi sera très difficile, oui, à moins que ce soit un projet comme Dach était. Hughes doit éviter d'ajouter un autre projet à grand prix. Montréal se doit d'ajouter une réponse quantifiable et solidifier son top-6.

De toute façon, un joueur pont, que ce soit pour 3, 4, 5 ou 6 ans, me semble plus probable comme ajout. L'idée de remplir une chaise en attendant la venue de Hage (repêchage 2024) , un joueur acquis plus près de la LNH (repêchage 2022 ou 2023), ou un choix au repêchage de cette année (2025) semble de plus en plus s'avérer la meilleure solution pour moi.

Ça mettrait en place un roulement de centres top-6, en commençant par  Suzuki - acquisition pont, suivi de Suzuki (prochain contrat) - Hage/Espoir 2022-2023/Espoir 2025, et suivi de Hage/Espoir 2022/2023/Espoir 2025 - 2ième centre acquérir à moyen/long terme. Ainsi, les besoins dan le top-6 au centre serait réglée pour les 10 prochaines années, au moins.

Si jamais les jeunes centres comme Hage, celui acquis d'un repêchage antérieur, ou ceux acquis au repêchage de 2025, il faudra continuer d'échanger des futurs, ou signer un agent libre sans restrictions, pour acquérir le centre qui complétera le top-6 avec Suzuki sur un prochain contrat pour le Capitaine.

C'est ça la réalité du CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 06, 2025, 11:32:32 AM
j'ai aucun problème à ce que hughes signe un gars pour 2-3 ans qui tombera assez rapidement sur le 3e trio si Hage surprend dans 2 ans.

Draft, accumule des prospects de haut niveau pis fait un gros move dans 3 ans quand la fenêtre commencera à s'ouvrir. Mtl est 0 dans une window et est même pas sur d'être une équipe de séries pour l'année prochaine

Ça laissera 3 ans de window avec le contrat de suzu, après tu le signes un peu plus que 8M S'IL prouve qu'il est un joueur ppg constant, anyway cest dans 5 ans hughes verra rendu là
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on May 06, 2025, 12:27:55 PM
Perso, je crois qu'avec les propos de HuGo (talent, grosseur et courage),  j'ai l'impression que le CH ira se chercher un gros centre talentueux et combatif. (entres autres). C'est certain, à mon avis, que HuGo feront tout pour avoir ce package dans un joueur de 28 ans et moins mais pourrait être obligé d'y aller avec un ''p'tit vieux" UFA de 30 ans plus.

C'est certain que Sam Bennett (28) serait le choix parfait mais la Floride fera tout pour le garder. Dans les gros vieux, Brock Nelson (33)? John Tavares (34)? Matt Duchesne qui n'est pas gros à 5'11 mais qui joue comme un gros avec son 212 lbs?

On aura un été excitant!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 06, 2025, 12:37:13 PM
Perso, je crois qu'avec les propos de HuGo (talent, grosseur et courage),  j'ai l'impression que le CH ira se chercher un gros centre talentueux et combatif. (entres autres). C'est certain, à mon avis, que HuGo feront tout pour avoir ce package dans un joueur de 28 ans et moins mais pourrait être obligé d'y aller avec un ''p'tit vieux" UFA de 30 ans plus.

C'est certain que Sam Bennett (28) serait le choix parfait mais la Floride fera tout pour le garder. Dans les gros vieux, Brock Nelson (33)? John Tavares (34)? Matt Duchesne qui n'est pas gros à 5'11 mais qui joue comme un gros avec son 212 lbs?

On aura un été excitant!!

Nelson va demander 4-5 ans et les autres probablement aussi. Ça ne fit pas avec ce que mtl veut selon moi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 06, 2025, 01:57:06 PM
Duchene n'est pas en position pour demander 5 ans, ni Nelson, ni Tavares. 4 ans serait exagéré aussi.

Trois ans pour Duchene, n'importe quand, car sont style avec un coup de patin encore très fluide vieillira bien.

Les épouvantails sont faciles à brandir sans fondement pour marginaliser les options qui ne font pas notre affaire.

Je préférerais un Horvat à un Bennett qui risquerait d'être plus difficile à acquérir, bien que sans réel coût autre que du 'cash' et de l'espace envers le plafond du Cap salarial.

Horvat serait un ajout plus complet que Bennett, selon moi, mais, bon, si Bennet peut être acquis pour rien en échange, ce serait mon premier choix, bien sûr.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 06, 2025, 02:13:59 PM
Duchene n'est pas en position pour demander 5 ans, ni Nelson, ni Tavares. 4 ans serait exagéré aussi.

Trois ans pour Duchene, n'importe quand, car sont style avec un coup de patin encore très fluide vieillira bien.

Les épouvantails sont faciles à brandir sans fondement pour marginaliser les options qui ne font pas notre affaire.

Je préférerais un Horvat à un Bennett qui risquerait d'être plus difficile à acquérir, bien que sans réel coût autre que du 'cash' et de l'espace envers le plafond du Cap salarial.

Horvat serait un ajout plus complet que Bennett, selon moi, mais, bon, si Bennet peut être acquis pour rien en échange, ce serait mon premier choix, bien sûr.

Veux-tu gager que ces gars la signent tous 4 ans minimum big? Stamkos, Marchessault? Allo?

Les épouvantails sont faciles à brandir sans fondement pour marginaliser les options qui ne font pas notre affaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 06, 2025, 03:46:44 PM
Duchene n'est pas en position pour demander 5 ans, ni Nelson, ni Tavares. 4 ans serait exagéré aussi.

Trois ans pour Duchene, n'importe quand, car sont style avec un coup de patin encore très fluide vieillira bien.

Les épouvantails sont faciles à brandir sans fondement pour marginaliser les options qui ne font pas notre affaire.

Je préférerais un Horvat à un Bennett qui risquerait d'être plus difficile à acquérir, bien que sans réel coût autre que du 'cash' et de l'espace envers le plafond du Cap salarial.

Horvat serait un ajout plus complet que Bennett, selon moi, mais, bon, si Bennet peut être acquis pour rien en échange, ce serait mon premier choix, bien sûr.

Je ne crois pas qu'une demande de 4 ans de leur part serait exagéré considérant la stabilité de leur production dans le temps, incluant cette année.  Et comme tu le mentionnes toi même pour Duchene, il a un coup de patin encore très fluide vieillira bien. 

Est-ce que je désire leur donner 4 ou 5 ans? Hell no!!!  Mais est-ce qu'un club acceptera de leur donner 4 dans un marché de surenchère, je crois que oui.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 06, 2025, 06:03:25 PM
Petite note... Le CH aura 1.75M de dead cap à cause des bonis des recrues.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 06, 2025, 06:50:56 PM
Petite note... Le CH aura 1.75M de dead cap à cause des bonis des recrues.

Changera pas grand chose, selon moi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 06, 2025, 08:42:35 PM
Petite note... Le CH aura 1.75M de dead cap à cause des bonis des recrues.

Changera pas grand chose, selon moi

Si on peut échanger Carey Price cet été, ça serait vraiment bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 06, 2025, 10:51:43 PM
Petite note... Le CH aura 1.75M de dead cap à cause des bonis des recrues.

Changera pas grand chose, selon moi

Tu reponds pas?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 07, 2025, 06:34:03 AM
Si tu enlèves le contrat de Carey Price et en ajoutant le boni = environ 19.1 M $ dispo sous le cap. Si tu laisses Price sous le cap = 8.6 M $.  Ça adonne juste bien que le nouveau salaire de Hutson ne commence qu'en 2026-2027 (104 M $ de cap salarial) et Demidov en 2027-2028 (113.5 M $ de cap salarial), tout en n'ayant plus le salaire de Price.

J'ai fait une liste très courte de centres de plus de 30 ans et moins de 35 ans ayant encore un maximum de 4 ans de contrat.  Je ne dis pas qu'ils sont disponibles.  Je ne dis pas qu'ils sont intéressants ou que je m'y intéresse.  Ce n'est qu'une liste de possibilités pour un échange :

- Kadri, 34 ans, fin de contrat 2029, 67 points en 2024-2025, 7 M $;

- O'Reilly, 34 ans, fin de contrat 2027, 53 points en 2024-2025, 4.5 M $;

- B. Schenn, 33 ans, fin de contrat 2028, 50 points en 2024-2025, 6.5 M $;

- Danault, 32 ans, fin de contrat 2027, 43 points en 2024-2025, 5.5 M $;

- Karlsson, 32 ans, fin de contrat 2027, 29 points (53 matchs) en 2024-2025, 5.9 M $;

- Trocheck, 31 ans, fin de contrat 2029, 59 points en 2024-2025, 5.625 M $.

Il y a bien sûr Crosby à 37 ans, mais disons que ça relève de l'utopie ! :)

Amusez-vous bien !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 07, 2025, 07:44:32 AM
Personnellement , si il est pas resigner et demande pas plus de 3M , je signerais SUTER des NUCKS
centre gaucher honnête , parfait pour l'instant , pourrait même surprendre en bonus ( positivement )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 07, 2025, 08:48:13 AM
Si tu enlèves le contrat de Carey Price et en ajoutant le boni = environ 19.1 M $ dispo sous le cap. Si tu laisses Price sous le cap = 8.6 M $.  Ça adonne juste bien que le nouveau salaire de Hutson ne commence qu'en 2026-2027 (104 M $ de cap salarial) et Demidov en 2027-2028 (113.5 M $ de cap salarial), tout en n'ayant plus le salaire de Price.

J'ai fait une liste très courte de centres de plus de 30 ans et moins de 35 ans ayant encore un maximum de 4 ans de contrat.  Je ne dis pas qu'ils sont disponibles.  Je ne dis pas qu'ils sont intéressants ou que je m'y intéresse.  Ce n'est qu'une liste de possibilités pour un échange :

- Kadri, 34 ans, fin de contrat 2029, 67 points en 2024-2025, 7 M $;

- O'Reilly, 34 ans, fin de contrat 2027, 53 points en 2024-2025, 4.5 M $;

- B. Schenn, 33 ans, fin de contrat 2028, 50 points en 2024-2025, 6.5 M $;

- Danault, 32 ans, fin de contrat 2027, 43 points en 2024-2025, 5.5 M $;

- Karlsson, 32 ans, fin de contrat 2027, 29 points (53 matchs) en 2024-2025, 5.9 M $;

- Trocheck, 31 ans, fin de contrat 2029, 59 points en 2024-2025, 5.625 M $.

Il y a bien sûr Crosby à 37 ans, mais disons que ça relève de l'utopie ! :)

Amusez-vous bien !

Tu oublies le gros Tage! J'ai vu du monde sur FB écrire nos 2 first picks pour Tage hahaha!

Honnêtement j'ai hâte de voir ce que Nashville va faire, est-ce que Trotz a l'orgueil de Bergevin et va garder tout le monde pour rebondir? Je crois que oui. C'est une anomalie la saison de Nashville
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 07, 2025, 10:05:40 AM
Si l'on veut tout de même être logique dans l'alignement du CH, il serait nettement préférable que ce "2e centre" soit gaucher et relativement habile sur les mises au jeu. En regardant cette liste et en faisant un lien sur l'historique, il serait un peu comique de voir le retour de Danault avec le CH dans un poste recherché de 2e centre ; à tout le moins, il répondrait à plusieurs critères, tout en permettant à Demidov et l'autre ailier de se porter davantage en attaque.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 07, 2025, 10:32:26 AM
En projetant Danault sur un deuxième trio avec Demidov, il faudrait un ailier beaucoup plus dynamique que Laine à gauche, selon moi, et le CH n"a pascals-secondes -- qui peut aussi produire 60+points dans la LNH dès maintenant -- dans son système présentement.

Si le CH fait l''acquisition de Danault,il faut aussi, selon moi, aller chercher un ailier top-6 supérieur à ce que nous avons.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 07, 2025, 02:41:28 PM
...bien honnêtement acquérir un vrai centre top 6 (pas un projet) est déjà en soit hyper difficile, je ne serais pas trop regardant sur son côté fort ou son % de maj ou autre... 

Pour Danault, non merci, been there, done that...  , les babouneux, chialeux, faiseux de cliques et autre du genre on est plus là, c'est d'une êre révolue...  c'est un super beau groupe uni qu'on a, où les joueurs acceptent leurs rôles et c'est bien tant mieux.

Je suis content pour Danault qu'il soit heureux à L.A. et content d'être passé à autre chose de notre côté.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 07, 2025, 05:53:19 PM
Je dis ça je dis rien, mais maintenant que Boston n'est plus vraiment une réalité...ou si peu, qu'ils ont eu une saison misérable  >:D et qu'ils sont peut-être mûre pour ajouter de la jeunesse et des choix, on pourrait regarder dans cette direction non?

Un Mittlestadt ou un Zacha, pour des raisons un peu différentes, ça serait pas pire comme plaster pour la 2 non?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 07, 2025, 06:36:24 PM
Je dis ça je dis rien, mais maintenant que Boston n'est plus vraiment une réalité...ou si peu, qu'ils ont eu une saison misérable  >:D et qu'ils sont peut-être mûre pour ajouter de la jeunesse et des choix, on pourrait regarder dans cette direction non?

Un Mittlestadt ou un Zacha, pour des raisons un peu différentes, ça serait pas pire comme plaster pour la 2 non?

Il ne reste que deux ans au contrat de Casey Mittlestadt et Pavel Zacha. Perso, je trouve que deux ans n'est pas assez long et qu'il faudrait trouver une solution rapidement, ou recommencer tout à nouveau.

Ce serait beaucoup de pression sur les épaules de Hage qui semble être le seul prospect qui se projète comme centre top-6 potentiel.

Après, pour moi, le niveau de talent au centre de Zacha ou Mittlestadt n'est pas assez élevé. De Zacha, on dit qu'il est difficile à bouger en bataille pour la rondelle -- bonne chose -- mais que son lancer est une plus grande force pour lui que son côté fabcricant de jeux, qu'il serait même meilleur comme ailier au niveau de la LNH. Le positif de ces deux options est que, à seulement 28 ans, Zacha est le plus vieux et, pour Zacha, il a quand même un gabarit imposant à 6'4" et près de 210 livres, selon s'il estpesé avant ou après se voir invité à un combat par Xhekaj?.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 07, 2025, 07:11:55 PM
Si tu enlèves le contrat de Carey Price et en ajoutant le boni = environ 19.1 M $ dispo sous le cap. Si tu laisses Price sous le cap = 8.6 M $.  Ça adonne juste bien que le nouveau salaire de Hutson ne commence qu'en 2026-2027 (104 M $ de cap salarial) et Demidov en 2027-2028 (113.5 M $ de cap salarial), tout en n'ayant plus le salaire de Price.

J'ai fait une liste très courte de centres de plus de 30 ans et moins de 35 ans ayant encore un maximum de 4 ans de contrat.  Je ne dis pas qu'ils sont disponibles.  Je ne dis pas qu'ils sont intéressants ou que je m'y intéresse.  Ce n'est qu'une liste de possibilités pour un échange :

- Kadri, 34 ans, fin de contrat 2029, 67 points en 2024-2025, 7 M $;

- O'Reilly, 34 ans, fin de contrat 2027, 53 points en 2024-2025, 4.5 M $;

- B. Schenn, 33 ans, fin de contrat 2028, 50 points en 2024-2025, 6.5 M $;

- Danault, 32 ans, fin de contrat 2027, 43 points en 2024-2025, 5.5 M $;

- Karlsson, 32 ans, fin de contrat 2027, 29 points (53 matchs) en 2024-2025, 5.9 M $;

- Trocheck, 31 ans, fin de contrat 2029, 59 points en 2024-2025, 5.625 M $.

Il y a bien sûr Crosby à 37 ans, mais disons que ça relève de l'utopie ! :)

Amusez-vous bien !

Tu oublies le gros Tage! J'ai vu du monde sur FB écrire nos 2 first picks pour Tage hahaha!

Honnêtement j'ai hâte de voir ce que Nashville va faire, est-ce que Trotz a l'orgueil de Bergevin et va garder tout le monde pour rebondir? Je crois que oui. C'est une anomalie la saison de Nashville

C'est parce que j'ai dit des gars de 30 ans à 34 ans.  Thompson a 27 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 19, 2025, 06:37:50 AM
On sait tous que le CH doit se grossir.

Si Hugues veut se grossir et être plus "mean", qui iriez-vous chercher, en supposant qu'aucun de nos prospects n'est prêt à faire le saut ? Ça peut être un échange ou un UFA. Pour ma part, je vois que le CH pourrait se grossir un peu partout sur le lineup.  Aussi, nous savons tous que la plupart des joueurs que nous aimerions par échange sont difficilement disponbiles. On va supposer que oui !

Je ne suis pas un grand fan de Laine, alors j'aimerais un ailier gauche assez productif, mais aussi plus hargneux et un peu plus physique dans le STYLE de Knies, Boeser, R. Smith ou de A. Tuch. Probablement qu'aucun ne pourrait être avec le CH, je sais. Je pense même que le 2e joueur de centre devra aussi avoir un certain gabarit.  J'aurais aimé essayer d'avoir Mavrik Bourque de Dallas, mais il ne correspond pas au profil, malgré son talent.  Si le CH peut l'acquérir, je ne dis pas non ! :) Comme 2e centre avec un gabarit, je crois que tous les joueurs possibles ont déjà été mentionnés.

Pour le 3e ou le 4e trio, je veux bien garder Gallagher, Heineman, Evans et Anderson, mais je crois que ça prendrait un centre dans le genre de McBain (Utah) ou Beacher (Bos).  Maintenant, pour un ailier bottom 6, ça prendrait un ailier droit de préférence.  Est-ce qu'un STYLE comme celui de J. Brazeau, M. Eyssimont ou T. Frederic pourrait convenir ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 19, 2025, 07:40:02 AM
On sait tous que le CH doit se grossir.

Si Hugues veut se grossir et être plus "mean", qui iriez-vous chercher, en supposant qu'aucun de nos prospects n'est prêt à faire le saut ? Ça peut être un échange ou un UFA. Pour ma part, je vois que le CH pourrait se grossir un peu partout sur le lineup.  Aussi, nous savons tous que la plupart des joueurs que nous aimerions par échange sont difficilement disponbiles. On va supposer que oui !

Je ne suis pas un grand fan de Laine, alors j'aimerais un ailier gauche assez productif, mais aussi plus hargneux et un peu plus physique dans le STYLE de Knies, Boeser, R. Smith ou de A. Tuch. Probablement qu'aucun ne pourrait être avec le CH, je sais. Je pense même que le 2e joueur de centre devra aussi avoir un certain gabarit.  J'aurais aimé essayer d'avoir Mavrik Bourque de Dallas, mais il ne correspond pas au profil, malgré son talent.  Si le CH peut l'acquérir, je ne dis pas non ! :) Comme 2e centre avec un gabarit, je crois que tous les joueurs possibles ont déjà été mentionnés.

Pour le 3e ou le 4e trio, je veux bien garder Gallagher, Heineman, Evans et Anderson, mais je crois que ça prendrait un centre dans le genre de McBain (Utah) ou Beacher (Bos).  Maintenant, pour un ailier bottom 6, ça prendrait un ailier droit de préférence.  Est-ce qu'un STYLE comme celui de J. Brazeau, M. Eyssimont ou T. Frederic pourrait convenir ?

J'ai toujours pensé qu'un bon club devait produire ses propres joueurs de bottom-6. Que, s'il y avait peut-être un joueur à trouver d'en dehors du club, ce serait peut-être éventuellement un centre de 4ième trio, spécialiste défensif, bon en échec avant et dans les mises aux jeux.

Même là, c'est toujours préférable de le former 'in house'.

Ces joueurs-là, s'ils proviennent du marché des joueurs autonomes sans restrictions, plutôt que ton club école, c'est pas long qu'ils sont surpayés et que tu deviendra accoté au plafond du Cap.

Via une transaction, je pense qu'ils pourraient coûter cher aussi. Mathieu Olivier en serait-on exemple.

Je pense qu'en Florian Xhekaj, nous avons, si on est chanceux, un Wilson-lite quines pas très loin de faire le saut avec le CH (d'ici deux ans). De plus, avoir son grand frère à Montréal de l'âge du jeune noyau -- et apprécié par celui-ci-- aidera à cimenter un sentiment d'appartenance à l 'organization.

Faut pas se leurrer à penser que Florian est seulement un joueur qui frappera et se battra. C'est un joueur avec du papier sablé qui a plus de talent que l'on veut parfois admettre. Par contre, son style est dérangeant pour l'adversaire et c'est précisément ce que l'on recherche quand on veut se grossir; du talent hargneux.

Je ne sais pas pour Thorpe, ou Tuch, aussi à Laval, côté talent pour contribuer au niveau de la LNH?

Pour Davidson, lequel on décrit comme avoir contribué déjà tel un vétéran à son année recrue à Laval, je ne sais pas s'il est vraiment hargneux au boulot, mais, côté travail, il est fiable dans les détails et, sans être époustouflant dans rien, il contribue dans tout et pourrait surprendre, éventuellement, et se tailler un poste dans le bottom-6 à Montréal.

Selon moi, la possibilité de voir F. Xhekaj et Davidson à Montréal est palpable parce qu'ils ont déjà démontré quelque chose à Laval. Les autres, c'est à déterminer.

À Montréal, malgré un manque de constance -- peut-être que sa blessure au poignet n'a pas aidé -- il y a Heineman chez les jeunes qui peut distribuer les coups d'épaule régulièrement en échec avant et protéger la rondelle.

Après, ce sera sûrement le départ d'Armia (il serait supposément en négociations avec le CH?) et Dvorak durant l'entre-saison cette année?

Il y a encore Gallagher (petit train, gros coeur) et Anderson (gros train, gros coeur) pour jusqu'à deux ans, le temps de préparer une relève, peut-être?

À 35 ans pour un nouveau contrat, et avec un petit gabarit qui a subit beaucoup durant toute sa carrière, je n'offrirais pas d'extension de contrat à Gallagher rendu là.

À 33 ans, au début d'un prochain contrat après deux autres saisons.c'est autre chose pour Anderson qui pourrait signeront nouveau contrat de deux ou 3 ans et continuer de contribuer avec du papier sablé et de la vitesse dans le bottom-6.

Dans trois ans, Heineman, F. Xhekaj, Davidson et Anderson pourraient faire partie du bottom-6 du CH étêter dérangeant pour nos adversaires.

Les quatre ne seraient pas des contrat boulets non plus et permettrait à Hughes de mettre son argent dans le top-6 pour aider à générer des buts.

C'est le papier sablé a l'aile et au centre d'un deuxième trio qu'il faudrait trouver et là, peut-être, on pourrait trouver ce mélange de talent et de robustesse sur le marche des agents libres sans restrictions?

J'aime mieux surpayer pour la combinaison des deux qui vient avec un niveau de talent élevé, que pour de la robustesse sans talent top-6.

Ce ne sera pas si pire du tout côté robustesse pour notre bottom-6 d'ici trois ans, selon moi. Ily a des besoins plus criants dans le top-6, surtout si on est d'accord qu'il faudra un centre Lebon gabarit pour letop-6 et un ailier plus dynamique et hargneux que Laine, mais aussi productif en même temps.

Je ne sais pas si Hage sera un de ces joueurs, que ce soit au centre ou à l'aile dans le top-6, mais on peut espérer?

C'est pour cela que j'aimerais prendre une chance en repêchant Ryabkin, un mélange de talent avec un côté physique qui donne du mordant partout sur la glace. À 6'0", 201 livres, il n'a pas peur de se salir.

Mais, bon, au 16e ou 17e rang, il y a Nesbitt (6'4"), Carbonneau (6'1") et/ou Spence (6'1") qui ne sont pas fragiles non plus. Bear (6'0"), si jamais il glisse au repêchage.

Les quatre jouent un style impliqué et gagnent leurs lots de batailles.

Il faut repêché du talent certes, mais prioriser un talent mis à contribution avec du chien.

GO HUGHES GO!

GOHABS GO!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 19, 2025, 09:43:19 AM
On sait tous que le CH doit se grossir.

...peut-être...  mais mettons qu'à voir Xhecaj laissé de côté on peut se poser la question si c'est SI important pour l'organisation...   

Je suis toujours d'avis qu'avant de penser à la grosseur des joueurs il faut avoir le talent en place...  cela dit en faisant abstraction des défenseurs on voit bien qu'à part Anderson il n'y a rien pour apporter une certaine dose de robustesse ou de papier-sablé en avant...  le bottom 6 avec un mix potentiel de Kapanen, Evans, Beck, Gallagher, Newhook, Eineman, etc…  ne fera peur à personne ni par une abondance de skills ni par la robustesse…  ça va prendre un peu de piment forts dans la sauce.
 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 19, 2025, 10:04:26 AM
FLORIDE 4 e trios

GREER - NOSEK - GADJOVICH

NOSEK lui , est peut-être pas le plus robuste mais à 6'3'', il fait le job avec les 2 durs à cuire quand il est employé
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 19, 2025, 10:31:11 AM
On sait tous que le CH doit se grossir.

...peut-être...  mais mettons qu'à voir Xhecaj laissé de côté on peut se poser la question si c'est SI important pour l'organisation...   

Je suis toujours d'avis qu'avant de penser à la grosseur des joueurs il faut avoir le talent en place...  cela dit en faisant abstraction des défenseurs on voit bien qu'à part Anderson il n'y a rien pour apporter une certaine dose de robustesse ou de papier-sablé en avant...  le bottom 6 avec un mix potentiel de Kapanen, Evans, Beck, Gallagher, Newhook, Eineman, etc…  ne fera peur à personne ni par une abondance de skills ni par la robustesse…  ça va prendre un peu de piment forts dans la sauce.
 

C'est pas tant se grossir qu'il faut, mais avoir des joueurs de caractères et intenses et qui sont "relentless" sur la rondelle et qui n'arrête jamais. C'est ce genre de joueurs qui procure la victoire aux Panthers et aux Hurricanes. Non-stop pressure. Un gallagher de 6 pieds qui n'est pas blessé et qui à moins de 30 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 20, 2025, 01:25:10 AM
On sait tous que le CH doit se grossir.

...peut-être...  mais mettons qu'à voir Xhecaj laissé de côté on peut se poser la question si c'est SI important pour l'organisation...   

Je suis toujours d'avis qu'avant de penser à la grosseur des joueurs il faut avoir le talent en place...  cela dit en faisant abstraction des défenseurs on voit bien qu'à part Anderson il n'y a rien pour apporter une certaine dose de robustesse ou de papier-sablé en avant...  le bottom 6 avec un mix potentiel de Kapanen, Evans, Beck, Gallagher, Newhook, Eineman, etc…  ne fera peur à personne ni par une abondance de skills ni par la robustesse…  ça va prendre un peu de piment forts dans la sauce.
 

Gallagher quittera d'ici deux ans.

Anderson pourrait être re-signé bon prix pour quelques années après les deux ans restants à son contrat, assez pour être là un ou deux ans quand notre fenêtre d'opportunité sera ouverte (une fois le talent en place avec assez d'expérience pour avoir un impact réel).

Dans trois ans, F. Xhekaj devrait être rendu à Montréal pour un rôle dans le bottom-6, ou, selon sa progression, peut-être dans le middle-6. Disons que ça remplace bien un Gallagher sur un 3e trio comme ailier fatiguant avec un potentiel de marquer 20+buts, le tout en format pour adultes plutôt que pour enfants comme celui de Gallagher.

Evans ou Beck, en échec avant, avec Xhekaj et Heineman sur les ailes, ça donnerait un centre avec deux ailiers physiques et dérangeant.

Ou, encore mieux, Florian Xhekaj comme centre physique de 6'3", Heineman à 6"2" sur une aile et Anderson à 6'3" sur l'autre aile, les trois quifontpayer l'adversaire échec avant? En plus, Heineman et Anderson apportent de la vitesse sur les ailes...

Un trio dérangeant de réglé. Reste juste à voir si c'est le 3ième ou le 4ième trio rendu là?

Michael Hage, reconnu pour son jeu physique avec du chien en tant qu'attaquant Nord/Sud qui peut jouer à travers des contacts, pourrait bien être le  centre de 3ième trio dans trois ans, après une autre saison dans la NCAA et une saison à Laval. QU'est-ce que ça pourrait donner avec deux autres centres two-way, shutdown en Beck et Kapanen sur ses flancs?

Avec un Carbonneau ou un Spence comme ailier de puissance, plutôt, plus Beck ou Kapanen (j'pense vraiment qu'un des deux sera transigé)?

Un futur bottom-6 de:

Spence (6'2")/Carbonneau (6'1") - Hage (6'1") - Kapanen (6'2")/Carbonneau (6'1")
Heineman (6'2") - F. Xhekaj (6'3") - Anderson ( 6'3")

Selon mois on s'en fait trop juste parce que certains éléments déjà dans le système ne sont pas encore avec le club à Montréal. Trois ans, c'est beaucoup de temps et le CH e sera pas aspirant à une Coupe avant au moins cela, même si on avait déjà tous les éléments en place (ce qui n'est pas le cas).

Il faudrait encore que ces éléments se rendent à une certaine maturité avec plus d'expérience au niveau de la LNH.

Le CH risque de ne pas rivaliser à la hauteur de ses plus gros défis comme adversaires avant cinq ans, dans la dernière année du contrat actuel à Suzuki.

Ça a pris 6 saisons complètes pour voir un bon joueur comme Suzuki arriver à produire au niveau de plus d'un point par match dans la LNH.

Slafkovsky ne risqueras d'être rendu à pleine maturité avant trois-quatre ou cinq ans encore. Il n'aurait quand même que 23, 24 ou 25 ans.

Caufield, comme ailier, et selon sa progression qui s'apparente à celle de Suzuki pourrait même commencer à être à son apogée dès l'an prochain, si on parvient à mettre sur la glace un véritable deuxième trio suite à des acquisitions durant cette saison morte.

Hutson n'a pas encore attention plein potentiel, tout comme Guhle, d'ailleurs.

Reinbacher n'a pas encore fait ses premiers pas dans la LNH et, aussi bon qu'il soit, ce n'est pas un surdoué comme Hutson avec le potentiel de rapidement  devenir un défenseur de franchise, selon moi. Ça prendra deux ou trois ans une fois qu'il sera rendu à Montréal, selon moi.

Demidov, qui sait?

Hage n'aura pas de réel impact avant quatre ou cinq ans, selon moi.

Fowler, qui sait.

C'est là que les fans sont impatients.

Quand est-ce que Hughes va trouver les solutions requises pour que l'équipe progresse vers un statut de 'contender'?

Personnellement, je fais juste apprécier la construction de l'équipe. À voir les prochains gestes du DG et le développement des jeunes...



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 20, 2025, 01:29:29 AM
On sait tous que le CH doit se grossir.

...peut-être...  mais mettons qu'à voir Xhecaj laissé de côté on peut se poser la question si c'est SI important pour l'organisation...   

Je suis toujours d'avis qu'avant de penser à la grosseur des joueurs il faut avoir le talent en place...  cela dit en faisant abstraction des défenseurs on voit bien qu'à part Anderson il n'y a rien pour apporter une certaine dose de robustesse ou de papier-sablé en avant...  le bottom 6 avec un mix potentiel de Kapanen, Evans, Beck, Gallagher, Newhook, Eineman, etc…  ne fera peur à personne ni par une abondance de skills ni par la robustesse…  ça va prendre un peu de piment forts dans la sauce.
 

C'est pas tant se grossir qu'il faut, mais avoir des joueurs de caractères et intenses et qui sont "relentless" sur la rondelle et qui n'arrête jamais. C'est ce genre de joueurs qui procure la victoire aux Panthers et aux Hurricanes. Non-stop pressure. Un gallagher de 6 pieds qui n'est pas blessé et qui à moins de 30 ans.

Ce sera Xhekaj, selon moi, mais il faudra plus que juste lui. Selon moi, Anderson restera passé les deux ans restants sur son contrat. Pour Gallagher, ce sera la fin.

Hage semble être un joueur hargneux.

Beck a un petit côté chien. Il devra le laissé paraître plus...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 20, 2025, 07:10:27 AM
On sait tous que le CH doit se grossir.

...peut-être...  mais mettons qu'à voir Xhecaj laissé de côté on peut se poser la question si c'est SI important pour l'organisation...   

Je suis toujours d'avis qu'avant de penser à la grosseur des joueurs il faut avoir le talent en place...  cela dit en faisant abstraction des défenseurs on voit bien qu'à part Anderson il n'y a rien pour apporter une certaine dose de robustesse ou de papier-sablé en avant...  le bottom 6 avec un mix potentiel de Kapanen, Evans, Beck, Gallagher, Newhook, Eineman, etc…  ne fera peur à personne ni par une abondance de skills ni par la robustesse…  ça va prendre un peu de piment forts dans la sauce.
 

Je parle surtout des attaquants. Si tu me dis que tu adhères à la théorie, contrairement à Gilbert Delorme, que le Shérif pourrait être transformé en attaquant, alors là, je suis d'accord. Ça réglerait une partie du problème de poids à l'attaque. Oui, il va t'en manquer chez les défenseurs, mais j'imagine que ça peut se combler, surtout sur un 3e duo.  Bientôt, Reinbacher et Mailloux vont amener du poids et ce dernier amènera de la robustesse en plus.  Est-ce Protz dans 3-4 ans sera un gars de la LNH ?

Oui, il faut du talent avant tout, c'est sûr, mais je ne faisais que faire du surf sur ce que Hugues et Gorton ont mentionné. C'est difficile de trouver talent, intensité et implication physique dans un même joueur.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 21, 2025, 03:55:31 PM
Si tu enlèves le contrat de Carey Price et en ajoutant le boni = environ 19.1 M $ dispo sous le cap. Si tu laisses Price sous le cap = 8.6 M $.  Ça adonne juste bien que le nouveau salaire de Hutson ne commence qu'en 2026-2027 (104 M $ de cap salarial) et Demidov en 2027-2028 (113.5 M $ de cap salarial), tout en n'ayant plus le salaire de Price.

J'ai fait une liste très courte de centres de plus de 30 ans et moins de 35 ans ayant encore un maximum de 4 ans de contrat.  Je ne dis pas qu'ils sont disponibles.  Je ne dis pas qu'ils sont intéressants ou que je m'y intéresse.  Ce n'est qu'une liste de possibilités pour un échange :

- Kadri, 34 ans, fin de contrat 2029, 67 points en 2024-2025, 7 M $;

- O'Reilly, 34 ans, fin de contrat 2027, 53 points en 2024-2025, 4.5 M $;

- B. Schenn, 33 ans, fin de contrat 2028, 50 points en 2024-2025, 6.5 M $;

- Danault, 32 ans, fin de contrat 2027, 43 points en 2024-2025, 5.5 M $;

- Karlsson, 32 ans, fin de contrat 2027, 29 points (53 matchs) en 2024-2025, 5.9 M $;

- Trocheck, 31 ans, fin de contrat 2029, 59 points en 2024-2025, 5.625 M $.

Il y a bien sûr Crosby à 37 ans, mais disons que ça relève de l'utopie ! :)

Amusez-vous bien !

Tu oublies le gros Tage! J'ai vu du monde sur FB écrire nos 2 first picks pour Tage hahaha!

Honnêtement j'ai hâte de voir ce que Nashville va faire, est-ce que Trotz a l'orgueil de Bergevin et va garder tout le monde pour rebondir? Je crois que oui. C'est une anomalie la saison de Nashville

C'est parce que j'ai dit des gars de 30 ans à 34 ans.  Thompson a 27 ans.

j'niaisais big, c'était du sarcasme
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 21, 2025, 03:58:59 PM
On sait tous que le CH doit se grossir.

...peut-être...  mais mettons qu'à voir Xhecaj laissé de côté on peut se poser la question si c'est SI important pour l'organisation...   

Je suis toujours d'avis qu'avant de penser à la grosseur des joueurs il faut avoir le talent en place...  cela dit en faisant abstraction des défenseurs on voit bien qu'à part Anderson il n'y a rien pour apporter une certaine dose de robustesse ou de papier-sablé en avant...  le bottom 6 avec un mix potentiel de Kapanen, Evans, Beck, Gallagher, Newhook, Eineman, etc…  ne fera peur à personne ni par une abondance de skills ni par la robustesse…  ça va prendre un peu de piment forts dans la sauce.
 

Je parle surtout des attaquants. Si tu me dis que tu adhères à la théorie, contrairement à Gilbert Delorme, que le Shérif pourrait être transformé en attaquant, alors là, je suis d'accord. Ça réglerait une partie du problème de poids à l'attaque. Oui, il va t'en manquer chez les défenseurs, mais j'imagine que ça peut se combler, surtout sur un 3e duo.  Bientôt, Reinbacher et Mailloux vont amener du poids et ce dernier amènera de la robustesse en plus.  Est-ce Protz dans 3-4 ans sera un gars de la LNH ?

Oui, il faut du talent avant tout, c'est sûr, mais je ne faisais que faire du surf sur ce que Hugues et Gorton ont mentionné. C'est difficile de trouver talent, intensité et implication physique dans un même joueur.

Dommage que Mailloux a le même hockey IQ que mon neveau de 7 ans défensivement, je ne l'ai pas vu progresser d'une miette en 3 ans celui-là. Dommage, car à 6p4 droitier mtl aurait été en business. Je gagerais pas qu'il va jouer dans la NHL régulièrement celui-là
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 21, 2025, 04:14:20 PM
Plus un futur #5 ou 6  à moins de développer son cerveau

ce serais quand même pas si pire ou mieux que rien
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 21, 2025, 05:47:30 PM
Il est robuste, est pas mauvais en relance, a une bonne shot, moi 5 ou 6 et capable de jouer sur le 2e PP, ça me va très bien.

Faut juste qu'il arrête les crampes au cerveau...ou au moins qu'il les réduise grandement et choisisse ses moments.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 21, 2025, 05:53:20 PM
Florian a eu une grosse 1ere saison AHL je vois pas où vous aller avec ça ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 21, 2025, 06:28:08 PM
Florian a eu une grosse 1ere saison AHL je vois pas où vous aller avec ça ?

C'est ce que les médias nous font à croire, ahhh Florian 24 goals c'est un record pour une recrue chez le rocket. En regardant la liste des gars avec 20-25 goals yen a pas un qui joue NHL. Il a fait 35 pts Carny, c'est atroce comme statistique dans un club paqueté. Ce qui l'aide c'est sa grosseur et son jeu physique, cest pas mal son plus gros atout pour espérer jouer sur une 4 un jour, mais pour comparaison Pezzetta est un bien meilleur joueur de hockey, ça donne une idée. Le but est de répondre à ceux qui le mettent deja sur la 4 au camp d'entraînement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 21, 2025, 11:32:25 PM
Florian a eu une grosse 1ere saison AHL je vois pas où vous aller avec ça ?

Aucune idée car, il est grandement reconnu que ce joueur s'est développé assez rapidement et démontre un très beau potentiel de joueur de profondeur très utile à une équipe. En plus, il fait bien au cercle des mises au jeu et se débrouille très bien en DN, tout en ayant compté environ 15 buts "clutchs" durant la saison (égalisateur ou vainqueur). Je voulais que le CH le repêche quelques mois avant le repêchage en lien avec sa progression junior et j'ai été bien content lorsque cela s'est réalisé. C'est une bonne chose qu'un club soit capable d'alimenter ses trios de profondeur via l'interne régulièrement car ceux-ci deviennent souvent des joueurs importants en moments d'importance. 

Encore dans le match d'aujourd'hui, c'est Florian qui a marqué le but le plus important du match pour lancer le Rocket en 3e période.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 22, 2025, 02:16:38 AM
Florian a eu une grosse 1ere saison AHL je vois pas où vous aller avec ça ?

Aucune idée car, il est grandement reconnu que ce joueur s'est développé assez rapidement et démontre un très beau potentiel de joueur de profondeur très utile à une équipe. En plus, il fait bien au cercle des mises au jeu et se débrouille très bien en DN, tout en ayant compté environ 15 buts "clutchs" durant la saison (égalisateur ou vainqueur). Je voulais que le CH le repêche quelques mois avant le repêchage en lien avec sa progression junior et j'ai été bien content lorsque cela s'est réalisé. C'est une bonne chose qu'un club soit capable d'alimenter ses trios de profondeur via l'interne régulièrement car ceux-ci deviennent souvent des joueurs importants en moments d'importance. 

Encore dans le match d'aujourd'hui, c'est Florian qui a marqué le but le plus important du match pour lancer le Rocket en 3e période.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 22, 2025, 07:25:05 AM
C'est une bonne saison recrue à son âge en AHL.

En tout cas, McGuire et Button sont convaincus sur son cas et c'est loin d'être des Homers ou dans la gang du cirque des médias du Québec.

On parle bottom 6 bien sur pas un sauveur mais un joueur de rôle.

Genre de gars si il apprends a jouer en PK qui peut être pas mal utile.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 22, 2025, 10:26:25 AM
C'est une bonne saison recrue à son âge en AHL.

En tout cas, McGuire et Button sont convaincus sur son cas et c'est loin d'être des Homers ou dans la gang du cirque des médias du Québec.

On parle bottom 6 bien sur pas un sauveur mais un joueur de rôle.

Genre de gars si il apprends a jouer en PK qui peut être pas mal utile.

On s'entend que les chances sont minces qu'un joueur quelconque puisse se rendre à la LNH, encore moins qu'il aura un réel impact sur la tournure d'un match. Dans son commentaire récent, Brad Marchand, pour justifier sa façon de jouer, citait son entraineur PeeWee que 0.01% des joueurs de cet âge à travers le monde aurait peut-être une chance de se rendre à la LNH.

D'écarter du revers de la main, par contre, tous joueurs qui furent repêcher après le top-5 au repêchage, comme certains semblent vouloir le faire, ça n'a aucun sens. Ce n'est peut-être pas des coups de circuit automatiques, statistiquement parlant, mais il y a quand même des coups de circuits partout à travers les repêchages, dans chaque ronde de ceux-ci.

Pas tous les ans en 7e ronde, pas tous les ans en 6e ronde et ainsi de suite, mais avant que les joueurs soient repêchés à partir de 20 ou 21 ans (ce qui n'arrivera jamais), plutôt qu'un 17 ans tardif ou 18 ans, ily aura toujours des coups de circuit insoupçonnés.

Les jeunes n'ont même pas terminé de maturer physiquement, pour la vaste majorité, quand ils sont repêchés et, pour ceux qu'i ont trouvés leur pleines maturités physiques, c'est quand même récent et ils doivent encore s'habituer à leurs corps, avec les habilités qui en découlent.

Florian Xhekaj, ne sera jamais la seconde venue de Guy Lafleur, ni, peut-être même, d'Yvon Lambert? Par contre, est-ce si pitoyable de souligner sa bonne tenue en tant que recrue dans la LAH cette saison et d'essayer d'imaginer qu'il pourrait apporter quelque chose au bottom-6 du CH éventuellement, même si ce n'est pas ses 24 buts dans la LNH?

Florian Xhekaj est un joueur dérangeant et le CH a besoin de joueurs investis qui sont dérangeants.

Donnons la chance au coureur de continuer de progresser et de, peut-être, un jour, prouver qu'il mérite sa chance au niveau de la LNH.

Il ne faut peut-être pas s'attendre à voir un nouveau Tom Wilson en Florian Xhekaj (il n'y en a pas beaucoup de ce type de joueur qui peut brasser de la merde tout en comptant 30 buts et plus), mais ça ne veut pas dire qu'il ne parviendrait pas à jouer un rôle avec le CH juste parce qu'il fut repêché plus tard au repêchage.

On s'entend qu'il n'a pas terminé de progresser s'il veut réussir à y parvenir...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 22, 2025, 11:24:26 AM
Ok on est rendu où la ?

C'est extrême un peu vos points de vue il est bon à rien si il est pas Guy Lafkeur.

Un joueur repêché top 5 avec une année D+1 très décevante est moins intéressant qu'un choix de 4e ronde avec une grosse année D+1.

A leur année D+2 on a encore une meilleure idée de ce que le jeune joueur va offrir vs les projections de son année au repêchage.

Aucune superstar ne se forme dans la AHL ou presque.

Faut comparer Florian Xhekaj avec des joueurs de son âge dans la AHL.

C'est pas mauvais du tout son rendement recrue.

C'est pas mon problème que des médias le crinquent et en font un sauveur moi je le vois comme un élément de profondeur simplement.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 22, 2025, 12:12:59 PM
Voilà.  ^-^

Pour ma part, j'ai passablement confiance que Florian réussira à jouer un rôle de profondeur apprécié dans la LNH dans pas trop long en vertu de sa courbe de progression plus qu'intéressante ; rendu là, son rendement déterminera la suite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 22, 2025, 01:59:57 PM
Ok on est rendu où la ?

C'est extrême un peu vos points de vue il est bon à rien si il est pas Guy Lafkeur.

Un joueur repêché top 5 avec une année D+1 très décevante est moins intéressant qu'un choix de 4e ronde avec une grosse année D+1.

A leur année D+2 on a encore une meilleure idée de ce que le jeune joueur va offrir vs les projections de son année au repêchage.

Aucune superstar ne se forme dans la AHL ou presque.

Faut comparer Florian Xhekaj avec des joueurs de son âge dans la AHL.

C'est pas mauvais du tout son rendement recrue.

C'est pas mon problème que des médias le crinquent et en font un sauveur moi je le vois comme un élément de profondeur simplement.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 22, 2025, 02:00:15 PM
Voilà.  ^-^

Pour ma part, j'ai passablement confiance que Florian réussira à jouer un rôle de profondeur apprécié dans la LNH dans pas trop long en vertu de sa courbe de progression plus qu'intéressante ; rendu là, son rendement déterminera la suite.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on May 23, 2025, 09:30:42 PM
A mon avis, le CH devrait viser 4 joueurs qui pourrait pas mal venir compléter le rebuilt du CH:

Mason Mctavish a ANA

Simon Nemec et Dawson Mercer  a NJ

Nikolaj Ehlers comme UFA

Le CH a des jetons pour faire ses acquisitions: il a de la place sous le plafond, a une bonne sélection de draft pick dans les 3 premières rondes, prospect intéressant Mailloux, Beck, Kapanen, Engstrom, joueurs NHL Matheson, Xhekaj, Anderson qui avec ses series a sûrement vu sa valeur remonter, Newhook, Dach.

Ya moyen a mon avis de monter quelques choses d'intéressant ici.

Mctavish vs Mailloux + 17e OV + Newhook

A mon avis, ce genre de package pourrait être très intéressant pour ANA qui voudrait volontiers ajoute un autre 1 tout en ayant un joueur pouvant jouer sur la 3 a un salaire inférieur a ce que demandera Mctavish qui est RFA et un jeune def droitier qui loin du cirque de MTL aurait plus de chance de s'épanouir a min avis!

 MTL réglerait son probleme de C no2 et obtient un joueur qui fit en plein dans l'âge du noyau avec un gabarit parfait pour jouer avec des ailiers plus petit. Cote cap le CH a en masse de place pour satisfaire les demandes de son nouveau poulin.

2e trade:
Nemec + Mercer + 50e + 62e vs Anderson + F. Xhekaj + A. Xhekaj + 16e OV

NJ a clairement dit vouloir grossir le club et n'est plus en reconstruction. Donc il voudront du présent et des joueurs qui ont un bon gabarit. Nemec et Mercer ne répondent pas au attentes au NJ et sont sur le trade block.

Je vois NJ faire un pitch pour Marner donc l'idée d'avoir Anderson sur leur bottom 6 a la place d'un Mercer serait bon pour eux et au final la différence de cap reste acceptable pour le role que Anderson peut leur amener. Xhekaj est clairement un type de def que NJ adore et sauront l'inclure dans un role bien défini et dans une brigade defensive pas mal plus expérimenter que MTL. Le 16e Choix serait un atout precieux pour eux alors qu'il n'ont plus leur 1st.

MTL obtient a mon avis un meilleur jeune def droitier que Mailloux au final et bcp plus dans le type de jeu que MSL a importe a MTL. Mercer devient un 3e C très intéressant et une belle police d'assurance pour la 2e ligne en cas de blessure. Oui il n'auront plus de 1st mais aurait quand meme les 41e, 49e, 50e et 62e en 2e ronde et 79e, 81 et 82e en 3e ronde! Ya de la crème pour remonter dans le draft advenant un gars glisserait apres le 20e OV.

Je vais me faire lancer des Roches mais a mon avis St-Louis ne veut pas de joueurs comme les Xhekaj dans son club donc aussi bien les passer pendant que leur valeurs est bonne.

Puis pour finir, l'acquisition d'Ehlers bouclerait la boucle a MTL pour venir vraiment solidifier son top 6 avec un joueur argneux qui a une production stable autour de 25buts. Pas le plus gros mais a pas peur d'aller dans la zone payante et sa ferait un tres bon ailier a Demidov et Mctavish dans mon scenario. Il y aurait a mon avis meme de la place pour un retour de Armia a bon prix sur la 4 avec Evans. Le CH serait grandement amélioré pour le court et long terme avec 3 nouveaux jeunes a des positions clé ainsi qu'un excellent ailier top 6 via UFA:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Ehlers - Mctavish - Demidov
Laine - Mercer - Dach
Gallagher - Evans - Armia

Hutson - Ghule
Matheson - Nemec
Struble - Carrier

Montembeault
Dobes

Une belle equipe bien balancer avec 3 trios avec un potentiel offensif tres intéressant et une defensive bien équilibré jeune mais avec quand meme des vétérans d'expérience et de jeune defenseur qui ont acquis bcp durant la dernière année. Pas de grosse vedette qui viendrait casser la belle chimie, avec un payroll plus que raisonnable qui ne menottera pas l'équipe quand viendra le temps de signe Demidov Hutson et Nemec.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 24, 2025, 12:58:34 AM
McTavish ne sera pas échangé. Encore moins contre des vidanges comme tu le proposes.
Ehlers est très loin d'être le type de joueur que le CH a besoin. Le CH a besoin d'être plus grand, gros et intense... tout le contraire du bon Nikolaj.
Nemec n'apporte rien de vraiment plus que Reinbacher. Il est un joueur décent, mais tu donnes à NJD trois joueurs qui sont exactement le type de joueurs que le CH a besoin d'ajouter dans son alignement, pas de les envoyer vers d'autres cieux.
Mercer c'est juste un centre de 3e trio moyen. Dvorak est plus utile que lui. Le genre de joueur que tu peux trouver au ballotage sans problème.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 24, 2025, 07:46:01 AM
Pour moi, McTavish est un genre de O'Reilly ou même d'un Horvat en devenir, donc Anaheim demanderait la lune pour lui. D'après moi, le CH n'a pas de joueur de centre en devenir pour remplacer un McTavish à Anaheim, à moins qu'Anaheim ait Hage en très haute estime. Il faut se poser la question à savoir que si c'était le CH qui avait un McTavish à échanger, quelles seraient nos demandes ? Je pense de plus en plus que si Hugues acquiert un 2e centre, ce sera avec un UFA pour "acheter" quelques années.

Je ne pense pas que Hugues échangerait un des Xhekaj ou même les deux sans avoir au moins un plan pour remplacer leurs gabarits et présences physiques.

Pour les défenseurs, je pense que Reinbacher va devenir meilleur que Nemec.  Il lui manque du millage. Pour Nemec, je trouve qu'il a de la misère à mettre l'interrupteur à "On".  Il va être bon et il est encore très jeune, mais Luke Hugues a pris la coche plus vite. Si tu veux aller te chercher un défenseur droitier qui va faire la job un jour à Mtl, pour moi, ce serait Luneau à Anaheim.  Il a manqué l'équivalent de 2 saisons depuis les 5 dernières années : blessure à l'épaule junior et blessure au genou (infection) à sa dernière année junior/première année pro. Il est un peu dans la même situation que Reinbacher : il manque de millage.  Il ne te coûtera pas trop cher, mais c'est un pari !  J'avoue que j'ai un faible pour lui parce que je le connais et que je l'ai vu jouer assez souvent.

Si tu ne signes pas Dvorak, un gars que je verrais comme 4e centre serait Faksa.  Il est UFA, gaucher, excellent sur les mises en jeu, gros gabarit, capable de jouer en PK.  C'est sûr que ce n'est pas une fusée sur patins, mais disons que pour un plan C, ce serait correct.  Au pire, fais jouer Evans à droite avec lui si tu fais jouer Newhook comme 3e centre. Pour Mercer, je suis ambivalent.  Autant des matchs je l'aime, autant je le trouve comme Nemec : il a de la misère à mettre l'interrupteur à "On".  Bien sûr qu'il peut encore se développer.  Il n'a que 23 ans. Par contre, je crois qu'il va être davantage un ailier qu'un centre.  Il n'est pas très efficace dans les mises en jeu et NJ l'a fait jouer environ 9 fois sur 10 aux 2 ailes. Est-ce qu'il serait utile au CH ?  Oui, mais je ne pense pas qu'il serait sur un top 6 pour l'instant.

Enfin, je garderais Anderson au moins jusqu'à la fin de son contrat s'il continue à bien jouer le rôle qu'il a joué cette saison, voire même le prolonger de quelques saisons à salaire raisonnable.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on May 24, 2025, 08:12:27 AM
McTavish ne sera pas échangé. Encore moins contre des vidanges comme tu le proposes.
Ehlers est très loin d'être le type de joueur que le CH a besoin. Le CH a besoin d'être plus grand, gros et intense... tout le contraire du bon Nikolaj.
Nemec n'apporte rien de vraiment plus que Reinbacher. Il est un joueur décent, mais tu donnes à NJD trois joueurs qui sont exactement le type de joueurs que le CH a besoin d'ajouter dans son alignement, pas de les envoyer vers d'autres cieux.
Mercer c'est juste un centre de 3e trio moyen. Dvorak est plus utile que lui. Le genre de joueur que tu peux trouver au ballotage sans problème.

Bah avec le style de jeu que St-Louis applique et que si en meme temps la direction cherche absolument a avoir de gros joueur sans QI hockey, bah aussi bien congedier St-Louis car c'est clair que les 2 vision fit pas pentoute ensemble!

Des vidanges? Mctavish est aussi un gros ? Que ben des jeunes du CH. MTL prends un gris risque en allant le chercher car en plus de couter choix et jeunes, il coutera cher en cap également (pas étonné qu'il demande 7M) pas sur que ANA veulent y donner 7M. Un def comme Mailloux il sen on pas et actuellement force d'admettre qu'avec ses series sa valeur augmente pas mal. Donc de parler de vidanges c'est tres fort et surtout que on dirait que les jeunes ailleurs de MTL sont tellement extraordinaires et ceux ici toujours ordinaires ou des vidanges...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 24, 2025, 08:49:40 AM
McTavish ne sera pas échangé. Encore moins contre des vidanges comme tu le proposes.
Ehlers est très loin d'être le type de joueur que le CH a besoin. Le CH a besoin d'être plus grand, gros et intense... tout le contraire du bon Nikolaj.
Nemec n'apporte rien de vraiment plus que Reinbacher. Il est un joueur décent, mais tu donnes à NJD trois joueurs qui sont exactement le type de joueurs que le CH a besoin d'ajouter dans son alignement, pas de les envoyer vers d'autres cieux.
Mercer c'est juste un centre de 3e trio moyen. Dvorak est plus utile que lui. Le genre de joueur que tu peux trouver au ballotage sans problème.

Bah avec le style de jeu que St-Louis applique et que si en meme temps la direction cherche absolument a avoir de gros joueur sans QI hockey, bah aussi bien congedier St-Louis car c'est clair que les 2 vision fit pas pentoute ensemble!

Des vidanges? Mctavish est aussi un gros ? Que ben des jeunes du CH. MTL prends un gris risque en allant le chercher car en plus de couter choix et jeunes, il coutera cher en cap également (pas étonné qu'il demande 7M) pas sur que ANA veulent y donner 7M. Un def comme Mailloux il sen on pas et actuellement force d'admettre qu'avec ses series sa valeur augmente pas mal. Donc de parler de vidanges c'est tres fort et surtout que on dirait que les jeunes ailleurs de MTL sont tellement extraordinaires et ceux ici toujours ordinaires ou des vidanges...

Notre désaccord est donc principalement sur la valeur de McTavish. J'ai aucun doute que Anaheim va lui donner 7M+ par année.
Et quand je parle de vidanges, c'est plus en comparaison de ce qu'on acquiert. Un défenseur offensif qui peut-être fera la NHL mais rien n'est moins sûr, un gars de 3e trio qui fait pas grand chose à part partiner vite, et un choix de milieu de 1ere ronde qui donne environ 33% de chance de sélectionner un joueur de la NHL qui sera bon dans 3-4-5 ans. Tout ça pour un joueur super important déjà pour les Ducks.

Si t'es GM du CH et qu'une équipe te fait ce genre de proposition pour Slafkovsky ou Caufield, le ferais-tu ? Non ? Bah c'est exactement où je veux en venir...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 24, 2025, 10:41:23 AM
Si le coup de patin de McTavish s'améliorait d'une coche, il serait encore meilleur et, à 22 ans, ce n'est pas impossible qu'il le fasse. Il continue de s'améliorer et j'aime que, comme centre, il soit déjà rendu plus fort que 50% dans le cercle des mises aux jeux pour ces deuxième et troisième saisons dans la LNH".

Il produit déja comme un deuxième centre à un très jeune âge.

Anaheim demandera beaucoup.

Jusqu'où seriez vous prêts d'aller en gardant toute la place pour cet oeuf dans le panier?

Perso, je ne donnerais pas Hage parce que je voudrais le garder comme police d'assurance, soit au centre ou à l'aile pour le top-6 futur du CH, mais ça se pourrait bien qu'il soit requis pour faire passer la transaction.

16e OA + 17e OA + Mailloux + Kapanen (+ Hage?)

Le feriez-vous, même avec Hage?

Est-ce que McTavish est la réponse à très long terme? Si oui, pour combler le besoin au poste de centre et passer à autre chose, pourquoi pas donner tout ça?

Est-ce assez? Si oui, serait-ce le coup du siècle?

J'sais qu'il n'est pas populaire avec tout le monde, mais j'ajouterai aussi un Ehlers à la formation via le marché des joueurs autonomes, pour joindre un talent établi sur le deuxième trio avec Demidov.

Caufield - Suzuki - Slafkovski
Ehlers - McTavish - Demidov

-OU-

Ehlers - Suzuki - Slafkovsky
Caufield - McTavish - Demidov

comme top-6

Il resterait à bâtir le bottom-6 comme il faut, mais il devrait y avoir des solutions à l'interne au cours des prochaines années.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on May 24, 2025, 04:21:34 PM
Avec le style des Panthers qui a la cote j'oublierais Mcatvish comme cible.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 24, 2025, 04:35:12 PM
Anaheim sont en reconstruction, pourquoi ils échangeaient un jeune centre qui a montré de la progression comme McTavish?

Surtout que celui ci est un centre un peu licorne pour la NHL, gros, physique, puissant et talentueux. Un Power center, que toutes les équipes recherchent.

Les jeunes centres déjà établis, les équipes les gardent.

Si HuGo veulent un jeune centre, ce sera un projet ou au mieux un semi projet avec des red flags, à la Trevor Zegras.

Sinon ce sera des vétérans avec un gros contrat, des gars plus vieux à la O'Reilly ou bedons des vieux UFA stop gap.

Le seul jeune centre que je verrais peut être dispo est Matty Beniers.

Mais même lui, malgré une progression qui n'est pas nécessairement linéaire vers le haut, Seattle ne le donnera pas pour des peanuts.

Probablement que ça coûterait genre Guhle+.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 24, 2025, 07:53:32 PM
Pour moi ça dépendrait du +.

McTavish contre Guhle, un pour un, j'y songerais.

Struble a déjà démontré qu'il pouvait jouer avec Hutson.

Matheson joue bien avec Carrier.

Puis Xhekaj pourrait former une 3e paire défensive avec Mailloux, le temps que Reinbacher joue une autre saison à Laval pour développer l'offensive autant que la défensive.

Si ça prend un espoir comme Kapanen, ou Beck, Newhook, pis notre choix de deuxième tour en retour de Mctavish, en plus de Guhle, je dis probablement oui.

Par contre, je fais McTavish passer toute l'été avec Nicolas pour améliorer son coup de patin.

Pendant ce temps-là je tente de faire signer un contrat à un ailier gauche qui est agent libre sans restrictions (choisissez votre favori qui sera UFA,mais qui ne s'appelle pas Marner).

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
UFA - McTavish - Demidov
Heineman - Evans - Laine
Anderson - Dach - Gallagher

Matheson - Carrier
Struble - Hutson
Xhekaj - Mailloux

Montembeault
Dobes

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on May 24, 2025, 11:23:33 PM
Pour moi ça dépendrait du +.

McTavish contre Guhle, un pour un, j'y songerais.

Struble a déjà démontré qu'il pouvait jouer avec Hutson.

Matheson joue bien avec Carrier.

Puis Xhekaj pourrait former une 3e paire défensive avec Mailloux, le temps que Reinbacher joue une autre saison à Laval pour développer l'offensive autant que la défensive.

Si ça prend un espoir comme Kapanen, ou Beck, Newhook, pis notre choix de deuxième tour en retour de Mctavish, en plus de Guhle, je dis probablement oui.

Par contre, je fais McTavish passer toute l'été avec Nicolas pour améliorer son coup de patin.

Pendant ce temps-là je tente de faire signer un contrat à un ailier gauche qui est agent libre sans restrictions (choisissez votre favori qui sera UFA,mais qui ne s'appelle pas Marner).

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
UFA - McTavish - Demidov
Heineman - Evans - Laine
Anderson - Dach - Gallagher

Matheson - Carrier
Struble - Hutson
Xhekaj - Mailloux

Montembeault
Dobes

Pour McTavish, Anaheim n'acceptera rien de moins que Hutson, Demidov, Caufield ou Slafkovsky... Bref, on peut l'oublier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 25, 2025, 08:58:24 AM
Je ne pense pas que Guhle pourrait partir, en tout cas pas pour un gars comme McTavish, malgré tout son bagage qui sera presque idéal pour le CH.  Soustraire pour additionner (-1 +1) ne devrait pas être dans les cartons de Hugues.  La base et la profondeur ne sont pas assez solides selon moi.  Le genre de jeune joueur de centre que le CH pourrait PEUT-ÊTRE aller chercher est si une équipe en a un en surplus vs le plan qu'ils ont.  Ce sont des équipes qui sont dans la fenêtre pour gagner la Coupe dans les 2-3 prochaines saisons avec un jeune centre (profil 2e centre) qui est "pogné" derrière 2 centres établis ou qu'ils veulent absolument échanger le jeune parce qu'il ne se développe pas aussi vite que prévu vs le plan qu'ils ont.

Bref, c'est très difficile à trouver pour le CH qui ne peut pas trop se baisser les culottes pour un échange SELON MOI vs le plan en cours.  Même si le CH faisait une offre hostile à McTavish par exemple, Verbeek l'égalerait probablement (ils ont de l'argent et il est important là-bas) et qui dit que McTavish voudrait signer ici.  L'autre solution est une solution de gambling.  JE NE DIS PAS QUE C'EST FAISABLE OU PROBABLE, CE N'EST QU'UN EXEMPLE. Buffalo ont peur que Norris se blesse à chaque saison et veut l'échanger, même s'il vient d'arriver, alors une proposition nait incluant Dach + ????? contre Norris (échange de gars blessés).  En passant, j'essaierais aussi d'acquérir A. Tuch au passage en rajoutant des ++++ sans défaire le noyau ;)

J'ai comme l'impression que les Guhle, Reinbacher, Suzuki, Slaf, Hutson, Caufield, Hage et Demidov ne sont pas dans les joueurs disponibles, à moins d'une vraie jeune supervedette.  Par contre, les autres joueurs en NHL, à Laval et les autres repêchés, en plus des choix au repêchage sans exception, sont disponibles pour bouger.

Qui vivra verra ! :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 25, 2025, 09:54:05 AM
Anaheim sont en reconstruction, pourquoi ils échangeaient un jeune centre qui a montré de la progression comme McTavish?

Surtout que celui ci est un centre un peu licorne pour la NHL, gros, physique, puissant et talentueux. Un Power center, que toutes les équipes recherchent.

Les jeunes centres déjà établis, les équipes les gardent.

Si HuGo veulent un jeune centre, ce sera un projet ou au mieux un semi projet avec des red flags, à la Trevor Zegras.

Sinon ce sera des vétérans avec un gros contrat, des gars plus vieux à la O'Reilly ou bedons des vieux UFA stop gap.

Le seul jeune centre que je verrais peut être dispo est Matty Beniers.

Mais même lui, malgré une progression qui n'est pas nécessairement linéaire vers le haut, Seattle ne le donnera pas pour des peanuts.

Probablement que ça coûterait genre Guhle+.

Effectivement on en a déjà discuté mais Seattle serait un bonne cible pour un jeune centre considérant leur position de repêchage...  perso j'ai toujours bien aimé Wright MAIS si a leur tour de parler Desnoyers est toujours disponible ET que le CH l'aime vraiment, dans ma tête un deal n'est pas impossible à ce niveau là non plus...

...mais bon...  c'est certain que c'est plus "facile" pour Hughes de garder tous ses jetons et d'attendre au 1er Juillet voir s'il peut s'aider juste avec de l'argent... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 25, 2025, 10:55:33 AM
Oui et Seattle leurs besoins, c'est défenseur gaucher. Dans la NHL c'est pas les chars et dans leur système non plus.

Et moi vous le savez, j'aime bien Guhle mais par contre je le trouve surévalué. Et j'aimerais que le CH en profite.

Il n'a pas le hockey IQ pour être un défenseur vraiment dominant, même défensivement.

Je le trouve brouillon, autant dans son positionnement, sa prise de décision que dans son exécution.

Sa 1ere passe est souvent "off", ou du moins pas assez précise pour permettre une transition fluide et en vitesse.

Pour toutes ces raisons, selon moi c'est un gars de 2e paire, un défenseur utile mais pas un joueur d'impact.

Sans compter qu'il se blesse souvent.

Si j'étais Hughes et que Seattle serait ouvert à donner Beniers pour lui, j'appuierais sur la gâchette sans hésiter. Même s'ils demandent un petit plus dans l'échange.

Beniers a le potentiel d'être un centres 2-way de 60-75 pts selon moi.
Avec Suzuki, on serait setté pour un boutte au centre.

Après, remplacer Guhle est bcp plus facile que de trouver un jeune centre comme Beniers.

En plus on a déjà de quoi compenser, à court terme, si Guhle part.

Tu échange Guhle et repêche Aitcheson... c'est un bon plan selon moi.

Mais bon, ça ne veut pas dire que c'est une possibilité, mais il y a une certaine logique là dedans quand même.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 25, 2025, 11:05:38 AM
Le seul hic est que, à l'encontre d'une transaction conclue, ile,y a aucunes garanties de pouvoir attirer un UFA assez bon, pour pas trop long et sans surpayer de façon gênante, peut-être.

C'est pour cela qu'une transaction est parfois mieux, même si ça coûte en actifs, surtout que l'on peut déjà voir comment le contrat 'Fitte' dans la masse salarial et pour le plan envers le Cap.

Plus sain que d'attendre l'ouverture du marché des agents libres et peut-être devoir participer dans une surenchère pour peut-être avoir une chance de convaincre le joueur visé (si ce n'est pas juste une tactique pour faire monter les enchères, comme on a déjà vu avec Duchene comme exemple).

Dans le cas de Guhle, c'est toujours plus facile de trouver un défenseur top-4 (gaucher en plus) qu'un centre top-6 physique avec du talent en plus à revendre.

Ce n'est pas juste une question de perdre pour ajouter comme si c'était vraiment égal et juste un 'move' horizontal dans l'échiquier. Ce n'est pas comme échanger un Subban (droitier) pour un Weber (droitier) qui ont juste des styles de jeu différents et, peut-être une personnalité qui 'fitte' plus dans le moule organisationnel (du temps) que l'autre.

C'est une transaction hockey défendable que l'on voit souvent, ou ça prend un défenseur désiré pour réussir à soutirer un centre top-6.

Ça dépend de ta philosophie pour bâtir un club? Est-ce que ça passe par une ligne de centre, ou par une défensive mobile en premier, comme Nashville dans le temps de l'acquisition de Subban?

Je ne pense pas que de renforcer sa ligne de centre dans le top-6 pour les 10 prochaines années (Suzuki + McTavish, avec Hage en devenir, peut être pour un top-9 vraiment fort au centre pendant les premières années de Hage dans la LNH) est équivalent à continuer de chercher une solution au centre (pas si facile à résoudre à long terme dans un délai raisonnable) pour garder Guhle qui, en plus, commence à avoir une bonne historique de blessures.

Je ne suis pas plus convaincu que l'on devrait échanger Guhle, mais je ne pense pas que c'est indéfendable comme position, où l'un équivaut l'autre, tout simplement.

C'est certain que je préférerais trouver un centre top-6 physique à long terme tout en gardant Guhle, mais c'est plus probable d'avoir plus d'options (sinon, des options tout court) en incluant Guhle dans une proposition de transaction... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 25, 2025, 11:28:33 AM
Oui et Seattle leurs besoins, c'est défenseur gaucher. Dans la NHL c'est pas les chars et dans leur système non plus.

Et moi vous le savez, j'aime bien Guhle mais par contre je le trouve surévalué. Et j'aimerais que le CH en profite.

Il n'a pas le hockey IQ pour être un défenseur vraiment dominant, même défensivement.

Je le trouve brouillon, autant dans son positionnement, sa prise de décision que dans son exécution.

Sa 1ere passe est souvent "off", ou du moins pas assez précise pour permettre une transition fluide et en vitesse.

Pour toutes ces raisons, selon moi c'est un gars de 2e paire, un défenseur utile mais pas un joueur d'impact.

Sans compter qu'il se blesse souvent.

Si j'étais Hughes et que Seattle serait ouvert à donner Beniers pour lui, j'appuierais sur la gâchette sans hésiter. Même s'ils demandent un petit plus dans l'échange.

Beniers a le potentiel d'être un centres 2-way de 60-75 pts selon moi.
Avec Suzuki, on serait setté pour un boutte au centre.

Après, remplacer Guhle est bcp plus facile que de trouver un jeune centre comme Beniers.

En plus on a déjà de quoi compenser, à court terme, si Guhle part.

Tu échange Guhle et repêche Aitcheson... c'est un bon plan selon moi.

Mais bon, ça ne veut pas dire que c'est une possibilité, mais il y a une certaine logique là dedans quand même.

Tu as publier pendant que j'écrivais mon billet etjevois que l'on se rejoint pas mal dans nos idées sur ce dossier. Perso, si Seattle veut vraiment un défenseur gaucher top-4 comme Guhle pour un Beniers (vu qu'ils ont Wright et Stephenson dans la LNH, ainsi que Catton dans le système, plus le 8e choix à cet encan), je ferais cette transaction, volontiers.

Ce n'est pas le même type de défenseur, mais Matheson pourrait signer un nouveau contrat à un terme et un montant raisonnable pour rester à Montréal dans un rôle top-4 à gauche, le temps de repêcher et développer un remplaçant pour Guhle. Manger des minutes (juste pas trop), dans toutes les situations de match, ce ne serait pas un problème pour Matheson.

Beniers est un centre qui excelle sur 200 pieds.En jouant avec Demidov, je pense bien que l'on verrait son côté offensif éclore à Montréal. Son jeu 'two-way, et son éthique de travail en font un candidat idéal comme 2e centre. En plus, il avait déjà été décrit avec le potentiel pour devenir centre #1 de franchise.

Beniers et gaucher de surcroît et n'aura 23 ans qu'en novembre prochain. 

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Beniers - Demidov
Anderson- Evans - Gallagher
Newhook - Beck - Heineman

Matheson - Carrier
Struble - Hutson
Xhekaj - Mailloux/Reinbacher

Montréal aurait aussi tous ses choix aux repêchages et d'autres espoirs pour ajouter à d'autres positions que celle de 2e centre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 25, 2025, 12:13:23 PM
Niveau joueur de centre . le KRAKEN est l'équipe qui a perdu le plus lors du draft en chutant de 2 rangs ( au 8e) , à moins d'un véritable coup de chance les 4/5 meilleurs seront déjà partis
si c'est pour eux , IMPORTANT un CENTRE et que BENIERS pour GUHLE ( si ils le veulent bien sûr chose que je doute énormément  ) + le choix #17 , pourrait leur permettre d'obtenir le #7 des BRUINS


je ferais ce trade tout suite moi
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 26, 2025, 07:15:46 AM
Je ne suis aucunement d'accord avec l'évaluation que vous faites de Guhle, mais comme je le dis toujours, toutes les opinions se défendent. Je ne suis pas plus d'accord qu'un top 4 gaucher est si facile à obtenir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 26, 2025, 09:04:34 AM
Ok on est rendu où la ?

C'est extrême un peu vos points de vue il est bon à rien si il est pas Guy Lafkeur.

Un joueur repêché top 5 avec une année D+1 très décevante est moins intéressant qu'un choix de 4e ronde avec une grosse année D+1.

A leur année D+2 on a encore une meilleure idée de ce que le jeune joueur va offrir vs les projections de son année au repêchage.

Aucune superstar ne se forme dans la AHL ou presque.

Faut comparer Florian Xhekaj avec des joueurs de son âge dans la AHL.

C'est pas mauvais du tout son rendement recrue.

C'est pas mon problème que des médias le crinquent et en font un sauveur moi je le vois comme un élément de profondeur simplement.

Son potentiel a toujours été joueur de 4e trio, mais même encore là c'est rien de garanti. La plupart des gars de 4e trio NHL brûlait la AHL en points. La coche est immense, juste à regarder un gars comme Mailloux et Roy qui brûle la AHL et ne sont pas de calibre NHL. On parle ici d'un rendement de 0.5 PPG

Xhekaj qui se rend dans la NHL pour jouer avec Arber serait une des plus belles surprises et j'irais voir plus de matchs au centre Bell juste à cause de ça. Ça serait tough en tabarnak venir jouer au centre bell si c'est le cas. On se croise les doigts!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 26, 2025, 09:09:05 AM
Oui et Seattle leurs besoins, c'est défenseur gaucher. Dans la NHL c'est pas les chars et dans leur système non plus.

Et moi vous le savez, j'aime bien Guhle mais par contre je le trouve surévalué. Et j'aimerais que le CH en profite.

Il n'a pas le hockey IQ pour être un défenseur vraiment dominant, même défensivement.

Je le trouve brouillon, autant dans son positionnement, sa prise de décision que dans son exécution.

Sa 1ere passe est souvent "off", ou du moins pas assez précise pour permettre une transition fluide et en vitesse.

Pour toutes ces raisons, selon moi c'est un gars de 2e paire, un défenseur utile mais pas un joueur d'impact.

Sans compter qu'il se blesse souvent.

Si j'étais Hughes et que Seattle serait ouvert à donner Beniers pour lui, j'appuierais sur la gâchette sans hésiter. Même s'ils demandent un petit plus dans l'échange.

Beniers a le potentiel d'être un centres 2-way de 60-75 pts selon moi.
Avec Suzuki, on serait setté pour un boutte au centre.

Après, remplacer Guhle est bcp plus facile que de trouver un jeune centre comme Beniers.

En plus on a déjà de quoi compenser, à court terme, si Guhle part.

Tu échange Guhle et repêche Aitcheson... c'est un bon plan selon moi.

Mais bon, ça ne veut pas dire que c'est une possibilité, mais il y a une certaine logique là dedans quand même.

De mon bord Sam je trouve la relance de Guhle excellente, dès son arrivé dans le show il m'impressionnait par ses passes toujours sa palette sur le odd man rush et c'est déja un des meilleurs shutdowns si j'exagère pas. Bon one timer également et quand il frappe il frappe. Le problème c'est St-Louis qui veut pas que ses defs frappent esti.

C'est le capitaine de l'équipe par sa prestance physique quand ça compte, ses blessures ne sont pas inquiétantes.. sa déchirure au quad ne compte pas comme une blessure, c'est un accident à faible pourcentage de se reproduire.. Si tu repêches Aitcheson c'est 4 ans minimum et 1 chance sur 3 qu'il devienne un top 4, si c'est pas plus. J'aime mieux repêcher un attaquant qui dans 2 ans sera prêt à faire le saut!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 26, 2025, 07:16:25 PM
Même sans Guhle, tu as deux top-4 à gauche en Hutson et Mstheson. Mais, je ne dis pas de se débarrasser de Guhle coûte que coûte non plus. 

S'ily a un excellent jeune 2C à recevoir en échange, par contre...

J'irais chercher un autre défenseur droitier shutdown...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 27, 2025, 06:37:56 AM
C'est vrai, tu as 2 top 4 avec Hutson et Matheson, mais 8 ans de différence entre Guhle et Matheson. Aller chercher un droitier top 4 est encore plus dur qu'un gaucher, peu importe sa fonction (shutdown, hybride ou offensif). Il n'y a eu que 134 droitiers sur 319 défenseurs qui ont joué au moins un match dans la NHL en 2024-2025 = 42 %. Imagine le nombre restreint de top 4.  Il n'y a environ qu'une soixantaine de droitiers top 4 dans la NHL, donc une moyenne de 2 par équipe environ. Il faut avouer que Carrier jouait top 4 avec le CH, mais je ne pense pas qu'il en est un.  Par contre, comme je dis souvent, toutes les opinions sont bonnes et il en existe dans les agents libres ....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 27, 2025, 08:08:41 AM
matheson ne fait pas partie de la solution quand mtl va commencer à riser. m'étonnerait bien gros qu'il le resigne aussi pis guhle est supérieur en étant 8 ans plus jeune.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 27, 2025, 09:00:54 AM
matheson ne fait pas partie de la solution quand mtl va commencer à riser. m'étonnerait bien gros qu'il le resigne aussi pis guhle est supérieur en étant 8 ans plus jeune.

Le CH n'est pas prêt à être aspirant pour une Coupe avant quatre ans, selon moi. Sans deuxième centre, il ne le sera jamais.

Tu mentionnes continuellement des scénarios de repêchages où nous aurions dû avoir tel et tel centres si nous avions 'tanké' comme, selon toi, il se devait de faire. J'imagine que tu reconnais que c'est une priorité pour le club dans sa reconstruction, par tes interventions antérieures?

Il n'y a pas de club parfait en séries. Je pense juste que c'est mieux d'avoir un club imparfait avec une ligne de centre jeune et forte, sans Guhle, qu'un club imparfait avec Guhle, mais sans deuxième centre.

Beaucoup plus facile et profitable aux succès d'une équipe de faire la rotation d'agents libres, où vétérans structurants (à la défensive) comme Carrier, mais à gauche, que de toujours chercher une chimie offensive avec des centres top-6 vieillissants.

Je dis juste que, si j'avais à choisir entre un jeune centre pour lesdits prochaines années,etun défenseur de deuxième paire comme Guhle, ma priorité serait le centre.

Chez les fans du CH, souvent, on veut tout, mais on ne veut jamais donner rien en retour.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 27, 2025, 09:41:28 AM
matheson ne fait pas partie de la solution quand mtl va commencer à riser. m'étonnerait bien gros qu'il le resigne aussi pis guhle est supérieur en étant 8 ans plus jeune.

Le CH n'est pas prêt à être aspirant pour une Coupe avant quatre ans, selon moi. Sans deuxième centre, il ne le sera jamais.

Tu mentionnes continuellement des scénarios de repêchages où nous aurions dû avoir tel et tel centres si nous avions 'tanké' comme, selon toi, il se devait de faire. J'imagine que tu reconnais que c'est une priorité pour le club dans sa reconstruction, par tes interventions antérieures?



Il n'y a pas de club parfait en séries. Je pense juste que c'est mieux d'avoir un club imparfait avec une ligne de centre jeune et forte, sans Guhle, qu'un club imparfait avec Guhle, mais sans deuxième centre.

Beaucoup plus facile et profitable aux succès d'une équipe de faire la rotation d'agents libres, où vétérans structurants (à la défensive) comme Carrier, mais à gauche, que de toujours chercher une chimie offensive avec des centres top-6 vieillissants.

Je dis juste que, si j'avais à choisir entre un jeune centre pour lesdits prochaines années,etun défenseur de deuxième paire comme Guhle, ma priorité serait le centre.

Chez les fans du CH, souvent, on veut tout, mais on ne veut jamais donner rien en retour.


Je ne sais pas ce qui se passe dernièrement, mais c'est au moins la deuxième fois en peu de temps que je me range du côté à Oxy. Oui, on a besoin d'un deuxième centre, oui, ça peut être difficile à trouver. Mais je ne pense pas que de sacrifier un jeune défenseur de 23 ans, qui fait partie de ton noyau, que tu as développé et qui a tous les atouts qu'on peu rechercher chez un défenseur, soit la meilleure avenue à prendre. Je vous trouve vite pas mal pour dire que Guhle n'est qu'un défenseur #4 facilement remplaçable par des Struble de ce monde.

Guhle est le défenseur qui s,est mis à jouer les grosses minutes dès son arrivée dans la ligue à un très jeune âge. Il a du caractère, du leadership, et peut jouer mean à l'occasion. Il est physique, fiable dans toutes les facettes. Il pourrait être plus offensif, peut-être, mais ça viendra si le besoin est là. En attendant, il a de bonnes passes et a quand même quelques buts importants. C'est probablement le genre de défenseur qu'on ciblerait et qu'on voudrait avoir en le présentant comme la solution s'il était dans un autre club, surtout qu'on parle d'ajouter du physique et du grit depuis les dernières séries. Tout le monde l'encense, notamment d'anciens joueurs qui le voient particulièrement gros et qui reconnaissent en lui des traits qui laissent croire qu'on a pas encore tout vu de lui.

On sait ce qu'on a déjà avec lui, et on sait qu'on pourrait p-e en avoir plus si on est patient et qu'on le laisse gagner en expérience, en confiance et en maturité. Notre défensive est pas mal setté à long terme lorsqu'on l'inclus dedans, avec les autres jeunes morceaux. Défaire ça pour aller chercher un 2e centre qui reste un projet, je trouve ça contreproductif et illogique. Benier a du talent et il a connu une première bonne saison, mais ça reste pour moi un gros point d'interrogation et un projet à peine un peu plus safe que Dach et Newhook.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 27, 2025, 10:40:28 AM
                   Le 2e trio l'an prochain

ANDERSON          -         DACH         -          DEMIDOV
15 buts 18 passes      21 buts 42 passes     24 buts 36 passes CALDER TROPHY


Vous l'aurez lu et vu et su ICI même aujourd'hui et ce G R A T U I T E M E N T


                                            (  :D :D :D :D )


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 27, 2025, 10:44:30 AM
Sérieusement, MOI, je ne dis pas que Guhle est facilement remplaçable par les Struble de ce monde.

Au contraire, je pense qu'il est bon et que, pour cette raison, il a une valeur dans une transaction. En fait, il est, selon moi, même assez bon pour avoir la valeur d'un jeune centre top-6 en retour.

Est-ce assez clair que je pense qu'il est bon?

Ceci dit, je pense aussi que le jeune centre top-6 est non seulement plus difficile à dénicher que Guhle, mais qu'il impacterait aussi beaucoup plus les résultats du club, partout sur la glace.

Un choix entre les deux, je choisis le centre avant le défenseur gaucher qui n'est pas -- bien qu'extrêmement utile -- un défenseur de franchise, ou même un défenseur #1, voir #2.

Je ne parle pas d'échanger Guhle pour un centre two-way de 40 points non plus. Si ce n'est pas pour un excellent jeune centre qui n'est pas un projet, je garde Guhle, tout simplement.

Je vois plus Guhle comme le genre de joueur qui ferait mal, advenant qu'on le perde,  mais qui permettrait à l'équipe de se renforcer à très long terme où ça compterait plus.

Personne ici ne semble prêt à sacrifier quoi que ce soit de tangible pour améliorer le club. On veut juste déculotter complètement le DG de l'équilpe avec qui on transige avant de même considérer l'échange.

Et ce n'est pas que Guhle est facilement remplaçable, juste qu'il est plus facilement remplaçable que c'est de dénicher le joueur de centre (jeune) qu'il nous manque désespérément avant de prétendre devenir un vrai club de séries.

Bâtir la ligne de centre à long terme est plus important que de garder Guhle, mais juste si l'opportunité d'acquérir un jeune centre établi se présente.

Et, même avec Guhle, la brigade défensive n'est pas 'settée' pour longtemps. Il manque beaucoup trop de défenseurs testés et confirmés au niveau de la LNH, du côté droit, pour prétendre telle chose.

Le club n'est pas vraiment à moins de quatre ans avant de possiblement passer au stade de devenir de légitimes aspirants à une Coupe Stanley, du temps pour développer un défenseur gaucher qui remplacerait Matheson derrière (ou devant) Hutson dans la hiérarchie des défenseurs gauchers.

Je ne vois pas beaucoup de véritables transactions 'hockey' de suggérées sur les sites de fans du CH.

Attendre qu'un autre centre top-6 se développe dans le système des filiales du CH risque de prendre trop de temps pour profiter des contrats plus raisonnables de Suzuki, Caufield et Slafkovsky qui nous permettraient d'avoir une profondeur de talent de qualité.

Surtout si Hage n'est pas le Messie souhaité au centre une fois rendu au niveau de la LNH. Tout miser sur le seul oeuf dans le panier à moyen terme ne me semble pas la bonne stratégie à suivre.

Je dis juste qu'il ne faut pas se mettre les doigts dans les oreilles en criant tue tête, "La-la-la-la-la-la-la-la-la-la-la-la..." aussitôt que l'on entend la possibilité d"échanger Guhle.

Guhle n'est quand même pas notre Gretzky et même Gretzky a été transigé, puis les Oilers ont même réussi à gagner une autre Coupe sans Gretzky.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 27, 2025, 10:48:01 AM
                   Le 2e trio l'an prochain

ANDERSON          -         DACH         -          DEMIDOV
15 buts 18 passes      21 buts 42 passes     24 buts 36 passes CALDER TROPHY


Vous l'aurez lu et vu et su ICI même aujourd'hui et ce G R A T U I T E M E N T


                                            (  :D :D :D :D )

Si ta boule de crystal venait avec une garantie comme les sondages politiques, avec plus ou mions 5% d'écart, 19 fois sur 20, on arrêterait de parler du jeune deuxième centre manquant tout de suite. ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 27, 2025, 10:54:15 AM
Ouin , ma boule de cristal vient d'une boîte de CRACKER JACK , pas sûr sûr que c'est de la grande qualité  :-[ :-[ :-[ :-[
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 27, 2025, 11:04:13 AM
matheson ne fait pas partie de la solution quand mtl va commencer à riser. m'étonnerait bien gros qu'il le resigne aussi pis guhle est supérieur en étant 8 ans plus jeune.

Le CH n'est pas prêt à être aspirant pour une Coupe avant quatre ans, selon moi. Sans deuxième centre, il ne le sera jamais.

Tu mentionnes continuellement des scénarios de repêchages où nous aurions dû avoir tel et tel centres si nous avions 'tanké' comme, selon toi, il se devait de faire. J'imagine que tu reconnais que c'est une priorité pour le club dans sa reconstruction, par tes interventions antérieures?



Il n'y a pas de club parfait en séries. Je pense juste que c'est mieux d'avoir un club imparfait avec une ligne de centre jeune et forte, sans Guhle, qu'un club imparfait avec Guhle, mais sans deuxième centre.

Beaucoup plus facile et profitable aux succès d'une équipe de faire la rotation d'agents libres, où vétérans structurants (à la défensive) comme Carrier, mais à gauche, que de toujours chercher une chimie offensive avec des centres top-6 vieillissants.

Je dis juste que, si j'avais à choisir entre un jeune centre pour lesdits prochaines années,etun défenseur de deuxième paire comme Guhle, ma priorité serait le centre.

Chez les fans du CH, souvent, on veut tout, mais on ne veut jamais donner rien en retour.


Je ne sais pas ce qui se passe dernièrement, mais c'est au moins la deuxième fois en peu de temps que je me range du côté à Oxy. Oui, on a besoin d'un deuxième centre, oui, ça peut être difficile à trouver. Mais je ne pense pas que de sacrifier un jeune défenseur de 23 ans, qui fait partie de ton noyau, que tu as développé et qui a tous les atouts qu'on peu rechercher chez un défenseur, soit la meilleure avenue à prendre. Je vous trouve vite pas mal pour dire que Guhle n'est qu'un défenseur #4 facilement remplaçable par des Struble de ce monde.

Guhle est le défenseur qui s,est mis à jouer les grosses minutes dès son arrivée dans la ligue à un très jeune âge. Il a du caractère, du leadership, et peut jouer mean à l'occasion. Il est physique, fiable dans toutes les facettes. Il pourrait être plus offensif, peut-être, mais ça viendra si le besoin est là. En attendant, il a de bonnes passes et a quand même quelques buts importants. C'est probablement le genre de défenseur qu'on ciblerait et qu'on voudrait avoir en le présentant comme la solution s'il était dans un autre club, surtout qu'on parle d'ajouter du physique et du grit depuis les dernières séries. Tout le monde l'encense, notamment d'anciens joueurs qui le voient particulièrement gros et qui reconnaissent en lui des traits qui laissent croire qu'on a pas encore tout vu de lui.

On sait ce qu'on a déjà avec lui, et on sait qu'on pourrait p-e en avoir plus si on est patient et qu'on le laisse gagner en expérience, en confiance et en maturité. Notre défensive est pas mal setté à long terme lorsqu'on l'inclus dedans, avec les autres jeunes morceaux. Défaire ça pour aller chercher un 2e centre qui reste un projet, je trouve ça contreproductif et illogique. Benier a du talent et il a connu une première bonne saison, mais ça reste pour moi un gros point d'interrogation et un projet à peine un peu plus safe que Dach et Newhook.

Guhle 23 ans vs Matheson qui prends tu pour gagner une coupe si t'as un spot sur la 2e paire? La réponse est évidente pour moi et les gens qui voient matheson dans leur soupe pourrait se poser cette question.

Matheson n'a jamais été un def fiable et a toujours été un def d'une moyenne de 30 pts par saison, la saison 2023-2024 est une erreur dans la matrice comme la saison de 50 buts de Cheechoo. Tu veux pas un gars de même en séries sur ton top 4, mais vu qu'il est québécois est gentil la plupart des gens le voit top 4.

Reinbacher qui va être un excellent two way d'une 40-50aine de points par année avec un Hutson de 80 pts on a aucunement besoin d'un Matheson qui est un high risk high reward pas constant.

Si c'était moi le DG je le shopperais pour un def droitier plus gros pour faire place à Xhekaj sur la 3e paire dès cette année.

Hutson Carrier
Guhle Reinbacher
Xhekaj X

!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 27, 2025, 11:34:31 AM
matheson ne fait pas partie de la solution quand mtl va commencer à riser. m'étonnerait bien gros qu'il le resigne aussi pis guhle est supérieur en étant 8 ans plus jeune.

Le CH n'est pas prêt à être aspirant pour une Coupe avant quatre ans, selon moi. Sans deuxième centre, il ne le sera jamais.

Tu mentionnes continuellement des scénarios de repêchages où nous aurions dû avoir tel et tel centres si nous avions 'tanké' comme, selon toi, il se devait de faire. J'imagine que tu reconnais que c'est une priorité pour le club dans sa reconstruction, par tes interventions antérieures?



Il n'y a pas de club parfait en séries. Je pense juste que c'est mieux d'avoir un club imparfait avec une ligne de centre jeune et forte, sans Guhle, qu'un club imparfait avec Guhle, mais sans deuxième centre.

Beaucoup plus facile et profitable aux succès d'une équipe de faire la rotation d'agents libres, où vétérans structurants (à la défensive) comme Carrier, mais à gauche, que de toujours chercher une chimie offensive avec des centres top-6 vieillissants.

Je dis juste que, si j'avais à choisir entre un jeune centre pour lesdits prochaines années,etun défenseur de deuxième paire comme Guhle, ma priorité serait le centre.

Chez les fans du CH, souvent, on veut tout, mais on ne veut jamais donner rien en retour.


Je ne sais pas ce qui se passe dernièrement, mais c'est au moins la deuxième fois en peu de temps que je me range du côté à Oxy. Oui, on a besoin d'un deuxième centre, oui, ça peut être difficile à trouver. Mais je ne pense pas que de sacrifier un jeune défenseur de 23 ans, qui fait partie de ton noyau, que tu as développé et qui a tous les atouts qu'on peu rechercher chez un défenseur, soit la meilleure avenue à prendre. Je vous trouve vite pas mal pour dire que Guhle n'est qu'un défenseur #4 facilement remplaçable par des Struble de ce monde.

Guhle est le défenseur qui s,est mis à jouer les grosses minutes dès son arrivée dans la ligue à un très jeune âge. Il a du caractère, du leadership, et peut jouer mean à l'occasion. Il est physique, fiable dans toutes les facettes. Il pourrait être plus offensif, peut-être, mais ça viendra si le besoin est là. En attendant, il a de bonnes passes et a quand même quelques buts importants. C'est probablement le genre de défenseur qu'on ciblerait et qu'on voudrait avoir en le présentant comme la solution s'il était dans un autre club, surtout qu'on parle d'ajouter du physique et du grit depuis les dernières séries. Tout le monde l'encense, notamment d'anciens joueurs qui le voient particulièrement gros et qui reconnaissent en lui des traits qui laissent croire qu'on a pas encore tout vu de lui.

On sait ce qu'on a déjà avec lui, et on sait qu'on pourrait p-e en avoir plus si on est patient et qu'on le laisse gagner en expérience, en confiance et en maturité. Notre défensive est pas mal setté à long terme lorsqu'on l'inclus dedans, avec les autres jeunes morceaux. Défaire ça pour aller chercher un 2e centre qui reste un projet, je trouve ça contreproductif et illogique. Benier a du talent et il a connu une première bonne saison, mais ça reste pour moi un gros point d'interrogation et un projet à peine un peu plus safe que Dach et Newhook.

Guhle 23 ans vs Matheson qui prends tu pour gagner une coupe si t'as un spot sur la 2e paire? La réponse est évidente pour moi et les gens qui voient matheson dans leur soupe pourrait se poser cette question.

Matheson n'a jamais été un def fiable et a toujours été un def d'une moyenne de 30 pts par saison, la saison 2023-2024 est une erreur dans la matrice comme la saison de 50 buts de Cheechoo. Tu veux pas un gars de même en séries sur ton top 4, mais vu qu'il est québécois est gentil la plupart des gens le voit top 4.

Reinbacher qui va être un excellent two way d'une 40-50aine de points par année avec un Hutson de 80 pts on a aucunement besoin d'un Matheson qui est un high risk high reward pas constant.

Si c'était moi le DG je le shopperais pour un def droitier plus gros pour faire place à Xhekaj sur la 3e paire dès cette année.

Hutson Carrier
Guhle Reinbacher
Xhekaj X

!!

Je ne ferais jamais une paire de Hutson-Carrier. Trois petits ensembles dans leur propre zone.

On l'a déjà vu que ça fonctionnait entre Guhle et Carrier. Alors j'inverserais Carrier et Reinbacher:

Guhle - Carrier (contre les meilleurs trios adverses)
Hutson - Reinbacher
Xhekaj - XXX

Idéalement, par contre il faudrait trouver un autre d.fenseur droitier pour jouer avec Guhle ou Hutson:

Guhle - Reinbacher/XXX
Hutson - XXX/Reinbacher
Xhekaj - Carrier
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 27, 2025, 12:56:06 PM
tu peux pas non plus mettre 2 recrues ensemble, carrier je lai mis là par défaut. reinbacher devra commencer sur la 2e ou 3e paire avec un def d'expérience, genre matheson..

le rôle principale de celui-ci était de manger des grosses minutes le temps que les jeunes se développe, on pouvait pas garocher guhle pp1 et 26 mins par game à 20 ans pour détruire sa confiance. Tranquillement le temps de jeu de matheson devra diminuer en bas de 19 minutes, mais crime que jaurais aimé ça qu'il soit échangé pendant qu'il avait une bonne valeur
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 27, 2025, 01:15:35 PM
Vous voyez Guhle ben trop gros, à mon avis.

Juste de la façon qu'il se blesse, trop souvent ses blessures sont le résultat de son style de jeu kamikaze qui ne "pense pas la game de la bonne façon".

Il court partout sur la glace comme une poule pas de tête.

Anyway comme dit Rev, le but n'est pas de s'en débarrasser, mais d'acquérir une position plus difficile à combler que défenseur gaucher, un jeune en échange.

Mais bon, levée de bouclier, ben correct.

Restez sur vos positions je vais tester sur la mienne, qu'il est pas mal le seul asset qui pourrait nous permettre de combler notre besoin. Un asset qu'on peut se passer à court terme.

Des choix milieu 1ere ronde + Mailloux de ce monde, ceux qui ont des jeunes centres déjà +/- productifs dans la NHL, ne les donneront pas pour ça...

Ceux qui ont un surplus de centre vont vouloir un jeune NHL de qualité en échange, dans une position qui comble leurs besoins.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 27, 2025, 02:34:51 PM
Je ne suis pas du tout de ton avis : Guhle ne court aucunement partout. Faut quand même pas exagérer. C'est un défenseur très calme et stable.  Il joue avec passion, c'est certain.  S'il courait autant partout, il ne jouerait pas 21 minutes par match.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 27, 2025, 03:16:59 PM
C'est pas une preuve. Regarde Matheson.

J'ai des yeux pour voir et c'est mon appréciation.

Tu as la tienne et c'est ben correct.

Je m'obstinerais pas avec toi sur des perceptions parce que ce n'est pas du domaine objectif, on parle de perspective ici.

C'est pas comme des pts ou la vitesse de patinage mettons, des choses mesurables.

Tu peux juger que c'est un gars avec un QI hockey extraordinaire tandis que moi, je le trouve ordinaire à ce niveau.
Au final c'est une caractéristique difficile à quantifier.

Mais perso, je trouve qu'il y a des indices, comme s'exposer à des blessures à répétition parce qu'ils jouent bcp en réaction.

Il joue en réaction parce que sa capacité d'anticipation et de lecture du jeu ne lui permettent pas d'agir, plutôt que de réagir...

C'est mon avis, perso je vois un défenseur athlétique, avec un bon gabarit et un bon coup de patin.
Les qualités faciles à voir, il les a.

Mais tu ne me convaincra jamais que ce joueur a une intelligence du jeu poussée. Moyenne au maximum.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 27, 2025, 03:54:14 PM
C'est pas nécessairement un produit finit non plus, le jeune a 23 ans... Il joue déjà les minutes d'un défenseur de première paire. Oui, il a des lacunes et rien n'est parfait, mais certaines choses vont se placer avec de l'expérience et de la stabilité.

Tu as tout à fait le droit à ton évaluation et ton appréciation du joueur, évidemment. Je trouve juste, personnellement, qu'on est rapide à étiquetter des jeunes en se basant sur des faiblesses observées comme si c'était une fatalité qui ne peut changer, ou sur des impressions pas toujours objectives. Ce que "tu vois" n'est pas une garantie de ne pas être dans l'champs (et ça marche pour moi aussi par ailleurs). Guhle fait déjà bien et occupe déjà un rôle important dans l'équipe, et 23 ans pour un défenseur, c'est encore pas mal tôt. Bon, après, oui on peu considérer qu'un 2e centre est plus difficile à trouver et à développer qu'un défenseur gaucher de qualité, mais on peut aussi avoir l'interprétation inverse : je trouve plus facile et réaliste de combler une lacune au centre par comité, quitte à renforcer les ailes, que de dénicher un élément stabilisateur, jeune et talentueux à la défensive, et j'ai aussi tendance à privilégier la défensive que l'attaque, en général. Pour moi, c'est incensé, quand tu as un joueur comme Guhle, que tu connais, que tu as développé, qui est apprécié et reconnu dans l'équipe et qui comble tes attentes depuis son arrivée, de l'échanger contre un élément-projet qui pourrait bien être une boite-à-surprise comme on en a connu d'autres. Surtout que, toujours de mon point de vue, on a rien à l'interne comme pièce future pour remplacer Guhle.

Si on allait chercher un K'Andre Miller avec une offre hostile, par exemple, pour ensuite échanger Guhle contre un centre, j'aurais sans doute une opinion différente! 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 27, 2025, 04:10:58 PM
Là ça va être la dernière fois que je me prononce sur le sujet pour l'instant.

Je ne veux pas m'éterniser là dessus.

Oui il a 23 ans mais il ne passera pas de plutôt moyen (à mon avis) à excellent en terme de sens du jeu, on s'entend...

De plus, on a eu la preuve l'année passé que lorsque Guhle était blessé, le CH pouvait gagner pareil dans lui.
Lors du début de la séquence victorieuse après les 4 nation, il était blessé.

Ajoute un 2e centre capable de produire 50-60 pts tout en n'étant pas un trou noir défensif et c'est assez évident que le CH va pogner un autre niveau...

Criss juste les 20 buts de Laine ont permis au CH de pogner un autre niveau.

Le CH est bcp plus handicapé offensivement qu'en terme de défenseurs, à mon avis...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 27, 2025, 04:24:15 PM
Le CH n'avait pas plus de 2e centre durant cette séquence victorieuse, et même tout au long de l'année, et a quand même réussi à se qualifier pour les séries. Ça ne veut pas dire grand chose, seulement que le reste de la défensive a su se rassembler durant cette période (et a potentiellement été surtaxée).

On jase là, et on n'a simplement pas la même vision et le même avis, ne le prends pas personnel. Je ne tente pas de te convaincre de quoi que ce soit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 27, 2025, 04:41:29 PM
Moi non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 27, 2025, 05:03:50 PM
T'sé si la bonne opportunité n'arrive pas cette été, ce ne serait pas la fin du monde d'attendre une autre année avant de faire un gros move pour un 2e centre bon pour 10 ans.  Le stop gap est toujours une option, et une bonne option selon moi, pour permettre à Demidov de se développer en étant bien entourer, peut-être même mieux qu'un jeune centre qui a ou crois avoir des choses à prouver.

Ça permettrait a notre défensive de prendre une autre année d'expérience, à certain d'entre eux d'augmenter leur valeur et de mieux juger qui est dispensable ou pas sans faire mal par la suite.

Moi plus j'y pense et plus je suis pour l'option centre stabilisateur et possiblement magasiner un ailier gauche plus utile que Laine qui est le summum du one trick poney.  Et laisser le reste aller pour voir l'évolution organique.  Et si ça va bien au trade dépenser si et seulement si on a une opportunité de trade and sign.

C'est long bâtir une défensive, mais ça regarde bien.  Moi ce qui m'inquiète plus ce sont les prospects top 6, on a Hage et après......Biiiiiiiiip!!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 27, 2025, 05:24:34 PM
                   Le 2e trio l'an prochain

ANDERSON          -         DACH         -          DEMIDOV
15 buts 18 passes      21 buts 42 passes     24 buts 36 passes CALDER TROPHY


Vous l'aurez lu et vu et su ICI même aujourd'hui et ce G R A T U I T E M E N T


                                            (  :D :D :D :D )

lol!

...débuté l'anne avec ça serait un constat d'échec de la partie "amélioration durant l'été" du plan...  ie, essayer de recycler ce qu'on peut de l'interne...

Mais parler pour parler, si en bout de ligne il n'y a rien à faire d'intelligent comme transaction/acquisition, j'aime autant que rien ne soit fait et voir le genre de deuxième trio mentionné ci-haut plutôt que de se rabattre sur des plans "E" en nous vendant ça comme le super move qui a décullotté la terre entière ...  ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 27, 2025, 05:32:11 PM
C'est long bâtir une défensive, mais ça regarde bien.  Moi ce qui m'inquiète plus ce sont les prospects top 6, on a Hage et après......Biiiiiiiiip!!!

...c'est aussi ce qui m'inquiète...  Suzuki, Caufield, Slaf, Demidov c'est TRÈS bien partie, ça prend juste la finishing touch, le killer move...  Ce "fameux" deuxième centre... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 27, 2025, 06:23:01 PM
Oui et pour y arriver, y'a plusieurs approches et au final, possiblement pas une meilleure que les autres... Toute est dans l'exécution de la chose.

Pour l'instant, Dach est devenu un genre de projet dans le projet...
Perso, je peux pas dire que chui dans le groupe des gros croyants en lui.

Rendu là s'il peut devenir un bon bottom 6 au moins fiable défensivement, ce sera déjà ça..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 27, 2025, 07:53:54 PM
C'est pas nécessairement un produit finit non plus, le jeune a 23 ans... Il joue déjà les minutes d'un défenseur de première paire. Oui, il a des lacunes et rien n'est parfait, mais certaines choses vont se placer avec de l'expérience et de la stabilité.

Tu as tout à fait le droit à ton évaluation et ton appréciation du joueur, évidemment. Je trouve juste, personnellement, qu'on est rapide à étiquetter des jeunes en se basant sur des faiblesses observées comme si c'était une fatalité qui ne peut changer, ou sur des impressions pas toujours objectives. Ce que "tu vois" n'est pas une garantie de ne pas être dans l'champs (et ça marche pour moi aussi par ailleurs). Guhle fait déjà bien et occupe déjà un rôle important dans l'équipe, et 23 ans pour un défenseur, c'est encore pas mal tôt. Bon, après, oui on peu considérer qu'un 2e centre est plus difficile à trouver et à développer qu'un défenseur gaucher de qualité, mais on peut aussi avoir l'interprétation inverse : je trouve plus facile et réaliste de combler une lacune au centre par comité, quitte à renforcer les ailes, que de dénicher un élément stabilisateur, jeune et talentueux à la défensive, et j'ai aussi tendance à privilégier la défensive que l'attaque, en général. Pour moi, c'est incensé, quand tu as un joueur comme Guhle, que tu connais, que tu as développé, qui est apprécié et reconnu dans l'équipe et qui comble tes attentes depuis son arrivée, de l'échanger contre un élément-projet qui pourrait bien être une boite-à-surprise comme on en a connu d'autres. Surtout que, toujours de mon point de vue, on a rien à l'interne comme pièce future pour remplacer Guhle.

Si on allait chercher un K'Andre Miller avec une offre hostile, par exemple, pour ensuite échanger Guhle contre un centre, j'aurais sans doute une opinion différente!

Pour moi, c'est incensé, quand tu as un joueur comme Guhle, que tu connais, que tu as développé, qui est apprécié et reconnu dans l'équipe et qui comble tes attentes depuis son arrivée, de l'échanger contre un élément-projet qui pourrait bien être une boite-à-surprise comme on en a connu d'autres. Surtout que, toujours de mon point de vue, on a rien à l'interne comme pièce future pour remplacer Guhle.


Pour moi aussi, mais ce n'est vraiment pas de quoi on parle du tout.

On parle de garder l'esprits ouvert si jamais transiger Guhle nous rapportait un jeune centre déjà établi.

On ne parle vraiement pas d'échanger Guhle pour un autre Dach (même avant ses blessures).

Si on veut s'obstiner à argumenter ceci, qui n'est pas dans la conversation au départ -- et qui est un principe soutenu par pas mal tout le monde -- on finira toujours par soutenir que Guhle ne doit pas être échangé.

Après, je suis bien d'accord d'attendre qu'une meilleure situation se pointe si jamais les possibilités d'acquérir un jeune centre de talent sont insatisfaisantes durant cette saison morte.

Je ne dis pas que Guhle est mauvais -- loin de là -- mais jene pense pas que tous les offres de jeunes centres seraient automatiquement insuffisantes juste parce que ça impliquerait Guhle.

Je suis aussi d'avis que la relève est plutôt mince avec juste Hage dans le système qui aurait le potentiel de devenir un centre top-6.

J'appui les propos qui suggèrent qu'une équipe prête à nous donner le jeune centre recherché voudra assurément un jeune talentueux déjà dans la LNH.

Pour un centre, c'est souvent un défenseur qui est demandé pour combler une lacune. Chez nos défenseurs, je pense que Guhle est le seul avec une telle valeur, tout en étant celui qui, en partant, pourrait êtrer emplacé pour les minutes qu'il joue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 28, 2025, 09:43:10 AM
S'obstiner à argumenter? J'explique mon point de vue, je pensais que c'était ça, le but d'un forum, d'échanger, d'autant plus que tout a été fait dans le respect pour une fois... Mais, si on parle de marteler son message à n'en plus finir, peut-être devrais-tu prendre le temps de relire tes propres interventions avant de dire ça des autres.

Quant à la pertinence de mon intervention, notamment le passage que tu soulignes, on n'a pas juste parlé de garder l'esprit ouvert : un gars comme Beniers a été mentionné dans la discussion (ou dans une autre sur le même sujet), et il représente exactement le type de risque que je ne voudrais pas prendre en échangeant Guhle.

Comme pour Sam, on n’a juste pas la même vision, et c'est bien correct. Pour moi, tu ne dois pas sacrifier un acquis dans l'espoir de combler une autre faiblesse, surtout si l'acquis est en défensive, qui est l'élément le plus long à se développer et à mettre en place, selon moi. Si on avait vraiment quelque chose à l'interne ou un plan qui équivaut à Guhle pour palier son départ, ce serait différent. Mais là on parle, pour remplacer à long terme un gars qui joue des minutes de défenseur de première paire, de faire ça par comité. Struble, pour moi, c'est un défenseur de profondeur qui peut dépanner sur une deuxième paire, mais qui est à sa place sur une troisième. Xhekaj, c'est à peu près la même chose. Matheson est surtaxé depuis deux saisons, et on voit tous ce que ça peut amener comme complication, eh puis il ne lui reste qu'un an et il vieillit. Et dans la filière, les Engstrom, Trudeau et cie sont de beaux petits projets, mais pas mal dans le même range de Harris et de Struble, si on a de la chance. Donc, tu te crées un trou pour tenter d'en combler un autre sous prétexte que ce serait plus facile de se dénicher un défenseur qu'un centre, mais c'est loin d'être un fait (du moins je suis loin d'en être convaincu). Si tu veux échanger Guhle, ça te prend un élément équivalent pour le remplacer. Si Hughes nous amène Miller (un exemple seulement), je n'ai aucun problème à échanger Guhle contre un bon centre.

Mais bon, après, je ne comprends pas l'urgence non plus de faire absolument une transaction pour un centre. Dans ma vision des choses, on n'en est pas rendu là, ça ne presse pas. Je serais tout à fait à l'aise de signer un centre "temporaire" comme agent libre cet été ou, si ça ne fonctionne pas, tout simplement retenter l'expérience Dach. Si le club était en position d'être aspirant, j'aurais sans doute une opinion différente. Mais ce n'est pas le cas, même toi tu mentionnes que ça ne sera sans doute pas avant 4 ans. Je préfère continuer de bâtir sur ce qu'on a et de voir progresser ce groupe ensemble pour mieux pouvoir l'évaluer ensuite que de faire un mouvement du genre, que je trouverais précipité à ce moment-ci.

Encore une fois, ce n'est que ma vision des choses, tu as tout à fait le droit d'avoir un point de vue inverse.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 28, 2025, 11:34:58 AM
S'obstiner à argumenter? J'explique mon point de vue, je pensais que c'était ça, le but d'un forum, d'échanger, d'autant plus que tout a été fait dans le respect pour une fois... Mais, si on parle de marteler son message à n'en plus finir, peut-être devrais-tu prendre le temps de relire tes propres interventions avant de dire ça des autres.

Quant à la pertinence de mon intervention, notamment le passage que tu soulignes, on n'a pas juste parlé de garder l'esprit ouvert : un gars comme Beniers a été mentionné dans la discussion (ou dans une autre sur le même sujet), et il représente exactement le type de risque que je ne voudrais pas prendre en échangeant Guhle.

Comme pour Sam, on n’a juste pas la même vision, et c'est bien correct. Pour moi, tu ne dois pas sacrifier un acquis dans l'espoir de combler une autre faiblesse, surtout si l'acquis est en défensive, qui est l'élément le plus long à se développer et à mettre en place, selon moi. Si on avait vraiment quelque chose à l'interne ou un plan qui équivaut à Guhle pour palier son départ, ce serait différent. Mais là on parle, pour remplacer à long terme un gars qui joue des minutes de défenseur de première paire, de faire ça par comité. Struble, pour moi, c'est un défenseur de profondeur qui peut dépanner sur une deuxième paire, mais qui est à sa place sur une troisième. Xhekaj, c'est à peu près la même chose. Matheson est surtaxé depuis deux saisons, et on voit tous ce que ça peut amener comme complication, eh puis il ne lui reste qu'un an et il vieillit. Et dans la filière, les Engstrom, Trudeau et cie sont de beaux petits projets, mais pas mal dans le même range de Harris et de Struble, si on a de la chance. Donc, tu te crées un trou pour tenter d'en combler un autre sous prétexte que ce serait plus facile de se dénicher un défenseur qu'un centre, mais c'est loin d'être un fait (du moins je suis loin d'en être convaincu). Si tu veux échanger Guhle, ça te prend un élément équivalent pour le remplacer. Si Hughes nous amène Miller (un exemple seulement), je n'ai aucun problème à échanger Guhle contre un bon centre.

Mais bon, après, je ne comprends pas l'urgence non plus de faire absolument une transaction pour un centre. Dans ma vision des choses, on n'en est pas rendu là, ça ne presse pas. Je serais tout à fait à l'aise de signer un centre "temporaire" comme agent libre cet été ou, si ça ne fonctionne pas, tout simplement retenter l'expérience Dach. Si le club était en position d'être aspirant, j'aurais sans doute une opinion différente. Mais ce n'est pas le cas, même toi tu mentionnes que ça ne sera sans doute pas avant 4 ans. Je préfère continuer de bâtir sur ce qu'on a et de voir progresser ce groupe ensemble pour mieux pouvoir l'évaluer ensuite que de faire un mouvement du genre, que je trouverais précipité à ce moment-ci.

Encore une fois, ce n'est que ma vision des choses, tu as tout à fait le droit d'avoir un point de vue inverse.

Je suis désolé si ce que tu resorts de mes propos est que tu n'as pas le droit à ton opinion. Ce n'est vraiment pas ce que je tentais de dire du tout. Chacun, ça d'l'air, mets l'accent sur les mots qu'ils veulent et, de mon côté, je devrais peser mes mots, ça à d'l'air.

Je comprends que tu mets plus de valeur sur les défenseurs que les attaquants, mais, sur ce point, comme tu dis, nous ne sommes pas en accord, et c'est bien correct aussi. Puis, ça revient à l'évaluation des joueurs spécifiques aussi.

Je ne transigerais pas Hutson, mettons, sans même savoir si tu le considères comme défenseur de première paire ou non?.

Je n'ai rien contre considérer Guhle en tant que défenseur de première paire, non plus, si c'était une paire shutdown que l'on envoyait en premier pour contrer les meilleurs attaquants de l'adversaire; dans un scénario idéal, ce serait une paire Guhle - Reinbacher, pourvu que Reinbacher se développe à son plein potentiel et que nous puissions trouver un complément pour jouer à la hauteur requise avec Hutson pour beaucoup de minutes.

Guhle, pour moi, c'est le même dilemme qu'avec Weber. Certains le considéraient comme défenseur de première paire, certains comme défenseur de deuxième paire, selon l'accent que l'on mettait sur l'offensive et la défensive.

Pour moi, défenseur top-4, ça s'équivaut car les deux rôles (offensif et défensif) sont aussi importants. Puis, pour Guhle, je ne vois juste pas un défenseur d'entre 40 et 50 points en devenir. MAIS ÇA NE VEUT PAS DIRE QU'IL N'EST PAS BON OU IMPORTANT, comme j'ai dis souvent.

Je ne tente pas de te convaincre de l'opposé de tes convictions, non plus, mais, pour répondre à ta question sur l'importance ou non de transiger Guhle, si l'opportunité en vaut la peine (puis là, on verra selon nos propres évaluations), pour un jeune centre établi, je soumets ce qui suit comme réflexions:

1) Suzuki, lui-même, a pas mal fait tout ce qu'il peut en tant que centre de l'unique trio top-6 sur ce club, présentement. Pour progresser à un haut niveau -- ou du moins, savoir s'il le peut -- ilnousfaut vraiment deuxième trio et, selon moisa commence par un centre...

2) ...un centre qui servirait à bien entourer le joyau de l'attaque que devrait devenir Demidov s'il parvient à atteindre son plein potentiel. Attendre un an, deux ans, trois ans, ou quatre ans, parce que nous ne sommes juste pas rendus là ne sera bénéfique pour personne.

3) C'est beau croire que ça se règle avec un centre agent libre sans restrictions, mais ce n'est pas certain que nous allons attirer un tel centre de la qualité que nous devrions avoir pour Demidov et pour l'équipe en général.

4) Puis, un bon centre de deuxième trio aide tout le attaquants, autant les attaquants sur son trio que ceux sur le premier trio (en appuyant celui-ci pour forcer l'adversaire à départager l'attention portée au CH par ses meilleurs éléments défensifs), et autant les attaquants sur les troisième et quatrième trio (en jouant les minutes qui reviennent à un vrai deuxième trio, plutôt qu'en jouant ces minutes en comité pour compenser le manque de deuxième trio, des minutes qui exposent souvent des joueurs pas faits pour les responsabilités d'un deuxième trio).

5) Un bon centre de deuxième trio aide aussi les défenseurs par ses replis contre des adversaires qu'il est fait pour affronter. Les défenseurs sont mieux soutenus ainsi à travers l'alignement pour les responsabilités défensives de notre ligne de centre au complet.

6) Dach, je suis plus que convaincu que, si jamais il se taille un poste au sein du top-6 à Montréal, ce sera comme ailier. Je serais même prêt à faire une dernière;re expérience avec lui aux côtés de Caufield et Suzuki à l'aile droite. Ça permettrait à Slafkovsky de jouer avec Demidov et la solution queHughes trouvera au centre du deuxième trio, que ce soit par transaction, ou via le marché des joueurs autonomes sans restrictions.

7) Hage semble être le nouveau futur Messie au centre pour certains, mais il doit vraiment travailler son jeu défensif pour convaincre un entraineur au niveau de la LNH de lui donner des minutes top-6 rendu là, et son style plutôt Nord/Sud s'apparente peut-être mieux à un ailier qu'à un centre?

8) Puis, le marché des agents libres sans restrictions s'ouvre après le repêchage, une fois que Montréal aura dépensé la plupart de ses actifs en futurs, et une fois que la majorité des transactions auront eu lieu. Ne pas au moins s'informer s'il y aurait possibilité d'une bonne transaction 'hockey' pour un jeune centre établi et se rabattre seulement sur le marché des agents libres sans restrictions ne me semble pas la façon la plus optimale de procéder.

Ceci dit, je ne pense pas que nous sommes obligés de transiger Guhle contre n'importe quel centre, juste pour faire une transaction non plus. Je ne donnerais jamais Guhle contre Miller (si c'est JT Miller), un centre de 32 ans, par exemple.

S'il n'y a pas d'opportunités exceptionnels, on garde Guhle, tout simplement, et on en demeure très heureux à travers.

C'est probablement la dernière fois que je parle de la possibilité de transiger Guhle pour un jeune centre établi car cecicouvre pas matous les raisons de le faire, selon moi.

Vraiment pas besoin d'être en accord avec moi là-dessus, avec tout mon respect.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 28, 2025, 12:38:52 PM
Tout le monde est d'accord que ça prends une meilleure option au centre du 2e trio et des bienfaits que ça amèrait à tous les niveaux, je ne penses pas que tu ais besoin d'un long argumentaire là-dessus. Là où on n'est pas tous d'accord, ce que ce serait pertinent de sacrifier une pièce comme Guhle à ce moment-ci pour l'obtenir. Tu sembles croire que oui; je crois que non, du moins pas tant qu'on a pas un plan solide pour le remplacer en défensive. Comme je disais dans un autre post : va me chercher K'Andre Miller via transaction ou offre hostile, et échange Guhle contre Beniers, je dis oui hier matin... Ou tout autre scénario du genre. Mais on n'en est pas là encore, et tenter de renforcer une position en en affaiblissant une autre, ça, je suis moins partant. Tu finis généralement par toujours faire ça et tourner en rond.

Bref, on n'a pas excatement la même vision et on n'est pas tout à fait d'accord, c'est pas plus grave que ça. Au final, c'est pas nous qui va choisir/décider, et on verra bien ce qu'il adviendra. ;)

Pour Demidov, pour son développement, j'aimerais même mieux un vétéran établi qui viendrait occuper cette responsabilité là à court terme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 28, 2025, 01:04:18 PM
Avec ce que l'on peut lire un peu partout sans savoir ce qui est vrai ou faux, j'avoue que j'aurais une préférence pour un scénario différent visant à répondre à certains besoins notés pour le CH, tout en permettant de conserver et utiliser nos 2 choix de 1ère ronde 2025 et ne pas trop amputer notre relève en divers échanges coûteux. Ici, je fais simplement une proposition personnelle en me basant sur les hypothèses suivantes (réelles ou non) entendues/lues :

- Ehlers aurait un grand intérêt pour signer avec le CH ;
- Philadelphie serait prêt à "donner" Sean Couturier et même assumer une portion du salaire et/ou accompagné de bonbons et, voudrait également libérer du salaire d'une façon ou d'une autre.

Ainsi :

- Signer Ehlers pour quelques saisons à un salaire avoisinant ceux de nos 3 amigos, sans dépasser idéalement ;
- Accepter d'aider les Flyers tout en concoctant un scénario plus large quelconque pour prendre Sean Couturier avec retenue salariale (centre gaucher fiable imposant parfois blessé bien sûr) et Rasmus Ristolainen (défenseur droitier imposant parfois "mean"), en essayant de ne pas dépasser l'inclusion de joueurs tels que Newhook, Struble, Farrell, Primeau (désiré à Philadelphie selon toute vraisemblance) et choix plus lointains au besoin.

Je ne dis pas que cela sera réalisable facilement et que l'on parle de scénario idéal mais, je serais favorable tout de même à ce genre de scénario différent raisonnable 2025 permettant en plus au CH de vraiment utiliser ses 2 choix de 1ère ronde 2025 au travers. ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 28, 2025, 06:13:27 PM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 28, 2025, 07:09:16 PM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe

Cinq ans restants pour un vétéran de 32ans (qui aura 33 en décembre prochain), même à 6M au lieu de 7.75M, c'est pas un énorme risque quand le gars est revenu de blessures et devenu un c entre d'autour de 40 points (38 et 45 points dans ses deux saisons plus ou moins pleines depuis son retour de blessures).

Par contre, Couturier semble avoir demeuré un bon centre défensif, à travers, et son jeu le long des bandes est plus qu'honnête, dit-on.

Au pire dans les dernières saisons de son contrat actuel, il pourrait être un 3e centre défensif dispendieux. Puis, même là, 6M risque de ne plus être considéré dispendieux pour un 3e centre défensif dans 4 ou 5 ans?

Pour deux ou trois ans, si jamais un retour aux côtés de Caufield et Suzuki fonctionnait pour Dach?

Caufield - Suzuki - Dach
Slafkovsky - Couturier - Demidov

Après, faudrait voir ce qui devient de Hage et voir si un autre ailier pouvait s'ajouter via le marché des agents libres sans restrictions?

Ou, un choix fait avec nos deux choix de première ronde cette année se démarquait, peut-être un Ryabkin?

Caufielld - Suzuki- Hage
Slafkovsky - Ryabkin - Demidov

Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu, c'est très tentant dans le style de la transaction pour Monahan avec les Flames.

Transaction de #16 & #17 pour #14 et #20, plus le #22.

Est-ce que #14 + #20 + #22 serait meilleur pour le CH que #16 + #17 + #22?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 29, 2025, 05:45:38 AM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe

Si Hugues réussissait à faire ce trade, je te nomme assistant-dg demain matin ! :)

Le seul problème est que Couturier a une NMC.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 29, 2025, 07:22:49 AM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe

Si Hugues réussissait à faire ce trade, je te nomme assistant-dg demain matin ! :)

Le seul problème est que Couturier a une NMC.

Oui, mais un NMC n'a pas toujours empêché de transiger un joueur par le passé.

La vraie chose sine qua non qui ferait échopper la transaction est la situation familiale du joueur. A-t'il des enfants de bas âge à l'école? Est-ce que sa femme est allergique aux cônes?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 29, 2025, 09:07:02 AM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe

Si Hugues réussissait à faire ce trade, je te nomme assistant-dg demain matin ! :)

Le seul problème est que Couturier a une NMC.

Oui, mais un NMC n'a pas toujours empêché de transiger un joueur par le passé.

La vraie chose sine qua non qui ferait échopper la transaction est la situation familiale du joueur. A-t'il des enfants de bas âge à l'école? Est-ce que sa femme est allergique aux cônes?

Je sais, mais probablement que Couturier a déjà donné ses intentions à Brière.  Pourquoi il dirait oui à une équipe en reconstruction ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 29, 2025, 09:31:19 AM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe

Si Hugues réussissait à faire ce trade, je te nomme assistant-dg demain matin ! :)

Le seul problème est que Couturier a une NMC.

Oui, mais un NMC n'a pas toujours empêché de transiger un joueur par le passé.

La vraie chose sine qua non qui ferait échopper la transaction est la situation familiale du joueur. A-t'il des enfants de bas âge à l'école? Est-ce que sa femme est allergique aux cônes?

Je sais, mais probablement que Couturier a déjà donné ses intentions à Brière.  Pourquoi il dirait oui à une équipe en reconstruction ?

Il n'est pas présentement avec une équipe en reconstruction?

Peut-être que Montréal, qui serait plus avancé dans son plan de reconstruction est plus intéressant pour lui? Lachance de jouer avec un joyau comme Demidov, derrière un centre de la qualité de Suzuki?

Autre sujet...

...Ça m'intéresserait de savoir si Kent Johnson serait disponible, lui qui joue présentement à l'aile (mais peut jouer au centre), avec Monahan et fantilli devant lui au centre. Si oui, que faudrait-il payer pour lui?

Un indice: Le deuxième défenseur gaucher de Columbus est Jordan Harris, pendant que Christiansen, un meilleur espoir qui n'est, par contre, pas encore établi au niveau de la LNH, est blessé jusqu'à la mi-septembre.

Hughes connaît bien Kent Johnson, de ce que j'ai lu, et devrait avoir une bonne appréciation de son potentiel.

Autre sujet...

...Severson pour jouer avec Hutson? Peut jouer 20+ minutes par soir et est solide défensivement. Mobile et fort physiquement avec un bin lancer lourd de la pointe. Avec Fabbro et Provorov (qui joue à droite malgré qu'aillante de la gauche), puis Gudbranson comme vétéran pour une 3e paire et le DN, peut-être que Seerson pourrait être disponible?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 29, 2025, 11:20:05 AM
Je serais bien surpris que Couturier refuse une transaction avec le CH dans le contexte actuel, tout en n'oubliant pas son historique lointain pré-LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 29, 2025, 11:41:50 AM
Je serais bien surpris que Couturier refuse une transaction avec le CH dans le contexte actuel, tout en n'oubliant pas son historique lointain pré-LNH.
[/b]

Pas que j'crois vraiment qu'il retentira ici à Montréal, mais faudrait me remémorer son historique lointain pré-LNH (C'est quoi ça, au juste)?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 29, 2025, 11:59:16 AM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe

Si Hugues réussissait à faire ce trade, je te nomme assistant-dg demain matin ! :)

Le seul problème est que Couturier a une NMC.
Ce genre de transaction pourrait être très bon pour les 3 parties
pour les Flyers ... ils auraient une méchante force de frappe pour au minimum récupérer ce choix ( autour du #22 )
 en mettait les #30 - 36 - 40 - 45 - 48 - 49  sur la table peut-importe lesquels, pour s'avancer de manière IMPORTANTE et avec le 6M. d'économie , se payer un UFA important même en ajoutant du $$

pour le CH ce choix #22 additionné au #17 mettons , pourrait PEUT-ÊTRE les faires avancés de kek rangs et obtenir un joueur convoiter plus facilement et de manière plus safe également

pour COUTURIER , je crois qu'il serait TRÈS heureux de jouer pour MSL et pour un club où il serait désirer et aussi , il pourrait aboutir kek part ailleurs un moment donner et ce , dans un club ASPIRANT sérieux pour la coupe ds 2 ans exemple ( et le CH obtiendrait un autre 1RD peut-être  à ce moment là )

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on May 29, 2025, 03:19:11 PM
Je serais bien surpris que Couturier refuse une transaction avec le CH dans le contexte actuel, tout en n'oubliant pas son historique lointain pré-LNH.
[/b]

Pas que j'crois vraiment qu'il retentira ici à Montréal, mais faudrait me remémorer son historique lointain pré-LNH (C'est quoi ça, au juste)?

Du genre que son père est Sylvain Couturier ayant joué au hockey ici mais s'étant ensuite promené et qui a fait en sorte que Sean est né en Arizona. La famille est ensuite revenue au Québec et Nouveau-Brunswick alors que Sean avait 12 ans et Sean a ensuite joué tout son junior avec les Voltigeurs de Drummondville.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 29, 2025, 03:50:22 PM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe

Si Hugues réussissait à faire ce trade, je te nomme assistant-dg demain matin ! :)

Le seul problème est que Couturier a une NMC.

Oui, mais un NMC n'a pas toujours empêché de transiger un joueur par le passé.

La vraie chose sine qua non qui ferait échopper la transaction est la situation familiale du joueur. A-t'il des enfants de bas âge à l'école? Est-ce que sa femme est allergique aux cônes?

Je sais, mais probablement que Couturier a déjà donné ses intentions à Brière.  Pourquoi il dirait oui à une équipe en reconstruction ?

Il n'est pas présentement avec une équipe en reconstruction?

Peut-être que Montréal, qui serait plus avancé dans son plan de reconstruction est plus intéressant pour lui? Lachance de jouer avec un joyau comme Demidov, derrière un centre de la qualité de Suzuki?

Autre sujet...

...Ça m'intéresserait de savoir si Kent Johnson serait disponible, lui qui joue présentement à l'aile (mais peut jouer au centre), avec Monahan et fantilli devant lui au centre. Si oui, que faudrait-il payer pour lui?

Un indice: Le deuxième défenseur gaucher de Columbus est Jordan Harris, pendant que Christiansen, un meilleur espoir qui n'est, par contre, pas encore établi au niveau de la LNH, est blessé jusqu'à la mi-septembre.

Hughes connaît bien Kent Johnson, de ce que j'ai lu, et devrait avoir une bonne appréciation de son potentiel.

Autre sujet...

...Severson pour jouer avec Hutson? Peut jouer 20+ minutes par soir et est solide défensivement. Mobile et fort physiquement avec un bin lancer lourd de la pointe. Avec Fabbro et Provorov (qui joue à droite malgré qu'aillante de la gauche), puis Gudbranson comme vétéran pour une 3e paire et le DN, peut-être que Seerson pourrait être disponible?

Pour Couturier, je sais qu'il a encore une maison à Drummondville et qu'il serait peut-être enclin à rester avec Mtl, mais justement, est-ce qu'il voudrait choisir son équipe pour avoir la chance de gagner une coupe le plus tôt possible au lieu d'une équipe à 3-4 ans d'être compétitive ?

Pour Johnson, il est un excellent ...... ailier maintenant.  Il n'a pas joué au centre depuis 2 saisons.  De plus, il est médiocre pour les faceoffs.  Je le prendrais bien comme ailier par contre même s'il n'est pas le plus grand et le plus gros.

Severson serait effectivement un bel ajout, mais je vois où tu veux en venir et non, je n'incluerais pas Guhle dans la transaction ;)  Si tu me dis que tu penses davantage à Matheson, alors peut-être que je te suivrais.  Je ne sais pas.

Ce serait plaisant de voir les duos dans le genre de :
Hutson - Severson
Guhle - Carrier
Xhekaj ou Struble - Mailloux ou Reinbacher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on May 29, 2025, 04:56:54 PM
Pour Couturier, je sais qu'il a encore une maison à Drummondville et qu'il serait peut-être enclin à rester avec Mtl, mais justement, est-ce qu'il voudrait choisir son équipe pour avoir la chance de gagner une coupe le plus tôt possible au lieu d'une équipe à 3-4 ans d'être compétitive ?
La différence entre toi et moi ( et c'est ben correct ) ... moi je crois pas qu'un club TOP NHL , le prendrais à 6M. pour 4 ans même si lui le voudrait
 et que selon moi , il serait PLUS un joueur de LOCATION et peut-être un ti peu plus genre deadline + la saison suivante et ce à 3M. probablement en retour d'un 1RD tardif ou équivalent

à mes yeux à MOI .... Couturier serait là pour les choix qu'il pourrait apporter et non pas pour son jeu sur la glace
comme c'est le cas avec LAINE et le choix de 2RD 2026 , qui serait assurement pas un CH sans ce choix de 2RD qui pourrait être fort intéressant d'ailleurs , une fois combiner à un autre dès cette année ou l'an prochain
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 29, 2025, 04:57:38 PM
Pour Couturier, et les Flyers et le CH sont en reconstruction et même si on semble en avance, des fois ça change vite.  Il a fait tout sa carrière la-bas et le coach qui l'a mis dans le doghouse n'est plus là.  Il va sûrement avoir une discussion avec Tochett pour voir comment le nouveau coach voit les choses, mais il pourrait très bien retrouver sa place dans le top 6 là-bas.  Si c'est le cas on peut oublier le projet.

Si réellement il n'est plus dans les plans là-bas, ça pourrait être une option intéressante, mais quand même un peu risqué.  Après être à sa place, si les Flyers désirent m'échanger, comme j'ai une NMC, je demande qu'avant que l'échange soit conclue, de pouvoir discuter avec l'autre club pour savoir leur plan pour moi.

Mais sommes toute ça sonne comme un plan B ou C à mes yeux, parce que même avec une retenue, il est quand même dispendieux le mr pour son rendement des dernières années et les risques de blessures.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on May 29, 2025, 04:59:18 PM
...les Flyers ont un pire depth chart que nous au centre c'est pas peu dire et ils n'ont pas vraiment de problème cap à adresser...  bouger Couturier les aiderait pour McKenna...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 29, 2025, 05:01:46 PM
Pour Couturier, je sais qu'il a encore une maison à Drummondville et qu'il serait peut-être enclin à rester avec Mtl, mais justement, est-ce qu'il voudrait choisir son équipe pour avoir la chance de gagner une coupe le plus tôt possible au lieu d'une équipe à 3-4 ans d'être compétitive ?
La différence entre toi et moi ( et c'est ben correct ) ... moi je crois pas qu'un club TOP NHL , le prendrais à 6M. pour 4 ans même si lui le voudrait
 et que selon moi , il serait PLUS un joueur de LOCATION et peut-être un ti peu plus genre deadline + la saison suivante et ce à 3M. probablement en retour d'un 1RD tardif ou équivalent

à mes yeux à MOI .... Couturier serait là pour les choix qu'il pourrait apporter et non pas pour son jeu sur la glace
comme c'est le cas avec LAINE et le choix de 2RD 2026 , qui serait assurement pas un CH sans ce choix de 2RD qui pourrait être fort intéressant d'ailleurs , une fois combiner à un autre dès cette année ou l'an prochain

C'est une stratégie qui se défend mais tôt ou tard, va falloir arrêter les plans de ce type, ça a bien virer avec Monahan, ça regarde moins bien avec Laine (même si au final c'est zéro risque vu ce qu'on a donné et reçu).  Un moment donner on va se faire jouer un tour.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on May 29, 2025, 05:05:14 PM
...les Flyers ont un pire depth chart que nous au centre c'est pas peu dire et ils n'ont pas vraiment de problème cap à adresser...  bouger Couturier les aiderait pour McKenna...

Si c'est ça leur plan oui effectivement.

Nous on va faire comme les Islanders, connaitre une moins bonne saison, manquer les séries et gagner la loterie  8).  En plus comme on va manquer les séries, au trade on va échanger Matheson et Laine contre des 1st, peut-être même Dach et Newhook contre des 2nd... :)) :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 29, 2025, 07:28:40 PM

Severson serait effectivement un bel ajout, mais je vois où tu veux en venir et non, je n'incluerais pas Guhle dans la transaction ;) 



Iiiiih, si c'est ce que t'as compris de nos interventions à moi et Rev, je ne sais trop quoi te dire...

C'est le problème parfois lorsqu'il est question de sujet un peu émotif, le fait d'être un fan implique de l'emotif et je m'inclus là dedans, c'est que les conversations ont tendance à tourner en dialogue de sourd.

L'un dit quelque chose :

Exemple le fait qu'on soit prêt à sacrifier Guhle pour une jeune centre de 2e trio en progression,

L'autre comprend et interprète :

 On déteste le jeune et on est prêt à s'en débarrasser pour n'importe quoi...

Et là ça part en couille, plutôt que d'écouter l'autre, chacun reste dans l'interprétation qu'il se fait des propos de l'autre et argumente en conséquence...

Bref, je sais que certains évaluent Beniers comme un projet "à la Dach ou Newhook", c'est votre évaluation et c'est votre droit.

Par contre, sur quoi ça se base cette comparaison?

Beniers, 2 ans plus jeune, a déjà deux saisons de 20+ buts (en 3 saisons complètes), dont une saison de 57 pts...

Perso, je vois pas trop le rapport...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 29, 2025, 11:07:48 PM
Je serais bien surpris que Couturier refuse une transaction avec le CH dans le contexte actuel, tout en n'oubliant pas son historique lointain pré-LNH.
[/b]

Pas que j'crois vraiment qu'il retentira ici à Montréal, mais faudrait me remémorer son historique lointain pré-LNH (C'est quoi ça, au juste)?

Du genre que son père est Sylvain Couturier ayant joué au hockey ici mais s'étant ensuite promené et qui a fait en sorte que Sean est né en Arizona. La famille est ensuite revenue au Québec et Nouveau-Brunswick alors que Sean avait 12 ans et Sean a ensuite joué tout son junior avec les Voltigeurs de Drummondville.

Cool.Merci.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 29, 2025, 11:20:14 PM
Couturier + #22 pour CH #49 -> nimporte quand avec 1.75 de retenu

mais .... avant le draft genre ... kek heures ou minutes avant ou peut-importe

Si Hugues réussissait à faire ce trade, je te nomme assistant-dg demain matin ! :)

Le seul problème est que Couturier a une NMC.

Oui, mais un NMC n'a pas toujours empêché de transiger un joueur par le passé.

La vraie chose sine qua non qui ferait échopper la transaction est la situation familiale du joueur. A-t'il des enfants de bas âge à l'école? Est-ce que sa femme est allergique aux cônes?

Je sais, mais probablement que Couturier a déjà donné ses intentions à Brière.  Pourquoi il dirait oui à une équipe en reconstruction ?

Il n'est pas présentement avec une équipe en reconstruction?

Peut-être que Montréal, qui serait plus avancé dans son plan de reconstruction est plus intéressant pour lui? Lachance de jouer avec un joyau comme Demidov, derrière un centre de la qualité de Suzuki?

Autre sujet...

...Ça m'intéresserait de savoir si Kent Johnson serait disponible, lui qui joue présentement à l'aile (mais peut jouer au centre), avec Monahan et fantilli devant lui au centre. Si oui, que faudrait-il payer pour lui?

Un indice: Le deuxième défenseur gaucher de Columbus est Jordan Harris, pendant que Christiansen, un meilleur espoir qui n'est, par contre, pas encore établi au niveau de la LNH, est blessé jusqu'à la mi-septembre.

Hughes connaît bien Kent Johnson, de ce que j'ai lu, et devrait avoir une bonne appréciation de son potentiel.

Autre sujet...

...Severson pour jouer avec Hutson? Peut jouer 20+ minutes par soir et est solide défensivement. Mobile et fort physiquement avec un bin lancer lourd de la pointe. Avec Fabbro et Provorov (qui joue à droite malgré qu'aillante de la gauche), puis Gudbranson comme vétéran pour une 3e paire et le DN, peut-être que Seerson pourrait être disponible?

Pour Couturier, je sais qu'il a encore une maison à Drummondville et qu'il serait peut-être enclin à rester avec Mtl, mais justement, est-ce qu'il voudrait choisir son équipe pour avoir la chance de gagner une coupe le plus tôt possible au lieu d'une équipe à 3-4 ans d'être compétitive ?

Pour Johnson, il est un excellent ...... ailier maintenant.  Il n'a pas joué au centre depuis 2 saisons.  De plus, il est médiocre pour les faceoffs.  Je le prendrais bien comme ailier par contre même s'il n'est pas le plus grand et le plus gros.

Severson serait effectivement un bel ajout, mais je vois où tu veux en venir et non, je n'incluerais pas Guhle dans la transaction ;)  Si tu me dis que tu penses davantage à Matheson, alors peut-être que je te suivrais.  Je ne sais pas.

Ce serait plaisant de voir les duos dans le genre de :
Hutson - Severson
Guhle - Carrier
Xhekaj ou Struble - Mailloux ou Reinbacher.

Pourquoi Guhle?

Severson est un vétéran de 31 ans en août.

Matheson est un vétéran de 31 ans aussi.

Matheson, comme tu dis, serait un bon élément à transiger pour Severson, vu que Columbus pourrait bien prendre un upgrade à gauche et qu'ils ont Fabbro et Provorov à droite (Provorov est gaucher, mais joue à droite), plus un vétéran pour le troisième du défensif en Gudbranson.

Sinon, Mailloux pour Severson? Un jeune en devenir pour un vieux, vu qu'ils peuvent attendre un peu avec ce qu'ils ont présentement à droite?

Comme tu dis, Carrier peut jouer avec Guhle, mais, une fois que Reinbacher sera prêt pour de plus grandes responsabilités, je verrais bien une brigade défensive suivante:

Guhle - Reinbacher (duo two-way, shutdown)
Hutson - Severson
Xhekaj - Carrier (Xhekaj sera meilleur avec un défenseur stable comme Carrier pour l'appuyer)
Strubke


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on May 29, 2025, 11:24:13 PM

Bref, je sais que certains évaluent Beniers comme un projet "à la Dach ou Newhook", c'est votre évaluation et c'est votre droit.

Par contre, sur quoi ça se base cette comparaison?

Beniers, 2 ans plus jeune, a déjà deux saisons de 20+ buts (en 3 saisons complètes), dont une saison de 57 pts...

Perso, je vois pas trop le rapport...

Comme c'est moi qui a dit ça, je vais me permettre de clarifier. Tu me donnes le choix entre Beniers, Dach et Newhook, c'est certain que je prends Beniers sans réfléchir. La comparaison n'est pas au niveau du talent, ni même du potentiel (même si, à ce niveau, on pourrait bien dire qu'on voyait Dach avec un potentiel aussi gros à l'origine), c'est la question du gamble (bouger pour du peut-être, de l'espoir que ça débloque ou fonctionne mieux une fois rendu dans notre cour). Beniers a connu une bonne première saison, a régressé considérablement la suivante, et ne s'est pas vraiment relevé à sa troisième saison complète. Ça pourrait repartir du bon bord son affaire, et je crois personnellement que c'est ce qui va arriver. Mais, pour moi, ça ne représente pas une valeur sure, du moins pas assez pour mettre en jeu une pièce, de notre côté, qui fait théoriquement partie du noyau à long terme. Oui, ça pourrait être bénéfique, mais on pourrait aussi finir avec un scénario "à la Dach" (pas nécessairement qu'il se blesse à répétition, mais juste que ça ne lève pas plus rendu ici). Après, je comprends qu'on ne perçoit pas Guhle (et Beniers) de la même façon, et c'est ben correct. Pour moi, le jeu n'en vaut pas la chandelle dans le contexte actuel, et pour toi ça semble l'inverse, pis ça aussi c'est ben correct. J'espère que c'est plus clair.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 30, 2025, 12:05:37 AM
J'ai lu, dernièrement, qu'au moins le quart du noyau à Buffalo n'était pas heureux avec la direction du club, dont Tuch, Powers et Mattias Samuelsson, entre autres. Ceux-ci, supposément, risqueraient de se trouver sur le marché des transactions incessamment.

Moi, l'idée de mettre la main sur Alex Tuch stimule la folie. Si c'est vrai qu'il est désabusé avec sa situation à Buffalo, il pourra simplement prendre son mal en patience une autre année et signer avec qui il voudra à la fin de la prochaine saison, ou, s'il veut partir plus vite, il peut exiger une transaction. Pour motiver la venue d'une transaction dans son cas, le vétéran qui aura 30 ans comme agent libre sans compensation après seulement une autre saison, n'a juste qu'à aviser Buffalo qu'il ne signera jamais une extension avec eux rendu là.

Peut-être voudra-t'il joindre son frère avec l'organisation de Montréal? (Je sais, je saisis voudra sûrement plutôt jouer avenue équipe aspirante à la Coupe, mais imaginez, juste pour le fun...)

Les matelots quittent le navire en masse à Buffalo et ils se doivent de rebâtir à nouveau, mais avec une bonne base quand même...

Gros lot offert par Montréal pour les services de Tuch:

17e OA, 1er choix du CH (protégé top-10) en 2026, 49e OA et Beck pour Alex Tuch? Est-ce que ajouter Matheson aiderait ( nuirait ;) )?

Trop, pas assez? Sinon, quoi qui nous laisse le 16e OA et ne touche pas à notre jeune noyau?

Si, par miracle, on est capable d'acquérir Alex Tuch, ça prendrait quoi pour aller soutirer un centre (quand même jeune), mais plus modeste en Pavel Zacha de Boston, sans toucher notre 16e OA?

Est-ce que Boston, qui cherchera à se rebâtir éventuellement (prochainement?), accepterait le 41e OA et le 81e OA en 2025, notre choix de 2e ronde en 2026 et un jeune défenseur comme Mailloux?

Trop, pas assez?

Avec notre 16e OA, j'espèrerais pouvoir repêcher Ryabkin pour talent et chien.

Initialement, A. Tuch jouerait à droite sur un trio avec Caufield et Suzuki pendant que Slafkovsky retournerait à sa position naturelle sur l'aile gauche avec Zacha et Demidov pour former un trio Européen qui devrait être capable de développer une belle chimie?

Dans quatre ans, quand Hage et Ryabkin seraient prêts pour un plus grand rôle dans la LNH, le CH pourrait aligner un groupe d'attaquants bâtit pour les séries qui serait plus intimidant qu'intimidé, selon moi:

Caufield - Suzuki - A.Tuch
Slafkovsky - Ryabkin - Demidov
F.Xhekaj - Zacha - Hage
L. Tuch - Kapanen - Heineman

On s'entend que certains (pour ne pas nommer personne) sont convaincus que F.Xhekaj ne jouera jamais sur un 3e trio dans la LNH (et probablement jamais dans la LNH) car ce n'est pas un joueur choisit dans le top-5, mais, mettons qu'il défie tous les pronostiques, est-ce que ce groupe d'attaquants, côté physique, serait à votre goût?

On s'entend que c'est juste du rêve et des suppositions sans preuve que Ryabkin ou Hage deviendront des joueurs d'impact au niveau de la LNH, mais il est tard et je m'amuse en tentant de voir quoi pourrait resembler un groupe d'attaquants talentueux, mais pas mou?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 30, 2025, 01:32:02 AM

Bref, je sais que certains évaluent Beniers comme un projet "à la Dach ou Newhook", c'est votre évaluation et c'est votre droit.

Par contre, sur quoi ça se base cette comparaison?

Beniers, 2 ans plus jeune, a déjà deux saisons de 20+ buts (en 3 saisons complètes), dont une saison de 57 pts...

Perso, je vois pas trop le rapport...

Comme c'est moi qui a dit ça, je vais me permettre de clarifier. Tu me donnes le choix entre Beniers, Dach et Newhook, c'est certain que je prends Beniers sans réfléchir. La comparaison n'est pas au niveau du talent, ni même du potentiel (même si, à ce niveau, on pourrait bien dire qu'on voyait Dach avec un potentiel aussi gros à l'origine), c'est la question du gamble (bouger pour du peut-être, de l'espoir que ça débloque ou fonctionne mieux une fois rendu dans notre cour). Beniers a connu une bonne première saison, a régressé considérablement la suivante, et ne s'est pas vraiment relevé à sa troisième saison complète. Ça pourrait repartir du bon bord son affaire, et je crois personnellement que c'est ce qui va arriver. Mais, pour moi, ça ne représente pas une valeur sure, du moins pas assez pour mettre en jeu une pièce, de notre côté, qui fait théoriquement partie du noyau à long terme. Oui, ça pourrait être bénéfique, mais on pourrait aussi finir avec un scénario "à la Dach" (pas nécessairement qu'il se blesse à répétition, mais juste que ça ne lève pas plus rendu ici). Après, je comprends qu'on ne perçoit pas Guhle (et Beniers) de la même façon, et c'est ben correct. Pour moi, le jeu n'en vaut pas la chandelle dans le contexte actuel, et pour toi ça semble l'inverse, pis ça aussi c'est ben correct. J'espère que c'est plus clair.

Ok, fair enough
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on May 30, 2025, 05:40:38 AM

Severson serait effectivement un bel ajout, mais je vois où tu veux en venir et non, je n'incluerais pas Guhle dans la transaction ;) 


Pour samsagat et Revenant: quand je mets un clin d'oeil comme ça ;) , ça veut dire que je fais une blague.  J'aurais dû mettre un emoji qui rit, toutes mes excuses.  Je le faisais en référence à ce que vous dites et non pas pour évaluer la transaction potentielle et aussi, parce que Rev parlait d'un défenseur gaucher. Bref, j'ai fait le lien. Je n'ai pas comparé vos interventions du tout et j'ai très bien compris le fait que Guhle ou non pourrait être inclus dans une transaction et les raisons pour lesquelles ça pourrait ou non se produire. Enfin, j'ai continué mon cinéma en disant que ce serait mieux d'avoir Matheson.

Est-ce que j'ai été assez clair ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on May 30, 2025, 08:08:10 AM
De mon côté, c'est/c'était clair et ça aurait dû être vu par le ton de mon intervention en réponse à ton billet. Mais, oui, un emoji de rire aurait démontré une pointe plus amicale (bien que je n'étais aucunement offusqué). Il faut arrêter de se prendre au sérieux, ou de toute prendre personnel, de toute façon. Les discussions iraient bien mieux sur ce forum.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on May 30, 2025, 08:22:32 AM

Severson serait effectivement un bel ajout, mais je vois où tu veux en venir et non, je n'incluerais pas Guhle dans la transaction ;) 


Pour samsagat et Revenant: quand je mets un clin d'oeil comme ça ;) , ça veut dire que je fais une blague.  J'aurais dû mettre un emoji qui rit, toutes mes excuses.  Je le faisais en référence à ce que vous dites et non pas pour évaluer la transaction potentielle et aussi, parce que Rev parlait d'un défenseur gaucher. Bref, j'ai fait le lien. Je n'ai pas comparé vos interventions du tout et j'ai très bien compris le fait que Guhle ou non pourrait être inclus dans une transaction et les raisons pour lesquelles ça pourrait ou non se produire. Enfin, j'ai continué mon cinéma en disant que ce serait mieux d'avoir Matheson.

Est-ce que j'ai été assez clair ?

Ok, désolé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on May 30, 2025, 08:40:23 AM
Beniers selon moi est l'exemple parfait de l'excellent joueur, mais mal utilisé et mal entouré de ses ailiers. Seattle est tout simplement atroce en talent et ça aide aucunement la situation de Beniers. D'après moi il couterait très cher!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 03, 2025, 07:59:49 PM
(https://preview.redd.it/pascal-vincent-to-leave-the-rocket-at-the-end-of-the-season-v0-hh94ho525s4f1.jpeg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=050f1f439de777142e960177be21dcea913ee97a)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 03, 2025, 09:39:32 PM
Surpris que Vincent n'aura pas été considéré pour les 120,000 postes d'entraineur en chef vacants dans la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on June 03, 2025, 10:11:08 PM
Dommage si ça s'avère, car on voit la différence que peut faire un entraineur comme lui pour le développement des jeunes du club-école. Dommage aussi que ça se finisse de cette façon (balayage contre les Checkers). J'aurais préféré qu'on puisse le garder, quitte à l'intégrer au personnel en haut comme assistant. Le pire c'est que le poste de coach à Montréal pourrait très bien devenir ouvert plus vite que celui de l'équipe qu'il joindra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 03, 2025, 10:15:38 PM
Dommage si ça s'avère, car on voit la différence que peut faire un entraineur comme lui pour le développement des jeunes du club-école. Dommage aussi que ça se finisse de cette façon (balayage contre les Checkers). J'aurais préféré qu'on puisse le garder, quitte à l'intégrer au personnel en haut comme assistant. Le pire c'est que le poste de coach à Montréal pourrait très bien devenir ouvert plus vite que celui de l'équipe qu'il joindra.

Rien n'empêche d'aller le cherche comme coach en chef dans quelques années si St-Louis se voit montrer la porte. Et en plus, il aura eu une expérience NHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 04, 2025, 04:55:06 AM
Dommage si ça s'avère, car on voit la différence que peut faire un entraineur comme lui pour le développement des jeunes du club-école. Dommage aussi que ça se finisse de cette façon (balayage contre les Checkers). J'aurais préféré qu'on puisse le garder, quitte à l'intégrer au personnel en haut comme assistant. Le pire c'est que le poste de coach à Montréal pourrait très bien devenir ouvert plus vite que celui de l'équipe qu'il joindra.

Rien n'empêche d'aller le cherche comme coach en chef dans quelques années si St-Louis se voit montrer la porte. Et en plus, il aura eu une expérience NHL.

Une expérience de plus? il n'était pas coach des Blue Jackets avant de venir à Laval? Et Assistant avant?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 04, 2025, 06:16:06 AM
Si Vincent quitte, j'espère que Sylvain Favreau aura sa chance s'il est libre et veut bien y aller.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 04, 2025, 10:09:36 PM
Marc Antoine Godin @MAGodin
Mike Matheson a passé environ une heure et demie avec Gorton et Hughes aujourd’hui à Buffalo. Il ne s’agissait pas de négociations comme tel, mais Matheson est admissible à signer un nouveau contrat le 1er juillet et il aimerait en venir à une nouvelle entente avec le Canadien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 04, 2025, 10:44:26 PM
Marc Antoine Godin @MAGodin
Mike Matheson a passé environ une heure et demie avec Gorton et Hughes aujourd’hui à Buffalo. Il ne s’agissait pas de négociations comme tel, mais Matheson est admissible à signer un nouveau contrat le 1er juillet et il aimerait en venir à une nouvelle entente avec le Canadien.


Je n'ai rien contre faire signer une extension à Matheson. Si le contrat est raisonnable et pour pas plus que trois ans, et ne donne pas de clause de non échange passé un an, ce sera une bonne police d'assurance côté profondeur talent pour brigade défensive.

3 X 4M USD? Pour un gars local qui à des dépenses locales en dollars Canadiens à temps plein, à part pour les voyages, ça va loin.

Rendu à son prochain contrat, ça pourrait donner, dans le meilleur des mondes, avec une évolution du jeu défensif de Mailloux:

Hutson - Reinbacher
Guhle - Mailloux (ou autre, comme ma suggestion avec Provorov)
Matheson - Carrier
Xhekaj, Struble

Entretemps, pendant que Reinbacher fait ses classes, Matheson pourrait aider dans le top-4, même si Hutson doit jouer une saison à droite.

Matheson - Carrier
Guhle - Hutson
Xhekaj - Reinbacher
Struble, Mailloux

Le 'coach' n'aurait pas peur de rouler ses paires défensive, car une troisième paire de vétérans Matheson-Carrier ne serait vraiment pas piqué des vers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 09, 2025, 09:49:59 PM
J'ai une question/réflexion pour ceux qui connaissent davantage les subtilités du calcul du cap salarial. Dans un scénario hypothétique où Carey Price annoncerait sa retraite en septembre après le versement de son boni par le CH en renonçant ainsi au petit solde de son contrat, est-ce que la totalité de son 10,5 M$ disparaîtrait alors du calcul de la masse salariale du CH pour l'ensemble de la saison 2025-26 ou si ce montant total/partiel serait encore dans le calcul pour la saison ?

Selon la réponse, cela pourrait être négocié entre KH/CP dans un scénario où le CH dépasserait le plafond salarial avec les mouvements estivaux et pourrait devenir une porte de sortie différente de la LTIR ou de l'obligation de payer une autre équipe pour prendre son contrat. Ce n'est que pour le plaisir de la discussion.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 09, 2025, 10:00:42 PM
J'ai une question/réflexion pour ceux qui connaissent davantage les subtilités du calcul du cap salarial. Dans un scénario hypothétique où Carey Price annoncerait sa retraite en septembre après le versement de son boni par le CH en renonçant ainsi au petit solde de son contrat, est-ce que la totalité de son 10,5 M$ disparaîtrait alors du calcul de la masse salariale du CH pour l'ensemble de la saison 2025-26 ou si ce montant total/partiel serait encore dans le calcul pour la saison ?

Selon la réponse, cela pourrait être négocié entre KH/CP dans un scénario où le CH dépasserait le plafond salarial avec les mouvements estivaux et pourrait devenir une porte de sortie différente de la LTIR ou de l'obligation de payer une autre équipe pour prendre son contrat. Ce n'est que pour le plaisir de la discussion.

Oui il disparaitrait. Par contre, la LNH va être à l'affût de tout contournement à la CBA. Tu ne peux pas t'entendre avec Price pour une rémunération en échange de prendre sa retraite. C'est illégal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 10, 2025, 02:04:49 PM
J'ai une question/réflexion pour ceux qui connaissent davantage les subtilités du calcul du cap salarial. Dans un scénario hypothétique où Carey Price annoncerait sa retraite en septembre après le versement de son boni par le CH en renonçant ainsi au petit solde de son contrat, est-ce que la totalité de son 10,5 M$ disparaîtrait alors du calcul de la masse salariale du CH pour l'ensemble de la saison 2025-26 ou si ce montant total/partiel serait encore dans le calcul pour la saison ?

Selon la réponse, cela pourrait être négocié entre KH/CP dans un scénario où le CH dépasserait le plafond salarial avec les mouvements estivaux et pourrait devenir une porte de sortie différente de la LTIR ou de l'obligation de payer une autre équipe pour prendre son contrat. Ce n'est que pour le plaisir de la discussion.

Oui il disparaitrait. Par contre, la LNH va être à l'affût de tout contournement à la CBA. Tu ne peux pas t'entendre avec Price pour une rémunération en échange de prendre sa retraite. C'est illégal.

Sauf que de lui offrir un poste rémunéré dans l'organisation apres sa retraite lui n'est pas interdite!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 12, 2025, 04:41:15 AM
J'ai une question/réflexion pour ceux qui connaissent davantage les subtilités du calcul du cap salarial. Dans un scénario hypothétique où Carey Price annoncerait sa retraite en septembre après le versement de son boni par le CH en renonçant ainsi au petit solde de son contrat, est-ce que la totalité de son 10,5 M$ disparaîtrait alors du calcul de la masse salariale du CH pour l'ensemble de la saison 2025-26 ou si ce montant total/partiel serait encore dans le calcul pour la saison ?

Selon la réponse, cela pourrait être négocié entre KH/CP dans un scénario où le CH dépasserait le plafond salarial avec les mouvements estivaux et pourrait devenir une porte de sortie différente de la LTIR ou de l'obligation de payer une autre équipe pour prendre son contrat. Ce n'est que pour le plaisir de la discussion.

Oui il disparaitrait. Par contre, la LNH va être à l'affût de tout contournement à la CBA. Tu ne peux pas t'entendre avec Price pour une rémunération en échange de prendre sa retraite. C'est illégal.

Selon un gars qui connaît la CBA plus que moi, ce que Max a dit est vrai et il a rajouté que dans certains cas, selon la façon que le contrat est bâti, Price pourrait devoir même rembourser son boni du 1er septembre si certaines règles sont enfreintes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 12, 2025, 09:46:34 AM
J'ai une question/réflexion pour ceux qui connaissent davantage les subtilités du calcul du cap salarial. Dans un scénario hypothétique où Carey Price annoncerait sa retraite en septembre après le versement de son boni par le CH en renonçant ainsi au petit solde de son contrat, est-ce que la totalité de son 10,5 M$ disparaîtrait alors du calcul de la masse salariale du CH pour l'ensemble de la saison 2025-26 ou si ce montant total/partiel serait encore dans le calcul pour la saison ?

Selon la réponse, cela pourrait être négocié entre KH/CP dans un scénario où le CH dépasserait le plafond salarial avec les mouvements estivaux et pourrait devenir une porte de sortie différente de la LTIR ou de l'obligation de payer une autre équipe pour prendre son contrat. Ce n'est que pour le plaisir de la discussion.

Oui il disparaitrait. Par contre, la LNH va être à l'affût de tout contournement à la CBA. Tu ne peux pas t'entendre avec Price pour une rémunération en échange de prendre sa retraite. C'est illégal.

Selon un gars qui connaît la CBA plus que moi, ce que Max a dit est vrai et il a rajouté que dans certains cas, selon la façon que le contrat est bâti, Price pourrait devoir même rembourser son boni du 1er septembre si certaines règles sont enfreintes.

Rendu là, ça servirait à quoi de faire une magouille dans le cas de Price? Même les bonis atteints pour les recrues (et dépassant le Plafond du Cap, selon la convention collective) ne seraient jamais assez élevés pour poser un problème envers le Cap l'an prochain.

$1,752,500 en pénalité de bonis remis fait parti du Cap du CH cette année. Ceux atteignables cette saison -- qui risqueraient d'être comptabilisés qu'en 2026-2027, peuvent totaliser 3.9125M pour Demidov (2M),Kapanen (637.5K), Bolduc (425K) et Hutson (850K).Ily aurait $2.6375M de potentiellement atteignable pour Demidov et Kapanen en 2026-2027, mais le salaire de Price ne serait plus à comptabiliser rendu là et de l'espace envers le Cap, en dehors du LTIR, pourrait être accumulé.

Avec le départ probable de Laine (8.7M), peut-être de Matheson (via une transaction pour une économie de 4.875M), ainsi que l'augmentation de 8.5M du plafond du cap salarial, il y aurait soit 17.2M de plus envers le Cap. Si on ajoute l'espace restante actuelle de 5.08M (avec le LTIR de Price), ça donne 27.155M de 'loose'.

Ily aurait un gros morceau à ajouter avec l'augmentation du contrat à long terme pour Hutson (9M si jamais il touche 9.95M par saison).

27.155M - 9M = 18,155M

Si jamais tous les bonis sont atteints pour 2025-2026 (moins que probable), ça donnerait quand même un total de 3.9125M à repousser vers 2026-2027.

18,155M - 3.9125M = 14,2425M

Combien fera Bolduc à long à moyen ou long terme?

Est-ce que Dach sera encore un membre du CH avec son 3.3625M actuel? À quel prix?

Une augmentation pour Bolduc à 5.5M après une saison de 25 buts, mettons, sur un contrat de 3 ans, pour qu'il demeure un RFA après, ce qui représenterait une bonne saison pour Dach aussi en tant que 2e centre?

14.2425M - 4.636M = 9,607M

Une augmentation à 6M pour Dach sur 4 ans, lui qui demeurerait le 2e centrerais qui n'a pas encore assez prouvé pour la bonanza?

9.6065M - 2.6376M = 6.97M

Il ne resterait qu'Arber Xhekaj et Struble à signer.

Est-ce que 3.5M serait suffisant à moyen/long terme pour Arber, vu qu'il sera UFA après 2026-2027?

6.975M - 2.2M = 4.775M, plus l'espace acquis avec les bonis non atteints en 2025-2026?

L'arbitre donnera quoi à Struble? Est-ce que le Ch s'entendra avec Struble avant le verdict de l'arbitre? 2.25M sur deux ans où Struble demeurerait RFA pour une autre saison àlafin du contrat? C'est quand même presque 1M de plus que Xhekaj au même moment dans sa carrière...

4.775M - 1.3825M = 3.3925M

Sinon, on peut toujours se départir du salaire de Newhook pour quelques ajustements (gain net de 1.75M envers le cap, en enlevant le salaire maximal de 1.15M que l'on peut enfouir dans la LAH sans pénalité envers le Cap, montant que nous utiliserons pour un coût minimal d'un remplaçant).

Sinon, en habillant que 21 joueurs, permis selon la convention collective, on sauverait à peu près le même 1.75M envers le Cap avec deux salaires dans les 800K de moins.

Si Dach n'était pas la solution à 6M, on pourrait s'en départir (sauvant 3.3625M envers le Cap) et avoir jusqu'à 12.8925M pour un autre 2e centre et une marge de manoeuvre restante en se départissent de Newhook et en jouant qu'à 21 joueurs.

Il y a toujours des moyens pour que Hughes puisse être créatif, au besoin.

L'augmentation de 9.5M du plafond du Cap, en 2027-2028, s'occupera aisément de l'augmentation prévue pour Demidov. Il y aura aussi les départs potentiels de Gallagher (6.5M), Anderson (5,5M et Carrier (3.75M) au besoin, avec seulement Montembeault, Kapanen, Beck et Dobes de plus à considérer pour des extensions.

L'avenir, question Cap, est loin d'être chancelant pour le CH, même en ajoutant de bons joueurs pour combler des trous étendus payant justement ses meilleurs jeunes à long terme.

 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 16, 2025, 02:09:49 PM
Je ne voulais pas partir un sujet pour rien, alors, que voyez-vous avec Veleno avec le CH ? NHL ? Laval ? Échange à la date limite ou non ? Pourquoi l'avoir acquis ?

Je pense qu'il va se battre pour son poste, même s'il est un centre gaucher qui a un bon gabarit. Il va se battre pour 2 postes avec Blais, Kapanen, Beck et Roy, à moins qu'il y ait un autre échange avant le début de la saison.

Le contrat est juste correct.  900 000 $, c'est parfait. Il peut être descendu à Laval et son salaire n'est plus d'actualité.  Son terme n'est que d'un an. Il n'a que 25 ans et j'espère qu'il le sait que c'est vraiment sa dernière chance.  S'il fait comme Dach la saison passée et qu'il arrive en mauvaise forme, ce sera la fin.

Selon moi, il fait partie des polices d'assurances comme Blais. Ce n'est pas un gros risque et au pire, il pourra aider Laval. Présentement, il n'a pas de valeur d'échange, mais qui sait à la date limite ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 16, 2025, 02:45:57 PM
Veleno était déjà à s'entraîner à Montréal depuis un bon bout. Je doute fortement qu'il ne soit pas en forme..

Pourra-t'il coller l'alignement partant après le camp d'entrainement? Qui sait?

Selon moi, le supposé manque d'intérêt du CH, dernièrement, a aidé à baisser le salaire sous le seuil d'un Million, rendant le risque designer Veleno absolument nul. S'il doit être placé au ballotage et qu'il n'est pas réclamé par la suite, il n'y aura aucun impact sur la situation du Cap chez le CH.

Veleno apportera aussi de la compétition à Kapanen et Beck au camp du CH, plutôt que de l'espoir regarder la situation au centre chez le CH et penser qu'un poste est acquis à la sortie du camp?

De la compétition, ce n'est jamais mauvais et des surprises, ça peut arriver. De la compétition qui n'apporte aucun risque si ça ne fonctionne pas, c'est encore mieux.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 16, 2025, 02:54:17 PM
Dans le contexte du CH, c'est de l'excellente profondeur, locale, pas trop vieille, pas chère et avec des qualités qui leur donne un rôle spécifique...

Ils vont forcer les jeunes à ne pas "surfer" parce qu'ils ont des places assurés et avec MSL, j'ai bon espoir que les décisions seront prises de façon objective...

Pour moi il y aura 4 gars qui vont se battre pour 2 places sur l'alignement de 22 ou 23 joueurs (12e et 13e attaquants) : Blais, Veleno, Beck et Kapanen...

Tous des joueurs qui n'auront pas d'impact sur la masse salariale si envoyés en bas, donc pas d'interférences dans la prise de décisions par rapport à ça...

P.S.: pour moi Roy ne cadre pas avec le rôle que devra occuper les 12e/13e attaquant... mais bon la NHL est une ligue imprévisible...

Si Roy arrive avec le couteau entre les dents, l'élu il sera...😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 16, 2025, 03:20:01 PM
Dans le contexte du CH, c'est de l'excellente profondeur, locale, pas trop vieille, pas chère et avec des qualités qui leur donne un rôle spécifique...

Ils vont forcer les jeunes à ne pas "surfer" parce qu'ils ont des rôles assurés et avec MSL, j'ai bon espoir que les décisions seront prises de façon objective...

Pour moi il y aura 4 gars qui vont se battre pour 2 places sur l'alignement de 22 ou 23 joueurs (12e et 13e attaquants) : Blais, Veleno, Beck et Kapanen...

Tous des joueurs qui n'auront pas d'impact sur la masse salariale si envoyés en bas, donc pas d'interférences dans la prise de décisions par rapport à ça...

P.S.: pour moi Roy ne cadre pas avec le rôle que devra occuper les 12e/13e attaquant... mais bon la NHL est une ligue imprévisible...

Si Roy arrive avec le couteau entre les dents, l'élu il sera...😏

Roy doit arriver avec le couteau entre les dents, même si ça servira plus l'inclure dans une transaction? Ce sera tout nouveau pour lui (le couteau entre les dents).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: WarLord on July 17, 2025, 12:42:21 PM
Parmi tous les noms proposés comme acquisition pour un 2 iem centre, hormis SID (mais pas dans 2 ou 3 ans),
un nom seulement me fait rêver.

J'aimerais tellement voir un ''TRADE'' amené Mason McTavish à Montréal.
Ce seul échange viendrait presque compléter la reconstruction. (A mon humble avis)
Oui, ce martin, il semble qu'il soit un peu dépressif. ''I don't care'' - A moins que ........
Il est le seul centre pour lequel je serais prêt à sacrifié mon 1er choix 2026 (mais protégé) et
Adam Engstrom ou David Reinbacher ou Kaiden Guhle et +
J'aime beaucoup les 2 derniers, mais leurs nombreuses blessures m'inquiète, et ce, depuis l'an dernier.

Mais je ne toucherai pas à mon core ni Michael Hage.

Mon feeling est que qlq chose se trame pour début septembre après le versement du boni.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 17, 2025, 12:53:29 PM
McTavish serait effectivemnt une belle prise...  mais...  ...perso le feeling que j'ai que c'est le fameux deuxième centre n'a jamais été disponible et que Hughes a donc décidé de passer ses meilleurs trade assets sur ce qu'il pouvait pour améliorer l'équipe à son oeil:  Dobson, Bolduc.  Le plan, à mon oeil, est une nouvelle chance à Dach (Gorton en parle souvent...) avec Bolduc pour l'aider sur les maj de son côté faible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 17, 2025, 02:39:07 PM
McTavish serait effectivemnt une belle prise...  mais...  ...perso le feeling que j'ai que c'est le fameux deuxième centre n'a jamais été disponible et que Hughes a donc décidé de passer ses meilleurs trade assets sur ce qu'il pouvait pour améliorer l'équipe à son oeil:  Dobson, Bolduc. 

C'est pas mal ça qu'il sous-entendait...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 17, 2025, 03:19:14 PM
Admettons, si les rumeurs sur McTavish sont vrais, que le prix soit Reinbacher + choix de 2e ronde + espoir c (Roy/Kapanen)...

Le feriez-vous?

Pour vous est il plus important d'avoir un top 4 en défense hyper solide ou de s'assurer de combler le besoin d'un 2e centre?

Parce qu'à mon avis, quand je considère le bassin des espoirs/jeunes NHL d'Anaheim, leur besoin #1 est un défenseur droitier top 4.

Alors leur cible serait probablement Reinbacher.

Perso je le ferais.

On a déjà Dobson, Carrier et Hutson joue bien à droite. Il ne resterait qu'à s'assurer de trouver un bon défenseur droitier éventuellement... mais ça presse même pas...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on July 17, 2025, 03:35:18 PM
Si Roy et on ne touche pas à notre 1st, j'y songerais, Kapanen nous sera très utile dans le futur selon moi et a un prix raisonnable.

Mais l'autre point bien plus important demeure...il veut quoi comme contrat McTavish? Parce que ça pourrait facilement être un show stopper...peu importe ce que le Ducks demandent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2025, 05:12:51 PM
Si Roy et on ne touche pas à notre 1st, j'y songerais, Kapanen nous sera très utile dans le futur selon moi et a un prix raisonnable.

Mais l'autre point bien plus important demeure...il veut quoi comme contrat McTavish? Parce que ça pourrait facilement être un show stopper...peu importe ce que le Ducks demandent.

Reinbacher + choix 2e ronde + Roy (ou même Kapanen), il n'y a rien (après réflection), pour m'empêcher de faire la transaction, pourvu que McTavish, avec seulement 52 points à son actif, après 3 saisons complètes -- pas mal comparable à Slafkovsky -- ne demande pas beaucoup plus que Slafkovsky, même s'il est un centre plutôt qu'un ailier.

McTavish à 8.5M, pas de problème, si c'est pour 8 ans. Des folies de 10M, ou quelque chose de semblable, soyons réalistes, il n'a rien fait pour s'assurer un tel salaire.

Perdre Reinbacher serait dommage, mais trouver un défenseur défensivement fiable, physique et mobile, que ce soit un gaucher ou un droitier pour jouer avec Hutson, ça ne sera pas impossible à trouver avec des futurs.

Reinbcaher, selon ce que l'on dit, sera supérieur à Guhle,mais Guhle apporte une présence pour soulever ses coéquipiers que peut-être Reinbacher n'apportera pas? Après, un choix de deuxièmerondeetun deRoy ou Kapanen, on s'en balance un peu, selon moi, si on règle le dilemme  de 2e coentre marquant...

Échangeons Reinbacher, re-signons Matheson à bon coût pour l'appuyer à gauche sur une paire défensive et Hop-là:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - McTavish - Demidov

-OU-

Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - McTavish - Bolduc

La seconde option apporterait plus d'appui physique pour Caufield.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on July 17, 2025, 05:48:47 PM
McTavish serait effectivemnt une belle prise...  mais...  ...perso le feeling que j'ai que c'est le fameux deuxième centre n'a jamais été disponible et que Hughes a donc décidé de passer ses meilleurs trade assets sur ce qu'il pouvait pour améliorer l'équipe à son oeil:  Dobson, Bolduc.  Le plan, à mon oeil, est une nouvelle chance à Dach (Gorton en parle souvent...) avec Bolduc pour l'aider sur les maj de son côté faible.

Donc, la question que Hughes s'est probablement (peut-être) posée : Serais-je meilleur avec Dobson et Dubuc, en donnant 2 1st, Heineman et Mailloux, qu'avec McTavish en donnant probablement plus...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 17, 2025, 07:44:41 PM
Etk, ça paraît que le règne de MB est terminé, plus d'articles avec des "informations privilégiées anonymes" 😏 pour salir la réputation des joueurs échangés...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 17, 2025, 07:47:55 PM
Je repense vraiment pas que un dépendait de l'autre. Selon ce que l'on entend, l'opportunité d'acquérir Dobson s'est manifesté assez rapidement et Hughs a dû réagir assez vite. Après, concours de circonstances où Montréal est une destination plus prisée par le joueur que l'autre destination possible.

Je pense que juste pouvoir avoir Dobson était loin d'une possibilité jusqu'au moment où ce l'est devenu.

Avoir un second dynamo offensif dans la tranche d'âge du jeune noyau du CH, tout court, mais, en plus, du côté droit pour la brigade défensive, c'était difficile à laisser passer comme opportunité pour Hughes

Une équipe championne se bâtit par la défensive et la ligne de centre. Un jeune défenseur droitier de première paire, dansons 'prime', qui peut produire 70 points comme Dobson l'a déjà fait, c'est, selon moi, plus difficile à acquérir ou développer qu'un 2e centre.

On serait heureux avec un 2e centre physique comme McTavish, c'est certain, mais ajouter un défenseur comme Dobson risque autant de transformer l'équipe.

Avec l'ajout de Demidov pour la saison entière (cette fois), Dobson et Bolduc, plus, peut-être, un Dach et un Laine en santé pour toute la saisone, le CH ne sera définitivement pas pire que l'an dernier, mettons. En plus, le jeune noyau aura acquis plus d'expérience, incluant un parcours (bien que court) en séries mais, surtout, la pression de gruger un parcours jusqu'en séries!

Hughes trouvera une solution au poste de 2e centre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 17, 2025, 10:02:53 PM
McTavish est le morceaux crucial a ajoute pour le CH.

Ya 2 approche a avoir:

1-Tu cede 1 élément de ton noyau actuel et du futur(exemple Ghule + choix/Prospect)

2-Tu cede 1 éléments top prospect(exemple Reinbacher + 1st 2026)

Hage est un élément important certe mais meme le CH apparemment ne sont pas sur qu'il jouera C dans la NHL.

Actuellement, le CH a une des meilleurs def a mon avis de l'est et meme de la NHL sans meme que Reinbacher et Engstrom soit dans l'alignement. Par contre, au C qui est la colonne de l'offensive, le seul C top 6 est Suzuki, le reste ont tous un ?

C'est clair que Hughes le C et va vouloir corrigé ca mais sans surpayé. Actuellement il doit refusé catégoriquement d'inclure Reinbacher et/ou son 1st 2026 mais a un moment, il va se rendre compte qu'il n'aura pas le choix de combler la brèche. Est-ce du bluff de dire qu'il est alaise de commencer la saison comme ca ou un etat reel?

Pour ma part, dans l'état actuel des choses pour le CH, je n'hésiterais pas a sacrifier Ghule dans le trade bien avant Reinbacher car du cote gauche ya pas mal plus option que du cote droit.

Ghule + 2nd pick 2026 + Anderson  vs Mctavish + Hinds

Est-ce que le CH serait vraiment moins fort? Le CH libére 11M et Mctavish a 7-7.5M et surtout le CH redevient enlven avec le cap et meme pas oblige de paye pour bouger Price et accumulé du space sur le cap.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Mctavish - Demidov
Laine - Veleno - Dach
Newhook - Evans - Gallagher
Blais

Hutson - Dobson
Matheson - Carrier
Hinds - Struble/Xhekaj

Enfin un top 6 avec chaque joueur dans la bonne chaise avec top 4 en defense très mobile et 2 defs plus physique pour compléter.

Pour ANA

Gauthier - Carlsson - Terry
Sennecke - Granlund - Kreider
Killorn - Strome - Anderson
Vatrano - Poehling - Gaucher

Ghule - Zellweger
Mintyukov - Trouba
Gudas - Luneau

Il aurait une belle défensive expérience/jeunesse mais lourde et difficile a affronter. Eux qui veulent gagner rapidement, obtenir Ghule au lieu de Reinbacher serait plis intéressant a mon avis. Il est jeune, deja etabli et capable de prendre de grosse minutes.

Ils ont tellement de C qu'il devront en faire jouer a l'aile donc avoir Anderson leur donnerait des options sur le top9.

Si le CH veut son C, il devront donner et pour moi donner Ghule est celui qui ferait le moins mal a court, moyen et long terme car il y a de la releve de ce cote.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 18, 2025, 08:47:40 AM
Pour la question centre top 6 ou def top4 ?  Dans notre réalité le CH est toujours capable de repêcher, dévelloper ou acquérir des défenseurs de qualité et ce continuellement depuis un méchant bout, assez même pour en dilapider (McDonnagh, Sergatchev) sans que ça fasse trop trop mal...  Des centre top 6?  Tout le contraire...  c'est notre cryptonite depuis 30 ans.  On a ça au compte-gouttes et outre Suzuki on a été habiuté en gros de jouer des centre de bottom 6 dans le top 6, faute de mieux.  Alors dans notre contaxte, Reinbacker<->McTavish j'hésiterais même pas une seconde.

***

Sam parle de Roy plus haut et j'y pensais également...  est-ce qu'il pourrait venir brasser les cartes ou c'est déjà pesé et étiquetté pour lui ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 18, 2025, 08:56:39 AM
Sam parle de Roy plus haut et j'y pensais également...  est-ce qu'il pourrait venir brasser les cartes ou c'est déjà pesé et étiquetté pour lui ?
next Jesse Ylönen niveau parcours
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 20, 2025, 02:23:07 PM
Pour ce qui est de la recherche du centre pour notre 2ième trio, je crois vraiment que HuGo ont tout essayé mais sans succès. Alors, ils se sont dis ''À moins d'une offre incroyable, prenons cette saison pour évaluer les joueurs que nous avons déjà sous la main pour voir si l'un d'entres eux pourrait devenir notre 2C.''.

Et là je parle de Dach, Newhook, Bolduc, Kapanen, Veleno, Demidov ect.... On ne sait jamais! Peut-etre que Dach reviendra 100% en santé, que Bolduc s'avère une surprise, que Kapanen soit l'ajout parfait au 2ième trio pour son apport défensif etc.....

Perso, je crois que ça serait excellent. Apres tout, c'est le temps ou jamais de faire ces essais.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2025, 04:55:22 PM
L'échec envers l'acquisition d'un véritable 2C, dans le pire des cas, est parfait pour garder les montants (et les impacts envers le Cap) des prochains contrats de Hutson et de Demidov plus bas que prévus...

Faire maturer Reinbacher plus longtemps à Laval et faire jouer Hutson à droite va dans le même sens...

Quand même un beau gaspille d'une des meilleures années de Suzuki, Caufield et Dobson, mais bon...

Une autre année à attendre n'est pas la fin du monde. Trois ou quatre ans, oui, car il faudrait profiter des pierres angulaires que sont Suzuki, Caufield et Dobson pendant qu'ils sont sur des contrats raisonnables (pour Suzuki et Caufield) ou sur le contrat durant lequel ils auront leurs meilleures années.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 20, 2025, 05:18:24 PM
Oh!! J'avais pas vu ça passé mais je viens de lire que le Rocket avait signé l'attaquant russe Goriunov de l'Armada. 21 ans, 6'3. 43 pts en 33 matchs.

Est-ce une bonne chose? A t-il une chance de jouer pour le CH un jour?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2025, 06:23:19 PM
Oh!! J'avais pas vu ça passé mais je viens de lire que le Rocket avait signé l'attaquant russe Goriunov de l'Armada. 21 ans, 6'3. 43 pts en 33 matchs.

Est-ce une bonne chose? A t-il une chance de jouer pour le CH un jour?

Overager pas repêché?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2025, 06:25:31 PM
Yegor Goryunov (C, L, 6’2″, 190, Blainville-Boisbriand Armada, 03/03/2004)
Grade: B
Comments: Goriunov is dynamic skating creative power forward who has great offensive instincts, his edge control and agility are impressive, he plays a gritty in hardnosed style of play and really drives offensive opportunities with his skill and will to compete. Goriunov possesses game breaking qualities and can really take over games with elite offensive instincts, vision and passing ability, his puck skills are very good and he doesn’t mind going to high traffic areas to generate time, space and offensive chances for himself and his teammates, Here’s a player that no doubt has had and will continue to have a lot of pro looks given his overall skill set and ability, It’s all about consistency and bringing his ‘A’ game every night, and if that’s not there what his ‘B’ game looks like away from the puck, He definitely has the ability to get in on the forecheck, create havoc and provide a physically intimidating style of play.

AG ou C? Quels sont ses qualités comme centre? Déjà intéressant qu'il a des qualités pour changer l'allure d'un match, joue de façon hargneuse et a des instincts offensifs élites. Assez bon pour être un complément pour Demidov? Il y aurait définitivement la langue pour aider avec la communication, non?

Comme personne l'avait signé avant, et que c'est la première fois que j'en entends parler, j'ai de la misère à croire l'analyse ci-haut du joueur, à moins que l'emphase se voit posée sur la mention d'un manque de constance? Un rêve de l'imaginer aux côtés de Demidov, surtout au centre?

Peut-être que Pascal l'a suivi?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2025, 08:58:48 PM
Player Information

Date of Birth:   March 3, 2004   L
Hometown:   Moscow, RUS   6'2"
Nation:   Russian Federation   190
Position:   Center   Victoriaville Tigers | 2021

Il jouait au centre pour les Tigres de Victoriaville et est en Amérique du nord depuis des années déjà. Pas de problème d'adaptation à ce stade-ci, selon moi.

Dites-moi que je rêve:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Goryunov - Demidov
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 20, 2025, 09:19:19 PM

Dites-moi que je rêve:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Goryunov - Demidov
TU RÊVE solidex en plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2025, 09:37:44 PM

Dites-moi que je rêve:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Goryunov - Demidov
TU RÊVE solidex en plus

lol.

S'il est combatif, pourquoi passer un 3e trio un jour? Peut-être avec l'autre Russe que l'on vient de repêcher? Je sais que je rêve, mais talent, grosseur, hargne, ce sont deviennes bases sur lequel bâtir 'sa game', non, pour la jouer dans 'la game'? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 20, 2025, 09:45:53 PM
Hargne et LHJMQ ça rime pas ensemble pour moi  :D 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2025, 10:24:52 PM
Hargne et LHJMQ ça rime pas ensemble pour moi  :D

J'ai quand même hâte de voir ce que ça donnera à Laval...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 20, 2025, 10:35:04 PM
Yegor Goryunov (C, L, 6’2″, 190, Blainville-Boisbriand Armada, 03/03/2004)
Grade: B
Comments: Goriunov is dynamic skating creative power forward who has great offensive instincts, his edge control and agility are impressive, he plays a gritty in hardnosed style of play and really drives offensive opportunities with his skill and will to compete. Goriunov possesses game breaking qualities and can really take over games with elite offensive instincts, vision and passing ability, his puck skills are very good and he doesn’t mind going to high traffic areas to generate time, space and offensive chances for himself and his teammates, Here’s a player that no doubt has had and will continue to have a lot of pro looks given his overall skill set and ability, It’s all about consistency and bringing his ‘A’ game every night, and if that’s not there what his ‘B’ game looks like away from the puck, He definitely has the ability to get in on the forecheck, create havoc and provide a physically intimidating style of play.

AG ou C? Quels sont ses qualités comme centre? Déjà intéressant qu'il a des qualités pour changer l'allure d'un match, joue de façon hargneuse et a des instincts offensifs élites. Assez bon pour être un complément pour Demidov? Il y aurait définitivement la langue pour aider avec la communication, non?

Comme personne l'avait signé avant, et que c'est la première fois que j'en entends parler, j'ai de la misère à croire l'analyse ci-haut du joueur, à moins que l'emphase se voit posée sur la mention d'un manque de constance? Un rêve de l'imaginer aux côtés de Demidov, surtout au centre?

Peut-être que Pascal l'a suivi?

thanks Rev!

C'est vrai que sa description et analise font penser qu'il pourrait devenir un pion important dans le top 9 du CH!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2025, 11:00:17 PM
J'ai juste trouver ça drôle -- dans le contexte d'un besoin de centre gaucher pour le CH -- devoir cette signature pour Laval. Quand j'ai été chercher un 'scouting report', c'est ce que j'ai trouvé. En plus, il y a deux ou trois façons d'écrire le prénom et le nom de famille du joueur Russe.

En lisant le profile du joueur, j'étais certain que ce n'était pas le même joueur que le CH avait acquis pour Laval.

Mais, oui, c'est bien lui.

En investissant dans la recherche un peu plus loin, il paraît que ce joueur (selon son entraineur), après avoir été échangé de des Tigres au Islanders de Charlottetown, puis finalement à l'Armada, aurait apporté une intensité dans son jeu qui se serait répandu dans toute l'équipe et qui aurait convaincu, une fois transposé au camp de dévelopement du CH au mois de juillet, convaincu le CH de lui faire signer un contrat à Laval.

Il a encore des croutes à manger, c'est certain, mais, pour l'instant, du moins, nous avons un excellent entraineur à Laval pour l'aider à se développer.

Espérons qu'il traduira son talent au niveau de la LNH un jour et qu'il aura progressé au point d'avoir un impact à ce niveau. Quatre ans éloigné de sa famille dans un autre pays pendant qu'il est en pleine croissance, c'est quelque chose qu'il pourra peut-être partager avec Slafkovsky un jour? Qui sait? :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 20, 2025, 11:14:26 PM
Zibanejad revient dans les rumeurs. Apparemment qu'il a demandé un échange et serait disponible.

Sa serait un avenue intéressante pour Hughes.

Qu'est-ce qui pourrait intéresser les Rangers? Matheson pour jouer a Gauche?
Newhook pour combler un vide dans le top 9 avec le depart de Ziba?

Matheson + Newhook + 2nd pick vs Ziba?

Point de vu cap sa fonctionne,  32ans C de 6pi 2 200lbs 8.5M de cap pour encore 5ans. 62pts l'an dernier. Sa serait un excellent 2e C et un joueur creatif pour Demidov
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 20, 2025, 11:45:07 PM
Zibanejad revient dans les rumeurs. Apparemment qu'il a demandé un échange et serait disponible.

Sa serait un avenue intéressante pour Hughes.

Qu'est-ce qui pourrait intéresser les Rangers? Matheson pour jouer a Gauche?
Newhook pour combler un vide dans le top 9 avec le depart de Ziba?

Matheson + Newhook + 2nd pick vs Ziba?

Point de vu cap sa fonctionne,  32ans C de 6pi 2 200lbs 8.5M de cap pour encore 5ans. 62pts l'an dernier. Sa serait un excellent 2e C et un joueur creatif pour Demidov

Je n'ai absolument rien contre Ziba, surtout si le prix payé est Matheson + Newhook + choix de deuxième ronde. Perso, je doute que nous pourrions acquérir ce joueur de centre pour des morceaux de trop chez leCH comme Matheson et Newhook, plus un choix de deuxième ronde, mais se départir d'un contrat de 8.5M par année à une certaine valeur, surtout pour un attaquant vieillissant qui a vu sa production de points décliner de 91 à 72, puis à 62 dans la dernière année.

Au moins, les problèmes de santé à Ziba semblent être bien derrière lui avec quatre saisons de 81 ou 82 matchs joués en approchant et dépassant la trentaine.

Montréal peut se payer un contrat de 8.5M pour un véritable centre top-6 comme Zibanejad pendant les 5 prochaines années, puis un contrat comme celui de Zibanejad qui paie le joueur à travers sa 36ième année sur la planète est beaucoup moins risqué que plusieurs autres contrats liés au CH auparavant et, encore, présentement.

Je ne connais pas le caractère du joueur, par contre, et je ne sais pas quelle influence il pourrait avoir sur les jeunes du CH, positive ou négative?

Joueur de 200 pieds qui peut apporter de l'offensive intéressante (vingtaine debuts, soixantaine de points), et qui a un quotient hockey assez élevé pour complémenter Demidov à merveille, je me demande vraiment ce qui convaincrait NewYork d'échanger ce centre à l'équipe actuelle de leur ancien DG, une équipe dans la même division que le CH?

Je pense que la demande de NewYork serait plus grande pour le CH que ce que tu proposes.

Par contre, je joue le jeu si Hughes réussit soutirer Ziba aux Rangers:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Zibanejad - Demidov
Laine - Evans - Dach
Anderson - Veleno/Beck - Gallagher
Blais

Guhle - Dobson
Struble - Hutson
Xhekaj - Carrier
Trudeau

Montembeault
Dobes

*Reinbacher débute à Laval et gradue avec le CH comme cadeau de Noël
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 21, 2025, 06:54:25 AM
Mon commentaire est basé sur le fait que tous les joueurs impliqués acceptent d'aller dans l'autre équipe. Je vais commenter l'échange proposé.  Je ne dis pas que je le ferais ou pas.

C'est certain que Hugues peut appuyer sur le bouton relié à l'âge de Zibanejad (32 ans) vs l'âge de Matheson dans un échange (31 ans).  De plus, les Rangers ont besoin d'un défenseur gaucher top 4 comme Matheson et je ne pense pas que les Rangers vont vouloir y aller d'une reconstruction.  Étant donné que Ziba est droitier, il faudrait donner de préférence un droitier comme Dach (Newhook c'est ok aussi même s'il est gaucher).  Avec Dach et Matheson, tu arrives pratiquement au salaire de Ziba. Est-ce que ce serait possible de vouloir un gars comme Laine pour le PP qui a été assez mauvais en 2024-2025, mais excellent en 2023-2024, comme élément de départ de la transaction (au lieu de Matheson et Dach/Newhook) ? Étant donné l'incertitude de son jeu à 5vs5, je ne crois pas, mais c'est possible.  Il faudrait regarder l'impact de placer Laine dans cet échange vs le cap salarial des Rangers. Restons donc avec Dach/Newhook + Matheson + autre chose.

Je pense que Hugues voudra convaincre les Rangers d'y aller avec des joueurs, plutôt que des choix, pour compléter la transaction. Que ce soit des gars signés ou non, je pense que les Rangers vont vouloir avoir le luxe de vérifier le potentiel concrètement. Je pense avoir vu que le rang du bassin des espoirs des Rangers se situe dans la 2e moitié de la LNH. Bref, en regardant leur bassin, on peut vite constater qu'ils en ont besoin dans toutes les positions, alors j'imagine que tu peux compléter cette transaction avec quelques jeunes joueurs du Rocket.

Dans un autre ordre d'idées, mon petit doigt me dit que les rapports sur l'entraînement estival de Dach sont très bons.  Est-ce que ce sera enfin son éclosion sans blessure ou non ? Est-ce que Hugues lui a promis une dernière chance s'il avait un bon été ? Que ce soit comme centre ou ailier, le potentiel de Dach est intéressant. De plus, son contrat prend fin cette saison, ce qui est dangereux dans un sens, mais motivant en même temps.

Enfin, ça ne veut pas dire qu'un échange semblable ne pourrait pas survenir dans la saison non plus.  Dach, Newhook et Zibanejad représentent des points d'interrogation pour des raisons différentes. Est-ce que Hugues veut absolument garder Matheson ? Tout est dans la balance à mon avis.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 21, 2025, 07:35:58 AM
Si les RANGERS devaient prendre DACH , c'est qu'ils seraient certain de son impact et si c'était le cas , jamais je traderais DACH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 21, 2025, 08:08:07 AM
Perso, pas trop chaud à l'idée d'aller chercher de vieux joueurs avec bcp d'années restantes à leur contrat.

Kadri, Zibanejad, c'est des joueurs qui produisent encore mais ils sont rendus à un âge où leur jeu peut pogner un gros down à n'importe quel moment.

Ils seraient des "quick fixes" mais présentent un risque d'être des boulets au pire moment, lorsque le CH sera à son peak.

D'ailleurs, Hughes lui même a dit qu'il ne voulait pas tomber dans ce piège...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 21, 2025, 08:27:54 AM
Perso, pas trop chaud à l'idée d'aller chercher de vieux joueurs avec bcp d'années restantes à leur contrat.

Kadri, Zibanejad
ZERO intérêt de mon côté également à 200%
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 21, 2025, 09:15:38 AM
Pas très chaud non plus à l'idée de Zibanejad à 100 % de son salaire, d'autant plus qu'il est droitier et pas vraiment physique. Pour accepter de l'avoir avec le CH, il faudrait que ce soit un genre de Laine + Struble + Farrell (ou Newhook) et au besoin, un choix de 3e ou 4e ronde. Peu probable que cela fonctionne mais, bien correct aussi pour ma part. Même si je suis un peu réticent sur Kadri, au moins il est gaucher et combatif pour la peine dans son jeu en général.

Je pense que je prendrais une chance sur Sean Couturier avant Zibanejad dans mon cas et s'il se blesse, cela donne l'occasion d'essayer Kapanen/Beck en remplacement !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 21, 2025, 09:31:19 AM
C'est vrai que le contrat de Zibanejad est un peu long avec cinq saisons restantes, mais ses saisons complètes des quatre dernières années sont quand même rassurantes dans son cas et il n'aura que 36 ans durant la dernière année du contrat, pas 37,38,39 ou 40 ans

Ce sont sûrement ses saisons à 35 et 36ans où le CH serait plus près du but d'être aspirant à une Coupe Stanley car il resterait des changements à faire pour le bottom-6 avant de se rendre à ce but.

D'ici là, je verrais bien, dans quatre ans, à seulement 22 ans, quand même, débuter dans la LNH comme centre de 3e trio avec je ne sais trop qui comme ailiers (Ça dépendra de la progression dents autres espoirs rendu là?). Dans quatre ans, ça ne risque certainement plus d'être Gallagher, ou même Anderson.

Peut-être Dach, comme vétéran à l'aile droite et un jeune issu de Laval?

Pour le 4e trio, je crois toujours que le pivot sera Beck, même si certains le voient comme centre de troisième trio un jour.

Le mélange d'âges dans l'alignment, avec un vétéran 2e centre n'est peut-être pas la chose la plus sexy, mais c'est dans le très raisonnable comme situation.

Il faut réaliser que la solution à l'interne nommée Hage n'aura que 22 ans dans quatre ans. À moins décrire que c'est un surdoué qui devrait être dominant dans la LNH à ce jeune âge au centre d'un 2e trio (très/trop optimiste, selon moi), il faudrait plutôt espérer voir ce joueur comme renfort à l'aile ou au centre d'un troisième trio, à ses débuts, pour graduer dans un rôle plus important avec un peu plus de maturité peu après.

J'aimerais garder Hage pour plus tard, tout en trouvant un 2e centre entretemps, qui ne serait plus là quand Hage aura 24 ou 25 ans, l'âge ou Suzuki commençait à être à son meilleur, par exemple.

Idéalement, il faudrait trouver une situation où largue tourne de façon perpétuelle, avec des jeunes pour remplacer des plus vieux en temps opportuns. C'est beaucoup plus réaliste que de penser pouvoir garder une formation ensemble pendant longtemps quand tout le monde est dans la même tranche. d'âge.

L'exemple d'avoir Zibanejad (juste un exemple, pas un voeux, nécessairement) pendant cinq ans, même si Hage graduait à temps plein au niveau de la LNH dans trois ans, pour la première saison de son contrat d'entrée de la LNH, il commencerait son deuxième contrat plus dispendieux l'année où le contrat de Zibanejad ne serait plus comptabilisé.

Dans le cas de Hage et du centre de 2e trio par intérim, c'est vrai qu'un contrat de quatre ans serait mieux, car on risquerait fortement de brûler --comme s'en est la mode avec les meilleurs espoirs -- une année du contrat d'entrée à Hage afin de lui faire signer ce contrat.

Pour un vétéran 2e centre avec trois ou quatre ans restants sur son contrat, SVP, juste pas un contrat où le joueur aura 37, 38, 39 ou 40 ans. De plus, il faut arrêter de dire qu'un tel ajout bloquerait jeune espoir.Ce jeune espoir ne frappe vraiment pas à la porte présentement. Newhook n'est pas un véritable centre et Dach est probablement mieux à l'aile pour pouvoir jouer dans le top-9. Hage,dans un monde Nintendo, est à deux ans de faire le saut comme centre de 2e trio dominant. Dans la réalité, si ça se matérialise, ça he sera pas avant quatre ou cinq ans et devoir tasser un vétéran ne sera pas mauvais pour le jeune.

Je ne dis pas que l'on doit aller chercher Zibanejad, mais acquérir un centre de 2e trio avec trois ou quatre ans, peut-être cinq, n'est peut-être pas une aussi mauvaise idée que ça si ça ne coûte pas un membre de notre jeune noyau ou notre meilleur espoir (pour assurer une relève).

Ça aidera plutôt à développer le jeune noyau plus près de son plein potentiel.

Au DG de gauger si ce vétéran risque de produire jusqu'à fin de son contrat. Trop facile de toujours décliner tous les options du revers de la main avec des épouvantails sans fondement. Il y a des styles de jeux qui vieillissent mieux que d'autres, des historiques de blessures qui nuisent moins à de longues carrières, la discipline des joueurs eux-mêmes, etc.

Puis, en gérant bien son Cap, un DG peut mieux prendre des risques. La 5e année du 8.5M attribué à Zibanejad, par exemple, s'il est rendu à faire patate rendu là, ça se rachete à 2.833M pour deux ans envers le Cap. Dans cinq ans, simplement jouer avec un alignement minimal couvrira le rachat. Donner un choix au repêchage (ou deux, pour éviter de sacrifier un choix de première ronde) pourrait aussi permettre de passer Zibanejad à une autre équipe pour 50% du salaire.

En cherchant le joueur parfait dans la tranche d'âge parfaite, on gaspille de bonnes années de nos meilleurs jeunes joueurs à bons prix, les laissant chercher à s'améliorer sans réelsupport dans l'alignement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 21, 2025, 09:39:00 AM
Pour ma part, je crois fortement qu'Hage débutera avec le CH/Laval à 20 ans, soit au printemps prochain (2026) ou à l'automne 2026.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 21, 2025, 10:13:09 AM
Hage risque de signer son 1er contrat ELC à la fin de la prochaine saison.

Comme on le voit avec de nombreux joueurs high profile de la NCAA
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 21, 2025, 05:32:36 PM
Parfait, pas d'échange de Dach contre un gars de plus de 30 ans. D'accord avec ça.  Anyway, je disais que je ne commentais que l'échange proposé et être les Rangers, même si je ne suis pas sûr de Dach, je prendrais le risque à cause de son âge et de son potentiel.

Disons que le CH est certain que Dach va revenir en force, comment convaincre Anaheim, par exemple que Dach est "revenu" à son plein potentiel avant le début de la saison ?  Difficile, n'est-ce pas ? C'est du gamble.  À mon avis, si tu veux un McTavish de ce monde, ça va prendre un Dach (pas tout seul, je sais) à son plein potentiel, parce que Anaheim veut commencer à gagner. Ça regarde pour ça quand tu fais l'acquisition de Kreider et Granlund en peu de temps et qui vont se joindre à Killorn et d'autres trentenaires.  Est-ce que ça veut dire qu'un McTavish, par exemple, pourrait arriver en échange de Dach et autres après 10, 15, 20 matchs, le temps de voir si Dach ET McTavish sont à leur meilleur ? On s'entend que Anaheim veut garder McTavish, mais que McTavish pourrait vouloir partir.

Pour ma part, ça ne me dérange pas d'acquérir un centre trentenaire, tout dépendant du prix demandé, du contrat, de son âge, de qui il est et de son profil. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 21, 2025, 05:45:55 PM
Si par M I R A C L E ... DACH revient en force et à son TOP , je le garde

les chances sont très élevées ( pas 100% sûr mais possible) qu'il produise PLUS
que McTAVISH pour longtemps mais y a le mot clé  -> M I R A C L E

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 21, 2025, 06:27:11 PM
Dach a intérêt à se réveiller parce que l'an passé ça ne semblait pas juste le retour de sa blessure le problème, mais sa condition physique et son attitude...

Mais là, 24 ans et dernière année de contrat, the clock is ticking sur sa carrière, j'ose espérer qu'il en est conscient.

D'après moi la chance qu'il remette sa carrière sur les rails va venir le là... le feu qu'il va commencer à sentir sous ses fesses...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 21, 2025, 06:38:05 PM
Dach a intérêt à se réveiller parce que l'an passé ça ne semblait pas juste le retour de sa blessure le problème, mais sa condition physique et son attitude...

Mais là, 24 ans et dernière année de contrat, the clock is ticking sur sa carrière, j'ose espérer qu'il en est conscient.

D'après moi la chance qu'il remette sa carrière sur les rails va venir le là... le feu qu'il va commencer à sentir sous ses fesses...
1000% d'accord avec toi , j'ai détesté sa manière d'agir de A à Z ...

c'est pourquoi je crois que si il veut VRAIMENT , il pourrait faire une méchante différence

mais j'y crois pas beaucoup , semble bien satisfait des $$ qu'il a gagné à date genre 12M.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 21, 2025, 09:03:44 PM
J'pense que tout le monde aimerait voir le pari Dach porter fruit, centre de 6'4", 220 lbs...

Je donne toujours la chance, mais j'y crois de moins en moins dans son cas.

🙏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 22, 2025, 07:04:02 AM
En fait le gros point est qu'est-ce que la normal de Dach?  À date dans sa carrière il aura été vraiment bon sur 2 relativement courtes séquences, soit dans la deuxième moitié de 22-23 et la deuxième moitiée de 24-25, dans les 2 cas séquences heureuses terminées par une blessure.  Alors oui je suis d'accord qu'il y a les blessures mais il y a le reste aussi...  À 6'4'' 220lbs, un bon patin et du talent, ce n'est pas pour rien qu'un centre comme ça à été repêché top3 et ce n'est pas pour rien non plus qu'il aura été échangé juste 3 ans plus tard pour un choix de mi-ronde.  Je serais vraiment jeté à terre que Dach remplisse les attentes placées sur lui un jour...  MAIS...  la bonne nouvelle s'il en est une, c'est qu'on a plus besoin qu'il soit un centre dominant comme on l'aurait souhaité...  l'équipe s'est améliorée autour de lui et ce qu'on a maintenant besoin c'est qu'il puisse jouer un rôle de bon deuxième centre, 2 way, d'une cinquantaine de pts...  est-ce qu'avec des attentes moindre, Dach trouverait son groove (si les blessures le lâche bien sur)? 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 22, 2025, 08:24:43 AM
Disons que ... entre 50 et 60 pts , ce serait très bon selon moi

ma crainte #1 est niveau blessure et #2 le désir de vaincre pour le reste y a master card

si il a un peu d'orgueil ( pas sûr ) de voir les autres jeunes performer , devrait le motivé mettons sinon ... plouk plouk plouk
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 22, 2025, 10:36:07 AM
Si vraiment Hughes ne veut pas ceder son 1st pour obtenir un C qui aiderait MAINTENANT le CH, on risque sérieusement de tomber dans un no-man'sland.

On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires. Donc en quoi est-ce épouvantable d'échanger son 1st pour faire un push pour les series voir plus?

On rentre tranquillement dans le prime de Suzuki, Caufield et Dobson et on joue une saison precieuse a la roulette russe avec des projets comme 2e C? Realy?

Moi je pense que le 2e C va arriver via echange avant le debut du camp car Hughes va avoir eu l'été pour mijotés ca et ce dire qu'il ne peut pas réalistement commence la saison comme ca. Dach ou Newhook comme 3e C aucun problème mais comme 2e? Surtout pour entouré Demidov? Sa fait aucun sens pour moi surtout quand ta un gars comme Mctavish de dispo.

Le CH a tout ce qui faut pour faire reflechir Anaheim alors Go. Si sa prends Reinbacher dans le deal ben sérieusement j'y songerais sérieusement. Obtenir Mctavish sans toicher a ton noyau immédiat c'est clair que l'équipe s'améliore. Des défenseurs le pipeline est plein donc pourquoi pas s'en servir pour renflouer un autre position?

Puis en plus si vraiment Hutson est a laise a droite et Dobson deja sur ta 1ere paire, Carrier sur la 3e, mettons que Reinbacher devient deja pas mal plus dispensable.

Jdis pas de le donner vs un C de 32-33ans mais pour un kid de 22ans qui est un vrai centre, pas un ?, je le ferais!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 22, 2025, 10:43:24 AM
On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires.
Non on s'entend pas ...

SUZUKI se blesse pour 6 à 8 semaines et ça risque de débarquer assez vite , même chose pour HUTSON d'ailleurs
et aussi , pourquoi un DG donnerait un très bon jeune de 22/23 ans pour un 1rd comme pièce maîtresse ?? pas des caves quand même
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 22, 2025, 11:10:09 AM
En fait le gros point est qu'est-ce que la normal de Dach?  À date dans sa carrière il aura été vraiment bon sur 2 relativement courtes séquences, soit dans la deuxième moitié de 22-23 et la deuxième moitiée de 24-25, dans les 2 cas séquences heureuses terminées par une blessure.  Alors oui je suis d'accord qu'il y a les blessures mais il y a le reste aussi...  À 6'4'' 220lbs, un bon patin et du talent, ce n'est pas pour rien qu'un centre comme ça à été repêché top3 et ce n'est pas pour rien non plus qu'il aura été échangé juste 3 ans plus tard pour un choix de mi-ronde.  Je serais vraiment jeté à terre que Dach remplisse les attentes placées sur lui un jour...  MAIS...  la bonne nouvelle s'il en est une, c'est qu'on a plus besoin qu'il soit un centre dominant comme on l'aurait souhaité...  l'équipe s'est améliorée autour de lui et ce qu'on a maintenant besoin c'est qu'il puisse jouer un rôle de bon deuxième centre, 2 way, d'une cinquantaine de pts...  est-ce qu'avec des attentes moindre, Dach trouverait son groove (si les blessures le lâche bien sur)?

C'est vrai que le refrain qu'il fera un meilleur centre de premier trio que Suzuki, qui se faisait régulièrement entendre autour de lui a cessé. Il est toujours le prototype de la carrure d'un centre de premier trio, mais c'est moins certain, maintenant, pour l'endurance sur 82 matchs et le talent tout court, dans le cercle des mises au jeux et défensivement, surtout.

Moins de pression + coéquipiers plus dynamiques et talentueux comme Demidov et Bolduc = plus de confiance = de meilleurs résultats? Ilneresteplus qu'à espérer?

Dach jouait mieux à l'aile sur un trio avec Caufield et Suzuki. Est-ce que c'était parce qu'il jouait à l'aile plutôt qu'au centre, ou est-ce que c'est parce qu'il jouait avec de meilleurs joueurs? J'irais même à dire que, comme ailier sur ce trio, Dach était celui qui faisait les replis défensifs et qu'il devenait ainsi la conscience défensive du trio. Comme joueur de centre qui jouait à l'aile, il back-checkait peut être plus vite que comme centre impliqué plus largement et plus profondément dans le territoire adverse?

On verra ce que ça donnera assez vite...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 22, 2025, 11:17:35 AM
En fait le gros point est qu'est-ce que la normal de Dach?  À date dans sa carrière il aura été vraiment bon sur 2 relativement courtes séquences, soit dans la deuxième moitié de 22-23 et la deuxième moitiée de 24-25, dans les 2 cas séquences heureuses terminées par une blessure.  Alors oui je suis d'accord qu'il y a les blessures mais il y a le reste aussi...  À 6'4'' 220lbs, un bon patin et du talent, ce n'est pas pour rien qu'un centre comme ça à été repêché top3 et ce n'est pas pour rien non plus qu'il aura été échangé juste 3 ans plus tard pour un choix de mi-ronde.  Je serais vraiment jeté à terre que Dach remplisse les attentes placées sur lui un jour...  MAIS...  la bonne nouvelle s'il en est une, c'est qu'on a plus besoin qu'il soit un centre dominant comme on l'aurait souhaité...  l'équipe s'est améliorée autour de lui et ce qu'on a maintenant besoin c'est qu'il puisse jouer un rôle de bon deuxième centre, 2 way, d'une cinquantaine de pts...  est-ce qu'avec des attentes moindre, Dach trouverait son groove (si les blessures le lâche bien sur)?
Excellent point!! je crois aussi que cette situation (en rouge plus haut) aidera grandement Dach!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 22, 2025, 12:47:31 PM
On a juste à attendre le 1 juillet 2026 pour signer McDavid ou Eichel.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 22, 2025, 02:52:21 PM
J'aime ton optimisme Smash, mais si tu veux signer des joueurs semblables, va falloir faire le ménage ! ;) Ça va coûter cher en titi par année !

Farce à part, pour moi, Dach est un ailier, alors nous allons avoir besoin d'un centre de 2e trio tôt ou tard.

Il va falloir faire un p'tit ménage dans les attaquants je pense, car il y a trop de candidats pour le 2e trio en supposant que Slaf reste sur le 1er trio et que la place de Demidov est assurée : Dach, Laine, Bolduc, Newhook, Kapanen, Beck, Roy, Veleno.

Bref, 2 de ces gars vont jouer sur le 2e et 3 vont jouer sur un 3e.  Ça va être difficile pour Beck, Kapanen et Roy d'avoir une place en supposant que Blais sera le 13e attaquant.  Je pense que Anderson, Evans et Gallagher formeront un trio de vétérans avec des assignations précises. Appelez ça un 3e ou un 4e trio, ça n'a pas d'importance.

J'ai comme l'impression que plusieurs de ces gars sont des candidats à changer d'adresse et pas nécessairement pour un 2e centre ou un défenseur à droite, je sais. ;)

J'ai surtout hâte de voir si Hutson va jouer à droite, car il pratique de plus en plus de ce côté, en peaufinant, par exemple, ses réceptions de passes sur son revers. Je ne sais pas si MSL le ferait jouer là, mais si c'était le cas, je me demande bien qui serait son partenaire. Ça va être intéressant de voir quel autre gaucher serait son partenaire. Chose certaine, le côté droit serait bien nanti avec Dobson, Hutson et Carrier, en attendant de voir si Reinbacher va être échangé, descendu à Laval ou régulier avec le CH.

J'aime bien Matheson, mais pour le bien de l'équipe et son propre bien, il faudrait qu'il soit échangé.  Je ne pense pas que le CH peut se permettre de le signer.  Il vaut sûrement au-dessus de 6 M $/an.  Avec le prochain contrat de Hutson, je crois que son chien est mort.


 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 22, 2025, 03:13:02 PM
Si vraiment Hughes ne veut pas ceder son 1st pour obtenir un C qui aiderait MAINTENANT le CH, on risque sérieusement de tomber dans un no-man'sland.

On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires. Donc en quoi est-ce épouvantable d'échanger son 1st pour faire un push pour les series voir plus?

On rentre tranquillement dans le prime de Suzuki, Caufield et Dobson et on joue une saison precieuse a la roulette russe avec des projets comme 2e C? Realy?

Moi je pense que le 2e C va arriver via echange avant le debut du camp car Hughes va avoir eu l'été pour mijotés ca et ce dire qu'il ne peut pas réalistement commence la saison comme ca. Dach ou Newhook comme 3e C aucun problème mais comme 2e? Surtout pour entouré Demidov? Sa fait aucun sens pour moi surtout quand ta un gars comme Mctavish de dispo.

Le CH a tout ce qui faut pour faire reflechir Anaheim alors Go. Si sa prends Reinbacher dans le deal ben sérieusement j'y songerais sérieusement. Obtenir Mctavish sans toicher a ton noyau immédiat c'est clair que l'équipe s'améliore. Des défenseurs le pipeline est plein donc pourquoi pas s'en servir pour renflouer un autre position?

Puis en plus si vraiment Hutson est a laise a droite et Dobson deja sur ta 1ere paire, Carrier sur la 3e, mettons que Reinbacher devient deja pas mal plus dispensable.

Jdis pas de le donner vs un C de 32-33ans mais pour un kid de 22ans qui est un vrai centre, pas un ?, je le ferais!

le prime de suzuki n'est pas important. C'est demidov slaf reinbacher hutson + + p-e hage et fowler qui vont faire monter cette équipe comme contender
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 22, 2025, 03:14:29 PM
On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires.
Non on s'entend pas ...

SUZUKI se blesse pour 6 à 8 semaines et ça risque de débarquer assez vite , même chose pour HUTSON d'ailleurs
et aussi , pourquoi un DG donnerait un très bon jeune de 22/23 ans pour un 1rd comme pièce maîtresse ?? pas des caves quand même

1st 2026 + Reinbacher

J'appel ca une pas pire piece maitresse ca!

Et justement, sa prends un C pour backer Suzuki si il venait a se blesser. Si le plan de Hughes est se dire "bah si on tank tant mieux" rendu la yaurait ete aussi bien laisser faire Dobson pis garder ses 2 first.

Tu peux pas a la fois accélérer une reconstruction et tanker dans la meme saison. MB a toujours eu peur d'aller chercher le gros morceaux manquant, j'espère que Hughes ne fera pas la meme erreur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on July 22, 2025, 05:32:08 PM
On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires.
Non on s'entend pas ...

SUZUKI se blesse pour 6 à 8 semaines et ça risque de débarquer assez vite , même chose pour HUTSON d'ailleurs
et aussi , pourquoi un DG donnerait un très bon jeune de 22/23 ans pour un 1rd comme pièce maîtresse ?? pas des caves quand même

1st 2026 + Reinbacher

J'appel ca une pas pire piece maitresse ca!

Et justement, sa prends un C pour backer Suzuki si il venait a se blesser. Si le plan de Hughes est se dire "bah si on tank tant mieux" rendu la yaurait ete aussi bien laisser faire Dobson pis garder ses 2 first.

Tu peux pas a la fois accélérer une reconstruction et tanker dans la meme saison. MB a toujours eu peur d'aller chercher le gros morceaux manquant, j'espère que Hughes ne fera pas la meme erreur...

Ne pas trader immédiatement pour un 2e centre c'est quand même pas tanker, pas plus que finir bas si jamais il y a une blessure à un joueur clé.  C'est quand même assez loin de trader tout ce qui bouge pour terminer le plus bas possible.  Et oui un step back demeure possible et ce ne serait pas un désaveu à la stratégie de la Direction.

Nos joueurs clés sont pas mal tous signés long terme sauf Hudson.  je ne met même pas encore Demidov dans les joueurs clés, il pourrait très bien prendre quelques années à prendre du gallon, même si comme tout le monde je souhaite qu'il prenne ses aises rapidement.  Alors prendre un peu plus de temps avant d'acquérir/voir arriver ce 2e centre, ce ne serait pas la fin du monde.

En plus comme déjà mentionné ça permettrait de voir si ce que nous avons sous la main ne pourrait pas faire le travail.  Bon j'y crois moyen voir pas vraiment dans le cas de Dach et Newhook, car un comme l'autre ont pas mal démontré qu'ils ne sont ni des 2 ways ni des joueurs de centres.  Dach comme ailier top 6 à la limite peut-être s'il s'enlève les doigts de dans le nez...

Après si 1 des 2 veut me faire mentir ça va me faire plaisir...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 22, 2025, 06:58:58 PM
On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires.
Non on s'entend pas ...

SUZUKI se blesse pour 6 à 8 semaines et ça risque de débarquer assez vite , même chose pour HUTSON d'ailleurs
et aussi , pourquoi un DG donnerait un très bon jeune de 22/23 ans pour un 1rd comme pièce maîtresse ?? pas des caves quand même

1st 2026 + Reinbacher
Dans ce que tu a écris (  Si vraiment Hughes ne veut pas ceder son 1st pour obtenir un C qui aiderait MAINTENANT le CH, on risque sérieusement de tomber dans un no-man'sland.)

la pièce maîtresse est REINBACHER , pas le 1rd , méchante différence

( à moins que le CH finisse très bas et en plus gagne la loterie Gavin McKenna )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 22, 2025, 08:12:00 PM
On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires.
Non on s'entend pas ...

SUZUKI se blesse pour 6 à 8 semaines et ça risque de débarquer assez vite , même chose pour HUTSON d'ailleurs
et aussi , pourquoi un DG donnerait un très bon jeune de 22/23 ans pour un 1rd comme pièce maîtresse ?? pas des caves quand même

1st 2026 + Reinbacher
Dans ce que tu a écris (  Si vraiment Hughes ne veut pas ceder son 1st pour obtenir un C qui aiderait MAINTENANT le CH, on risque sérieusement de tomber dans un no-man'sland.)

la pièce maîtresse est REINBACHER , pas le 1rd , méchante différence

( à moins que le CH finisse très bas et en plus gagne la loterie Gavin McKenna )

A mon avis Reinbacher ou le 1st séparément ne seront pas assez pour obtenir Mctavish ou joueur semblable. Donc l'un n'iront pas sans l'autre dans l'offre. Pour moi il est bcp plus difficile de trouve un vrai C top 6 qu'un def pouvant jouer top . La preuve y'a plus de la moitié de la ligue qui ce cherche un 2e C.

Commencer la saison avec l'actif actuel et gambler sur des peut-être, pas convaincu que sa soit une tres bonne option sur le futur. Beniers et Mctavish ce sont les seuls C qui vaut la peine de sacrifier du futur pour les acquérir. Sinon, le CH devra miser sur des vétérans a haut salaire qui coutera bcp moins cher vu le risque encouru.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 22, 2025, 09:25:19 PM
Il y a un certain McKenna qui m'achale dans les offres de 1er choix.

Protégé loterie j'espère.

Un défenseur comme Reinbacher est un potentiel première paire ce n'est pas un défenseur au plafond top 4 mais top 2.

Reinbacher et 2e ronde 2026 pour Mctavish ce serait dur a battre comme offre si vraiment Mctavish doit bouger.

J'ai pas assez suivi de près Mctavish pour me prononcer definitivement ni même Reinbacher qui a  donné un petit échantillon  nord americain seulement. Mais je vois pas comment la valeur de Reinbacher serait si loin de Mctavish.

Un défenseur droitier de 1ere paire ca vaut possiblement un premier centre. Donc un 2e centre robuste disons que ca bonfie sa valeur. On est dans le range de la valeur de Reinbacher.

D'un autre côté, il est plus facile de trouver un défenseur droitier de 1ere paire avec un choix de 1ere ronde de 7 a 12 qu'un centre robuste de 2e trio.

C'est tentant de soumettre cette offre.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 23, 2025, 07:04:47 AM
Si tu acquières ton 2e centre jeune et tout le tralala, j'imagine que le CH va s'améliorer et s'éloigner du top 12 au repêchage. Bref, ton choix de 1ère ronde 2026 ne pourra pas être McKenna, qu'il soit repêché 1er ou 2e. Il paraît que Verhoeff pourrait causer la surprise.

Je ne suis pas d'accord qu'il est plus facile de trouver un défenseur droitier de 1ère paire vs un centre qui peut jouer robuste de 2e trio dans les choix 7 à 12.  Il faut tout d'abord que tu aies ce rang de repêchage, et de plus, les repêchages antérieurs prouvent que ce n'est pas si facile, justement parce que les défenseurs droitiers top-2 sont rares, alors les équipes les repêchent tôt normalement et les gardent.  Le CH a eu la chance d'avoir 2 droitiers avec un potentiel top-4. Mailloux vient d'être échangé, alors je pense bien qu'à moins que ce soit une offre irrésistible, Reinbacher va rester.

Je regardais les repêchages de 2025 et de 2024 et des centres QUI PEUVENT ÊTRE robustes de 2e trio, tu as en pas mal. En passant, McTavish n'est pas si robuste que ça. Il est gros, hargneux, mais pas si robuste. Lundell est plus robuste que lui.  Oui, il joue derrière Bennett et Barkov, mais on s'entend qu'il peut jouer comme 2e centre. Il a été repêché 12e. Il y a d'autres exemples au travers de la NHL. Je dirais même qu'il y a des centres qui peuvent être robustes qui vont être disponibles plus loin dans le repêchage.  Exemples : Sasha Boisvert au 18e rang en 2024 ou Cootes 15e en 2025.  Il y en a d'autres.

Bref, je donnerais bien avant mon choix de 1ère ronde 2026 non protégé que Reinbacher dans un échange pour McTavish, mais comme Ulysse l'a mentionné, ce ne serait pas le choix 1st 2026 contre McTavish sans rien d'autre. Le dg des Ducks va sûrement se dire que Mtl va probablement avoir plus de chances de faire les séries avec McTavish, ce qui fait que ça laisse moins de chances d'avoir un excellent joueur quoiqu'il pourrait trouver un jeune centre top-6 qui peut jouer robuste un peu plus loin dans le repêchage. ;)

Enfin, je donnerais mon 1st 2026 et Reinbacher si c'est nécessaire, mais il faudrait un Luneau dans la transaction de l'autre côté pour que je donne Reinbacher.  Luneau sera probablement moins bon que Reinbacher, mais au moins, je me donne une chance d'avoir un défenseur droitier qui pourra jouer régulier dans la NHL avec le temps. Qu'est-ce qui serait ajouté des 2 côtés pour avoir Luneau dans l'échange ? Je ne sais pas, mais je vous fais confiance pour trouver.

À Mtl : McTavish + Luneau
À ANA : 1st 2026 protégé top 10 + Reinbacher + <autre chose>
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 23, 2025, 07:58:29 AM
C'est ton opinion.

Perso, je ne mets pas dans la même phrase Mailloux et Reinbacher.

Je ne prends pas pour acquis que le CH aura une meilleure saison que l'an passé non plus.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 23, 2025, 08:17:29 AM
Statistiquement, il est bcp plus probable de repêcher des défenseurs dominants plus tard au repêchage que des centres offensifs dominants.

Habituellement, les centres dominants partent en 1ere ronde.

La raison selon moi?

Normalement, les défenseurs prennent plus de temps à se développer que les attaquants.

Alors lors de leur repêchage à 18 ans, ils sont plus éloignés de leur peak que les attaquants, donc plus difficile à évaluer.

Et c'est encore plus vrai pour les gardiens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 23, 2025, 09:30:00 AM
Et comme Doc dit, on développe bien les defenseurs ici.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Cerbère on July 23, 2025, 09:49:04 AM
Dach a intérêt à se réveiller parce que l'an passé ça ne semblait pas juste le retour de sa blessure le problème, mais sa condition physique et son attitude...

Mais là, 24 ans et dernière année de contrat, the clock is ticking sur sa carrière, j'ose espérer qu'il en est conscient.

D'après moi la chance qu'il remette sa carrière sur les rails va venir le là... le feu qu'il va commencer à sentir sous ses fesses...
1000% d'accord avec toi , j'ai détesté sa manière d'agir de A à Z ...

c'est pourquoi je crois que si il veut VRAIMENT , il pourrait faire une méchante différence

mais j'y crois pas beaucoup , semble bien satisfait des $$ qu'il a gagné à date genre 12M.


Dach s'est reblessé au même genou qu'il avait été opérer si j'ai bien compris ..

Ma théorie se peut-il qu'il n'est jamais été remis réellement à 100% et qu'il jouait avec un inconfort ?

Il me semble qu'il n'était pas très à l'aise sur certain pivot, semblait manquer de force, son coup de patin n'était pas à la hauteur de ce qu'on avais vu lors des saisons précédentes il me semble ....

Si il jouait avec un inconfort et ou la crainte de se blesser à nouveau, sa peut jouer beaucoup au niveau mental, ça devient limitant.

SI jamais cette opération à tout règler pour de bon et qu'il peut éviter d'autres blessure ( on s'entend que c'est un gros SI ) Je crois qu'il peut créer une surprise.

Surtout de jouer avec un joueur de talent comme Demidov qui va lui créer de l'espace , qui sait ....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 23, 2025, 10:04:01 AM
Si il jouait avec un inconfort et ou la crainte de se blesser à nouveau, sa peut jouer beaucoup au niveau mental, ça devient limitant.

SI jamais cette opération à tout règler pour de bon et qu'il peut éviter d'autres blessure ( on s'entend que c'est un gros SI ) Je crois qu'il peut créer une surprise.

Surtout de jouer avec un joueur de talent comme Demidov qui va lui créer de l'espace , qui sait ....
Je crois cela très possible mais , même rétabli ça devrait être assez long à reprendre l'entière confiance , c'est peut-être la clé de tout qui sait ?
le temps le dira
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 23, 2025, 10:38:18 AM
C'est ton opinion.

Perso, je ne mets pas dans la même phrase Mailloux et Reinbacher.

Je ne prends pas pour acquis que le CH aura une meilleure saison que l'an passé non plus.

C'est vrai.  Toutes les opinions sont valables.  Ce n'est pas juste moi qui dit que Mailloux et Reinbacher sont un potentiel top 4. Armstrong l'a dit en acquérant Mailloux et pour Reinbacher, c'est évident.

Il faudrait que tu relises mon post en regardant entre les lignes.  J'ai dit que si le CH acquiert un centre no 2 comme McTavish, le CH aurait une meilleure saison et ne pourrait pas repêcher top 12 pour avoir accès à McKenna ou un potentiel centre no 2 ou un potentiel top 4 droitier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 23, 2025, 10:41:08 AM
Statistiquement, il est bcp plus probable de repêcher des défenseurs dominants plus tard au repêchage que des centres offensifs dominants.

Habituellement, les centres dominants partent en 1ere ronde.

La raison selon moi?

Normalement, les défenseurs prennent plus de temps à se développer que les attaquants.

Alors lors de leur repêchage à 18 ans, ils sont plus éloignés de leur peak que les attaquants, donc plus difficile à évaluer.

Et c'est encore plus vrai pour les gardiens.

Je parle de défenseurs DROITIERS TOP 4, pas tous les défenseurs. C'est rare en simonac qu'un défenseur droitier top 4, voir même potentiel top 2 est repêché en dehors de la 1ère ronde. J'aimerais bien savoir où tu as pris tes stats, parce que je ne les ai pas trouvées.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 23, 2025, 11:08:43 AM
On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires.
Non on s'entend pas ...

SUZUKI se blesse pour 6 à 8 semaines et ça risque de débarquer assez vite , même chose pour HUTSON d'ailleurs
et aussi , pourquoi un DG donnerait un très bon jeune de 22/23 ans pour un 1rd comme pièce maîtresse ?? pas des caves quand même

C'est là que je suis plus en désaccord avec cet épouvantail brandit rapidement concernant la blessure à Suzuki pour tout faire dérailler.

L'idée est qu'échanger le choix de première ronde pour un autre jeune centre de niveau top-6 comme McTavish et d'avoir aussi ajouté un autre centre offensif élite dans la fleur de l'âge, sans toucher au noyaun immédiat, ferait juste renforcer l'alignement avec la profondeur de talent pour, justement, pallier aux blessures que pourrait subir nos meilleurs joueurs.

Sans blessures, on pourrait aller plus loin qu'à date en s'appuyant sur deux gardiens corrects qui peuvent te donner une chance de gagner régulièrement en te gardant dans les matchs, une défensive tout jeune encore, mais déjà dans les meilleures de la Ligue et une ligne de centre digne d'une équipe gagnante. Avec une blessure à Suzuki ou Hutson, mais avec McTavish et Dobson dans l'alignement, on ne serait peut-être pas assuré de faire les séries, mais je ne nous vois vraiment pas terminer dans les 5 pires et, probablement pas dans les 5-10 pires comme dis max 27.

Pour ça, avec l'ajout de McTavish, Dobson et Bolduc, plus l'expérience en plus du jeune noyau, il faudrait l'hécatombe de blessures mentionné pour que l'équipe sombre aux bas fond du classement de la Ligue.

Il faudrait une blessure à Suzuki + Hutson + Montembeault, mettons.

L'idée de transiger le choix de première ronde est de régler la question d'acquérir un jeune centre top-6 dans la tranche d'âge du jeune noyau actuel (et de ne pas le donner pour un centre stop-gap dans la 30aine, comme dis encore max27.

On peut ce protéger contre l'épouvantail relié à une blessure à Suzuki, ou Hutson, mais on n'améliore certainement pas notre situation au centre non plus.

J'ai plus peur de sombrer dans un No Man's Land parce que l'on ne fait pas d'acquisition de centre top-6, comme dans le temps de Bergevin qui avait peur de prendre des risques à ses débuts, que de voir une hécatombe de blessures frapper le CH et de perdre la chance de repêcher le Mc Prochain.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 23, 2025, 11:22:17 AM
Si il jouait avec un inconfort et ou la crainte de se blesser à nouveau, sa peut jouer beaucoup au niveau mental, ça devient limitant.

SI jamais cette opération à tout règler pour de bon et qu'il peut éviter d'autres blessure ( on s'entend que c'est un gros SI ) Je crois qu'il peut créer une surprise.

Surtout de jouer avec un joueur de talent comme Demidov qui va lui créer de l'espace , qui sait ....
Je crois cela très possible mais , même rétabli ça devrait être assez long à reprendre l'entière confiance , c'est peut-être la clé de tout qui sait ?
le temps le dira

Selon des amis qui ont eu la même blessure, ça peut prendre jusqu'à 18 mois (ou plus) de jeu avant de ne plus penser à se re-blesser et faire confiance au genou. C'est sûrement très personnel et différent d'un joueur à l'autre, mais j'pense que le dénominateur commun est qu'il a toujours une période de doute quand même.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 23, 2025, 11:55:59 AM
Et comme Doc dit, on développe bien les defenseurs ici.

Exact, et les gardiens.

Mais depuis 30 ans, on a plus de difficulté à développer les attaquants (top 6/offensifs).

Petite lueur d'espoir avec les Suzuki, Caufield et Slafkovsky par contre.

Faut dire que MSL l'a l'affaire pour développer les jeunes.

Pas trop dogmatique, bon communicateur, intelligence au dessus de la moyenne, carrière exceptionnelle où tout ne lui a pas été donné sur un plateau d'argent = crédibilité = leadership..

Bref j'étais le premier à douter mais comme d'habitude, le doute venant des autres n'a jamais arrêté le bonhomme... même que ça semble le motiver...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 23, 2025, 12:05:51 PM
Et comme Doc dit, on développe bien les defenseurs ici.

Exact, et les gardiens.

Mais depuis 30 ans, on a plus de difficulté à développer les attaquants (top 6/offensifs).

Petite lueur d'espoir avec les Suzuki, Caufield et Slafkovsky par contre.

Faut dire que MSL l'a l'affaire pour développer les jeunes.

Pas trop dogmatique, bon communicateur, intelligence au dessus de la moyenne, carrière exceptionnelle où tout ne lui a pas été donné sur un plateau d'argent = crédibilité = leadership..

Bref j'étais le premier à douter mais comme d'habitude, le doute venant des autres n'a jamais arrêté le bonhomme... même que ça semble le motiver...
parlant de MSL , il est très souvent évoqué qu'il était un joueur TRÈS attentif à ce que les coachs dictaient mais aussi , capable de les challengers très souvent et ce , pas en idiot là  , faut être brillant et passionner niveau hockey solidement ,

pour être un coach de carrière , tu te dois de prendre des notes sur le comment font les autres sinon tu iras pas faire caca  ben loin
et MSL , peut-être sans même le savoir a agit comme un coach débutant qui veut SAVOIR , même si il était joueur ( C très rare ces gars là ) CROSBY est sûrement pareil mais pas beaucoup d'autres parmis les BONS joueurs
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 23, 2025, 02:08:39 PM
Et comme Doc dit, on développe bien les defenseurs ici.

Exact, et les gardiens.

Mais depuis 30 ans, on a plus de difficulté à développer les attaquants (top 6/offensifs).

Petite lueur d'espoir avec les Suzuki, Caufield et Slafkovsky par contre.

Faut dire que MSL l'a l'affaire pour développer les jeunes.

Pas trop dogmatique, bon communicateur, intelligence au dessus de la moyenne, carrière exceptionnelle où tout ne lui a pas été donné sur un plateau d'argent = crédibilité = leadership..

Bref j'étais le premier à douter mais comme d'habitude, le doute venant des autres n'a jamais arrêté le bonhomme... même que ça semble le motiver...
parlant de MSL , il est très souvent évoqué qu'il était un joueur TRÈS attentif à ce que les coachs dictaient mais aussi , capable de les challengers très souvent et ce , pas en idiot là  , faut être brillant et passionner niveau hockey solidement ,

pour être un coach de carrière , tu te dois de prendre des notes sur le comment font les autres sinon tu iras pas faire caca  ben loin
et MSL , peut-être sans même le savoir a agit comme un coach débutant qui veut SAVOIR , même si il était joueur ( C très rare ces gars là ) CROSBY est sûrement pareil mais pas beaucoup d'autres parmis les BONS joueurs

Ça ne semble pas être le cas d'Ovechkin, par exemple...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 23, 2025, 03:09:35 PM
Ça ne semble pas être le cas d'Ovechkin, par exemple...
Peut-être que OVI est passionné par le JOUER AU HOCKEY et non pas par le désir d'apprendre plus que , ce que le ti-Jésus lui a donné comme talent et c'est très bien ainsi

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 23, 2025, 03:12:58 PM
Ça ne semble pas être le cas d'Ovechkin, par exemple...
Peut-être que OVI est passionné par le JOUER AU HOCKEY et non pas par le désir d'apprendre plus que , ce que le ti-Jésus lui a donné comme talent et c'est très bien ainsi

Je n'attaque pas le joueur pour autant. Les vedettes ne deviennent pas tous des entraineurs, ou de bons entraineurs, s'ils le deviennent.

Gretzky a fait patate comme entraineur en chef.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 23, 2025, 03:24:54 PM

Je n'attaque pas le joueur pour autant. Les vedettes ne deviennent pas tous des entraineurs, ou de bons entraineurs, s'ils le deviennent.

Gretzky a fait patate comme entraineur en chef.
J'ai rien vu qui semble une attaque , y a probalement 95 à 98% des joueurs NHL qui sont comme OVI
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 23, 2025, 05:54:55 PM
A mon avis, le 1st 2026 du CH a 100x plus de valeur si non-protégé que protégé. Si Hughes cherche a le trader mais protégé, il n'obtiendra jamais le C recherché et c'est normal. L'appât Mckenna rends ce choix plus attrayant et de voir comment ce club avec St-Louis joue, meme avec des blessures je suis confiant que ce club ce tiendra loin des bas-fonds.

A mon avis, actuellement, MTL est a un vrai 2e C de devenir un club aspirant.

Cote défensif il a un vrai top 4 avec chaque joueur dans le bon role:

Ghule - Dobson
Matheson - Hutson

Attaquant top 6 il manque seulement un vrai 2e C car Dach a prouve etre capable de produire comme ailier mais comme C rien n'est sur. Donc comme poentiellement top 6:

Slafkovsky
Caufield
Suzuki
Demidov
Bolduc
Dach

Avoir un vrai 2e C tu crée une compétition saine interne entre Bolduc et Dach pour un spot sur la 2 car Demidov peut jouer a gauche(il l'a fait en russie)

Le CH serait rendu avec Laine - Newhook-Bolduc/Dach sur un 3e trio donc vraiment intéressant rendu a ce point la.

La question est: est ce que le 1st sera meilleur que Mctavish ou Reinbacher est t'il plus utile au CH qu'avoir Mctavish?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 23, 2025, 08:23:17 PM
Perso je n'écarte pas la possibilité d'un stop gap plus vieux.

Genre O'Reilly.

Contrat de 2 ans, 4,5 mil, produit 50aine pts, bon centre two way avec une tonne d'expérience.

Si Nashville se plante pis que Mtl connait un bon début de saison, un perfect storm pourrait se produire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 23, 2025, 08:58:00 PM
Perso je n'écarte pas la possibilité d'un stop gap plus vieux.

Genre O'Reilly.

Contrat de 2 ans, 4,5 mil, produit 50aine pts, bon centre two way avec une tonne d'expérience.

Si Nashville se plante pis que Mtl connait un bon début de saison, un perfect storm pourrait se produire.

Je crois de plus en plus que Hughes fera ce genre de 'move' avant Noël et qu'il aura, en plus, pu voir ce que valait Dach entretemps.

Newhook, comme centre, tout court, ou comme joueur de 2e trio, ce n'est pas son avenir avec le CH, s'il y en a un du tout?

Newhook devra se trouver une vocation sur le DN (comme Byron en avait un) pour avoir un rôle dans l'équipe et il devra se refaire une conscience défensive pour mériter un rôle important dans le bottom-6 à forces égales. Sinon, il demeure un joueur très vanille, sans saveur particulière, facilement remplaçable pour pas trop cher.

Avec l'arrivée de d'autres jeunes avec un meilleur potentiel que lui, Newhook bloquera bientôt l'avancée de meilleurs prospects que lui. Il devra se réinventer d'ici deux ans et afin de son contract actuel.

Dach, lui, à 6'4", capable de fabriquer des jeux, aura une dernière chance cette année de mériter un poste de centre offensif, faute de quoi il lui restera peut-être un navenir comme ailier droit imposant dans un top-9, si pas sur un deuxième trio?

O'Reilly, pour deux ans, garderait une place soit pour donner une chance à Hughes de faire signer un contrat à un agent libre d'ici deux ans, ou pour que Hage, contre mes attentes personnelles, gagne le rôle de deuxième centre d'ici le début de la saison dans trois ans?

O'Reilly serait un excellent centre 'stop-gap' qui pourrait protéger Demidov à ses débuts en étant la conscience défensive du trio. Sa force dans le cercle des mises aux jeux permettrait de faire joueur régulièrement le trio à Demidov sans tenir compte d'où se trouve la mise au jeu.

Je me demande juste ce que ça coûterait pour le ravir de son équipe actuelle, même après un mauvais départ de leur part?

Je ne donnerais certainement pas notre choix de première;lre ronde pour O'Reilly, ni un espoir comme Reinbacher, Hage, Fowler, ou même F. Xhekaj.

Je doute que NASH serait à la recherche d'un vétéran défenseur comme Matheson non plus.

Engström, comme prospect à la défensive?
Un de Kapanen ou Beck?
Un choix de 2e tour?

Est-ce que ces trois éléments seraient trop couteux?

Est-ce que seulement Engström et un choix de deuxième ronde serait réaliste?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 24, 2025, 07:47:48 AM
Évidemment que O'Reilly n'est pas un plan A ou B. Ce serait mieux un jeune centre avec un contrat à plus long terme Par contre, ce qui est plaisant avec O'Reilly est qu'il n'a aucune clause de non-échange. J'imagine que Trotz va lui demander son avis par respect pour le vétéran, mais au moins, ça ne tue pas un échange en partant.

Un des problèmes est que Nashville perdrait le centre qui prenait le plus de mises en jeu dans l'équipe et de loin (400 mises en jeu de plus que McCarron).  C'est en plus, l'un des 25 meilleurs de la ligue, un peu comme Dvorak.  Je pensais qu'il jouait beaucoup en PK, mais pas tant que ça (0:53/match). Il joue évidemment en PP. C'est dommage que le PP de Nashville n'est pas un gros problème, mais perdre un gars comme O'Reilly leur ferait mal, car il partage les mises en jeu avec Stamkos (droitier), qui est très bon aussi.

Ça m'étonnerait que Trotz le laisse aller sans ramasser un jeune centre, gaucher de préférence.  Il faudrait que ce jeune centre puisse prendre sa place et ça ne court pas les rues. Eux aussi aimeraient bien mettre la main sur un gars comme McTavish pour prendre la relève de O'Reilly, malgré le fait qu'ils en ont quelques-uns qui vont arriver dans les prochaines années. Beck et Kapanen se débrouillent bien dans le cercle des mises en jeu, mais je ne suis pas certain que Trotz embarquerait, même s'il a des centres gauchers sous la main qui peuvent en partie prendre la place de O'Reilly. Svechkov a fini l'année avec Nashville et est gaucher, mais je crois que ça prendrait un Marc Bureau pour lui enseigner les mises en jeu, à moins que Haula prenne le spot de O'Reilly advenant son départ. Il a beaucoup ralenti, mais au niveau des mises en jeu, aucun problème pour lui. Beck ou Kapanen pourrait prendre le 3e spot en attendant des jeunes comme Edstrom ou Martin ou Surin (KHL).

L'autre point est que je doute qu'un gars comme O'Reilly soit échangé quand la saison sera commencé.  Il ne faut pas oublier qu'il a 4 enfants, donc c'est compliqué au niveau scolaire. Ça m'étonnerait que le gars déménage dans le coin de Mtl dans l'entre-saison 2026-2027 quand il ne va lui rester qu'un an de contrat à 35 ans. C'est difficile aussi de laisser ses enfants et sa conjointe derrière pour plusieurs mois si la famille décide de demeurer à Nashville.

Pour ce qui est du retour pour lui:
- Beck ou Kapanen assurément ou un jeune attaquant équivalent si Nashville pense que Haula et Svechkov peut faire le travail au centre;
- Il faudrait un attaquant NHL. Mtl est déjà en surplus d'attaquants, alors je pense que ça va prendre au moins un attaquant de l'alignement actuel, à moins que Hugues ait quelques échanges en réserve.
- Choix ou autre prospect, surtout un défenseur capable de jouer à droite. Engstrom est un bon exemple comme Revenant l'a mentionné. Konyushkov aussi pourrait convenir, mais ne peut pas jouer tout de suite, et même Struble qui a déjà joué à droite.

Est-ce que Laine serait intéressé à aller à Nashville (pas un contre un, je sais) ? Est-ce que Trotz serait intéressé à lui ? C'est sûr que Stamkos est le shooter half board du même côté que Laine, mais quand même. Laine pourrait jouer sur un 3e trio avec Svechkov, si Haula prend le spot de ROR au centre et dans le pire des cas, Nashville aurait un meilleur 2e avantage numérique. Laine est un gros gamble, je sais, mais c'est encore tout un compteur. Il est sûrement capable de faire entre 20-25 points en avantage numérique et la même chose à 5vs5. Oui, il n'est pas très bon défensivement à 5vs5, mais pour apporter de l'offensive, il reste encore un bon joueur. Évidemment qu'une retenue de salaire de Laine aiderait, mais il ne faut pas oublier que le CH n'est pas si bien positionné au niveau de la masse salariale. Oui, le contrat de Price pourrait être échangé après le 1er septembre, mais rien n'est certain. Je proposerais une retenue de 25 % pour commencer (2.175 M $), quitte à l'augementer par la suite. Nashville a beaucoup de place sur la masse salariale et j'imagine que le boni de Laine (2 M $) a déjà été versé contrairement à Price.  Il reste donc 7.1 M $ à payer en salaire, donc une retenue de 2.175 M $ ramènerait l'investissement à 4.925 M $.

Je ne pense pas qu'un échange avec ROR se produise, mais il pourrait faire l'affaire pour les 2 prochaines saisons à coup sûr.

My two cents !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 24, 2025, 08:44:44 AM
Évidemment que O'Reilly n'est pas un plan A ou B. Ce serait mieux un jeune centre avec un contrat à plus long terme Par contre, ce qui est plaisant avec O'Reilly est qu'il n'a aucune clause de non-échange. J'imagine que Trotz va lui demander son avis par respect pour le vétéran, mais au moins, ça ne tue pas un échange en partant.

Un des problèmes est que Nashville perdrait le centre qui prenait le plus de mises en jeu dans l'équipe et de loin (400 mises en jeu de plus que McCarron).  C'est en plus, l'un des 25 meilleurs de la ligue, un peu comme Dvorak.  Je pensais qu'il jouait beaucoup en PK, mais pas tant que ça (0:53/match). Il joue évidemment en PP. C'est dommage que le PP de Nashville n'est pas un gros problème, mais perdre un gars comme O'Reilly leur ferait mal, car il partage les mises en jeu avec Stamkos (droitier), qui est très bon aussi.

Ça m'étonnerait que Trotz le laisse aller sans ramasser un jeune centre, gaucher de préférence.  Il faudrait que ce jeune centre puisse prendre sa place et ça ne court pas les rues. Eux aussi aimeraient bien mettre la main sur un gars comme McTavish pour prendre la relève de O'Reilly, malgré le fait qu'ils en ont quelques-uns qui vont arriver dans les prochaines années. Beck et Kapanen se débrouillent bien dans le cercle des mises en jeu, mais je ne suis pas certain que Trotz embarquerait, même s'il a des centres gauchers sous la main qui peuvent en partie prendre la place de O'Reilly. Svechkov a fini l'année avec Nashville et est gaucher, mais je crois que ça prendrait un Marc Bureau pour lui enseigner les mises en jeu, à moins que Haula prenne le spot de O'Reilly advenant son départ. Il a beaucoup ralenti, mais au niveau des mises en jeu, aucun problème pour lui. Beck ou Kapanen pourrait prendre le 3e spot en attendant des jeunes comme Edstrom ou Martin ou Surin (KHL).

L'autre point est que je doute qu'un gars comme O'Reilly soit échangé quand la saison sera commencé.  Il ne faut pas oublier qu'il a 4 enfants, donc c'est compliqué au niveau scolaire. Ça m'étonnerait que le gars déménage dans le coin de Mtl dans l'entre-saison 2026-2027 quand il ne va lui rester qu'un an de contrat à 35 ans. C'est difficile aussi de laisser ses enfants et sa conjointe derrière pour plusieurs mois si la famille décide de demeurer à Nashville.

Pour ce qui est du retour pour lui:
- Beck ou Kapanen assurément ou un jeune attaquant équivalent si Nashville pense que Haula et Svechkov peut faire le travail au centre;
- Il faudrait un attaquant NHL. Mtl est déjà en surplus d'attaquants, alors je pense que ça va prendre au moins un attaquant de l'alignement actuel, à moins que Hugues ait quelques échanges en réserve.
- Choix ou autre prospect, surtout un défenseur capable de jouer à droite. Engstrom est un bon exemple comme Revenant l'a mentionné. Konyushkov aussi pourrait convenir, mais ne peut pas jouer tout de suite, et même Struble qui a déjà joué à droite.

Est-ce que Laine serait intéressé à aller à Nashville (pas un contre un, je sais) ? Est-ce que Trotz serait intéressé à lui ? C'est sûr que Stamkos est le shooter half board du même côté que Laine, mais quand même. Laine pourrait jouer sur un 3e trio avec Svechkov, si Haula prend le spot de ROR au centre et dans le pire des cas, Nashville aurait un meilleur 2e avantage numérique. Laine est un gros gamble, je sais, mais c'est encore tout un compteur. Il est sûrement capable de faire entre 20-25 points en avantage numérique et la même chose à 5vs5. Oui, il n'est pas très bon défensivement à 5vs5, mais pour apporter de l'offensive, il reste encore un bon joueur. Évidemment qu'une retenue de salaire de Laine aiderait, mais il ne faut pas oublier que le CH n'est pas si bien positionné au niveau de la masse salariale. Oui, le contrat de Price pourrait être échangé après le 1er septembre, mais rien n'est certain. Je proposerais une retenue de 25 % pour commencer (2.175 M $), quitte à l'augementer par la suite. Nashville a beaucoup de place sur la masse salariale et j'imagine que le boni de Laine (2 M $) a déjà été versé contrairement à Price.  Il reste donc 7.1 M $ à payer en salaire, donc une retenue de 2.175 M $ ramènerait l'investissement à 4.925 M $.

Je ne pense pas qu'un échange avec ROR se produise, mais il pourrait faire l'affaire pour les 2 prochaines saisons à coup sûr.

My two cents !

Très intéressant. Bon point concernant la famille, quelque chose de régulièrement oublié dans les scénarios d'échange.

Au stade de sa carrière (avec les Millions déjà engrangés), l'impact sur sa vie familiale (surtout quand on tient compte des enfants) est loin d'être négligeable.

Juste ça me confirme que les chances de voir aboutir O'Reilly à Montréal sont très minces.

La famille peut bien être un même son de cloche pour Mike Matheson, mais à l'inverse. Il a un garçon de 3 ans et une petite fille née en mai 2024 qui a à peine un peu plus qu'un an.

Quand les gens disent que Matheson voudra quitter le nid familiale qu'est Montréal pour lui, à 32 ans au mois de février qui s'en vient, s'il ne reçoit pas un salaire d'au moins 6M (sa valeur certaine sur le marché), permettez-moi de douter qu'il n'accepterait pas, pour des raisons familiales, moins d'argent pour demeurer près de sa famille étendue et terminer sa carrière à Montréal, même dans un moindre rôle sur la glacerais un rôle important dans la chambre?

Pour un couple dans le début trentaine qui ne se voit déjà pas beaucoup, pouvoir avoir les grands-parents pour s'occuper des enfants un soir de temps temps afin de pouvoir se retrouver en amoureux (aller voir une pièce de théâtre, sortie au restaurant,etc.) vaut son pesant d'or pour maintenir le couple uni.

C'est peut-être moins grave parce que les enfants ne sont pas encore à l'école, mais la situation familiale de Mike n'est pas à négliger elle aussi.

Perso, je n'ai rien contre garder Mike Matheson autour de son salaire actuel (peut-être un peu moins) pour qu'il joue sur une troisième paire entièrement composée de joueurs locaux avec Carrier.

Ça donnerait de la profondeur en cas de blessures dans le top-4, des deux côtés du marbre, tune paire qui a déjà prouvée pouvoir s'accommoder d'un rôle plus shutdown et qui peut jouer sur le désavantage numérique. Selon moi, peu d'équipes ont la profondeur en défensive que cela confèrerait au CH, même si ça ferait de Xhekaj un 6e/7e défenseur. Selon moi, il pourrait jouer à l'attaque et redevenir défenseur en cas de blessures.

Désolé de dévier de sujet,mais la question familiale m'avait fait penser à la situation prochaine de Matheson qui entre dans sa dernière année de contrat.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 24, 2025, 09:22:35 AM
En tout cas, Matheson, Dobson et Hutson dans la brigade de défenseurs en meme temps, c'est assez unique comme style de défensive.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 24, 2025, 09:46:46 AM
Manquerait plus que Guhle s'appelle Guhleson pis on srait en biznisss 😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 24, 2025, 10:20:49 AM
Pour être dans ce club, il faudrait aussi qu'il fasse une saison de plus de 60 points.

Sinon ce serait pas credible son affaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 24, 2025, 11:35:21 AM
Disons qu'avec une éventuelle brigade défensive composée de:

Guhle(son) - Dobson
Hutson - Reinbacher(son)
Matheson - Carier(son)

il y aurait amplement de puck-movers de grande qualité. Puis, Guhle et Reinbacher - Carrier non plus - ne sont pas exactement des pieds de céleri dans cette facette du jeu non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 24, 2025, 08:10:35 PM
On s'entend que le CH a moins d'une hécatombe epouventable de blesser ne finira pas dans les 5-10pires.
Non on s'entend pas ...

SUZUKI se blesse pour 6 à 8 semaines et ça risque de débarquer assez vite , même chose pour HUTSON d'ailleurs
et aussi , pourquoi un DG donnerait un très bon jeune de 22/23 ans pour un 1rd comme pièce maîtresse ?? pas des caves quand même

1st 2026 + Reinbacher
Dans ce que tu a écris (  Si vraiment Hughes ne veut pas ceder son 1st pour obtenir un C qui aiderait MAINTENANT le CH, on risque sérieusement de tomber dans un no-man'sland.)

la pièce maîtresse est REINBACHER , pas le 1rd , méchante différence

( à moins que le CH finisse très bas et en plus gagne la loterie Gavin McKenna )

A mon avis Reinbacher ou le 1st séparément ne seront pas assez pour obtenir Mctavish ou joueur semblable. Donc l'un n'iront pas sans l'autre dans l'offre. Pour moi il est bcp plus difficile de trouve un vrai C top 6 qu'un def pouvant jouer top . La preuve y'a plus de la moitié de la ligue qui ce cherche un 2e C.

Commencer la saison avec l'actif actuel et gambler sur des peut-être, pas convaincu que sa soit une tres bonne option sur le futur. Beniers et Mctavish ce sont les seuls C qui vaut la peine de sacrifier du futur pour les acquérir. Sinon, le CH devra miser sur des vétérans a haut salaire qui coutera bcp moins cher vu le risque encouru.

pour moi RB vaut mactavish à lui seul. Position ultra premium potentiel d'être ton meilleur def droitier contre un centre qui a jamais dépassé 53 pts genre?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 24, 2025, 08:16:36 PM
Disons qu'avec une éventuelle brigade défensive composée de:

Guhle(son) - Dobson
Hutson - Reinbacher(son)
Matheson - Carier(son)

il y aurait amplement de puck-movers de grande qualité. Puis, Guhle et Reinbacher - Carrier non plus - ne sont pas exactement des pieds de céleri dans cette facette du jeu non plus.

très soft comme défensive. J'adorerais être un attaquant dans l'autre équipe!

la 3e paire doit avoir 2 def physiques impostants
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 24, 2025, 08:17:28 PM
Mctavish est loin d'être un joueur dominant
---------------------------------------------------------------------
mais aussi ,avant de dire que REINBACHER le sera , ce serait pas pire d'attendre un ti-peu s.v.p.

2 jeunes qui ont encore ben des croutes à manger et le plus jeune encore plus


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 24, 2025, 09:20:48 PM
Disons qu'avec une éventuelle brigade défensive composée de:

Guhle(son) - Dobson
Hutson - Reinbacher(son)
Matheson - Carier(son)

il y aurait amplement de puck-movers de grande qualité. Puis, Guhle et Reinbacher - Carrier non plus - ne sont pas exactement des pieds de céleri dans cette facette du jeu non plus.

très soft comme défensive. J'adorerais être un attaquant dans l'autre équipe!

la 3e paire doit avoir 2 def physiques impostants

Je ne suis pas convaincu que c'est essentiel, comme tu laisses sous-entendre, mais je comprends ton point de vue quand on a vu les résultats en séries avec ce que Bergevin avait assemblé comme brigade défensive.
 
Personnellement, si tu grossis tes attaquants et parvient à avoir un échec avant soutenu avec des joueurs de talent, tu peux te fier à ton talent de transition chez tes défenseurs. Récupérer des rondelles ne se fait pas juste en démolissant l'adversaire.

Je pense qu'assez d'attaquants des autres équipes se feront déculotter par une brigade telle que proposée. Puis, pour le CH, j'aime surtout qu'il y aurait un bonne police d'assurance sur la troisième paire en cas de blessures dans le top-4 défensif.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 25, 2025, 06:14:00 AM
Mctavish est loin d'être un joueur dominant
---------------------------------------------------------------------
mais aussi ,avant de dire que REINBACHER le sera , ce serait pas pire d'attendre un ti-peu s.v.p.

2 jeunes qui ont encore ben des croutes à manger et le plus jeune encore plus

Je vais faire du pouce sur ta réponse. 

C'est pourquoi je veux tant le garder (Reinbacher).  Plusieurs ici mettent beaucoup de valeur sur les choix au repêchage et voient les joueurs des autres équipes plus gros qu'ils ne le sont en vérité, en diminuant la valeur de nos propres joueurs.

Dans un échange hypothétique impliquant McTavish et Reinbacher (pour ma part, je ne le donnerais pas), tout est dans l'évaluation.  Exemple : Armstrong voit Mailloux comme un potentiel top-4 et moi non.  Armstrong a plus de hockey dans le corps que moi, mais mon opinion est basé sur ce que je préfère chez un défenseur et sur les effectifs POTENTIELS en défensive que le CH possède. Armstrong a regardé la profondeur chez ses défenseurs, les âges, contrats, latéralités, etc.  Il a jugé que Mailloux est un potentiel top-4 et un potentiel défenseur avec une belle touche offensive. Il ne reste que 2 ans au contrat de Faulk qui a 33 ans.  Mailloux pourrait prendre sa place derrière Parayko d'ici quelques années. Les Blues auront une belle profondeur à droite en défensive avec Kessel, Jiricek, Mailloux, ce que le CH a un peu moins de ce côté avec Mailloux qui est parti. C'est pourquoi inclure Reinbacher dans un échange pour McTavish me semble imprudent si tu n'inclus pas un défenseur droitier du côté d'Anaheim et même s'il est moins fort que Reinbacher, quitte à donner plus du côté du CH.

Ce qui demeure est l'évaluation de chacun des joueurs par les équipes impliquées.  Comment voit-on McTavish chez le CH et ce qu'il peut apporter vs perdre Reinbacher et tout ce que le CH sait qu'il peut apporter ? Même chose à l'inverse du côté des Ducks. Pour ma part, Reinbacher > McTavish vs l'apport.  Ça reste un jeu de prévisions. Je vois Reinbacher dépasser Dobson dans la hiérarchie à 5vs5 et les moments importants, tandis que Hugues peut voir Reinbacher toujours rester derrière Dobson, ce qui fait que McTavish aurait peut-être plus d'impact. Ça change toute l'évaluation d'une transaction semblable.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 25, 2025, 08:16:15 AM
Mctavish est loin d'être un joueur dominant
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mais aussi ,avant de dire que REINBACHER le sera , ce serait pas pire d'attendre un ti-peu s.v.p.

2 jeunes qui ont encore ben des croutes à manger et le plus jeune encore plus
Ce qui demeure est l'évaluation de chacun des joueurs par les équipes impliquées.  Comment voit-on McTavish chez le CH et ce qu'il peut apporter vs perdre Reinbacher et tout ce que le CH sait qu'il peut apporter ? Même chose à l'inverse du côté des Ducks. Pour ma part, Reinbacher > McTavish vs l'apport.  Ça reste un jeu de prévisions. Je vois Reinbacher dépasser Dobson dans la hiérarchie à 5vs5 et les moments importants, tandis que Hugues peut voir Reinbacher toujours rester derrière Dobson, ce qui fait que McTavish aurait peut-être plus d'impact. Ça change toute l'évaluation d'une transaction semblable.
Et c'est exactement comme ça que ça fonctionne
incluant les repêchages , qui eux prouvent hors de tout doute que les repêchages ( l'évaluation des jeunes )  sont une science très complexe quand on parle du futur de jeune de 17 ans niveau développement futur , si on exclus les 5 ou 6 tops chaque année et encore là ...

pas pour rien que souvent , flipper un trente sous serait aussi valable pour choisir le joueur X au lieu du joueur Y ( peut-être même meilleur de flipper car y a un facteur chance qui existe )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 25, 2025, 09:40:42 AM
En tout cas, Matheson, Dobson et Hutson dans la brigade de défenseurs en meme temps, c'est assez unique comme style de défensive.

On est carrément à l'opposé de la défensive Bergevin grosse, slow, débarras de puck, mais robuste...

Là on est dans le PMD à gogo...  ça risque d'être hyper dangereux en contre-attaque notre affaire...  mais oui comme dit Oxy, c'est pas robuste..  à voir comment on va réagir contre des équipes d'échecs avant intense et de cycling... 

Chose certaine c'est une équipe qui s'orience pour être spectaculaire à voir aller.  Comment les amateurs et les médias vont apprécier?  à suivre...  On a tendence à être très très trèèèèès "traditionnels" ici...  faut être bon défensivement...jouer le cadran...fermer le jeu...etc, etc, etc...  ça nous prend des duos de defs un orientés défensif et l'autre offensif...  ça nous prend des trios bâties offense-offense-defense-energy...  comme "dans le temps"... ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 25, 2025, 10:07:46 AM
La composition des duos de défenseurs est certainement un point a regarder durant le camp d'entrainement et début de saison. 

Le cabinet déborde.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 25, 2025, 10:12:47 AM
Parlant de robustesse , est-ce XHEKAJ est réellement nul pour apprendre et nul sur patins , pour ne pas pouvoir s'améliorer niveau TIMING pour donner de solide mise en échec et pas juste enfoncer des gars dans la bande

pourtant , ROBIDAS était très bon niveau timing , j'espère qu'il essai de lui enseigner


pas besoin d'être un TROUBA mais devenir un genre GUDAS serait pas pire mettons
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 25, 2025, 10:32:11 AM
Disons qu'avec une éventuelle brigade défensive composée de:

Guhle(son) - Dobson
Hutson - Reinbacher(son)
Matheson - Carier(son)

il y aurait amplement de puck-movers de grande qualité. Puis, Guhle et Reinbacher - Carrier non plus - ne sont pas exactement des pieds de céleri dans cette facette du jeu non plus.

très soft comme défensive. J'adorerais être un attaquant dans l'autre équipe!

la 3e paire doit avoir 2 def physiques impostants

Bof, en même temps c'est du hockey, pas de la lutte...

Perso si les gros attaquants robustes adverses touchent pas à la rondelle parce que nos défenseurs principaux sont tous de très bons patineurs qui récupèrent la rondelle en 1er dans leur zone et relance comme leurs capacités le permettent, tout en étant rusé en zone offensive, j'ai AUCUN PROBLÈME avec ça.

Oui la robustesse est importante au hockey, mais faut pas en exagérer l'importance non plus.

Lors des dernières series du CH contre Washington, on a blâmé la défaite sur le manque de robustesse/grosseur du CH...

Pourtant les Canes sont, selon moi, plus soft que le CH.

Mais la robustesse de Washington n'a eu AUCUN impact sur eux...

Simple, il patinait, exécutait et surtout JOUAIENT AU HOCKEY mieux que Washington....

La robustesse est un imponderable au hockey, important certes mais le "core" de la game restera toujours la capacité d'en scorer plus que l'autre équipe...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 25, 2025, 10:36:40 AM

traditionnels" ici...  faut être bon défensivement...jouer le cadran...fermer le jeu...etc, etc, etc...  ça nous prend des duos de defs un orientés défensif et l'autre offensif...  ça nous prend des trios bâties offense-offense-defense-energy...  comme "dans le temps"... ;)

Peut être parce que ça a fait ses preuves, surtout rendu en série où le jeu devient plus conservateur.

Par contre je ne suis pas d'accord que notre défensive en sera une de ballerine.

C'est pas les broad Street bullies mais on a quand même une belle variété de style.

Et nos petits ne manquent pas de chien et pour moi, c'est le principal...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 25, 2025, 12:12:07 PM
Il y a effectivement beaucoup de barreaux sur une échelle qui part de ballerines à Broad Street Bullies lol!

Le karacter et le team toughness je suis d'accord qu'on a ça jusqu'à une certaine mesure...  sauf que dans les séries l'an passé on a eu toute la misère du monde avec une équipe qui nous a joué tough...  et n'allons pas penser que les Caps était, malheureusement pour nous, l'équipe la plus tuff des séries...  vraiment pas...  et un moment donné à force de se faire bardasser sans trop de réponse, les gars jouent plus petit...  c'est naturel... 

...mais cela dit...  à ce point-ci de la reconstruction c'est plus important de focusser sur le talent que sur le papier sablé éventuellement nécéssaire pour les série...  cet aspect viendra...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 25, 2025, 12:43:23 PM
Guhle-Dobson
Matheson-Hutson
Xhekaj/Struble-Carrier

Ça prendrait une coche de plus a Xhekaj je me demandais justement comment le gars approche la prochaine saison.

Ce sont de jeunes défenseurs, faut pas fermer la porte a de la progression encore.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 25, 2025, 12:58:49 PM
...je ne sais pas ce qui est attendu de Xhecaj...  sans être parfait, le gars est tout de même relativement solide défensivement, il est robuste, il peut apporter de l'offensive au besoin et c'est carrément une terreur dans la LNH...

Je ne dis pas ça pour mettre quiconque sur la sellette...  mais à tort ou à raison j'ai l'impression qu'il ne sera jamais ce que certain veulent...  moi je prend ce gars-là n'importe quand sur ma troisième paire et je me considère chanceux...  mais c'est juste moi...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 25, 2025, 01:01:41 PM
...je ne sais pas ce qui est attendu de Xhecaj...  sans être parfait, le gars est tout de même relativement solide défensivement, il est robuste, il peut apporter de l'offensive au besoin et c'est carrément une terreur dans la LNH...

Pas vraiment, il est dans les pires joueurs défensifs de la NHL :/ Il faut vraiment qu'il stabilise son jeu et qu'il arrête de courir partout sur la glace.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 25, 2025, 06:39:30 PM
En tout cas, Matheson, Dobson et Hutson dans la brigade de défenseurs en meme temps, c'est assez unique comme style de défensive.

On est carrément à l'opposé de la défensive Bergevin grosse, slow, débarras de puck, mais robuste...

Là on est dans le PMD à gogo...  ça risque d'être hyper dangereux en contre-attaque notre affaire...  mais oui comme dit Oxy, c'est pas robuste..  à voir comment on va réagir contre des équipes d'échecs avant intense et de cycling... 

Chose certaine c'est une équipe qui s'orience pour être spectaculaire à voir aller.  Comment les amateurs et les médias vont apprécier?  à suivre...  On a tendence à être très très trèèèèès "traditionnels" ici...  faut être bon défensivement...jouer le cadran...fermer le jeu...etc, etc, etc...  ça nous prend des duos de defs un orientés défensif et l'autre offensif... ça nous prend des trios bâties offense-offense-defense-energy...  comme "dans le temps"... ;)
[/b]

C'est un peu arrièré, selon moi. Hughes et Gorton me semblent un peu plus progressistes que ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 26, 2025, 10:00:40 AM
...absolument...  je préfère dire traditionnels versus arriérés mais c'est mon point que BEAUCOUP de média et partisans ont une vision plutôt carrée et old school...  versus Hughes/Gorton qui eux sont en train de nous concorter une équipe spectaculaire, rapide et offensive...  Técoute Martin Lemay, entre autre, qui n'est pourtant pas si vieux et sapristi t'as l'impression de sauter dans une machine à remonter le temps...  il devait être un fan finit des Devils de l'époque Lemaire ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on July 26, 2025, 10:48:49 AM
Cest sur vous me niaisez si vous pensez que la robustesse n'est pas importante en séries... mtl s'est rendu en finale avec 6 defs robustes, c'est la clé des Panthers, c'était la clé de Tampa et on le voit avec Caroline qui sont ultra soft partout, ne feront jamais rien en séries. Oui ok ils se rendent en finale de l'est, mais criss que leur division est à chier. La pire de la NHL
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 26, 2025, 10:53:04 AM
Bah on parle de perspectives ici.

Personne n'a raison ni tort...

Colorado ont gagné la coupe avec deux défenseurs de 5'11" et moins qui sont davantage des patineurs rapides que des monstres qui te font chier din culottes chaque fois que tu t'approche de la bande...

Tous les goûts sont dans la nature, faut juste croire en ta recette pis d'en optimiser les forces tout en minimisant ses faiblesses...

Et c'est la même affaire avec le style plus "old school"...

Un style qui, tant qu'à moi, s'adapte bien au jeu typique des séries = plus conservateur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on July 26, 2025, 11:01:06 AM
La ligue en est une qui suit la mode. Si une equipe rapide soft gagne la coupe, vous pouvez etre certain que la nouvelle recette a suivre va etre celle-la. On cherche toujours a copier le style de la dernière coupe sa toujours ete comme ca et sa changera pas. Mais y a pas juste une recette pour gagner une coupe. Faut etre avangardiste pas juste suivre  la parade sinon l'équipe sera toujours en arrière a tenter de suivre les modèles qui gagnent la coupe d'une année a l'autre.

A mon avis, vs Washington le manque d'un vrai C no2 jumeler a un manque d'expérience de serie et la perte de Montembeault a pas mal plus contribué a la défaite du club que le manque de robustesse.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 26, 2025, 11:22:10 AM
La ligue en est une qui suit la mode. Si une equipe rapide soft gagne la coupe, vous pouvez etre certain que la nouvelle recette a suivre va etre celle-la. On cherche toujours a copier le style de la dernière coupe sa toujours ete comme ca et sa changera pas. Mais y a pas juste une recette pour gagner une coupe. Faut etre avangardiste pas juste suivre  la parade sinon l'équipe sera toujours en arrière a tenter de suivre les modèles qui gagnent la coupe d'une année a l'autre.

A mon avis, vs Washington le manque d'un vrai C no2 jumeler a un manque d'expérience de serie et la perte de Montembeault a pas mal plus contribué a la défaite du club que le manque de robustesse.

Exact. Les Capitals ont vraiment été robuste 1 match en fin de série et la série était pas mal déjà perdue anyway. Tsé, nos 2 meilleurs joueurs dans cette série étaient Hutson et Caufield, les 2 crevettes du club.

Perso, ce que je retiens des Panthers c'est qu'ils sont talentueux et intense en échec avant et ils ne s'arrêtent pas et ça y va par vagues continuelles puisqu'ils ont 3 trios offensifs.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 26, 2025, 11:32:52 AM
...absolument...  je préfère dire traditionnels versus arriérés mais c'est mon point que BEAUCOUP de média et partisans ont une vision plutôt carrée et old school...  versus Hughes/Gorton qui eux sont en train de nous concorter une équipe spectaculaire, rapide et offensive...  Técoute Martin Lemay, entre autre, qui n'est pourtant pas si vieux et sapristi t'as l'impression de sauter dans une machine à remonter le temps...  il devait être un fan finit des Devils de l'époque Lemaire ;)

En liquidant le 'show' de Lemay, est-ce que 91.9FM tente de moderniser sa vision du hockey? ;)

J'aime la nouvelle approche de la direction qui veut bien souligner l'importance du jeu défensif, mais pas au détriment de de la CRÉATIVITÉ offensive. Du moins, c'est ma perception des choses à date en regardant des jeux magistrales, souvent émanants d'un certain Lane Hutson. J'imagine que ce sera pareille avec le nouveau Ivan Demidov?

Finalement, pas besoin de voir l'adversaire dominer tout le match, de dépendre d'être sauvés par notre gardien et d'espérer une erreur pour que l'on capitalise sur une contre-attaque opportune.

La meilleure défensive est l'attaque et le contrôle de la rondelle, quelque chose que St-Louis semble comprendre. Passer plus de temps en zone offensive risque de limiter les chances de compter pour nos adversaires. J'connais pas ça ben gros, mais ça me semble logique?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 26, 2025, 11:52:34 AM
...absolument...  je préfère dire traditionnels versus arriérés mais c'est mon point que BEAUCOUP de média et partisans ont une vision plutôt carrée et old school...  versus Hughes/Gorton qui eux sont en train de nous concorter une équipe spectaculaire, rapide et offensive...  Técoute Martin Lemay, entre autre, qui n'est pourtant pas si vieux et sapristi t'as l'impression de sauter dans une machine à remonter le temps...  il devait être un fan finit des Devils de l'époque Lemaire ;)

En liquidant le 'show' de Lemay, est-ce que 91.9FM tente de moderniser sa vision du hockey? ;)

J'aime la nouvelle approche de la direction qui veut bien souligner l'importance du jeu défensif, mais pas au détriment de de la CRÉATIVITÉ offensive. Du moins, c'est ma perception des choses à date en regardant des jeux magistrales, souvent émanants d'un certain Lane Hutson. J'imagine que ce sera pareille avec le nouveau Ivan Demidov?

Finalement, pas besoin de voir l'adversaire dominer tout le match, de dépendre d'être sauvés par notre gardien et d'espérer une erreur pour que l'on capitalise sur une contre-attaque opportune.

La meilleure défensive est l'attaque et le contrôle de la rondelle, quelque chose que St-Louis semble comprendre. Passer plus de temps en zone offensive risque de limiter les chances de compter pour nos adversaires. J'connais pas ça ben gros, mais ça me semble logique?

Ca me fait penser aux nombreux comebacks de l'équipe cette année et que les médias sont flabbergastés car ils sont tellement habitués à un CH qui se fit à son goaler pour gagner 2-1 depuis des années. Et que si le CH tire de l'arrière 4-2 après 2 périodes, jamais le CH ne reviendra de l'arrière. Les médias ont tellement été conditionnés depuis des lunes qu'il faut plein de défenseurs défensifs et avoir 1-2 trios uniquement défensifs comme 3e et 4e trios...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 26, 2025, 12:23:37 PM
La ligue en est une qui suit la mode. Si une equipe rapide soft gagne la coupe, vous pouvez etre certain que la nouvelle recette a suivre va etre celle-la. On cherche toujours a copier le style de la dernière coupe sa toujours ete comme ca et sa changera pas. Mais y a pas juste une recette pour gagner une coupe. Faut etre avangardiste pas juste suivre  la parade sinon l'équipe sera toujours en arrière a tenter de suivre les modèles qui gagnent la coupe d'une année a l'autre.

A mon avis, vs Washington le manque d'un vrai C no2 jumeler a un manque d'expérience de serie et la perte de Montembeault a pas mal plus contribué a la défaite du club que le manque de robustesse.

Exact. Les Capitals ont vraiment été robuste 1 match en fin de série et la série était pas mal déjà perdue anyway. Tsé, nos 2 meilleurs joueurs dans cette série étaient Hutson et Caufield, les 2 crevettes du club.

Perso, ce que je retiens des Panthers c'est qu'ils sont talentueux et intense en échec avant et ils ne s'arrêtent pas et ça y va par vagues continuelles puisqu'ils ont 3 trios offensifs.

Exact, rapidité et physicalité en échec avant. Pas rapidité Newhook sans physicalité. Gallagher s'archanait en bataille un contre un derrière le but et sortait avec la rondelle plus souvent qu'autrement, malgré sa plus petite stature. Hutson réussit s'interposer entre l'adversaire et la rondelle et sait utiliser son(petit) corps pour protéger la rondelle en restant toujours en mouvement.

Non, Hutson ne tassera pas l'adversaire de devant notre but, mais, même lui peut être efficace contre l'échec avant de nos adversaires. À en entendre parler, c'est comme si Hutson est facilement tassé ou poussé sur la glace quand il a la rondelle. Faudrait que certains commencent regarder les matchs plutôt que les fiches des joueurs.

Trois lignes, au moins au dessus de la moyenne (mon souhait) permettront au CH d'être difficile à jouer contre. Il faura juste ajouter un peu de muscle à talent pour compléter le groupe d'attaquants pour bâtir sur la présence de Slafkovsky et Bolduc dans le top-6. Après, Suzuki et Demidov, sans être des power forwards, sont efficaces en protection de rondelle et en batailles à un contre un.

C'est possible de voir, un jour, les frères Xhekaj comme attaquants du bottom-6. Du jeu "In your face" avec un certain talent pour générer de l'attaque. On parle de Hayden Paupanekis comme éventuel centre défensif de 4e trio avec un peu de potentiel offensif dans son répertoire, le tout à 6'4" qui frôle déjà le 200 livres à 18 ans.

Hage, que ce soit comme centre ou ailier, apportera du talent avec un jeu physique Nord/Sud dans un avenir assez rapproché (moyen terme, pas long terme).

Ajouter un centre comme Zacha ajouterait un jeu physique en terme de protection de rondelle:

SCOUTING REPORT

The sixth player taken in the 2015 NHL Draft is a late bloomer who is finally beginning to show his talents as he approaches his prime. [b]His size and strength make him tough to move in the offensive zone, and he is willing to go to the dirty areas
. He is not a big-time playmaker at the highest level but his shot is a major weapon. Therefore, he is probably a more effective winger than center in the NHL.

Long Range Potential: Versatile, big-shooting forward.[/b]

Soudainnement, on serait à un ou deux joueurs plus physiques avec du talent pour compléter l'alignement.

Pour moi, à bien y penser, et à l'avantage du CH et du joueur, l'avenir d'Arber Xhekaj à Montréal passera par un rôle comme attaquant/7e défenseur.

Dans un monde de cap salarial, un moment donné, ce sera à l'avantage de l'équipe d'y aller avec un alignement minimal de 20 joueurs, ou 21 joueurs pour plus de flexibilité, pour inclure le maximum de talent sur la glace en tout temps. Arber Xhekaj, comme attaquant/défenseur, permettrait d'ajouter de la robustesse en échec avant sur un trio plus défensif, tout en assurant une relève à la défensive en cas de blessures au lieu d'être obligés d'inclure un 7e défenseur dans la masse salariale quotidienne de l'équipe.

12 ou 13 attaquants (dont un qui peut jouer comme défenseur de troisième paire sans y perdre au change), 6 défenseurs et deux gardiens. Si on est au strict minimum, un attaquant, ou une série d'attaquants peuvent 'double-shifter' pendant que Arber Xhekaj remplace un défenseur blessé, ou pénalisé pour 10 minutes après une altercation, mettons.

Selon moi, ce genre de flexibilité 4e trio/6e défenseur devrait devenir une norme comme approche moderne pour les équipes aspirantes à la Coupe, bien que ça a déjà été vu à moindre échelle par le passé. Pourquoi payer (envers les considérations du Cap) pour un 7e défenseur au cas où, sans qu'il joue, quand les athlètes modernes peuvent occuper un double rôle comme joueurs de profondeur de haut niveau quand même?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 26, 2025, 12:35:01 PM
...absolument...  je préfère dire traditionnels versus arriérés mais c'est mon point que BEAUCOUP de média et partisans ont une vision plutôt carrée et old school...  versus Hughes/Gorton qui eux sont en train de nous concorter une équipe spectaculaire, rapide et offensive...  Técoute Martin Lemay, entre autre, qui n'est pourtant pas si vieux et sapristi t'as l'impression de sauter dans une machine à remonter le temps...  il devait être un fan finit des Devils de l'époque Lemaire ;)

En liquidant le 'show' de Lemay, est-ce que 91.9FM tente de moderniser sa vision du hockey? ;)

J'aime la nouvelle approche de la direction qui veut bien souligner l'importance du jeu défensif, mais pas au détriment de de la CRÉATIVITÉ offensive. Du moins, c'est ma perception des choses à date en regardant des jeux magistrales, souvent émanants d'un certain Lane Hutson. J'imagine que ce sera pareille avec le nouveau Ivan Demidov?

Finalement, pas besoin de voir l'adversaire dominer tout le match, de dépendre d'être sauvés par notre gardien et d'espérer une erreur pour que l'on capitalise sur une contre-attaque opportune.

La meilleure défensive est l'attaque et le contrôle de la rondelle, quelque chose que St-Louis semble comprendre. Passer plus de temps en zone offensive risque de limiter les chances de compter pour nos adversaires. J'connais pas ça ben gros, mais ça me semble logique?

Ca me fait penser aux nombreux comebacks de l'équipe cette année et que les médias sont flabbergastés car ils sont tellement habitués à un CH qui se fit à son goaler pour gagner 2-1 depuis des années. Et que si le CH tire de l'arrière 4-2 après 2 périodes, jamais le CH ne reviendra de l'arrière. Les médias ont tellement été conditionnés depuis des lunes qu'il faut plein de défenseurs défensifs et avoir 1-2 trios uniquement défensifs comme 3e et 4e trios...

Comme amateurs du CH, il faut se dire que nous avons aussi le droit à voir de belles choses de notre équipe, comme la fois où Hutson à transporter la rondelle jusqu'en zone offensive après que Slafkovsky ai récupéré la rondelle dans sa propre zone. Son tir vers le filet et le but de Suzuki était complètement inattendu pour niveler la marque. Le but de Suzuki pour donner la victoire en surtemps était la cerise sur le sundae!

On a le droit à voir plus de cela d'un groupe talantueux mieux géré, par un entraineur qui n'est pas qu'un adepte de l'anti-hockey. On a le droit de s'attendre à voir plus de cela d'un groupe de joueurs bien assemblé par une direction qui partage la même vision avant-gardiste de l'entraineur en chef.

J'ai toujours été fan de mon équipe, même durant les périodes plus noires au cours de trente dernières années, mais c'est simplement plus agréable à suivre depuis l'arrivée de Gorton, suivi de Hughes, puis de St-Louis.

On peut être fan tout en critiquant et en espérant mieux que ce que l'on voit. Au moins, les hommes en place présentement nous donnent espoir que ça arrivera (du meilleur à venir).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 26, 2025, 01:08:21 PM

Ajouter un centre comme Zacha ajouterait un jeu physique en terme de protection de rondelle:

SCOUTING REPORT

The sixth player taken in the 2015 NHL Draft is a late bloomer who is finally beginning to show his talents as he approaches his prime. [b]His size and strength make him tough to move in the offensive zone, and he is willing to go to the dirty areas
. He is not a big-time playmaker at the highest level but his shot is a major weapon. Therefore, he is probably a more effective winger than center in the NHL.

Long Range Potential: Versatile, big-shooting forward.[/b]

Soudainnement, on serait à un ou deux joueurs plus physiques avec du talent pour compléter l'alignement.

Pour moi, à bien y penser, et à l'avantage du CH et du joueur, l'avenir d'Arber Xhekaj à Montréal passera par un rôle comme attaquant/7e défenseur.

Dans un monde de cap salarial, un moment donné, ce sera à l'avantage de l'équipe d'y aller avec un alignement minimal de 20 joueurs, ou 21 joueurs pour plus de flexibilité, pour inclure le maximum de talent sur la glace en tout temps. Arber Xhekaj, comme attaquant/défenseur, permettrait d'ajouter de la robustesse en échec avant sur un trio plus défensif, tout en assurant une relève à la défensive en cas de blessures au lieu d'être obligés d'inclure un 7e défenseur dans la masse salariale quotidienne de l'équipe.

12 ou 13 attaquants (dont un qui peut jouer comme défenseur de troisième paire sans y perdre au change), 6 défenseurs et deux gardiens. Si on est au strict minimum, un attaquant, ou une série d'attaquants peuvent 'double-shifter' pendant que Arber Xhekaj remplace un défenseur blessé, ou pénalisé pour 10 minutes après une altercation, mettons.

Selon moi, ce genre de flexibilité 4e trio/6e défenseur devrait devenir une norme comme approche moderne pour les équipes aspirantes à la Coupe, bien que ça a déjà été vu à moindre échelle par le passé. Pourquoi payer (envers les considérations du Cap) pour un 7e défenseur au cas où, sans qu'il joue, quand les athlètes modernes peuvent occuper un double rôle comme joueurs de profondeur de haut niveau quand même?

J'aime bcp les 2 idées de Rev en rouge:

L'ajout de Zacha serait incroyable pour l'équipe à mon avis. Size, talent et attitude seraient les bienvenus.

Aussi, l'idée d'un A. Xhekaj comme 13iéme attaquant et 7ième défenseur me semble parfaite. C'est vrai qu'on ne sait pas encore de quoi aurait l'air Albert sur l'aile du 4ième trio mais j'aimerais que le CH tente l'expérience durant le camp.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 27, 2025, 07:16:23 AM
Ça fait longtemps en simonac que je dis de transformer A. Xhekaj en attaquant/backup défenseur. Ce n'est pas la vision du CH et de MSL faut croire, mais je crois que si Mtl veut avoir un meilleur groupe de 6 défenseurs, ça va passer par transformer A. Xhekaj en attaquant.  Est-ce qu'il en est capable ? Je crois que oui avec mon 15 % d'informations. Il faut garder A. Xhekaj pour ses intangibles et il n'est pas pour autant dépourvu de talent.

Par exemple, j'ai vu passer une suggestion de transaction.  Il paraît que Columbus veut se départir de Gudbranson.  L'auteur donnait un gars de Laval comme Roy contre Gudbranson et autre chose.  Gudbranson a été blessé presque toute la saison passée (épaule), il reste un an de contrat et il a 33 ans.  Par contre, c'est le genre de défenseur avec du chien, droitier, jouant environ 18:00 par match et avec un bon physique qui pourrait grandement aidé le CH. Faites attention ! Je ne parle pas nécessairement d'en faire son acquisition, je parle d'un défenseur dans son genre. Ça permettrait probablement d'échanger un Struble et de faire jouer Xhekaj en avant.

Imaginez les défenseurs comme suit (faites les duos comme vous voulez) :
Guhle-Dobson
Hutson-Gudbranson
Matheson-Carrier

Vous pouvez varier le temps de jeu de chacun selon le match et si ça manque de robustesse en arrière, tu places Xhekaj quelques présences avec Gudbranson. Ça laisserait le temps à Reinbacher de jouer des minutes à Laval. Il ne reste que la saison prochaine à Gudbranson en terme de contrat. De plus, si jamais tu es obligé d'échanger Matheson, alors tu peux ramener Xhekaj comme défenseur. La saison prochaine, tu fais jouer Reinbacher comme régulier si tout va bien côtés santé et performances. Si vous vous demandez où est Struble, sachez que Revenant l'a envoyé à Boston dans l'échange de Zacha ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 27, 2025, 07:54:07 AM
Zacha et Gudbranson sont des solutions meh je ne pense pas qu'on a bati l'équipe pour terminer avec de tels ajouts. Zacha sur la 3 peut etre...

Ma simple opinion.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 27, 2025, 08:29:54 AM
Ça fait longtemps en simonac que je dis de transformer A. Xhekaj en attaquant
Comme si c'étais aussi simple que ça

y a pas le patin plus que REEVES , y a pas un contrôle de puck assez développer ( ça prend du talent pour ça )
on parle la NHL pas du junior

à part pour se battre , je vois pas ce qu'il apporterait car il est loin d'avoir la coordination( le timing ) pour déranger physiquement

il a 2 atouts majeur ... se battre et son tir

pour moi personnellement , je voudrais que le CH le fasse jouer 15 min.par game sinon , je vois pas comment il deviendra meilleur qu'il est

et MSL semble pas intéresser à cette manière de l'employer ...je crois pas qu' il sera pas avec le CH encore très longtemps ... il aurait de meilleur chance ailleurs de s'améliorer et je lui souhaite

MSL je l'aime bien mais il est BOCKÉ en maudit
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 27, 2025, 08:33:22 AM
Zacha et Gudbranson sont des solutions meh je ne pense pas qu'on a bati l'équipe pour terminer avec de tels ajouts. Zacha sur la 3 peut etre...

Ma simple opinion.

On a pas bâtit l'équipe pour terminer avec Zacha sur la deuxième, je suis d'accord, mais Zacha est une bonne solution temporaire sur ce trio, joueur qui se transformerait en centre ou ailier de 3e trio une fois rendu à la trentaine dans trois ans, quand Hage sera prêt pour commencer à avoir un impact dans la LNH.

Entretemps, Zacha peut être recentré gaucher manquant avec un tir de qualité que Demidov pourrait exploiter.

Un joueur comme Zacha, avec un ailier comme Zharovsky et peut-être un F. Xhekaj, pourrait éventuellement apporter un mélange de talent et de physicalité sur une troisième ligne avec la capacité de marquer des buts comme j'aimerais voir chez le CH? Le trio X-Z-Z.

Clairement, je ne vois pas d'avenir à long terme pour Laine à Montréal, mais tant mieux si ça termine par fonctionner dans son cas?

Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Hage - Bolduc
Xhekaj - Zacha - Zharovsky
Xhekaj - Paupanekis - Anderson/Beck/Thorpe

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 27, 2025, 08:38:35 AM
Ça fait longtemps en simonac que je dis de transformer A. Xhekaj en attaquant
Comme si c'étais aussi simple que ça

y a pas le patin plus que REEVES , y a pas un contrôle de puck assez développer ( ça prend du talent pour ça )
on parle la NHL pas du junior

à part pour se battre , je vois pas ce qu'il apporterait car il est loin d'avoir la coordination( le timing ) pour déranger physiquement

il a 2 atouts majeur ... se battre et son tir

pour moi personnellement , je voudrais que le CH le fasse jouer 15 min.par game sinon , je vois pas comment il deviendra meilleur qu'il est

et MSL semble pas intéresser à cette manière de l'employer ...je crois pas qu' il sera pas avec le CH encore très longtemps ... il aurait de meilleur chance ailleurs de s'améliorer et je lui souhaite

MSL je l'aime bien mais il est BOCKÉ en maudit

A.Xhekaj a un meilleur coup de patin que tu prétends, mais, pour le reste, comme tu dis, il y aurait du travail à faire. J'ose croire qu'il pourrait être bon en échec avant. Son timing serait peut-être meilleur comme attaquant que comme défenseur? Et, oui, sortir est lourd, mais, comme attaquant, dégainerait-il assez rapidement?

Non, A. Xhekaj comme attaquant, ça ne se ferait pas automatiquement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 27, 2025, 08:53:44 AM
Zéro intéret moi non plus à transformer Xhecaj en attaquant...  faut pas prommener Xhecaj dans le lineup faut en ajouter du grit...  et anyway si vous êtes pas satisfait de son jeu en défensive vous le serez pas plus en attaquant...  anyway pour moi ce gars-là à 100% sa place sur un troisième duo de def dans la LNH...  ses "faiblesses" sont magnified à 200% ici alors tant qu'à en faire un enforcer de bas niveau à 5-7mins par game, ce qui pour moi est insignifiant, qu'on va encore chiâler qu'il choisie mal ses moments ou ses adversaires ou la couleurs de ses bas, etc...  aussi bien de le trader...  pis de passer les prochaines années à mopper qu'on aimerait dont ça avoir un genre de joueur comme lui dans l'alignement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 27, 2025, 09:01:09 AM
Zéro intéret moi non plus à transformer Xhecaj en attaquant...  faut pas prommener Xhecaj dans le lineup faut en ajouter du grit...  et anyway si vous êtes pas satisfait de son jeu en défensive vous le serez pas plus en attaquant...  anyway pour moi ce gars-là à 100% sa place sur un troisième duo de def dans la LNH...  ses "faiblesses" sont magnified à 200% ici alors tant qu'à en faire un enforcer de bas niveau à 5-7mins par game, ce qui pour moi est insignifiant, qu'on va encore chiâler qu'il choisie mal ses moments ou ses adversaires ou la couleurs de ses bas, etc...  aussi bien de le trader...  pis de passer les prochaines années à mopper qu'on aimerait dont ça avoir un genre de joueur comme lui dans l'alignement.
+ 1000
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 27, 2025, 09:22:21 AM
Zéro intéret moi non plus à transformer Xhecaj en attaquant...  faut pas prommener Xhecaj dans le lineup faut en ajouter du grit...  et anyway si vous êtes pas satisfait de son jeu en défensive vous le serez pas plus en attaquant...  anyway pour moi ce gars-là à 100% sa place sur un troisième duo de def dans la LNH...  ses "faiblesses" sont magnified à 200% ici alors tant qu'à en faire un enforcer de bas niveau à 5-7mins par game, ce qui pour moi est insignifiant, qu'on va encore chiâler qu'il choisie mal ses moments ou ses adversaires ou la couleurs de ses bas, etc...  aussi bien de le trader...  pis de passer les prochaines années à mopper qu'on aimerait dont ça avoir un genre de joueur comme lui dans l'alignement.

Pour moi, c'est pas obligatoire de transformer Xhekaj en attaquant car je crois qu'il peut bien se débrouiller comme 6e défenseur, mais je crois réellement que notre 7e défenseur devrait être un 12e (pas de 13e) attaquant, pour maximiser l'espace sous le plafond du Cap et augmenter le talent à travers l'alignement.

Peut-être qu'un Engström aurait plus les habilités pour jouer les deux rôles? Qui sait?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 28, 2025, 06:27:39 AM
Personne n'a dit que c'était facile de transformer Xhekaj en attaquant. Ce n'est qu'une suggestion. En tout cas, qu'il ait les aptitudes ou pas comme attaquant, c'est moins difficile de choisir "le bon moment" pour jeter les gants comme attaquant que comme défenseur. En passant, ça ne me dérange pas du tout qu'il soit le 6e défenseur et je suis d'accord qu'il peut s'améliorer, même au point de vue patin. Je ne réagissais à ce que Revenant avait écrit : "C'est possible de voir, un jour, les frères Xhekaj comme attaquants du bottom-6. Du jeu "In your face" avec un certain talent pour générer de l'attaque." Peut-être que A. Xhekaj n'a pas le patin et les aptitudes d'un attaquant, mais il patine au moins aussi bien sinon mieux que Deslauriers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 28, 2025, 08:07:43 AM
Deslauriers étant un ancien défenseur converti en attaquant effectivement et, je crois qu'il a très bien fait sa place pour plusieurs années dans la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 28, 2025, 01:16:02 PM
Bonne comparaison pour Deslauriers.

Xhekaj a terminé à -13 l'an passé et mon eye test me dit que c'était pas mal mérité.

Perso je trouve qu'il fait du surplace dans son développement et le fait que Struble soit passé devant était tout à fait légitime.

Surtout qu'il a comme eu une épiphanie avec Hutson et quand ils étaient dans leur peak ensemble, il est celui des défenseurs du CH avec lequel Hutson a formé la meilleure paire. Ils se complétaient vraiment bien.

Et moi je n'aurais aucun problème de jouer à 7 défenseurs, ça fait longtemps je le dis.

Certains se plaignent du côté conservateur des autres mais après, adopte une approche conservatrice par rapport à ce domaine là...😏

Comme quoi tous les goûts sont dans la nature... encore une fois...

P.S.: l'ampleur des responsabilités défensives entre un défenseur et un ailier, pas trop la même chose...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 28, 2025, 06:32:48 PM
Perso je trouve qu'il fait du surplace dans son développement et le fait que Struble soit passé devant était tout à fait légitime.

Surtout qu'il a comme eu une épiphanie avec Hutson et quand ils étaient dans leur peak ensemble, il est celui des défenseurs du CH avec lequel Hutson a formé la meilleure paire. Ils se complétaient vraiment bien.

J'ai bien aimé cette paire. Et je ne dirais pas non à :
Guhle-Dobson
Matheson-Carrier
Struble-Hutson
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 28, 2025, 06:35:25 PM
Perso je trouve qu'il fait du surplace dans son développement et le fait que Struble soit passé devant était tout à fait légitime.

Surtout qu'il a comme eu une épiphanie avec Hutson et quand ils étaient dans leur peak ensemble, il est celui des défenseurs du CH avec lequel Hutson a formé la meilleure paire. Ils se complétaient vraiment bien.

J'ai bien aimé cette paire. Et je ne dirais pas non à :
Guhle-Dobson
Matheson-Carrier
Struble-Hutson

Ça me va aussi pour partir la saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 28, 2025, 10:51:42 PM
Ça devrait être ca au départ.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 29, 2025, 07:37:05 AM
...à moins d'un camp particulièrement attroce, Hutson, qui jusqu'à preuve du contraire est le meilleur def de cette équipe, ne sera pas sur une troisière paire à mon avis... 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 29, 2025, 07:50:29 AM
Plutôt jumelé a Struble et les paires 2 et 3 auront du temps de jeu similaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 29, 2025, 09:51:13 AM
Plutôt jumelé a Struble et les paires 2 et 3 auront du temps de jeu similaire.

Ils auront tous du jeu similaire. Il faudra donner du temps de jeu à Dobson, puis bubon temps de jeu en plus. On verra sûrement Hutson-Dobson ensembles, même à cinq contre cinq, avec un but de retard en fin de matchs? Et Guhle-Carrier, ou Matheson-Carrier en fin de matchs avec une avance...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 29, 2025, 11:13:01 AM
J'ai vraiment hâte de voir les duos de défenseurs à la fin du camp d'entraînement si aucun mouvement de personnel n'est fait.

Guhle, Hutson, Matheson, Dobson et Carrier vont jouer régulier.  J'ai hâte de voir qui de Xhekaj, Struble et Reinbacher va prendre le dernier spot. Même Engstrom pourrait venir mêler les cartes, lui qui peut jouer à gauche et à droite. Je suis d'accord qu'à 5vs5, les compositions des duos pourraient faire en sorte d'avoir presque le même temps de glace par duo.

J'ai aussi hâte de voir la composition des avantages numériques au point de vue des joueurs de chacune des unités, ainsi que les types de configuration (spread, umbrella, etc). Si aucun mouvement, Robidas et MSL auront l'embarras du choix, tout en pouvant créer une belle compétition intra-équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 29, 2025, 06:07:02 PM
J'ai vraiment hâte de voir les duos de défenseurs à la fin du camp d'entraînement si aucun mouvement de personnel n'est fait.

Guhle, Hutson, Matheson, Dobson et Carrier vont jouer régulier.  J'ai hâte de voir qui de Xhekaj, Struble et Reinbacher va prendre le dernier spot. Même Engstrom pourrait venir mêler les cartes, lui qui peut jouer à gauche et à droite. Je suis d'accord qu'à 5vs5, les compositions des duos pourraient faire en sorte d'avoir presque le même temps de glace par duo.

J'ai aussi hâte de voir la composition des avantages numériques au point de vue des joueurs de chacune des unités, ainsi que les types de configuration (spread, umbrella, etc). Si aucun mouvement, Robidas et MSL auront l'embarras du choix, tout en pouvant créer une belle compétition intra-équipe.

Avec le talent des joueurs qui seront sur les deux unités de l'AN (oublions Gallagher et Newhook, SVP, et jouons Suzuki pour le deux minutes entier, avec Dach sur la deuxième vague comme autre gros bonhomme), j'aimerais voir d'enjeux préparés avec plus d'une issue possible. Les joueurs que nous avons sont assez bons pour lire le jeu et les opportunités qui en découlent.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 01, 2025, 09:52:41 AM
L'AN sera effectivement intéressante à voir comment elle sera bâtie...  vite de même il y a beaucoup de monde pour y jouer:

Suzuki
Caufield
Slaf
Demidov
Hutson
Dobson
Matheson
Laine
Bolduc

...si on ajoute Dach, la coupe est pleine...  si on double-shift kekun (Suzuki ou Hutson), soit Dach n'y sera pas, soit un des candidats ci-haut n'y sera pas...

Le DN sera également très intéressante...  2 éléments majeurs de notre DN n'y sont plus:  Dvorak et Armia...  encore là ça ouvre la porte... 

bref on peut jouer le jeu des mille et une version spéculative de lineups mais j'ai bien hâte au camp pour voir comment tout ça va vraiment se dessiner.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 01, 2025, 10:14:04 AM
J'ai entendu quelqu'un suggéré que Matheson -- pas parce qu'ilestun mauvais joueur -- ne devrait pas être sur l'AN car ce n'est pas le genre de joueur qui ouvre le jeu devant lui, mais plutôt un excellent patineur plus Nord/Sud. Il serait plus efficace à 5 contre 5 pour sortir et transporter la rondelle vers la zone adverse?

Qu'en pensez-vous? Est-ce que Matheson est moins fait pour l'AN que Hutson et Dobson, mettons? Après, si vous mettez Hutson - Dobson sur une vague d'AN pour donner une chance à Matheson sur la deuxième vague, qui d'autre que vous enlever duel liste de joueurs fournie par Doc?

Perso, je suis juste heureux de ne pas voir Newhook ou Gallagher sur cette liste...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 02, 2025, 06:47:34 AM
Je ne changerai pas mon avis là-dessus.  Je placerais Hutson sur la 1ère vague et Matheson et Dobson sur la 2e. Pour ce qui est des attaquants, ceux qui seraient certains de jouer en avantage numérique sur une des 2 vagues seraient : Suzuki, Laine, Caufield, Demidov, Bolduc et Slaf.  Ensuite, choisissez le suivant. Dach a eu 7 points en 57 matchs et Newhook, 4 points en 82 matchs, mais avec moins de temps de glace par 60 minutes que Dach.

Chose certaine, tu peux avoir 2 très bonnes vagues d'avantage numérique. Les coachs pourront choisir toutes sortes de combinaisons possibles avec le talent qu'il y a.  Simplement un Demidov qui exploite le moindrement son potentiel peut changer les choses, tout comme un Laine qui reste en santé. Tu jumèles à tout ça un Hutson avec une année complète derrière la cravate et le tir de Dobson, ça peut faire des ravages. Je ne parle même pas encore de Caufield, Suzuki et des autres.

En parlant de Laine, je trouve ça intéressant de voir qu'il s'implique autant dans son entraînement cet été.  Que ce soit à cause de sa dernière année de contrat ou pas, c'est vraiment une bonne nouvelle pour le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 02, 2025, 07:45:54 AM
Je serais le moins surpris du monde de voir un Hutson/Dobson comme premier duo...  certains cherchent le mix de vocations offensive/défensive dans les duos mais on s'entend qu'aucun des 2 n'est une liability défensive et tu veux jouer tes meilleurs le plus possible...  Toutes les options sont ouvertes...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 02, 2025, 12:29:44 PM
Pour moi ce serait plus une question de timing, mais j'aime bien les combinaisons (ou Hutson est une combinaison à lui seul😏) de défenseurs proposées pour le PP.

J'aimerais voir Hutson, si possible, sur la vague qui sera là en 1er. J'ai dit si possible puisque ça dépend s'il était là juste avant le PP.

Personellement, je n'aime pas trop voir un seul défenseur lorsque le PP se termine. Alors pour moi la combinaison à deux défenseurs devrait se déployer en fin d'avantage numérique.

Et avec Hutson seul à la pointe, ça prendrait habsolument deux gros tireur de chacun de ses cotés, pour le one timer.
La raison est simple, Hutson a un tire pois à la pointe, ben beau que c'est un as de la distribution de rondelle, mais sans la présence de tir élite à ses côtés, il perd en efficacité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on August 02, 2025, 03:41:36 PM
Je me rappelle encore des PP du CH avec Markov à la pointe et Souray/Streit/Subban/Weber. Markov le passeur et l'autre comme tireur. Le problème du CH présentement, c'Est qu'on sait tous que le tir ne viendra pas de la pointe. Il faudrait rajouter cette menace au PP, ça libérerait un peu plus les avants. Et si ce n'Est pas sur le 1er PP qu'il y aurait 2 defs, faudrait que ce soit sur le 2e. Faut enlever la prévisibilité de notre PP à l'autre équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 02, 2025, 04:18:16 PM
MARKOV ( un gaucher )avait besoin d'un TIREUR GAUCHER pour produire au MAX ( et c'était totalement logique aussi )

sinon , il était obligé de jouer à droite ( pas à l'aise )et c'était nettement moins bon


un duo de droitier futur avec DOBSON et REINBACHER pourrait surprendre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on August 03, 2025, 03:35:03 PM
Le nom de Mason Mctavish refuse de mourir et revient continuellement dans les rumeurs.

On a parler abondamment que faudrait que le CH laisse aller son 1st 2026 ou Reinbacher comme base de trade.

Si ANA arrive et offre exemple:

Bolduc + 2nd Columbus vs Mctavish

Le faites-vous?

Bolduc serait en plein l'ailier qui comblerait un besoin a ANA, encore jeune et sur un contrat recrue. Le 2nd de CLB pourrait etre vraiment proche d'un late 1st.

Pour MTL, oui laisser aller Bolduc est un guess mais en meme temps, la possibilité de combler le poste de 2nd C est vraiment belle! En ayant Mctavish, tu peux deplacer Dach a l'aile ou le garder comme 3e C et mettre Laine sur le 2e trio. Éventuellement avec l'arrivée de Hage, tu peux le placer comme ailier avec Mctavish et Demidov.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Mctavish - Demidov
Newhook - Dach - Anderson
Blais - Evans - Gallagher

Bolduc a un potentiel tres intéressant mais ce n'est pas un centre. Si l'acquisition d'un 2e C passerait par Bolduc, j'y songerais sérieusement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 03, 2025, 04:01:47 PM
le merveilleux monde des CLICKBAITS
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 03, 2025, 05:29:31 PM
Le nom de Mason Mctavish refuse de mourir et revient continuellement dans les rumeurs.

On a parler abondamment que faudrait que le CH laisse aller son 1st 2026 ou Reinbacher comme base de trade.

Si ANA arrive et offre exemple:

Bolduc + 2nd Columbus vs Mctavish

Le faites-vous?

Bolduc serait en plein l'ailier qui comblerait un besoin a ANA, encore jeune et sur un contrat recrue. Le 2nd de CLB pourrait etre vraiment proche d'un late 1st.

Pour MTL, oui laisser aller Bolduc est un guess mais en meme temps, la possibilité de combler le poste de 2nd C est vraiment belle! En ayant Mctavish, tu peux deplacer Dach a l'aile ou le garder comme 3e C et mettre Laine sur le 2e trio. Éventuellement avec l'arrivée de Hage, tu peux le placer comme ailier avec Mctavish et Demidov.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Mctavish - Demidov
Newhook - Dach - Anderson
Blais - Evans - Gallagher

Bolduc a un potentiel tres intéressant mais ce n'est pas un centre. Si l'acquisition d'un 2e C passerait par Bolduc, j'y songerais sérieusement.

Pu personne en parle de ton McTavish à part les sites à cliques. Et on vient d'aller chercher Bolduc, il ne sera pas échanger.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 03, 2025, 06:39:19 PM
Le nom de Mason Mctavish refuse de mourir et revient continuellement dans les rumeurs.

On a parler abondamment que faudrait que le CH laisse aller son 1st 2026 ou Reinbacher comme base de trade.

Si ANA arrive et offre exemple:

Bolduc + 2nd Columbus vs Mctavish

Le faites-vous?

Bolduc serait en plein l'ailier qui comblerait un besoin a ANA, encore jeune et sur un contrat recrue. Le 2nd de CLB pourrait etre vraiment proche d'un late 1st.

Pour MTL, oui laisser aller Bolduc est un guess mais en meme temps, la possibilité de combler le poste de 2nd C est vraiment belle! En ayant Mctavish, tu peux deplacer Dach a l'aile ou le garder comme 3e C et mettre Laine sur le 2e trio. Éventuellement avec l'arrivée de Hage, tu peux le placer comme ailier avec Mctavish et Demidov.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Mctavish - Demidov
Newhook - Dach - Anderson
Blais - Evans - Gallagher

Bolduc a un potentiel tres intéressant mais ce n'est pas un centre. Si l'acquisition d'un 2e C passerait par Bolduc, j'y songerais sérieusement.

C'est difficile à dire parce que l'on ne sait pas la trajectoire future de chaque joueur et parce que Bolduc n'a pas encore joué avec nous. C'est presque impossible, à l'instant, d'évaluer convenablement ce que nous perdrons en échangeant Bolduc?

C'est aussi difficile de prédire ce que deviendra McTavish?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 03, 2025, 07:24:31 PM
Il y en a qui sont définitivement bandé sur McTavish... plusieurs affaires à cliques.  Pas sexy, donc pas de cliques, mais au moins le DG du Wild, lui a mentionné que même s'il ne voulait pas vraiment échangé Marco Rossi, il écoutait les offres.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 04, 2025, 02:34:30 PM
Selon DLC, Kirby Dach éprouverait des "inconforts" au niveau de son genou opéré.

Il indique que la possibilité est là qu'il ne soit pas prêt pour le début de saison.

Ouin, si c'est le cas va falloir retourner à la table à dessin pour former les trios, parce qu'on le mettait pas mal tous comme centre du 2e trio...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 04, 2025, 03:15:58 PM
Selon DLC, Kirby Dach éprouverait des "inconforts" au niveau de son genou opéré.

Il indique que la possibilité est là qu'il ne soit pas prêt pour le début de saison.

Ouin, si c'est le cas va falloir retourner à la table à dessin pour former les trios, parce qu'on le mettait pas mal tous comme centre du 2e trio...
Je commence à être inquiet AUTANT du caractère du joueur que de la blessure , sinon plus
12,8M. de gagner à date + 4 autres cette année , est-ce assez pour ce dire ouinnnn .... y a d'autres choses que le hockey dans vie !!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on August 04, 2025, 04:54:55 PM
Selon DLC, Kirby Dach éprouverait des "inconforts" au niveau de son genou opéré.

Il indique que la possibilité est là qu'il ne soit pas prêt pour le début de saison.

Ouin, si c'est le cas va falloir retourner à la table à dessin pour former les trios, parce qu'on le mettait pas mal tous comme centre du 2e trio...
Je commence à être inquiet AUTANT du caractère du joueur que de la blessure , sinon plus
12,8M. de gagner à date + 4 autres cette année , est-ce assez pour ce dire ouinnnn .... y a d'autres choses que le hockey dans vie !!

Je suis l'un de ceux qui crois en Dach mais je dois admettre qu'il y avait sûrement une bonne raison pour laquelle Chicago l'avait laissé aller à part tanker au max.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 04, 2025, 06:11:03 PM
Je commence à être inquiet AUTANT du caractère du joueur que de la blessure , sinon plus
12,8M. de gagner à date + 4 autres cette année , est-ce assez pour ce dire ouinnnn .... y a d'autres choses que le hockey dans vie !!

Etk l'année passée c'est sûr qu'il ne me flabergastait pas comme un gars qui avait le feu au cul pour remettre sa carrière sur la track...

Il avait plus l'air sur cruise control avec un char dont l'entretien avait été laissé sua bum...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 05, 2025, 05:42:34 AM
Il n'y a pas un certain Reinbacher qui a eu un set back avec son opération au genou (enflure, inconfort, etc) ? Je sais, il est plus jeune de 4 ans, mais il a été blessé avant aussi.  Gorton a affirmé que Dach était très en forme, pas que son genou était à 100 %. Ce n'est pas une question de caractère, c'est médical. Anyway, la plupart ici pense que c'est correct de commencer l'année sans deuxième centre confirmé pour laisser la chance aux autres et parce que l'équipe n'est pas "contender" encore. De toute façon, la plupart pense que ce n'est pas un centre, alors où est le problème ? ;)

Newhook, Kapanen, Beck, Farrell, Rohrer, Evans, Veleno, Bolduc ?, etc vont avoir leur chance au camp.  Il y en a sûrement un qui va pouvoir remplacer comme 2e centre en attendant le bon. N'oubliez pas que Dach n'a pas vraiment le choix d'être en forme et qu'est-ce qui vous dit qu'il ne l'est pas ? Il s'entraîne du côté d'Edmonton. S'il arrive en novembre, et bien soit ! J'aime autant qu'il soit à 100 % et qu'il n'y ait aucune excuse possible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 05, 2025, 08:13:13 AM
…il y a beaucoup de « plupart » là-dedans qui ne sont peut-être pas l’avis de la plupart justement…  😉

Dach n’est certes pas l’option du siècle comme deuxième centre pour les raisons qu’on connait :  les blessures et un moteur qui ne semble pas toujours avoir envie de rouler sur tous ses pistons…  MAIS…  entre ça et rien (parce que oui Newhook et autres options de fond de désespoir, c’est à peu près rien…) il y a tout de même un step…  Le monde ont beau dire bah c’est pas grave on est pas un contender…  well…  il y a tout un paquet d’échelons entre contender et équipe médiocre…   reportez-vous au début de saison de l’an passé et le feeling n’était pas du tout « …bah c’est pas grave on progresse… », au contraire, ça voulait trader tout le monde, crisser dehors Saint-Louis, pis Hughes était un incompétent qui s’était trompé sur toute la ligne…  Montréal c’est une ville de hockey, sinon LA ville de hockey…  les attentes n’iront pas en baissant c’est une évidence pour moi.

Ne pas avoir réussis à obtenir d’une manière ou d’une autre un deuxième centre, c’est un constat d’échec pour cette direction car c’était leur priorité #1…  en fait on a même soustrait le centre qui jouait le plus après Suzuki...  maintenant additionné à ça débuter une saison sans Dach (yet again), on est dans un scénario qui sent la cata à mon avis.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 05, 2025, 08:16:33 AM
Peut-être qu'il ne faut pas virer fou avec la remise en forme de Dach -- et c'est quand même de la physio à Edmonton -- mais, mettons que ça augure pas comme on l'aurait souhaité.

Ça semble enlever une option au centre en ce début de saison, puis il n'y a pas tant d'autres options prêtes pour laLNH, pour être honnête.

Pas un fan de Newhook comme centre - de Newhook tout court comme top-6, ou du tout, pour être honnête, mais comme plogue?

Est-ce que Veleno, joueur d'exception un jour dans le Junior, pourrait rehausser son jeu?

Perso, je placerais Bolduc au centre de Laine et Demidov, si on ne trouve pas un autre 2C d'ici le début de la saison.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Bolduc - Demidov

Au moins, Laine semble bien patiner et il n'est pas prévu à Edmonton pour de la physio. ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 05, 2025, 08:24:43 AM
…il y a beaucoup de « plupart » là-dedans qui ne sont peut-être pas l’avis de la plupart justement…  😉

Dach n’est certes pas l’option du siècle comme deuxième centre pour les raisons qu’on connait :  les blessures et un moteur qui ne semble pas toujours avoir envie de rouler sur tous ses pistons…  MAIS…  entre ça et rien (parce que oui Newhook et autres options de fond de désespoir, c’est à peu près rien…) il y a tout de même un step…  Le monde ont beau dire bah c’est pas grave on est pas un contender…  well…  il y a tout un paquet d’échelons entre contender et équipe médiocre…   reportez-vous au début de saison de l’an passé et le feeling n’était pas du tout « …bah c’est pas grave on progresse… », au contraire, ça voulait trader tout le monde, crisser dehors Saint-Louis, pis Hughes était un incompétent qui s’était trompé sur toute la ligne…  Montréal c’est une ville de hockey, sinon LA ville de hockey…  les attentes n’iront pas en baissant c’est une évidence pour moi.

Ne pas avoir réussis à obtenir d’une manière ou d’une autre un deuxième centre, c’est un constat d’échec pour cette direction car c’était leur priorité #1…  en fait on a même soustrait le centre qui jouait le plus après Suzuki...  maintenant additionné à ça débuter une saison sans Dach (yet again), on est dans un scénario qui sent la cata à mon avis.

Oui, les attentes n'iront pas en baissant, mais Dach n'était pas vraiment là l'an dernier, même quand il a joué.

L'équipe sera meilleure même sans Dach, avec l'arrivée de Dobson et Demidov (pour toute une saison, dans son cas), puis l'upgrade de Bolduc sur Heineman, bien que la perte d'un 3e centre n'était pas souhaité non plus.

Faut juste pas que HuGo capote et donne trop pour un 2C comme patch en réaction au retard du retour de Dach.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 05, 2025, 10:08:56 AM
…il y a beaucoup de « plupart » là-dedans qui ne sont peut-être pas l’avis de la plupart justement…  😉

Dach n’est certes pas l’option du siècle comme deuxième centre pour les raisons qu’on connait :  les blessures et un moteur qui ne semble pas toujours avoir envie de rouler sur tous ses pistons…  MAIS…  entre ça et rien (parce que oui Newhook et autres options de fond de désespoir, c’est à peu près rien…) il y a tout de même un step…  Le monde ont beau dire bah c’est pas grave on est pas un contender…  well…  il y a tout un paquet d’échelons entre contender et équipe médiocre…   reportez-vous au début de saison de l’an passé et le feeling n’était pas du tout « …bah c’est pas grave on progresse… », au contraire, ça voulait trader tout le monde, crisser dehors Saint-Louis, pis Hughes était un incompétent qui s’était trompé sur toute la ligne…  Montréal c’est une ville de hockey, sinon LA ville de hockey…  les attentes n’iront pas en baissant c’est une évidence pour moi.

Ne pas avoir réussis à obtenir d’une manière ou d’une autre un deuxième centre, c’est un constat d’échec pour cette direction car c’était leur priorité #1…  en fait on a même soustrait le centre qui jouait le plus après Suzuki...  maintenant additionné à ça débuter une saison sans Dach (yet again), on est dans un scénario qui sent la cata à mon avis.

100 % respect de ton opinion, sauf que je ne suis pas tout à fait d'accord.

1 - Il y a encore au moins 1 mois et demi pour aller chercher un 2e centre aussi bon que Dach ou au moins un 2e centre.  L'échec n'est pas encore là.
2 - Ce n'est pas parce que Dach n'est pas là que ça pourrait être un constat d'échec, mais bien parce que les Blais (s'il est régulier), Veleno, Demidov (toute la saison j'espère), Bolduc et Dobson ne compensent pas les départs de Dvorak, Armia, Heineman, Pezz et Savard. Dach a manqué 25 matchs + les séries et il faut avouer qu'il n'a pas joué selon les attentes.
3 - Je pense que tu écartes des candidats un peu trop vite. En tout cas, pour ma part, je vais voir ce que le camp donne avant. Par exemple, Newhook peut facilement faire mieux que son -21, lui qui n'avait pas joué au centre depuis un bout et qui réapprenait le rôle défensif d'un centre. Pour ma part, je crois qu'il est un ailier comme Dach, mais il a pris un peu d'expérience en jouant 60 % du temps au centre. Il peut s'améliorer comme solution de rechange en attendant un 2e centre ou Dach.
4 - Rien ne dit que Dach ne sera pas là non plus. J'aimerais avoir une autre source que Truman, que je respecte beaucoup. De plus, Guhle est à Edmonton aussi. Dach a patiné à Montréal il y a environ 1 mois.
5 - Pour aller chercher un centre no 2, il faut au moins libérer un peu de cash, soit dans la transaction ou une autre transaction, soit par l'envoi du contrat de Price ailleurs APRÈS le 1er septembre. Mtl est à environ 4 M $ du montant autorisé de dépassement (9.5 M $) de l'entre-saison, sans placer Price sur la LTI. J'imagine qu'un centre no 2, exemple McTavish, va gagner plus que 4 M $.
6 - J'imagine que les autres boys vont encore mieux jouer et/ou s'améliorer, à part peut-être Gallagher qui ralentit.
7 - Je ne dis pas que le CH sera l'équipe de l'heure, mais je crois qu'elle peut être meilleure, avec ou sans Dach.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 05, 2025, 10:40:04 AM
Ish, c'est parti un peu tout croche ct'affaire là.

Du genre on exagère et on interprète la réaction de l'autre pour avoir une réaction qui au final, n'est pas vraiment approprié puisque l'interprétation n'était que ça ... Une interprétation et une exagération...

Bref, personne n'a dit que c'était un drame sa blessure qui, possiblement, ne guérit pas aussi vite que prévu, ni personne n'a dit que Dach était l'équivalent d'un junky fini au niveau de son attitude...

Juste que DLC avait eu vent de rumeur comme quoi la blessure de Dach ne guérissait pas aussi vite qu' anticipé pis que vu que la majorité du monde le mettait 2e centre (par défaut oui), ben fallait envisager autre chose... C'est toute...

Pis pour son attitude, non il n'a pas été impressionnant l'an passé...

C'est sûr qu'on n'a pas tous les détails/informations mais des fois c'est pas pour rien qu'ils disent que le body language ca parle autant, sinon plus que les mots...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 05, 2025, 01:05:28 PM
Ça risque de bout se réglé après que le bonus à Price soit payé...

...et des débuts de saison moins bons qu'anticipés par des équipes plus près d'une reconstruction qu'une participation en séries (Boston, par exemple, qui pourrait, après l'action de grâce américaine, mettre un centre stop-gap comme Zacha en vente sur le marché pour des futurs -- juste un exemple).

Pour Hughes, il ne faut juste pas paniqué inutilement, tendre des perches, pour l'instant, qui pourront être revisitées plus tard en temps plus opportuns. D'ici là, il faudra espérer demeurer dans l'aluette aux séries.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 05, 2025, 01:26:15 PM
Je serais le moins surpris du monde de voir un Hutson/Dobson comme premier duo...  certains cherchent le mix de vocations offensive/défensive dans les duos mais on s'entend qu'aucun des 2 n'est une liability défensive et tu veux jouer tes meilleurs le plus possible...  Toutes les options sont ouvertes...

100% d'accord. Slaf caufield Suzu hutson dobson et après demidov laine bolduc newhook matheson. Grosse décision par contre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 05, 2025, 01:29:46 PM
Peut-être qu'il ne faut pas virer fou avec la remise en forme de Dach -- et c'est quand même de la physio à Edmonton -- mais, mettons que ça augure pas comme on l'aurait souhaité.

Ça semble enlever une option au centre en ce début de saison, puis il n'y a pas tant d'autres options prêtes pour laLNH, pour être honnête.

Pas un fan de Newhook comme centre - de Newhook tout court comme top-6, ou du tout, pour être honnête, mais comme plogue?

Est-ce que Veleno, joueur d'exception un jour dans le Junior, pourrait rehausser son jeu?

Perso, je placerais Bolduc au centre de Laine et Demidov, si on ne trouve pas un autre 2C d'ici le début de la saison.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Bolduc - Demidov

Au moins, Laine semble bien patiner et il n'est pas prévu à Edmonton pour de la physio. ;)

Si seulement Bolduc était un joueur de centre régulier, j'adorerais cette 2e ligne si Laine se pogne pas le cul
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 05, 2025, 02:19:39 PM
Peut-être qu'il ne faut pas virer fou avec la remise en forme de Dach -- et c'est quand même de la physio à Edmonton -- mais, mettons que ça augure pas comme on l'aurait souhaité.

Ça semble enlever une option au centre en ce début de saison, puis il n'y a pas tant d'autres options prêtes pour laLNH, pour être honnête.

Pas un fan de Newhook comme centre - de Newhook tout court comme top-6, ou du tout, pour être honnête, mais comme plogue?

Est-ce que Veleno, joueur d'exception un jour dans le Junior, pourrait rehausser son jeu?

Perso, je placerais Bolduc au centre de Laine et Demidov, si on ne trouve pas un autre 2C d'ici le début de la saison.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Bolduc - Demidov

Au moins, Laine semble bien patiner et il n'est pas prévu à Edmonton pour de la physio. ;)

Si seulement Bolduc était un joueur de centre régulier, j'adorerais cette 2e ligne si Laine se pogne pas le cul

C'est sûr que, si le macaque, Laine, pèse sur la suce, comme disais Terrence Hill, ce serait, de un, plus facile pour Bolduc de se ré-acclimater au poste de centre. Au moins, Laine semble être en forme...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on August 05, 2025, 02:54:38 PM
Ca fait longtemps que je l'ai à l'oeil à Laval bien qu'il ne fasse pas bcp de vagues: Jared Davidson

Centre de 6'0, 185 lbs, gaucher
Fiche de 24 buts + 21 passes = 45 pts en 69 parties, +25
Moins productif en séries cette année mais récolte normalement son pts par match en séries au niveau inférieur.

Son style agressif et fonceur pourrait mêler les cartes lors du prochain camp d'entraînement du CH.

A suivre!

DLC vient de publier un article sur lui:

https://www.danslescoulisses.com/jared-davidson-on-va-le-surveiller-au-camp-dentrainement/ (https://www.danslescoulisses.com/jared-davidson-on-va-le-surveiller-au-camp-dentrainement/)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 05, 2025, 03:32:42 PM
Je l'aime bien Davidson.  Il a du chien. Je pense qu'il a davantage jouer à l'aile qu'au centre, mais je dois sûrement me tromper. Ce serait une belle surprise qu'il fasse l'équipe, lui qui a été repêché à 19 ans je crois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 05, 2025, 03:41:33 PM
Je l'aime bien Davidson.  Il a du chien. Je pense qu'il a davantage jouer à l'aile qu'au centre, mais je dois sûrement me tromper. Ce serait une belle surprise qu'il fasse l'équipe, lui qui a été repêché à 19 ans je crois.
plus 20 ans ... comme Guy Lafleur lollll  ( il avait 19 ans et 9 mois en réalité )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 06, 2025, 12:29:12 AM
Ca fait longtemps que je l'ai à l'oeil à Laval bien qu'il ne fasse pas bcp de vagues: Jared Davidson

Centre de 6'0, 185 lbs, gaucher
Fiche de 24 buts + 21 passes = 45 pts en 69 parties, +25
Moins productif en séries cette année mais récolte normalement son pts par match en séries au niveau inférieur.

Son style agressif et fonceur pourrait mêler les cartes lors du prochain camp d'entraînement du CH.

A suivre!

DLC vient de publier un article sur lui:

https://www.danslescoulisses.com/jared-davidson-on-va-le-surveiller-au-camp-dentrainement/ (https://www.danslescoulisses.com/jared-davidson-on-va-le-surveiller-au-camp-dentrainement/)

C'est un joueur qui a toujours pris une saison ou deux pour s'adapter à un autre niveau, mais une fois fait, dans son cas, la crème semble monter...

Pas un prospect bluechip, mais je ne miserais pas contre lui non plus. Oui, ce serait-ce belle surprise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 06, 2025, 02:59:05 PM
Peut-être qu'il ne faut pas virer fou avec la remise en forme de Dach -- et c'est quand même de la physio à Edmonton -- mais, mettons que ça augure pas comme on l'aurait souhaité.

Ça semble enlever une option au centre en ce début de saison, puis il n'y a pas tant d'autres options prêtes pour laLNH, pour être honnête.

Pas un fan de Newhook comme centre - de Newhook tout court comme top-6, ou du tout, pour être honnête, mais comme plogue?

Est-ce que Veleno, joueur d'exception un jour dans le Junior, pourrait rehausser son jeu?

Perso, je placerais Bolduc au centre de Laine et Demidov, si on ne trouve pas un autre 2C d'ici le début de la saison.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Laine - Bolduc - Demidov

Au moins, Laine semble bien patiner et il n'est pas prévu à Edmonton pour de la physio. ;)

Si seulement Bolduc était un joueur de centre régulier, j'adorerais cette 2e ligne si Laine se pogne pas le cul

C'est sûr que, si le macaque, Laine, pèse sur la suce, comme disais Terrence Hill, ce serait, de un, plus facile pour Bolduc de se ré-acclimater au poste de centre. Au moins, Laine semble être en forme...

t'as vu ses résultats physiques? Laine est un des pires joueurs lâches de la ligue
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 06, 2025, 09:31:56 PM
Non, je n'ai pas vu de résultats de tests physiques, mais, par forme,je voulais dire qu'il patine bien, pivote bien. Pour la forme de son genou, ça augure bien, au moins.

Peut-être que, pour son endurance et son conditionnement, ce sera autre chose?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 07, 2025, 12:25:52 PM
Laine est pas mal ce qu'on pourrait appeler un joueur "boîte à surprise".

Autant psychologiquement, physiquement (souvent blessé), qu'au niveau de l'implication, on dirait qu'on ne sait jamais vraiment à quelle version de lui même on aura droit.

C'est un joueur de séquence, où il semble que son état d'esprit a un impact très important sur ses performances.

On ne parle pas de Suzuki mettons, stoïque et régulier comme une horloge...

Mais là, avec une année de contrat, une santé (physique et mentale) qui semble à point et, semble t'il, un environnement social qui semble le satisfaire (il est même resté à Mtl cet été et on le voit partout avoir du fun avec ses coéquipiers), ce pourrait il que les conditions soient réunies pour qu'on voit cette année la meilleure version de Laine?

Le CH a plusieurs boîtes à surprises comme ça : Laine, Demidov, Bolduc, Newhook et Dach...

Si tout tombe en place et tout ce beau monde connaissent une bonne saison... le CH pourrait en connaître une grosse.

Sinon, comme c'est souvent le cas, ce sera partagé, le CH pourrait être dans le milieu de peloton.

Au pire tout va mal et bon, un p'tit set back, on s'essuie et on recommence...

Le CH n'en est pas encore à être une équipe qui DOIT habsolument gagner à court terme, parce que son noyau est vieillissant.

L'équipe peut se permettre de connaître un set back normal a ce point ci de leur évolution (selon moi), parce que c'est certain qu'à moyen/long terme, la courbe s'en va vers le haut...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 07, 2025, 12:31:26 PM
Gallagher un jeune 33 ans - Anderson jeune 31 ans - Matheson moyen 31 ans

ça commence à être jeune solidement ça , quand ce sont eux tes 3 vieux de 30 ans et plus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 07, 2025, 12:34:16 PM
😏

Tu me niaises là?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on August 07, 2025, 03:14:35 PM
😏

Tu me niaises là?

non non , j'avais pesé trop vite lollll ,  j'ai ajouté le bout manquant
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 07, 2025, 04:08:58 PM
...j'ai tendance à être d'accord Sam que Laine a théoriquement toutes les conditions gagnantes (ajoutons que c'est un contract year en plus)...  il pourrait faire flèche de tout bois...  les skills et le talent ne sont pas le problème on le sait...  il a juste pas souvent tout le temps le goût...

***

Dans la catégorie boite à surprise moi un qui m'a très souvent fait rager l'an passé c'est Slafkovski... je sais qu'il est jeune mais de le voir jouer en spectateur pendant des semaines pour ensuite dire "...ouin bin je devrais jouer comme çi pis comme ça ce serait mieux..."  le mix de non-chalance ET d'arrogance en est pas un qui est plaisant (pour moi)...  au moment de le repêcher on parlait qu'il serait dominant dans 3-4 ans, bin on est rendu!!!  Moi j'ai de grosses attentes envers lui cette année...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 07, 2025, 10:08:31 PM
Gallagher un jeune 33 ans - Anderson jeune 31 ans - Matheson moyen 31 ans

ça commence à être jeune solidement ça , quand ce sont eux tes 3 vieux de 30 ans et plus

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 07, 2025, 10:18:13 PM
...j'ai tendance à être d'accord Sam que Laine a théoriquement toutes les conditions gagnantes (ajoutons que c'est un contract year en plus)...  il pourrait faire flèche de tout bois...  les skills et le talent ne sont pas le problème on le sait...  il a juste pas souvent tout le temps le goût...

***

Dans la catégorie boite à surprise moi un qui m'a très souvent fait rager l'an passé c'est Slafkovski... je sais qu'il est jeune mais de le voir jouer en spectateur pendant des semaines pour ensuite dire "...ouin bin je devrais jouer comme çi pis comme ça ce serait mieux..."  le mix de non-chalance ET d'arrogance en est pas un qui est plaisant (pour moi)...  au moment de le repêcher on parlait qu'il serait dominant dans 3-4 ans, bin on est rendu!!!  Moi j'ai de grosses attentes envers lui cette année...

Pour être honnête, ils n'ont jamais dit dans 3-4 ans.

C'était choisir le meilleur joueur dans 5 ans, je crois, ou a 24-25 ans, même?

Que l'on pense que ça fait déjà assez longtemps, c'est autre chose. Par contre le 'flo' vient quand même juste d'avoir 21 ans ce printemps.

On s'entend qu'avec deux demi-saisons de production pour 50 points chaque année, le jeune sait qu'il devra finalement mettre l'effort constant. C'est peut-être le temps pour qu'il le fasse. On verra où il sera rendu s'il le fait?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 08, 2025, 05:48:03 AM
Je ne changerai pas mon opinion que je martèle ici depuis qu'il a été repêché : Slaf ne sera pas à plein potentiel avant ses 22-23 ans. Pour MOI, je lui laisse cette saison encore et peut-être la prochaine, malgré le fait qu'il commence son gros contrat. Par contre, il doit s'améliorer encore, parce que les attentes seront plus élevées à coup sûr. Peu importe qu'il ait joué depuis ses 18 ans plus de 200 matchs dans la ligue, ça demeure un joueur unique que le CH doit parvenir à développer.  Je pense que Slaf manque encore de maturité dans sa personnalité.  Il est encore un peu bébé dans sa façon de se comporter. Espérons que ce sera cette saison qu'il va évoluer vers la maturité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 08, 2025, 08:54:48 AM
Je ne changerai pas mon opinion que je martèle ici depuis qu'il a été repêché : Slaf ne sera pas à plein potentiel avant ses 22-23 ans. Pour MOI, je lui laisse cette saison encore et peut-être la prochaine, malgré le fait qu'il commence son gros contrat. Par contre, il doit s'améliorer encore, parce que les attentes seront plus élevées à coup sûr. Peu importe qu'il ait joué depuis ses 18 ans plus de 200 matchs dans la ligue, ça demeure un joueur unique que le CH doit parvenir à développer.  Je pense que Slaf manque encore de maturité dans sa personnalité.  Il est encore un peu bébé dans sa façon de se comporter. Espérons que ce sera cette saison qu'il va évoluer vers la maturité.

Juste en jouant plus constamment dès le début de saison, il pourrait ajouter 5 buts et 20 points à sa fiche facilement. Jouer comme en deuxième moitiè de saison des deux saisons précédentes toute l'année, on parle de 30 buts et au moins un PPM.

Slafkovsky a définitivement encore le talent pour le faire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 08, 2025, 10:10:37 AM
Je comprends bien et suis assez en accord que l'on aimerait une meilleure constance dans l'ensemble de son jeu en général sur une saison complète. Toutefois, il faut tout de même reconnaître qu'il y a de nombreux excellents joueurs d'un talent offensif très élevé (plus haut que lui) repêchés haut au travers de la LNH dans les dernières années qui ont eu un rendement offensif similaire ou inférieur au sien entre l'âge de 18 à 20 ans. Alors, je demeure positif avec l'apport actuel de ce joueur et lui souhaite tout simplement de poursuivre sa croissance dans les années à venir pour le bien du CH. ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 08, 2025, 10:51:57 AM
😏

Tu me niaises là?

non non , j'avais pesé trop vite lollll ,  j'ai ajouté le bout manquant

😉

Me semblait aussi 😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 08, 2025, 11:03:24 AM
Je suis d'accord avec toi Doc que c'est tannant.

Par contre, à sa défense, au moins il est arrogant mais est aussi capable d'auto critique, ce qui est pour moi important pour qu'un joueur s'améliore...

J'aime bien mieux ça qu'une personne arrogante et qui en plus, est de mauvaise foi  en refusant de voir ses propres limites.
ÇA c'est une criss de mauvaise recette. L'orgueil mal placée.

Mais c'est sûr qu'après, si les auto critiques ne se traduisent pas par des efforts pour changer, c'est de la bullshit.

Faut que les bottines suivent les babines.

Mais perso, j'ai confiance...

Confiance qu'un jour ses bonnes séquences où il est habsolument dominant dans son rôle de power forward deviennent sa norme.

Il est capable, il l'a démontré. Lui reste juste à améliorer sa constance, le péché mignon de bien des jeunes qui arrivent dans la NHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 08, 2025, 12:38:11 PM
...j'ai confiance également Sam...  après tout 2 saisons de 50pts à 21 ans c'est pas de la merde loin de là...  c'est juste qu'on parlait de "boite à surprises" et lui ça peut en être une...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 08, 2025, 05:08:36 PM
...j'ai confiance également Sam...  après tout 2 saisons de 50pts à 21 ans c'est pas de la merde loin de là...  c'est juste qu'on parlait de "boite à surprises" et lui ça peut en être une...

Effectivement
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 11, 2025, 08:59:43 AM
la production de slaf va dépendre s'il reste avec suzuki et que demidov monte sur le trio éventuellement et qu'il reste tjrs pp1. Rare les équipes qui ont 5 marqueurs de 70 pts+

on a déja Suzuki Hutson Caufield et Demidov ça fait 4 cest déja tiré par les cheveux!

Dallas en ont eu 3 cette année avec duchene robertson johnston et hintz à 67
Devils 3 avec bratt hughes et hischier
tampa 4 et presque 5 avec kuch hagel point guentzel et hedman
toronto 4 avec le big 4

Ce sont les seules équipes si j'en oublie pas avec plus de 3 marqueurs de 70 pts!

Les prochaines seront peut-être Utah, Montréal et SJ?
Title: !
Post by: Revenant on August 11, 2025, 11:06:47 PM
Fuck les 70 points! En 2022-2023, les Oilers avaient 3 marqueurs de 100+ points!

C'est fort ajuste pour être éliminé au premier tour? C'es bien ça?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 12, 2025, 01:37:16 PM
tu quoi tu jases
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 12, 2025, 02:51:05 PM
On a aussi pas mal mis Slaf dans le rôle du gars qui va chercher la puck pour les 2 autres.

C'est pas mal lui qui a fait de ce duo un trio alors je ne me mets pas a focuser sur ses points uniquement.

Avec un bon centre de 2e trio, je serais curieux de remettre Dach avec le duo Suzuki Caufield et inverser d'aile un des 2 et faire jouer Demidov avec Slaf.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 12, 2025, 06:45:34 PM
tu quoi tu jases

Il y a une couple d'années quand RNH avait eu plus que 100 points.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Tha Tank on August 13, 2025, 08:55:03 AM
...j'ai tendance à être d'accord Sam que Laine a théoriquement toutes les conditions gagnantes (ajoutons que c'est un contract year en plus)...  il pourrait faire flèche de tout bois...  les skills et le talent ne sont pas le problème on le sait...  il a juste pas souvent tout le temps le goût...

***

Dans la catégorie boite à surprise moi un qui m'a très souvent fait rager l'an passé c'est Slafkovski... je sais qu'il est jeune mais de le voir jouer en spectateur pendant des semaines pour ensuite dire "...ouin bin je devrais jouer comme çi pis comme ça ce serait mieux..."  le mix de non-chalance ET d'arrogance en est pas un qui est plaisant (pour moi)...  au moment de le repêcher on parlait qu'il serait dominant dans 3-4 ans, bin on est rendu!!!  Moi j'ai de grosses attentes envers lui cette année...
Je trouve qu'il joue déjà comme un homme. Il plaque, il bloque les shots et fait 50 pts par saison. Ça sera jamais un McKenna/McDavid, mais il va être un solide attaquant dans la NHL pour encore 8-10 ans.

C'est juste que 82 matchs, c'est fre****g long et c'est épuisant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on August 13, 2025, 12:00:36 PM
...j'ai tendance à être d'accord Sam que Laine a théoriquement toutes les conditions gagnantes (ajoutons que c'est un contract year en plus)...  il pourrait faire flèche de tout bois...  les skills et le talent ne sont pas le problème on le sait...  il a juste pas souvent tout le temps le goût...

***

Dans la catégorie boite à surprise moi un qui m'a très souvent fait rager l'an passé c'est Slafkovski... je sais qu'il est jeune mais de le voir jouer en spectateur pendant des semaines pour ensuite dire "...ouin bin je devrais jouer comme çi pis comme ça ce serait mieux..."  le mix de non-chalance ET d'arrogance en est pas un qui est plaisant (pour moi)...  au moment de le repêcher on parlait qu'il serait dominant dans 3-4 ans, bin on est rendu!!!  Moi j'ai de grosses attentes envers lui cette année...
Je trouve qu'il joue déjà comme un homme. Il plaque, il bloque les shots et fait 50 pts par saison. Ça sera jamais un McKenna/McDavid, mais il va être un solide attaquant dans la NHL pour encore 8-10 ans.

C'est juste que 82 matchs, c'est fre****g long et c'est épuisant.
Bon point!! 50 points, c'est quand meme pas rien! Je me souviens encore quand notre ''1ier'' centre Desharnais ou Plekanec atteignait ce chiffre, on le trouvait bon!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 15, 2025, 01:52:19 PM
Il reste peu de vétérans avec de la valeur a mettre sur le marché comme lors de l'arrivée de Hugues et Gorton.

Ceux qui restent sont pas mal essentiels si l'objectif est de faire les séries l'an prochain.

J'en vois 3 avec de la valeur êtes vous de ceux qui les garde ou vous mettez ca sur le marché ?

-Anderson
-Matheson
-Gallagher

Selon moi, Anderson a une superbe valeur en ce moment. Je le mets sur le marché en retour d'un bon centre ou bon défenseur robuste droitier jeune quitte a ajouter.

Matheson serait aussi sur le marché pour ma part. Je lui offre une job avec le CH a sa retraite pour les services rendus. Je serais open a différentes offres.

Gallagher je ne suis pas sur de sa valeur. Tu le regardes patiner et tu te dis il est fini mais le gars mets des buts saisons après saisons. Un contender qui veut un ajout pourrait etre intéressée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on August 15, 2025, 02:48:49 PM
tu quoi tu jases

Il y a une couple d'années quand RNH avait eu plus que 100 points.

ouais mais et? cest vela 3 ans, je mentionne que ya pas plus de 5 clubs qui a au moins 3 joueurs de 70 pts la saison passée, donc de penser que caufield demidov suzuki hutson slaf vont tous faire 70 pts, cest peu probable. La production de Suzuki va peut-être baisser le jour que demidov va faire 110 pts, si les pts sont plus dispersés dans l'équipe. Au final si l'équipe marque 3.5g/game au lieu de 3.3 cest win win
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 15, 2025, 09:00:42 PM
tu quoi tu jases

Il y a une couple d'années quand RNH avait eu plus que 100 points.

ouais mais et? cest vela 3 ans, je mentionne que ya pas plus de 5 clubs qui a au moins 3 joueurs de 70 pts la saison passée, donc de penser que caufield demidov suzuki hutson slaf vont tous faire 70 pts, cest peu probable. La production de Suzuki va peut-être baisser le jour que demidov va faire 110 pts, si les pts sont plus dispersés dans l'équipe. Au final si l'équipe marque 3.5g/game au lieu de 3.3 cest win win

Oui, l'important est le nombre de buts par match pour l'équipe et pas les points pour les joueurs.

Je ne pense pas que Demidov partira en peur sans véritable 2e centre, même si Demidov, avec un autre bon ailier comme complice, pourrait servir de moteur pour son trio.

Mon point est que, même avec quatre compteurs de 70 points, ça ne veut pas dire que leCH ferait les séries. Comme exemple, bien que les Oilers avaient fait les séries avec 3 compteurs de 100+ points (pas mal mieux que 70 points), ils s'étaient fait éliminés en première ronde.

Le hockey demeure un jeu d'équipe et c'est plus un différentiel positif pour le buts qui compte que le nombbre de buts lui-même.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 16, 2025, 06:56:38 AM
Je regarde les attaquants qui seront là au camp, en incluant Dach, même si c'est possible qu'il n'arrive que vers la 3e-4e semaine de la saison, et je ne peux m'imaginer autre chose que Hugues qui va faire un peu de ménage.  Je suppose que le CH va garder 13 attaquants, 8 défenseurs et 2 gardiens. Je m'explique.

Tu as les 13 attaquants avec contrats NHL (ceux sur PuckPedia en enlevant Kapanen). À ce groupe, tu peux rajouter Beck, Kapanen, Roy, Condotta, Rohrer, F. Xhekaj, Davidson, Tuch et Farrell qui vont essayer de se faufiler. Pour Condotta, il pourrait être là en absence de Dach comme 4e centre. Oui, je vais très large, mais je ne prends aucune chance ! ;)

En tout, tu as 22 attaquants qui ont des chances de ravir les 13 postes d'attaquants NHL. Dans les ajouts aux 13 attaquants avec contrats NHL, plusieurs arrivent à 22-23 ans comme Kapanen, Davidson, Roy, Tuch et Farrell. Les plus en danger de bouger vs le ballotage sont ceux qui doivent y passer comme Farrell, Veleno, Blais et Condotta.

Est-ce que c'est possible qu'un peu de ménage survienne d'ici le 1er match de la saison, que ce soit avec les 13 premiers et/ou dans les 9 autres ?  Certains vont vouloir plus de glace dans la AHL pour prouver qu'ils peuvent jouer un rôle important.  D'autres sont rendus dans un goulot d'étranglement et Hugues ne voudra certainement pas les perdre pour rien.

Tout ce préambule pour dire que Hugues a de la marchandise pour compléter une bonne transaction pour un moins un 2e centre vétéran qui pourra épauler Suzuki pendant quelques années.  Je pense de moins en moins que Hugues va y aller pour le fameux 2e centre jeune avec toutes les qualités requises comme Beniers, McTavish, etc. Je pense que le marché pour ce jeune 2e centre est trop cher pour notre d.g. qui ne semble pas vouloir donner Hage ou Reinbacher.  Est-ce que Hugues sera plutôt patient et attendre de voir comment Dach va se comporter en revenant ? Pour ma part, ni Newhook, ni Dach sont des joueurs de centre NHL, alors c'est très possible que Hugues bouge si aucun autre potentiel joueur de centre ne prend le lead (Evans, Beck, Kapanen, Bolduc, Veleno, etc). Nous verrons aussi au tournoi de golf quel est l'objectif avoué du CH pour les séries ou pas.

J'aimerais bien que Veleno et Blais performent au-delà des attentes pendant le camp.  Pour Veleno, c'est pas mal sa dernière chance de s'établir dans la NHL et pour Blais, il a un poste à perdre, vu le fait que Hugues et Gorton ont mentionné vouloir plus de physicalité et de grosseur dans l'alignement.

J'ai très hâte de voir les 6 prochaines semaines !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 16, 2025, 08:14:51 AM
Je suis comme toi Rejcaj.

Je suis certain qu'il a assez d'actifs pour acquérir une solution à plus court terme et j'ai hâte de voir ce que feront Hughes et Gorton dans les 6prochaines semaines.

Pour Condotta, il pourrait devenir notre 13e attaquant ou 4e centre si Blais ou Veleno faisait patate, mais le perdre pour rien ne serait pas dramatique. Pas mal certain que l'on aimerait recevoir quelque chose pour Farrell, par contre.

Je suis très curieux de voir ce qui arrivera avec Roy qui n'a pas encore pu se greffer à temps plein à la formation.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 16, 2025, 08:52:59 AM
On se fait souvent des peurs avec le ballotage au début de l'année. Chaque année, il y a quoi ? 2-3 joueurs réclamés dans toute la NHL ? Tsé, le CH a fait un ménage à 3 gardiens pendant 1 an et au final, on a échangé Primeau pour un choix de 7e ronde quelques mois plus tard. C'est bin plate perdre un joueur au ballotage SI CA ARRIVE, mais au final, c'est l'équivalent de perdre un choix de 4-5e ronde maximum.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 16, 2025, 08:54:25 AM
Pour ma part, c'est Newhook qui est assez facilement "dispensable" pour libérer de l'espace au besoin ou encore, à inclure dans un quelconque scénario d'échange du genre "2 pour 1" (idem pour Struble à la défense).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 16, 2025, 09:35:27 AM
Bien d'accord en ce qui a trait à Newhook ET Struble. Ni un ni l'autre est vital aux succès futurs du CH. S'ils ont une valeur quelconque comme jeunes joueurs, tant mieux.

Newhook + Struble + choix de deuxième tour pour un bon vétéran au centre temporaire sur deux ou trois ans, pourquoi pas si on peut trouver preneur?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on September 05, 2025, 05:57:45 AM
Article intéressant de Nicolas Cloutier de TVA qui a jasé avec Puckpedia :
https://www.tvasports.ca/2025/09/04/il-existe-un-moyen-pour-kent-hughes-dacquerir-un-attaquant-sans-meme-echanger-carey-price
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on September 17, 2025, 02:03:43 PM
CROSBY À MONTRÉAL






















le 22 septembre?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on September 17, 2025, 02:25:29 PM
CROSBY À MONTRÉAL






















le 22 septembre?

Pas claire ton message Oxy, est-une rumeur ou un souhait?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on September 17, 2025, 03:47:04 PM
C'est le 1er match du camp d'entraînement du CH (visite des Pens).  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on September 17, 2025, 03:54:43 PM
Jessayais de vous faire peur un peu haha
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 17, 2025, 06:35:51 PM
CROSBY À MONTRÉAL

le 22 septembre?

Avec toutes les rumeurs, ca m'étonnerait pas que les Pens évitent de le faire jouer à Montreal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 18, 2025, 06:35:55 AM
CROSBY À MONTRÉAL

le 22 septembre?

Avec toutes les rumeurs, ca m'étonnerait pas que les Pens évitent de le faire jouer à Montreal.

Pourquoi? Surtout si jamais Crosby désire jouer à Montréal et que Montréal aurait plus à donner que les prétendants à la Coupe actuels sans Crosby?

Ce n'est pas comme si Dubas passerait Crosby n'importe où...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 18, 2025, 08:16:21 AM
CROSBY À MONTRÉAL

le 22 septembre?

Avec toutes les rumeurs, ca m'étonnerait pas que les Pens évitent de le faire jouer à Montreal.

Pourquoi? Surtout si jamais Crosby désire jouer à Montréal et que Montréal aurait plus à donner que les prétendants à la Coupe actuels sans Crosby?

Ce n'est pas comme si Dubas passerait Crosby n'importe où...

Parce que les journalistes ici vont lui poser plein de questions sur sa situation contractuelle et il est tanné d'y répondre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on September 18, 2025, 08:38:24 AM
Ça me surprendrait bcp que c’est le genre de chose que Crosby ferait:  éviter de jouer pour éviter les médias…. pas tant son genre
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on September 18, 2025, 05:39:09 PM
Ça me surprendrait bcp que c’est le genre de chose que Crosby ferait:  éviter de jouer pour éviter les médias…. pas tant son genre

C'est les Penguins qui décident qui ils habillent pour un match.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on September 18, 2025, 06:36:00 PM
J'avais mal compris. Je vois maintenant que tu parlais de ne pas l'habiller en matchs préparatoires (c'est bien ça?) pour ne pas l'exposer au cirque médiatique à Montréal. Par contre, l'équipe peut toujours dicter qui est disponible pour les médias. Je ne vois pas le besoin de ne pas l'habiller pour le soustraire au cirque médiatique?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 03, 2025, 10:16:20 AM
Article très intéressant de Marco D'Amico parlant de la fiscalité possible du contrat de Lane Hutson en comparaison de ceux de Lacombe, Hugues et Dobson.

https://rg.org/news/hockey/how-canadiens-get-creative-with-hutson-extension-to-lower-cap-hit
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 06, 2025, 01:56:42 PM
Emily Kaplan @emilymkaplan
The NHL salary landscape is changing fast. Hearing Lane Hutson was willing to take an 8 year deal slightly less than Noah Dobson’s $9.5 million AAV but it didn’t get done on the Canadiens end. That was before the market reset with Luke Hughes and Jackson LaCombe deals last week.

À l'origine en anglais et traduit par
Le paysage salarial de la LNH évolue rapidement. On a entendu dire que Lane Hutson était prêt à accepter un contrat de huit ans légèrement inférieur à la valeur annuelle moyenne de 9,5 millions de dollars de Noah Dobson, mais les Canadiens n'ont pas concrétisé leur offre. C'était avant la réinitialisation du marché avec les transactions de Luke Hughes et Jackson LaCombe la semaine dernière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 06, 2025, 05:26:11 PM
Pour en rajouter, Friedman en parle lui aussi dans son podcast. Il semble que les négociations ressemble à Kaprizov, que c'est devenu très émotionel entre Hughes et l'agent d'Hutson, et qu'ils ont besoin d'un time out. Peut être que Hughes fait du temps supplémentaire au gym pour se grossir les bras.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 14, 2025, 10:01:58 AM
En accord avec ton point alors, on règle ça ainsi :

- Matheson = 3 ans à 5 M$ par saison ;
- Bolduc = 8 ans à 6 M $ par saison.

Et, l'affaire est ketchup.  ^-^

Matheson à 5M pour trois ans, j'y crois. Je pense que le seuil psychologique de 5M sera suffisant pour lui. En plusse terme de 3 ans est intelligent puisqu'il concordera probablement avec le 2e contrat LNH de Hage à ce moment-là, laissant une marge de 5M pour Hage qui ne dépendra pas d'une hausse du plafond du cap salarial.

Bolduc pour 8 ans à 6M? Ça va dépendre des résultats d'ici le point où Hughes lui fera une offre. S'il attend trop et que Bolduc a genre 10 buts après 15 matchs, ce sera difficile de garder le montant plus près de 6M.

Selon moi, j'attendrais quand même jusqu'au 40e match, quitte à payer plus près de 7M, mais avec l'info sur la constance du jeune, ou de comment il joue dans l'adversité suite à une mauvaise séquence?

S'il joue avec la même hargne, à travers une mauvaise séquence aussi, il vaudra le 7M, selon moi.

De toute façon, il risque fortement de remplacer le 8.7M de Laine à moindre coût s'il termine par décrocher un contrat de 7M pour 8 ans.

26.995M de 'loose' avant la signature de Matheson, Bolduc, Xhekaj et Dach.

14.995M après la signature de Bolduc et Matheson.

Je ne vois pas Dach recevoir une offre de plus de 5M pour trois ans, même s'il a une saison correcte, surtout qu'il risque toujours de terminer sur un troisième trio, au mieux, avec la venue prochaine de Hage, ou suite à une transaction de Hughes. Après, il y a aussi le projet de Zharovsky qui pourrait occuper le poste de 3e centre un jour? Puis Kapanen, puis Beck...

1.6375M si on garde Dach à 5M. Un autre 5M de 'loose' qui pourrait se créer quand de meilleurs jeunes auront besoin de 2e contrats dans la LNH.

13.3575M de 'loose'.

Perso, je ne vois pas A. Xheka recevoir un contrat de 8 ans, surtout que son style de jeu est propice aux blessures qui te ralentissent sans te sortir complètement de l'alignement.

3 ans à 2.5M comme 6e/7e défenseur? Disons 3M sur 4 ans?

11.6575M de 'loose' après une extension pour Dach ET Xhekaj.

Plus 9.5M de plus pour la saison suivante avec un plafond à 113.5M

21.1575M de 'loose' pour 2027-2028.

Plus 6.5M, certain, de sauver avec le salaire de Gallagher qui ne sera plus sur la masse du CH, à moins qu'il accepte moins d'un tiers de son salaire (2M?) court terme comme vétéran attaquant qui rejouera pas tous les matchs (13e attaquant?). Voudra-t'il faire partie d'une petite chance à une Coupe vers la fin de la reconstruction du CH?

Mettons 4.5M de plus de 'loose' avec un Gallagher qui s'accroche à la LNH à Montréal un peu plus longtemps quitte à perdre un peu plus de cheveux pendant qu'il demeure un joueur du CH.

25.6575M de 'loose'.

Anderson? On le garde ou non pour un rôle sur le bottom-6? À combien de moins que 5.5M pour son jeu physique et sa vitesse maintenant qu'il s'est réinventé comme joueur défensif à 31 ans?

3 ans à 4M jusqu'à 34 ans comme bon soldat pour les séries?

Nouveau 'loose' de 27.1575M avec Demidov (RFA), Kapanen (RFA), Newhook (RFA), Dobes (RFA) et Montembeault (UFA) à signer.

Suzuki (2029-30), Caufield (2030-31), Guhle (2030-31), Slafkovsky (2032-33), Dobson (2032-33) et Hutson (2033-34) font déjà partie du jeune noyau fort de l'équipe pendant longtemps.

Même si Demidov valait 10M à long terme, ce qui est encore loin d'être certain à ce stade-ci de sa carrière, il resterait amplement d'espace pour ajouter au noyau signé à long terme avec Demidov, Hage,  et Reinbacher, peut-être? Il y aurait aussi de la place pour payer Montembeault 6M et faire signer une extension à Dobes pour 3M, si c'est caque le Ch opte de faire.

Un peu de créativité, avec un alignement de 20 joueurs, pourrait aussi laisser de l'espace pour ajouter un véritable 2e centre d'ailleurs.

Newhook, vous pouvez voir, ne ferait plus partie des plans du CH. Rendu là, je le remplacerais par F. Xhekaj, à moindre coût, dans un rôle bottom-6.

Puis, tout ça sans imaginer des hausses de plafond salarial après 2027-2028!

Hughes aura sûrement toute la latitude pour assembler une équipe championne. Du moins, du côté salarial.

Belle nouvelle.

J'ai pensé que ce serait mieux de poursuivre la conversation ici :

Je pense que toutes les signatures dépendent de l'ordre que K. Hugues a donné à chacune d'elle.

Matheson demande combien ? Pour combien de temps ? Est-ce que le CH veut le signer ? Si oui, combien d'argent et combien de temps ?

Est-ce que Bolduc va passer avant ou après Matheson ? Laine et Dach, le CH veut les garder ou non ? Si Jo Veleno ne joue pas beaucoup, est-ce que le CH voudra le garder (RFA) ? Xhekaj, est-ce que son avenir avec le CH passe par la signature de Matheson ou non ?

L'autre point est aussi que plusieurs joueurs, contrat ou non, pourraient être dans le groupe à échange, que ce soit pour un 2e centre ou pour un autre élément, tout dépendant de leur situation en évolution cette saison.  Je pense à Dach, Laine, Newhook, Kapanen, joueurs à Laval, Struble, Matheson, Reinbacher ?, etc

Exemple : Hugues a dit qu'il était prêt à surpayer dans un échange pour avoir le joueur qu'il convoite dans le genre d'un centre no 2 (prenez le centre que vous voulez). Ça pourrait être aussi pour faire de la place pour un joueur à la date limite, tout dépendant de la fiche du CH.

Bref, je pense que tout est dans tout !  Les futures signatures auront un impact sur les possibilités d'échange et vice versa.

My two cents !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 14, 2025, 02:51:18 PM
En accord avec ton point alors, on règle ça ainsi :

- Matheson = 3 ans à 5 M$ par saison ;
- Bolduc = 8 ans à 6 M $ par saison.

Et, l'affaire est ketchup.  ^-^

Matheson à 5M pour trois ans, j'y crois. Je pense que le seuil psychologique de 5M sera suffisant pour lui. En plusse terme de 3 ans est intelligent puisqu'il concordera probablement avec le 2e contrat LNH de Hage à ce moment-là, laissant une marge de 5M pour Hage qui ne dépendra pas d'une hausse du plafond du cap salarial.

Bolduc pour 8 ans à 6M? Ça va dépendre des résultats d'ici le point où Hughes lui fera une offre. S'il attend trop et que Bolduc a genre 10 buts après 15 matchs, ce sera difficile de garder le montant plus près de 6M.

Selon moi, j'attendrais quand même jusqu'au 40e match, quitte à payer plus près de 7M, mais avec l'info sur la constance du jeune, ou de comment il joue dans l'adversité suite à une mauvaise séquence?

S'il joue avec la même hargne, à travers une mauvaise séquence aussi, il vaudra le 7M, selon moi.

De toute façon, il risque fortement de remplacer le 8.7M de Laine à moindre coût s'il termine par décrocher un contrat de 7M pour 8 ans.

26.995M de 'loose' avant la signature de Matheson, Bolduc, Xhekaj et Dach.

14.995M après la signature de Bolduc et Matheson.

Je ne vois pas Dach recevoir une offre de plus de 5M pour trois ans, même s'il a une saison correcte, surtout qu'il risque toujours de terminer sur un troisième trio, au mieux, avec la venue prochaine de Hage, ou suite à une transaction de Hughes. Après, il y a aussi le projet de Zharovsky qui pourrait occuper le poste de 3e centre un jour? Puis Kapanen, puis Beck...

1.6375M si on garde Dach à 5M. Un autre 5M de 'loose' qui pourrait se créer quand de meilleurs jeunes auront besoin de 2e contrats dans la LNH.

13.3575M de 'loose'.

Perso, je ne vois pas A. Xheka recevoir un contrat de 8 ans, surtout que son style de jeu est propice aux blessures qui te ralentissent sans te sortir complètement de l'alignement.

3 ans à 2.5M comme 6e/7e défenseur? Disons 3M sur 4 ans?

11.6575M de 'loose' après une extension pour Dach ET Xhekaj.

Plus 9.5M de plus pour la saison suivante avec un plafond à 113.5M

21.1575M de 'loose' pour 2027-2028.

Plus 6.5M, certain, de sauver avec le salaire de Gallagher qui ne sera plus sur la masse du CH, à moins qu'il accepte moins d'un tiers de son salaire (2M?) court terme comme vétéran attaquant qui rejouera pas tous les matchs (13e attaquant?). Voudra-t'il faire partie d'une petite chance à une Coupe vers la fin de la reconstruction du CH?

Mettons 4.5M de plus de 'loose' avec un Gallagher qui s'accroche à la LNH à Montréal un peu plus longtemps quitte à perdre un peu plus de cheveux pendant qu'il demeure un joueur du CH.

25.6575M de 'loose'.

Anderson? On le garde ou non pour un rôle sur le bottom-6? À combien de moins que 5.5M pour son jeu physique et sa vitesse maintenant qu'il s'est réinventé comme joueur défensif à 31 ans?

3 ans à 4M jusqu'à 34 ans comme bon soldat pour les séries?

Nouveau 'loose' de 27.1575M avec Demidov (RFA), Kapanen (RFA), Newhook (RFA), Dobes (RFA) et Montembeault (UFA) à signer.

Suzuki (2029-30), Caufield (2030-31), Guhle (2030-31), Slafkovsky (2032-33), Dobson (2032-33) et Hutson (2033-34) font déjà partie du jeune noyau fort de l'équipe pendant longtemps.

Même si Demidov valait 10M à long terme, ce qui est encore loin d'être certain à ce stade-ci de sa carrière, il resterait amplement d'espace pour ajouter au noyau signé à long terme avec Demidov, Hage,  et Reinbacher, peut-être? Il y aurait aussi de la place pour payer Montembeault 6M et faire signer une extension à Dobes pour 3M, si c'est caque le Ch opte de faire.

Un peu de créativité, avec un alignement de 20 joueurs, pourrait aussi laisser de l'espace pour ajouter un véritable 2e centre d'ailleurs.

Newhook, vous pouvez voir, ne ferait plus partie des plans du CH. Rendu là, je le remplacerais par F. Xhekaj, à moindre coût, dans un rôle bottom-6.

Puis, tout ça sans imaginer des hausses de plafond salarial après 2027-2028!

Hughes aura sûrement toute la latitude pour assembler une équipe championne. Du moins, du côté salarial.

Belle nouvelle.

J'ai pensé que ce serait mieux de poursuivre la conversation ici :

Je pense que toutes les signatures dépendent de l'ordre que K. Hugues a donné à chacune d'elle.

Matheson demande combien ? Pour combien de temps ? Est-ce que le CH veut le signer ? Si oui, combien d'argent et combien de temps ?

Est-ce que Bolduc va passer avant ou après Matheson ? Laine et Dach, le CH veut les garder ou non ? Si Jo Veleno ne joue pas beaucoup, est-ce que le CH voudra le garder (RFA) ? Xhekaj, est-ce que son avenir avec le CH passe par la signature de Matheson ou non ?

L'autre point est aussi que plusieurs joueurs, contrat ou non, pourraient être dans le groupe à échange, que ce soit pour un 2e centre ou pour un autre élément, tout dépendant de leur situation en évolution cette saison.  Je pense à Dach, Laine, Newhook, Kapanen, joueurs à Laval, Struble, Matheson, Reinbacher ?, etc

Exemple : Hugues a dit qu'il était prêt à surpayer dans un échange pour avoir le joueur qu'il convoite dans le genre d'un centre no 2 (prenez le centre que vous voulez). Ça pourrait être aussi pour faire de la place pour un joueur à la date limite, tout dépendant de la fiche du CH.

Bref, je pense que tout est dans tout !  Les futures signatures auront un impact sur les possibilités d'échange et vice versa.

My two cents !


Les futures signatures auront un impact sur les possibilités d'échange et vice versa.


Absolument.

Selon moi, la prochaine priorité sera Bolduc, suivi de Matheson. Les prestances de Hage dans la NCAA, de Zharovsky en Russie et de Koivu en Europe auront sûrement aussi un impact sur les gestes que Hughes posera.

Les Isles qui commencent la saison de mauvais patin/pied avec trois défaites consécutives et la possibilité d'une éventuelle disponibilité de Barzal ou Horvat en cours de saison...

Horvat donnerait le temps à Hage de graduer dans la LNH sur un 3e trio au centre et de faire ses dents avant de passer sur un 2e trio quand Horvat ne sera plus aussi efficace qu'il l'est présentement?

Ni Laine, ni Dach, ni Newhook risquent de demeurer avec le CH à long terme, selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 14, 2025, 03:17:38 PM
En attendant, il semble que le plan était de resigner Gorton et Hughes pour une extension de 5 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 15, 2025, 05:54:31 AM
Je les avais oublié ! :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 25, 2025, 12:12:15 PM
Patrik Laine absent de 3 à 4 mois. Devrait être de retour après les Olympiques.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 25, 2025, 12:19:28 PM
Patrik Laine absent de 3 à 4 mois. Devrait être de retour après les Olympiques.

Parfait. Genou?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 25, 2025, 12:30:11 PM
Hernie sportive !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on October 25, 2025, 12:54:25 PM
Ça sonne pas mal le glas de l'expérience Laine à Montréal, pas une mauvais chose du tout rendu à ce stade.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 25, 2025, 01:15:12 PM
Ça l'air que c'est ça finalement la meilleure version de Laine :/
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 25, 2025, 02:50:49 PM
Plate pour lui mais c'est un mal pour un bien probablement...  on avait plus vraiment de place pour place pour lui (de la manière dont il joue) alors il aurait été éventuellement un healthy scratch, ce qui aurait fait des histoires et du mécontentement...  là on arrive au même résultat sans le drama...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 25, 2025, 03:02:23 PM
Lorsque Toronto soumettra Blais au ballotage, on ira le récupérer pour compléter l'alignement.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 25, 2025, 03:36:14 PM
Je suis pas convaincu que MTL récupérerait Blais. Il n'était pas obligé de le mettre au Ballotage, ils ont commencé a 22 joueurs donc si vraiment ils auraient voulu garder Blais, il l'aurait fait a mon avis!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 25, 2025, 04:40:16 PM
Le CH voulait accumuler de l'espace salarial graduel pour chaque journée à 22 joueurs et, MSL ne voulait pas avoir 14 attaquants sur place non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 26, 2025, 10:13:13 AM
Que faire avec Matheson...?

...frachement je ne nous voyais pas garder ce joueur considérant les jeunes D à nos portes...  mais là je suis en train de me dire que le perdre pourrais très certainement signifier un certain recule dans le plan... 

...je vous connait vous allez me dire que pour un contrat "raisonnable" vous le garderiez mais voilà que vaut-il considérant (1) la qualité du jeu qu'il offre dans le moment, (2) le fait qu'il est UFA à la find e la saison. (3) le plafond montant...

...et d'un autre côté est-ce qu'en signant Matheson ce sera trop d'arget poolé sur notre défensive qui nous limitera pour signer/améliorer l'attaque ?

Hughes a déjà un pas pire casse-tête à mon humble avis.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 26, 2025, 10:21:52 AM
Matheson...
4 ans x 7.0M ou
5 ans x 6.5M ou
6 ans x 6.0M
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 26, 2025, 10:27:19 AM
Il mériterait 7 - 7,5 mil assez facilement (allez voir les contrats qui se donnent actuellement dans la NHL pour les défenseurs comme lui, c'est ça le marché).

M'étonnerait pas qu'il accepte moins que ça pour rester...

6,5 mil x 4 ans serait mon guess...

Le plafond risque de monter de presque 20 mil lors des 2 prochaines saisons.

C'est deux gros joueurs vedettes de plus en salaire pour chaque équipe.

Les nouveaux standards salariaux risques de faire grincer les dents de bien des amateurs, qui ont été habitué à un environnement flat cap COVID depuis 5-6 ans.

Mais on risque d'être déboussolé pour les kk prochaines années, par rapport aux contrats qui vont se donner.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on October 26, 2025, 11:21:34 AM
J'étais le premier à dire, à l'arrivée de Dobson, qu'on allait pouvoir échanger Matheson car il n'avait plus de place. Mais il m'a fait ravaler mes paroles, avec un jeu défensif pas mal plus solide (et avec une moindre pression pour produire, on dirait qu'il est devenu plus efficace et moins à risque en offensive). Et la paire qu'il fait avec Dobson, combinaison qui ne m'enchantait pas à l'origine, est vraiment efficace. C'est un bon vétéran, qui accepte de jouer peu importe le rôle qu'on lui donne, et qui a le patin pour bien vieillir. Et puis certains défenseurs que je voyais figés à gauche semblent se débrouiller plutôt bien à droite, ce qui permet de bien répartir les forces. Alors, perso, s'il veut resigner ici à un salaire raisonnable, j'ai changé mon fusil d'épaule : je le fais.

Et le fait qu'on a la défensive la plus productive de la ligue jusqu'à maintenant est quand même un bon argument pour le garder : je pensais qu'avoir trop de défenseurs mobiles allait limiter la production de certains mais, au final, ils font juste tous produire plus...!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on October 26, 2025, 11:44:44 AM
Ça l'air que c'est ça finalement la meilleure version de Laine :/

haha!! Elle est bonne...... et vraie!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 26, 2025, 11:56:24 AM
Je suis pas convaincu que MTL récupérerait Blais. Il n'était pas obligé de le mettre au Ballotage, ils ont commencé a 22 joueurs donc si vraiment ils auraient voulu garder Blais, il l'aurait fait a mon avis!

Pas obligé, mais ce serait mieux de descendre Roy à 835 000 $ et avoir Blais à 775 000 $ tant qu'à avoir un gars dans les estrades. Blais n'a joué aucun match avec Toronto anyway !

Pour Matheson, je pense que le CH devrait faire comme avec Marchand : plus d'années et moins cher par année. Cette saison, en salaire, il gagne 6.5 M $, donc tu peux toujours faire un contrat de 7, 6.5, 6.5, 6, 6, 5 par exemple pour avoir une moyenne de 6.17 M $ par année et l'affaire est ketchup, dont 60 % en boni de signature à chaque saison.

Je pense que Hugues attend davantage les appels qu'il n'en fait pour un 2e centre.  Attendons encore un mois et demi et le derby McKenna va arriver avec des équipes qui vont vouloir liquider leur stock et c'est là que Hugues va entrer dans la danse. J'ai lu que déjà, Boston pense à se départir de Zacha et Mittlestadt, alors j'imagine que d'autres équipes vont se joindre au party.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 26, 2025, 12:25:59 PM
...je vois pas l'angouement de Blais...  il est rendu un gars de AHL...  même son coach fétiche le joue pas...  tant qu'à moi ça permet à Roy and Beck ou ?? d'avoir quelques petites games d'expérience en NHL...  et si on tient mordicus à avoir un vétéran dans les estrades alors juste à rappeller Belzile... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 26, 2025, 02:49:22 PM
Ou encore, un dernier long contrat pour sa fin de carrière en accommodant le CH, pour un 8 ans à 5.25 M$ par saison ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on October 26, 2025, 02:57:39 PM
Ou encore, un dernier long contrat pour sa fin de carrière en accommodant le CH, pour un 8 ans à 5.25 M$ par saison ?

Pour Blais? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 26, 2025, 03:30:59 PM
Pour Matheson selon la discussion ci-haut.  >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on October 26, 2025, 05:26:28 PM
Ou encore, un dernier long contrat pour sa fin de carrière en accommodant le CH, pour un 8 ans à 5.25 M$ par saison ?

Oui bon c'est certain que côté cap ça semble intéressant, mais ça l'amènera à 40 ans, un peu long à mon goût.

Je crois que max Habs est pas mal dedans su rle comment ça risque de finir et c'est déjà un bon deal selon moi pour les 2 premières suggestions car je crois qu'il pourra avoir mieux ailleurs.  6 ans à 6M$ c'est un bon deal pour tous si on veut le garder, on lui donne de la sécurité et on accepte un contrat ou les 2 dernières années sont plus risquée. 

On pari sur le fait qu'il va bien vieillir, moi j'achète ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on October 26, 2025, 06:03:44 PM
Quand on y pense... On l'a eu contre Petry et Poehling! 2 Débarras contre 1 solide D-man.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 26, 2025, 07:48:27 PM
Un terme de 5ans serait amplement suffisant pour Matheson.

5 X 6M?

Jusqu'à 36/37 ans?

Seulement 1.125M de plus envers le Cap que le 4.875M actuel...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 27, 2025, 06:21:06 AM
...je vois pas l'angouement de Blais...  il est rendu un gars de AHL...  même son coach fétiche le joue pas...  tant qu'à moi ça permet à Roy and Beck ou ?? d'avoir quelques petites games d'expérience en NHL...  et si on tient mordicus à avoir un vétéran dans les estrades alors juste à rappeller Belzile... 

Ce n'est pas de l'engouement, c'est juste logique au lieu de laisser un jeune dans les estrades.  Personne ne dit qu'il est extraordinaire.  Je préfère que Roy joue AHL que dans les estrades. La preuve est que le CH a rappelé un vétéran en défense au lieu de Engstrom. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on October 27, 2025, 07:02:30 AM
...d'où mon point sur Belzil !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on October 27, 2025, 08:07:26 AM
Je comprends pour Belzile mais en même temps, il n'apporte aucun élément distinctif par rapport à ceux en place avec le CH alors que Blais, oui.   C:-)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 27, 2025, 07:50:55 PM
Un terme de 5ans serait amplement suffisant pour Matheson.

5 X 6M?

Jusqu'à 36/37 ans?

Seulement 1.125M de plus envers le Cap que le 4.875M actuel...

Selon moi, si Matheson veut 6M sur 5ans, donc on parle de 30M ce qui est raisonnable. Pour baisser le cap et rendre le contrat interessant, pourquoi pas prendre ce 30M mais sur 8ans?

Le CH peut donner des boni de signature aux 5 premières années pour avoir un salaire vraiment moindre a la fin. Exemple:

1-4M signature + 2M salaire
2-3M signature + 2M salaire
3-3M signature + 2M salaire
4-3M signature + 2M salaire
5-3M signature + 2M salaire
6- 2M salaire
7- 2M salaire
8- 2M salaire

Sa donnerait un cap de 4M par saison et 32M total.

Avoir Matheson a 4M/an ferait pas mal meme dans 8ans car l'échanger sera facile vu le faible salaire et il aura fait pratiquement tout son cash dans les 5 premières années advenant une retraite anticipée. Oui en salaire reel ce deal peut avoir lair d'un recule mais sur son 32M, 16M sont garantie quoi qu'il arrive. C'est la que sa peut plaire a Matheson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on October 27, 2025, 09:37:53 PM
Un terme de 5ans serait amplement suffisant pour Matheson.

5 X 6M?

Jusqu'à 36/37 ans?

Seulement 1.125M de plus envers le Cap que le 4.875M actuel...

Selon moi, si Matheson veut 6M sur 5ans, donc on parle de 30M ce qui est raisonnable. Pour baisser le cap et rendre le contrat interessant, pourquoi pas prendre ce 30M mais sur 8ans?

Le CH peut donner des boni de signature aux 5 premières années pour avoir un salaire vraiment moindre a la fin. Exemple:

1-4M signature + 2M salaire
2-3M signature + 2M salaire
3-3M signature + 2M salaire
4-3M signature + 2M salaire
5-3M signature + 2M salaire
6- 2M salaire
7- 2M salaire
8- 2M salaire

Sa donnerait un cap de 4M par saison et 32M total.

Avoir Matheson a 4M/an ferait pas mal meme dans 8ans car l'échanger sera facile vu le faible salaire et il aura fait pratiquement tout son cash dans les 5 premières années advenant une retraite anticipée. Oui en salaire reel ce deal peut avoir lair d'un recule mais sur son 32M, 16M sont garantie quoi qu'il arrive. C'est la que sa peut plaire a Matheson.

Il peut facilement avoir 32M sur 4 ans. Pourquoi diable accepterait-il ce même salaire sur 8 ans ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 27, 2025, 10:23:20 PM
Un terme de 5ans serait amplement suffisant pour Matheson.

5 X 6M?

Jusqu'à 36/37 ans?

Seulement 1.125M de plus envers le Cap que le 4.875M actuel...

Selon moi, si Matheson veut 6M sur 5ans, donc on parle de 30M ce qui est raisonnable. Pour baisser le cap et rendre le contrat interessant, pourquoi pas prendre ce 30M mais sur 8ans?

Le CH peut donner des boni de signature aux 5 premières années pour avoir un salaire vraiment moindre a la fin. Exemple:

1-4M signature + 2M salaire
2-3M signature + 2M salaire
3-3M signature + 2M salaire
4-3M signature + 2M salaire
5-3M signature + 2M salaire
6- 2M salaire
7- 2M salaire
8- 2M salaire

Sa donnerait un cap de 4M par saison et 32M total.

Avoir Matheson a 4M/an ferait pas mal meme dans 8ans car l'échanger sera facile vu le faible salaire et il aura fait pratiquement tout son cash dans les 5 premières années advenant une retraite anticipée. Oui en salaire reel ce deal peut avoir lair d'un recule mais sur son 32M, 16M sont garantie quoi qu'il arrive. C'est la que sa peut plaire a Matheson.

Il peut facilement avoir 32M sur 4 ans. Pourquoi diable accepterait-il ce même salaire sur 8 ans ?

Parce que le CH(ni aucun autre club d'ailleurs) va lui donner 8M par année...

On part du principe que ses demandes sont a 6M par saison 5ans. Donc étiré de 3ans pour avoir son 30M + 2M bonus mais un cap de 2M en moins sa peut faire autant le bonheur du club que Matheson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 28, 2025, 05:20:54 AM
Je ne pense pas que Matheson va accepter de recevoir 6 M $ en total pour une année donnée quand il en gagne 6.5 M $ cette saison seulement.  Je ne parle pas du cap, mais du salaire de cette saison. De plus, s'il continue comme ça, le CH est mieux d'au moins commencé avec 7 M $ au moins pour la saison prochaine comme dans mon scénario qui donnait 6 ans à 6.17 M$ AAV. Je ne dis pas qu'il accepterait, mais le CH serait confortable à mon avis avec ce scénario.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 28, 2025, 05:39:33 AM
Autant jaime Matheson et aimerait qu'il reste, en haut de 7M, jessaye de le passer au deadline car lui donner ce montant va empêcher le CH d'investir dans un 2e C.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 28, 2025, 09:56:57 AM
Si le CH est en série, oublie le projet de l'échanger...

En fait, selon moi Hughes va le signer... avec raison.

Des défenseurs comme lui, d'après moi prêt à prendre un home discount en plus, ça ne court pas les rues.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 28, 2025, 11:52:21 AM
Autant jaime Matheson et aimerait qu'il reste, en haut de 7M, jessaye de le passer au deadline car lui donner ce montant va empêcher le CH d'investir dans un 2e C.

Pas du tout.  N'oublie pas que Laine va probablement partir et son 8.7 ne sera plus là.  Incluant le fait que Laine ne sera plus là, le CH aura environ 27 M $ d'espace.  Oui, il faudra signer dans les joueurs avec de possibles gros salaires Matheson, Dach, Bolduc.  Il y a aussi d'autres joueurs à signer comme Xhekaj, Veleno ?, Roy ? et un joueur de centre de 2e trio peut-être.

Disons que le CH les signe tous, je ne crois pas que ça va dépasser 27 M $. Je suppose même que certains devront partir, parce que je crois que le 2e centre sera acquis par transaction.  Disons, dans un scénario pessismiste que les joueurs gagnent les salaires suivants :
- Matheson 6.5 M $
- Dach 4 M $
- Bolduc 6 M$
- 2e centre 7.5 M $
- Xhekaj 2 M $

Si tu me demandes pour l'année suivante pour DemiGod, le plafond devrait augmenter d'un autre 9 M $, plus le fait que les contrats de Gallagher et Anderson seront terminés et je ne crois pas qu'il va y avoir un autre gros contrat à signer que celui de Demidov.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 29, 2025, 09:26:23 PM
Le CH va bien mais on voit qu'il manque un peu de punch sur le 2e trio avec Demidov. Quel est la prochaine cible de Hughes selon vous?

Moi je risquerais a penser que Kyrou semble encore dans la mire de MTL. C'est pas un secret que ce joueur a ete discuter cette été mais finalement le deal en est rester autour de Mailloux et Bolduc.

Par contre, autant niveau salaire que style de joueur, il serait le complément parfait a jumeler a Demidov. Jaime bcp Bolduc mais pour l'instant, sa place est sur le 3e trio et Kapanen semble avoir trouve une belle chimie avec l'étoile Russe. Donc d'y ajouter un bon vétérans offensif avec ses 2 la pourrait etre un coup de maitre.

Les Blues s'en vont nul part et pourrait etre tenter de vendre et se joindre aux Flames dans la course McKenna.

Qu'est-ce qui pourrait intéresser St-Louis?

Ca va prendre le 1st 2026 et Reinbacher. Ensuite, comme joueur actif NHL? Anderson? Dach?

Les possibilités sont la et maintenant que Kyrou a un NTC, il a pas mal le gros bout du bâton pour sa destination.

Jme risquerais a aller dans cette direction etre Hughes car sans etre le sauveur comme 2e C, avoir Kyrou et Demidov sur la 2. Que tu mettent Kapanen, Dach, Newhook ou meme une chèvre, elle trouverait le moyen de produire avec ses 2 la comme ailiers.

Le CH est pret a passer a l'autre niveau et ils doivent par tous les moyens mieux encadrer Demidov.

Reinbacher + 1st 2026 + Dach vs Kyrou

Serait-ce suffisant? Trop ou pas assez?

Reste que le top 6 voir le top 9 serait assez dangereux merci avec des joueurs de talent certe mais tous aussi travaillant les uns que les autres.

Ensuite, rien n'empêcherait cet ete si le besoin est d'aller cherche un C UFA si on voit qu'aucun des C actuel suivent les 2 ailiers. Disont que convaincre un C de jouer avec Demidov et Kyrou aiderait pas mal 😉
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 30, 2025, 12:06:51 AM
Pour que le HughesPlan soit un succès, il faudrait vraiment que le CH gagne toutes les parties par au moins 4 buts... sinon c'est un 'epic fail'... selon les vieux journalistes de la fin des années 70's...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 30, 2025, 06:23:58 AM
Pour attirer un centre UFA, c'est certain que Kyrou et Demidov comme ailiers serait un bon abat.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Omphalos on October 30, 2025, 06:29:10 AM
Pour attirer un centre UFA, c'est certain que Kyrou et Demidov comme ailiers serait un bon abat.
Maudit correcteur   :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 30, 2025, 11:41:48 AM
Pense plus que Kyrou soit disponible. Thomas revient sous peu, mais Neighbours ne reviendra pas avant début décembre.  Je ne pense pas que St-Louis va tirer la plogue tout de suite. Il faut aussi penser au cap salarial de cette saison.  Il faudrait au moins échanger du salaire dans un deal pour Kyrou.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on October 30, 2025, 01:13:53 PM
Pourtant Kapanen est déjà rendu à 7 pts comme recrue. Je ne vois pas d'urgence pour Hughes à capoter ben raide 24 heures sur 24, pour aller chercher absolument un autre C après 10 parties quand tous les DGs vendeurs attendent les DGs acheteurs avec une brique et un fanal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on October 30, 2025, 01:42:31 PM
Reinbacher, Dach et notre 1er choix je vois mal bouger ca pour un ailier.

Allez lire comment les partisans des Blues se sont cherché un défenseur droitier top 4 en se disant qu'il fallait payer pour obtenir Mailloux.

Reinbacher c'est zero un throw in dans un échange. Sa valeur est pas mal plus grande que celle de Mailloux selon moi. Encore là faut attendre un club désespéré à droite en défensive.

Si Dach se replace ok on peut le bouger a une équipe qui se cherchera désespérément un centre

Pour utiliser la formule de Smash c'est à notre tour d'attendre les équipes avec une brique et un phanal.

Ps: ceux qui voulaient Barzal ca semble pas l'amour fou avec Roy.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 30, 2025, 05:05:32 PM
Si jamais Necas vaut vraiment 11.5M, que vaudra Demidov?

Imaginez Demidov avec McKinnon. Necas, en comparaison, aurait d'l'air d'un réserviste.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 30, 2025, 05:41:06 PM
Reinbacher, Dach et notre 1er choix je vois mal bouger ca pour un ailier.

Allez lire comment les partisans des Blues se sont cherché un défenseur droitier top 4 en se disant qu'il fallait payer pour obtenir Mailloux.

Reinbacher c'est zero un throw in dans un échange. Sa valeur est pas mal plus grande que celle de Mailloux selon moi. Encore là faut attendre un club désespéré à droite en défensive.

Si Dach se replace ok on peut le bouger a une équipe qui se cherchera désespérément un centre

Pour utiliser la formule de Smash c'est à notre tour d'attendre les équipes avec une brique et un phanal.

Ps: ceux qui voulaient Barzal ca semble pas l'amour fou avec Roy.

Pas sur que Darche va vouloir redanser avec Hughes avant un ptit moment. Avec le ptit sapin qu'il c'est fait passer, pas convaincu qu'il va se risquer a refaire un 2e trade Majeure avec le meme DG.

Peu importe ce que les 2 1st deviendront, obtenir un def elite droitier de gros gabarit dans son prime pour 2 1st de milieu de ronde et un joueur de soutien, personne aurait pu caller la shot. Je sais qu'il etait pris en étau par Dobson et qu'apparemment Columbus offrait plus mais si advenant que Barzal decide de faire la meme chose, jvois pas un résultat ben différent...

Reinbacher + 1st + Anderson vs Barzal

Sa pourrait ressembler a ce genre de deal. Reinbacher a une excellente valeur Mais en meme temps, le 1st risque d'être assez loin donc compense un peu pour la différence. Au lieu de Dach j'ai mis Anderson car Darche semble avoir Roy comme entraîneur pour un bout, donc il lui donnera un joueur davantage a son image qu'un Dach ou Newhook par exemple.

Avec Barzal, le CH serait tres sérieusement en position pour aller loin en serie. Pour moi, je verrais ca un peu comme l'arrivée de Eichel avec Vegas, le fameux gros morceaux qui permet au club de step up.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Kapanen - Barzal - Demidov
Bolduc - Newhook - Dach
Veleno - Evans - Gallagher

Je sais pas pour vous mais sa commence a etre tres tres solide.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on October 30, 2025, 06:12:50 PM
Ben pour l'instant tout va très bien, être Hughes je ne voudrais pas brasser la soupe.  En plus peu importe le club il est encore très tôt pour tenter de vendre sans être près à recevoir un retour moindre. Les clubs acheteurs ne sont pas encore dans leur fenêtre d'achat. 

Les seuls clubs qui selon moi pourraient acheter maintenant sont ceux qui n'ont pas le début de saison espéré et c'est loin d'être notre cas.

C'est le fun d'être dans cette position, ça fait longtemps que ce n'était pas arrivé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 30, 2025, 06:27:40 PM
Si jamais Necas vaut vraiment 11.5M, que vaudra Demidov?

Imaginez Demidov avec McKinnon. Necas, en comparaison, aurait d'l'air d'un réserviste.

Mmmm, deux situations complètement différentes.

Necas allait devenir UFA alors que Demidov sera probablement à la fin de son ELC, sans trop de levier d'années d'autonomie à acheter et autres contextes lui étant favorable (comme l'accessibilité à l'arbitrage).

Un peu comme Hutson, ça risque donc d'être quand meme raisonnable.

Surtout que ce sera difficile de jouer hard ball dans ses negos quand une partie de ses coéquipiers ont acceptés un peu moins pour avoir une équipe davantage compétitive...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on October 30, 2025, 06:39:31 PM
Ben pour l'instant tout va très bien, être Hughes je ne voudrais pas brasser la soupe.  En plus peu importe le club il est encore très tôt pour tenter de vendre sans être près à recevoir un retour moindre. Les clubs acheteurs ne sont pas encore dans leur fenêtre d'achat. 

Les seuls clubs qui selon moi pourraient acheter maintenant sont ceux qui n'ont pas le début de saison espéré et c'est loin d'être notre cas.

C'est le fun d'être dans cette position, ça fait longtemps que ce n'était pas arrivé.

Effectivement

Je comprends que c'est le fun de spéculer mais perso, je ne vois pas trop l'impératif de bouger pour combler un trou qui oui, est actuellement évident mais en meme temps, n'est vraiment pas pressant à adresser..

1erement on a déjà deux solutions potentielles déjà avec l'équipe en Dach et Kapanen.
Les deux pourraient débloquer et combler le poste, chacun pour leurs raisons ils ne sont pas là encore.

Et on a aussi deux autres possibilités dans le système en Hage et Zharosvky.

Pis actuellement, même sans un 2e centre top 6 établi, le CH fait le travail, autant offensivement que défensivement.

Et l'équipe n'est pas encore rendue, c'est la plus jeune de la ligue et sort fraîchement d'un processus de reconstruction.

Ha je peux me tromper, mais jai pas l'impression que Hughes ressent une pression énorme de bouger actuellement.

Il est dans le siège du conducteur et peut attendre que l'occasion se présente sans forcer les choses...

Et oui, ca fait longtemps que le CH n'a pas été aussi confortable dans sa situation...

C'est le fun en criss de vivre ça après tant d'années à voir l'organisation essayer de battre des chevaux à moitié morts, pour cause qu'on n'accepte pas de passer par le cycle normal des équipes de la NHL moderne.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on October 30, 2025, 07:45:13 PM
Ben pour l'instant tout va très bien, être Hughes je ne voudrais pas brasser la soupe.  En plus peu importe le club il est encore très tôt pour tenter de vendre sans être près à recevoir un retour moindre. Les clubs acheteurs ne sont pas encore dans leur fenêtre d'achat. 

Les seuls clubs qui selon moi pourraient acheter maintenant sont ceux qui n'ont pas le début de saison espéré et c'est loin d'être notre cas.

C'est le fun d'être dans cette position, ça fait longtemps que ce n'était pas arrivé.

Effectivement

Je comprends que c'est le fun de spéculer mais perso, je ne vois pas trop l'impératif de bouger pour combler un trou qui oui, est actuellement évident mais en meme temps, n'est vraiment pas pressant à adresser..

1erement on a déjà deux solutions potentielles déjà avec l'équipe en Dach et Kapanen.
Les deux pourraient débloquer et combler le poste, chacun pour leurs raisons ils ne sont pas là encore.

Et on a aussi deux autres possibilités dans le système en Hage et Zharosvky.

Pis actuellement, même sans un 2e centre top 6 établi, le CH fait le travail, autant offensivement que défensivement.

Et l'équipe n'est pas encore rendue, c'est la plus jeune de la ligue et sort fraîchement d'un processus de reconstruction.

Ha je peux me tromper, mais jai pas l'impression que Hughes ressent une pression énorme de bouger actuellement.

Il est dans le siège du conducteur et peut attendre que l'occasion se présente sans forcer les choses...

Et oui, ca fait longtemps que le CH n'a pas été aussi confortable dans sa situation...

C'est le fun en criss de vivre ça après tant d'années à voir l'organisation essayer de battre des chevaux à moitié morts, pour cause qu'on n'accepte pas de passer par le cycle normal des équipes de la NHL moderne.

Ya pas de presse j'en conviens sauf que c'est rarement une bonne idée d'acheter quand ca va mal... Quand ca va bien, mettons que ta pas la pression de surpayé juste pour conclure le deal. Quand je parle de Kyrou ou Barzal c'est que dans les 2 cas l'opportunité a la Dobson est la. L'un est un des meilleurs chum de Suzuki et l'autre le meilleurs chum de Dobson.

Donc si les 2 ou 1 des 2 décident qu'ils en ont assez de leur club respectifs qui sont dans une mauvaise trajectoire et demande ouvertement un echange vers 1 club précis, bah sa peut ouvrir une porte assez rapidement.

On verras bien mais si un DG vient cogne a la porte de Hughes pour lui dire: "serais-tu intéressé a tel joueur car il veut quitter vers chez toi". Le projet du CH est emballant pour nous oui mais aussi pour les joueurs et sa peut faire une grosse différence dans les acquisitions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 31, 2025, 04:11:19 AM
Ben pour l'instant tout va très bien, être Hughes je ne voudrais pas brasser la soupe.  En plus peu importe le club il est encore très tôt pour tenter de vendre sans être près à recevoir un retour moindre. Les clubs acheteurs ne sont pas encore dans leur fenêtre d'achat. 

Les seuls clubs qui selon moi pourraient acheter maintenant sont ceux qui n'ont pas le début de saison espéré et c'est loin d'être notre cas.

C'est le fun d'être dans cette position, ça fait longtemps que ce n'était pas arrivé.

Effectivement

Je comprends que c'est le fun de spéculer mais perso, je ne vois pas trop l'impératif de bouger pour combler un trou qui oui, est actuellement évident mais en meme temps, n'est vraiment pas pressant à adresser..

1erement on a déjà deux solutions potentielles déjà avec l'équipe en Dach et Kapanen.
Les deux pourraient débloquer et combler le poste, chacun pour leurs raisons ils ne sont pas là encore.

Et on a aussi deux autres possibilités dans le système en Hage et Zharosvky.

Pis actuellement, même sans un 2e centre top 6 établi, le CH fait le travail, autant offensivement que défensivement.

Et l'équipe n'est pas encore rendue, c'est la plus jeune de la ligue et sort fraîchement d'un processus de reconstruction.

Ha je peux me tromper, mais jai pas l'impression que Hughes ressent une pression énorme de bouger actuellement.

Il est dans le siège du conducteur et peut attendre que l'occasion se présente sans forcer les choses...

Et oui, ca fait longtemps que le CH n'a pas été aussi confortable dans sa situation...

C'est le fun en criss de vivre ça après tant d'années à voir l'organisation essayer de battre des chevaux à moitié morts, pour cause qu'on n'accepte pas de passer par le cycle normal des équipes de la NHL moderne.

Ya pas de presse j'en conviens sauf que c'est rarement une bonne idée d'acheter quand ca va mal... Quand ca va bien, mettons que ta pas la pression de surpayé juste pour conclure le deal. Quand je parle de Kyrou ou Barzal c'est que dans les 2 cas l'opportunité a la Dobson est la. L'un est un des meilleurs chum de Suzuki et l'autre le meilleurs chum de Dobson.

Donc si les 2 ou 1 des 2 décident qu'ils en ont assez de leur club respectifs qui sont dans une mauvaise trajectoire et demande ouvertement un echange vers 1 club précis, bah sa peut ouvrir une porte assez rapidement.

On verras bien mais si un DG vient cogne a la porte de Hughes pour lui dire: "serais-tu intéressé a tel joueur car il veut quitter vers chez toi". Le projet du CH est emballant pour nous oui mais aussi pour les joueurs et sa peut faire une grosse différence dans les acquisitions.

Je pensais la même chose. Si une bonne opportunité se présente, c'est mieux de faire une transaction quand ça va bien. Les chevaux dans ton écurie ont tous une meilleure valeur dans une transaction aussi...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on October 31, 2025, 10:30:38 AM
Je ne donne sûrement pas Anderson dans un deal pour Barzal, non pas parce qu'il a une valeur énorme, mais bien parce que nous avons très peu de joueurs comme Anderson. Anyway, j'essaierais d'avoir Horvat bien avant Barzal. Oui, Barzal est davantage disponible que Horvat, est plus jeune et a plus de talent, j'en conviens, mais plus indiscipliné, moins bon dans les faceoffs, un autre droitier et n'aime pas beaucoup la "physicalité" d'un match.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on October 31, 2025, 10:39:43 PM
Reinbacher, Dach et notre 1er choix je vois mal bouger ca pour un ailier.

Allez lire comment les partisans des Blues se sont cherché un défenseur droitier top 4 en se disant qu'il fallait payer pour obtenir Mailloux.

Reinbacher c'est zero un throw in dans un échange. Sa valeur est pas mal plus grande que celle de Mailloux selon moi. Encore là faut attendre un club désespéré à droite en défensive.

Si Dach se replace ok on peut le bouger a une équipe qui se cherchera désespérément un centre

Pour utiliser la formule de Smash c'est à notre tour d'attendre les équipes avec une brique et un phanal.

Ps: ceux qui voulaient Barzal ca semble pas l'amour fou avec Roy.

Pas sur que Darche va vouloir redanser avec Hughes avant un ptit moment. Avec le ptit sapin qu'il c'est fait passer, pas convaincu qu'il va se risquer a refaire un 2e trade Majeure avec le meme DG.

Peu importe ce que les 2 1st deviendront, obtenir un def elite droitier de gros gabarit dans son prime pour 2 1st de milieu de ronde et un joueur de soutien, personne aurait pu caller la shot. Je sais qu'il etait pris en étau par Dobson et qu'apparemment Columbus offrait plus mais si advenant que Barzal decide de faire la meme chose, jvois pas un résultat ben différent...

Reinbacher + 1st + Anderson vs Barzal

Sa pourrait ressembler a ce genre de deal. Reinbacher a une excellente valeur Mais en meme temps, le 1st risque d'être assez loin donc compense un peu pour la différence. Au lieu de Dach j'ai mis Anderson car Darche semble avoir Roy comme entraîneur pour un bout, donc il lui donnera un joueur davantage a son image qu'un Dach ou Newhook par exemple.

Avec Barzal, le CH serait tres sérieusement en position pour aller loin en serie. Pour moi, je verrais ca un peu comme l'arrivée de Eichel avec Vegas, le fameux gros morceaux qui permet au club de step up.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Kapanen - Barzal - Demidov
Bolduc - Newhook - Dach
Veleno - Evans - Gallagher

Je sais pas pour vous mais sa commence a etre tres tres solide.

J'aime ton enthousiasme et ton positivisme, Max, mais on est encore loin d'une situation où un Eichel ferait de nous un gagnant de la Coupe.

Encore moins un Barzal -- c'est vraiment pas le même genre de joueur.

Dans ton alignement avec Barzal, je mettrais Bolduc avec lui et Demidov, mais, encore, il nous manque, au moins, un 3e trio.

Le club est encore assez loin de gagner la Coupe., même avec un Barzal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 01, 2025, 05:38:55 AM
Je penses aussi que le CH n'en soit pas rendu à gagner la coupe.

Mais pour moi c'est davantage une question de maturité de l'équipe que de manque dans l'effectif.

Même les gagnants de la coupe n'ont pas des équipes parfaites.

C'est la coupe Stanley, pas un match des étoiles.

Le CH a en masse de talent brut et de profondeur pour avoir un club contender éventuellement, selon moi.

Perso ce qui m'inquiète le plus, c'est le manque de force physique et de capacité de répondre quand ça devient plus physique.

Pour l'instant ça arrive trop souvent que lorsqu'une équipe pesante et robuste passe en 5e vitesse, le CH en arrache. Et en série ça joue pesant.

Alors soit cette facette va se régler tout seul avec la maturité, soit va falloir y voir...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on November 01, 2025, 07:39:13 AM
Je penses aussi que le CH n'en soit pas rendu à gagner la coupe.

Mais pour moi c'est davantage une question de maturité de l'équipe que de manque dans l'effectif.

Même les gagnants de la coupe n'ont pas des équipes parfaites.

C'est la coupe Stanley, pas un match des étoiles.

Le CH a en masse de talent brut et de profondeur pour avoir un club contender éventuellement, selon moi.

Perso ce qui m'inquiète le plus, c'est le manque de force physique et de capacité de répondre quand ça devient plus physique.

Pour l'instant ça arrive trop souvent que lorsqu'une équipe pesante et robuste passe en 5e vitesse, le CH en arrache. Et en série ça joue pesant.

Alors soit cette facette va se régler tout seul avec la maturité, soit va falloir y voir...

Effectivement, la maturité... On en a deux joueurs qui joueront physique... Mais sont pas encore prêt et sont à Laval : Florian et Thorp. Tout comme on a un futur (peut-être) 2e centre en Hage.

Je ne viderais pas l'équipe pour aller chercher un Kadri au centre ou surpayer pour des joueurs physiques. Le CH joue au-dessus de ce que je m'attendais, et ce, avec l'équipe la plus jeune de la ligue. Continuons de profiter de ce beau spectacle et laissons-les gagner en maturité et expériece.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 02, 2025, 07:19:47 AM
Pour une jeune équipe comme le CH, des vétérans de talent compteraient beaucoup pour augmenter les chances de se battre pour une Coupe en séries. Prétendre qu'un centre comme Horvat à 30 ans -- pas un centre comme Nadri à 35 ans -- ne solidifierait pas la ligne de centre de façon tangible ne serait pas honnête comme analyse, selon moi.

Ça apporterait un pont structurant entre maintenant et pas juste l'arrivée d'un Hage ou un Zharovsky, mais plutôt l'éclosion d'un prospect au poste de deuxième centre.

Là, on parlerait plus d'une transaction à la Nieuwendyk-Iginla, où Horvat aiderait à très court terme mais à moyen terme aussi.

Sacrifier un Reinbacher et un choix de première ronde, peut-être -- si ce prix est juste aux yeux de Darche -- en vaudrait-il la chandelle?

Je veux bien adhérer au dires qu'aucune équipe gagnante de la Coupe est parfaitement construite, mais, selon moi, la ligne de centre des équipes gagnantes de la Coupe est, généralement, plus solide/plus forte que celle du CH.

Sacrifier un peux de l'avenir pour améliorer nos chances de se battre pour une Coupe sur le moyen terme et de pouvoir donner le temps de développer une solution au centre du 2e trio à plus long terme, pas juste insérer un jeune prometteur dans l'alignement à ce poste le plus tôt possible, ne serait vraiment pas du gaspille, selon moi, si on peut convaincre un DG ailleurs du prix.



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 02, 2025, 03:14:40 PM
Horvat, rien contre, tout dépendant du prix.

Mais faire comme si c'était impératif de régler le problème du 2e centre le plus vite possible, ça reste mon opinion, mais ça non plus je ne crois pas que ce soit honnête.

Mais bon, c'est le fun de spéculer et si un échange pour un 2e centre arrivait, je ne dechirerais pas ma chemise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 03, 2025, 09:46:55 AM
Horvat, rien contre, tout dépendant du prix.

Mais faire comme si c'était impératif de régler le problème du 2e centre le plus vite possible, ça reste mon opinion, mais ça non plus je ne crois pas que ce soit honnête.

Mais bon, c'est le fun de spéculer et si un échange pour un 2e centre arrivait, je ne dechirerais pas ma chemise.

Mais faire comme si c'était impératif de régler le problème du 2e centre le plus vite possible, ça reste mon opinion, mais ça non plus je ne crois pas que ce soit honnête.

Ça dépend juste des attentes et du style de gestion à chacun.

Si on préfère être passif et attendre voir ce qui se passera dans X années avec ce qui est déjà là en espoirs dans le système, c'est une chose et c'est un choix, mais, mon opinion, ce n'est pas maximiser les actifs en main présentement -- des joueurs de qualité avec X années à bon prix restants.

De plus, même une croissance rapide de Hage, mettons (et tant mieux si ça arrive), se ferait sur un contrat d'entrée abordable durant les dernières années couteuses d'un contrat à Bo Horvat. Selon moi, ce serait une situation idéale, avec un jeune qui doit mériter sa place plus haut dans l'alignement et qui aurait le temps de le faire tout en apportant une profondeur de qualité sur un troisième trio.

Une opinion comme une autre.

C'est comme entre ceux qui préfèrent la transaction pour Dobson, plutôt que d'attendre voir ce que deviendra Mailloux -- avec, oui, le bémol que Dobson a 25 ans et que Horvat a 30 ans. Il ne faut juste pas donner Hage ou Zharovsky pour Horvat.

Je serais prêt donner des choix au repêchage et des espoirs comme Beck ou Kapanen, même un Reinbacher, personnellement, puisque la défensive fonctionne bien et qu'il y aura sûrement une prolongation de contrat à Matheson.

Il reste toujours Bryce Pickford à développer comme défenseur défensif à droite pour jouer avec Hutson d'ici le temps où Matheson prendra sa retraite?

 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on November 03, 2025, 10:30:34 AM
Je crois que si Matheson signe une prolongation de contrat, ça va rendre Reinbacher disponible. Et à partir de là, on aura de quoi d'intéressant à donner pour un 2e centre, et pas seulement un 2e centre de transition.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 03, 2025, 02:48:21 PM
Je crois que si Matheson signe une prolongation de contrat, ça va rendre Reinbacher disponible. Et à partir de là, on aura de quoi d'intéressant à donner pour un 2e centre, et pas seulement un 2e centre de transition.

Cinq ans (avec Horvat), ce serait bon, selon moi, pour continuer à être solide envers le Cap avec assez de 'loose' pour continuer à accumuler une profondeur de qualité dans notre top-9 à l'attaque, ainsi que dans notre top-6 à l'arrière.

Hage + Zharovsky (un d'eux au centre), ça donnerait un excellent duo de troisième trio pas trop dispendieux dans quelques années, le temps que le contrat de Horvat se termine.Une roue qui tourne avec du talent passé le top-6.

Caufield - Suzuki - Demidov - Slafkovsky - Horvat - Bolduc - Hage - Zharovsky - F. Xhekaj comme 9 attaquants et une brochette de choix pour le 4e trio.

Dobson - Hutson - Guhle - Matheson - A. Xhekaj - Struble - Engström à la défensive.

Montembeault - Dobes - Fowler dans les buts...



Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 06, 2025, 07:20:09 AM
Pour moi Crosby demeure tout à fait l'option #1...  et Hughes peut-être patient car il n'y aura pas de last miracle run à Pittsburgh...  départ canon mais 2-4 à leur 6 dernières et ça va continuer dans ce sens à mon humble avis...  ...autour de décembre/janvier ça va devenir claire pour tout le monde impliqué qu'une vente de feu doit être fait...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 06, 2025, 08:42:38 AM
Pour moi Crosby demeure tout à fait l'option #1...  et Hughes peut-être patient car il n'y aura pas de last miracle run à Pittsburgh...  départ canon mais 2-4 à leur 6 dernières et ça va continuer dans ce sens à mon humble avis...  ...autour de décembre/janvier ça va devenir claire pour tout le monde impliqué qu'une vente de feu doit être fait...

Crosby demeure une option qui catapulterait le CH à un autre niveau court terme, selon moi. Il est un autre centre d'un point par match, facile (encore à son âge -- comme Suzuki, il joue encore 20 minutes par match) et ça solidifierait La ligne de centre instantanément. Trio numéro 1, ou numéro 2, peu importe, quand tu donne un Crosby au centre pour un jeune ailier en Demidov! Ça donnerait un minimum de 40 minutes par match où l'adversaire serait bombardé offensivement et ça deviendrait presque impossible de contrer l'attaque du CH avec leurs meilleurs effectifs défensives pendant toutes ces minutes!

Trio 3, ou trio 4, peu importe aussi, car, bien qu'encore incomplète comme équipe, deux trios dans l'élite de la Ligue, et pouvant jouer les minutes, seraient sur la glace pour le deux tiers du match! Un beau mal de tête pour l'adversaire, même en attente de renforts pour le bottom-6 et un éventuel remplaçant pour Crosby (peut-être que jouer à Montréal permettrait une courte extension de contrat de deux ou trois ans avec un Crosby encore performant?

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Crosby - Demidov
Anderson - Evans - Gallagher
Newhook - Kapanen - Dach

Dans le pipeline, plus facilement intégrable dans l'alignement, en plus, avec un top-6 dominant qui joue toutes les minutes plus difficiles et une brigade défensive déjà profonde et solide; Beck, F. Xhekaj, Hage, Zharovsky, Reinbacher, Engström (peut-être un peu plus long pour Hage et Zharovsky)...

Si Crosby était là pour 5 ans avec Montréal (même en incluant cette saison), une fois que Gallagher aurait quitté le CH et peut-être un de Dach ou Newhook, plus Kapanen et Beck, à court/moyen terme (à voir, si on remplace avec plus de talent de nos filiales), une équipe prétendante à la Coupe, avec de la profondeur de talent, pourrait se former:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Crosby - Demidov
F. Xhekaj - Hage - Zharovsky
Newhook - Evans - Anderson/Dach - OU - Anderson - Evans - Dach

Les morceaux du bottom-6 seraient interchangeables, selon la chimie des permutations possibles, mais il y aurait du talent en Ta---

Oui, le RÊVE demeure encore Crosby pour une éventuelle Coupe à Montréal.

Je serais prêt à donner Dach + Engström + choix de première ronde en 2026 pour acquérir Crosby. Ça me semble quand même assez bien payer pour Crosby?

Pas certain que Crosby atterrira à Montréal cette année, mais, si PIT veut une chance à Mc-Prochain-Messie, c'est l'année pour le faire.

Merde, tant qu'à rêver, imaginez transiger pour Crosby et Malkin, un genre de transaction monstre qui donne de notre capital de choix de première ronde au repêchage et espoirs pour la refonte des Pingouins?

Dach + Beck + Laine (question salaires) + Kapanen + Engström + A. Koivu + Choix de première ronde 2026 + Choix de première ronde 2027.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Crosby - Demidov
Newhook - Malkin - Anderson
F. Xhekaj - Evans - Gallagher

Hage remplaçerait Malkin au centre et F.Xhekaj pourrait jouer au centre du 4e trio (ou Paupakenis rendu là) une fois qu'Evans aurait quitté le navire. J'inclus Newhook, Tuch ou Davidson comme ailiers de 4e trio, mais Hughes pourrait aussi signeur agent libre sans restrictions pour compléter le tout rendu là.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Crosby - Demidov
F. Xhekaj - Hage - Zharovsky
Newhook - Paupanekis - Tuch/Davidson

Merci d'avoir subit ces remaniement de trios fictifs. Je sais que ça ne reproduira pas ainsi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 06, 2025, 10:09:12 AM
Crosby à Mtl, Hughes va être sanctifié...

Dans 100 ans à l'Oratoire St-Joseph de Mtl:

On a ici le cercueil de St André mais ce n'est pas le clou de votre visite, ici le cercueil d'un VRAI Saint homme, une tite coche en bas de Jesus:

Saint Hughes

Il a accompli de nombreux miracles mais le paroxysme de sa carrière de saint, il a amené par minou un autre Saint Homme... Saint Sydney...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 06, 2025, 11:13:47 AM
Je PENSE que même si Crosby ne veut que jouer à Mtl (utopique, je le sais), son prix d'acquisition sera extrêmement élevé.  Être Pittsburgh et vouloir rebâtir, je ne demanderais pas des Kapanen, Laine et des Dach de ce monde. Je demanderais sûrement des éléments de notre noyau et je ne suis pas certain que Hugues veut se diriger là.

Tant mieux si ça arrive et que ça ne coûte personne du noyau ou futur noyau.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on November 06, 2025, 11:42:12 AM
A mon avis, comme Dach semble se replacer tranquilement, on saura bientôt s'il pourra faire le travail comme 2ième centre entre Bolduc et Demidov.

Je ne sais pas à quel point un joueur comme Dach pourrait améliorer ses mises aux jeux. S'il ne s'améliore pas, il pourrait facilement devenir un gros ailier de 3ième trio avec son 6'4, 220 lbs.

Une fois ces tests fait, le CH sera plus en mesure d'évaluer leur prochain move. Il sera agent libre avec resctriction à la fin de cette saison. On le garde? On l'échange? On le resigne?

Je suis content de ne pas être HuGo!






 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 06, 2025, 01:39:56 PM
Je PENSE que même si Crosby ne veut que jouer à Mtl (utopique, je le sais), son prix d'acquisition sera extrêmement élevé. 

Il n'y aura pas beaucoup de compétition SI et un gros SI Crosby veux partir. Selon les rumeurs des 'vrais' insiders la dernière saison, Colorado a essayé d'aller le chercher pour jouer avec son chum MacKinnon. Crosby voulait rester à Pittsburgh et le DG a été cherché Nelson. Reste que si Crosby veux gagner une autre Coupe, Colorado est définitivement la place.

Et après ça, il va pouvoir faire un autre commercial pour Tim Horton avec son chum MacKinnon en compagnie de la Coupe Stanley. Et boire du café Tim Horton dedans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on November 06, 2025, 06:40:38 PM
Avec Kyrou qui est laisse de cote par son club, les rumeurs vont se relancer!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 07, 2025, 08:05:47 AM
A mon avis, comme Dach semble se replacer tranquilement, on saura bientôt s'il pourra faire le travail comme 2ième centre entre Bolduc et Demidov.

Je ne sais pas à quel point un joueur comme Dach pourrait améliorer ses mises aux jeux. S'il ne s'améliore pas, il pourrait facilement devenir un gros ailier de 3ième trio avec son 6'4, 220 lbs.

Une fois ces tests fait, le CH sera plus en mesure d'évaluer leur prochain move. Il sera agent libre avec resctriction à la fin de cette saison. On le garde? On l'échange? On le resigne?

Je suis content de ne pas être HuGo!

...les maj c'est de la technique et surtout des répétitions pour dévelloper l'anticipation...  ce n'est pas outrement surprenant qu'avec toutes ses absences Dach n'est pas tout à fait à point à ce niveau... 

Cela dit il est impliqué dans la game, il est physique et clairement le talent ne s'est pas envolé avec les blessures...  Un center de 6'4''220, impliqué, physique capable de produire une vingtaine de buts et cinquantaine de pts?  Le meilleur move de Hughes en fin de compte sera peut-être ne pas l'échanger... ? ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on November 07, 2025, 08:42:52 AM
Il a connu un autre bon match hier contre NJ, et a excellé sur les quelques mises en jeu qu'il a pris.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 07, 2025, 12:52:12 PM
Il a connu un autre bon match hier contre NJ, et a excellé sur les quelques mises en jeu qu'il a pris.

Il est à son meilleur quand il a son côté mean dans son jeu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 07, 2025, 12:56:36 PM
Il a connu un autre bon match hier contre NJ, et a excellé sur les quelques mises en jeu qu'il a pris.

Il est à son meilleur quand il a son côté mean dans son jeu.

...un peu comme Saf en ce sens
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on November 11, 2025, 06:52:27 PM
Un retour de Sean Monahan possible?

Actuellement tout va bien pour le CH. Le fait que MTL n'a pas véritablement de 2e centre semble meme etre passer au second plan. Pourtant, ya pas meilleurs temps que bouger quand ton équipe va bien car tu es pas mal moins menottes face a l'autre DG.

A CLB, l'équipe se retrouve au dernier rang de sa division et l'espèce de boost provoqué par le Deces de Gaudreau s'est estomper. Son depart fait mal a ce club et a mon avis, ils devront retourner vers une semi-reconstruction car leur tentative de prendre un raccourci ne semble pas fonctionner.

Monahan ne se le cache pas, veut faire parti d'un club de serie et a 31ans, disont que je crois pas qu'il souhaite ardemment etre au centre d'un reset.

Avec sa NMC, il n'est pas fou de croire qu'un retour a MTL l'intéresserait maintenant que le club aspire au haut du classement plutôt qu'au bas... a 5.5M pour encore cette année et 3 autres, il fit parfaitement dans la masse su CH sans les mettre dans le trouble.

Qu'est-ce que sa pourrait couter pour l'avoir?

Monahan
Malatesta

Vs

Beck
Roy
2nd CBJ


Malatesta est un attaquant de petit gabarit mais il est combatif et serait un ajout interessant pour Laval. Il a jouer son junior avec les remparts et il serait un swap intéressant contre Roy a qui un changement d'air serait benifique. On parle d'un move pour laval. Beck est un jeune C qui semble coincé a MTL et a perdu des plumes quand Kapanen a ete choisi a sa place mais il reste quand meme un haut 2e choix qui a pas vraiment eu sa chance. Puis le 2e de CBJ bah si il vise le bas, il représente pratiquement un 1st pour eux. Je crois qu'un autre choix conditionnel de 2e ronde 2027 pourrait etre inclu exemple si le CH fait le carré d'as sinon un choix de 3e 2026 serait ceder.

Pour MTL, l'arrivée de Monahan ne brise en rien la chimie ni l'esprit de famille car il etait extrêmement apprécier de ses coéquipiers et il verait d'un tres bon oeil son arrivé. Il représente toujours un risque niveau blessure(d'ou un prix propose sans 1st) mais pour le CH, son arrivé securise la 2e ligne et amene un bon vétérans pour les jeunes qui connait la game de St-Louis.

Il représenterait un ajout qui permettrait au CH de viser un long parcours en serie sans avoir hypotheque son pool de 1st ou prospect elite.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Newhook - Monahan - Demidov
Bolduc - Kapanen - Dach
Gallagher - Evans - Anderson
Veleno

J'aimerais beaucoup voir aller ca en serie!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 11, 2025, 11:08:58 PM
Un vrai coup de maitre, bravo.

D'un autre coté, Columbus n'est quand même qu'à 3 petits points de la 2ème Wild Card.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 12, 2025, 06:05:56 AM
Un vrai coup de maitre, bravo.

D'un autre coté, Columbus n'est quand même qu'à 3 petits points de la 2ème Wild Card.

Monahan, malgré seulement 54 matchs de joués l'an dernier, avait accumulé 57 points avec plus d'un point par match!

Avec Demidov, il jouerait sûrement à plus de .5 PPM comme il fait présentement avec 2 buts, 6 passes en 16 matchs.

Est-ce qu'une transaction pour lui avec CLB est possible, voir probable? Je ne sais pas, mais je ne serais pas contre rapatrier Mono-Hab.

Je jumellerais Bolduc à Monahan et Demidov, par contre-jour apporter encore plus de robustesse que juste Monahan autour de Demidov et j'irais enjavelant les trois joueurs surprenants du CH cette année sur un 3e trio.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Bolduc - Monahan - Demidov

Newhook - Kapanen - Dach
Gallagher - Evans - Anderson
Veleno

Ça fait beaucoup de marqueurs potentiels dans le top-6.




Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 12, 2025, 02:21:08 PM
Le problème avec l'acquisition de Monahan n'est pas sa NMC, mais le fait qu'on dirait qu'il recommence à se blesser et le retour que CLB demanderait.  En 2024-2025, il a manqué environ 28 matchs et lundi, il a eu de la misère à jouer contre Edmonton. Par contre, il a fait 57 pts en 54 matchs, ce qui est excellent. Aussi, je me demande pourquoi Columbus l'échangerait.  Columbus n'est pas si loin d'une place en séries. Quelques blessés vont revenir, ce qui devrait les aider.

Tant qu'à rapatrier Monahan, j'essaierais d'amener M. Olivier avec lui. Je ne sais pas ce que CLB demanderait, mais d'après moi, ce serait beaucoup.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 13, 2025, 08:53:36 AM
Les classements sont très serrés actuellement dans la NHL.

Peu d'équipe sont en position de jeter la serviette.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 13, 2025, 04:24:01 PM
Il y a juste Buffalo qui joue pour moins de .500 dans la Conférence Est. Il y a peut être 2 équipes prêt à être vendeur et les DGs ont le temps en masse de faire monter les prix. Pas certain que ça tente Hughes et Gorton de payer leur choix de 1ère ronde et un bon prospect MINIMUM pour un 30+ ans à ce point.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 14, 2025, 07:47:50 AM
Il y a juste Buffalo qui joue pour moins de .500 dans la Conférence Est. Il y a peut être 2 équipes prêt à être vendeur et les DGs ont le temps en masse de faire monter les prix. Pas certain que ça tente Hughes et Gorton de payer leur choix de 1ère ronde et un bon prospect MINIMUM pour un 30+ ans à ce point.

Non, pas. certain de ça non plus.On verra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 14, 2025, 08:10:20 AM
...absolument...  4 petits points entre la 2ième position des Canes et la 14ième des Leafs...  les serviettes sont bien rangées dans la penderie.

l'Ouest est un peu moins ouverte, mais tout de même...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on November 14, 2025, 03:19:27 PM
Donc 2 opeeation: Newhook out 4mois si tout ce passe bien. Ghule 2 a 3mois.

Fac le CH doit-il toujours rester les bras croise?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 14, 2025, 03:34:20 PM
Donc 2 opeeation: Newhook out 4mois si tout ce passe bien. Ghule 2 a 3mois.

Fac le CH doit-il toujours rester les bras croise?

Mais non. Au lieu de faire une transaction quand c'est à notre avantage pendant que tout le monde fonctionne à plein régime, là, on pourra surpayer parce que nous sommes dans le trouble!

Sérieusement, on verra pour Newhook, mais, si Guhle peut revenir et bien fonctionner pour terminer la saison, je serais plus enclin de l'échanger pour un centre de deuxième trio durant la saison morte.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 14, 2025, 03:51:16 PM
Ya pas de trouble icitte. Pas de panique à avoir...

Vous pensiez gagner la coupe Stanley st' année?

Alors qu'on a de la misère à dealer avec des clubs qui justement joue un style de série... style de série light on s'entend, on n'est même pas encore en décembre...

Amenez qui vous voulez dans un trade, ça ne changera pas drastiquement l'ADN de cette équipe pour en faire soudainement un contender..

Je me répète mais si on vous avait dit qu'on en serait là pas plus tard qu'il y a un an, vous m'auriez dit: MEH! Lâche tes lunettes roses...

Relativiser/global picture... et j'ai ben l'impression que HuGo sont là dedans aussi...

Ils ne se laissent pas gagner par les émotion, ils ont leur plan et ils s'y tiennent.

S'ils font des échanges, j'ai l'impression que ce sera pour des joueurs à la Dobson ou Bolduc, qui s'inscrivent dans le long terme et dans ce range d'âge.

Pas des déjà trentenaires avec des contrats à risque...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on November 14, 2025, 04:02:45 PM
Un bon wake up call.

La patience est de mise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on November 14, 2025, 07:09:15 PM
Au moins, ça permettra peut-être de tenter des expériences réclamées depuis longtemps, genre une ligne Bolduc - Dach - Demidov, ou bien donner un Xième ultime chance à Roy (honnêtement, j'aimerais voir ce que ça donnerait avec un joueur de talent et créatif comme Demidov). Ça permettra d'évaluer un peu mieux les options qu'on a sous la main et/ou donner une chance à des gars qui n'attendent que ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on November 14, 2025, 07:13:47 PM
Moi, je verrais bien les lignes :

Caufield - Suzuki - Bolduc

Slaf - Dach - Demidov
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on November 14, 2025, 09:04:01 PM
Etrange quand même que le CH au 6ième rang de la ligue ne soit qu'à 2 pts des Oilers d'Edmonton au 18ième range!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 15, 2025, 09:00:22 AM
Au moins, ça permettra peut-être de tenter des expériences réclamées depuis longtemps, genre une ligne Bolduc - Dach - Demidov, ou bien donner un Xième ultime chance à Roy (honnêtement, j'aimerais voir ce que ça donnerait avec un joueur de talent et créatif comme Demidov). Ça permettra d'évaluer un peu mieux les options qu'on a sous la main et/ou donner une chance à des gars qui n'attendent que ça.

C'est effectivement le silver lining, on va voir de nouvelles combinaisaons...  MSL a d'ailleurs join Bolduc/Dach/Demidov pour quelques présences en troisième, j'ai bien l'impression qu'on va donner une chance à ce trio...  Je m'attends à quelque chose du genre:

Caufield - Suzuki - Slaf
Bolduc - Dach - Demidov
Anderson - Evans - Gallagher
Davidson - Kapanen - Veleno

...honnêtement je trouve ça pas mal du tout.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 15, 2025, 09:33:56 AM
Il est possible que le cap salarial ne fonctionne pas dans ce que je vais avancer.  Nous préférions vous en avertir ! ;)

Je verrais bien le CH essayer d'avoir un Rasmus Andersson, maintenant que nous savons que Guhle ne reviendra pas avant janvier. Ce serait bien d'avoir Hutson et Matheson à gauche et avoir Dobson, Andersson et Carrier à droite. Pour le 3e à gauche, je vous laisse choisir. ! ;)  Que coûterait Andersson, en supposant qu'il devienne disponible ? C'est peu probable, je sais, mais disons que oui ! :)

Il ne lui reste que cette saison comme contrat et il a 29 ans. Parekh revient dans environ 1-2 semaines de sa blessure, donc pourrait avoir plus de temps de glace.  Est-ce que Struble pourrait être inclus ? Engstrom qui peut jouer sur les 2 côtés ? Un prospect à l'attaque ?  Bien sûr qu'il faut que CGY abandonne pour cette saison ET il faut que l'équipe amorce une reconstruction. Je ne rajouterai pas Kadri, même s'il serait utile présentement, en raison de son âge vs la longueur et les $$$ de son contrat qui font peur. L'autre problème est évidemment qu'il faudrait libérer du salaire un peu, au cas où il se présente une occasion à la date limite.

Par contre, pour un 2e centre encore jeune, je crois que ça irait dans la saison morte.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 15, 2025, 10:54:20 AM
Andersson est un joueur de location, on sait comment ça marche, ça va prendre le choix de 1ère ronde en partant + les autres à mettre dans la transaction.  Et le DG à Calgary a juste qu'à la date limite des transactions pour avoir son prix. Vu qu'Andersson semble vouloir signer seulement avec Vegas, il est vraiment juste un joueur de location à vendre au plus haut prix.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 15, 2025, 11:39:12 AM
Il est possible que le cap salarial ne fonctionne pas dans ce que je vais avancer.  Nous préférions vous en avertir ! ;)

Je verrais bien le CH essayer d'avoir un Rasmus Andersson, maintenant que nous savons que Guhle ne reviendra pas avant janvier. Ce serait bien d'avoir Hutson et Matheson à gauche et avoir Dobson, Andersson et Carrier à droite. Pour le 3e à gauche, je vous laisse choisir. ! ;)  Que coûterait Andersson, en supposant qu'il devienne disponible ? C'est peu probable, je sais, mais disons que oui ! :)

Il ne lui reste que cette saison comme contrat et il a 29 ans. Parekh revient dans environ 1-2 semaines de sa blessure, donc pourrait avoir plus de temps de glace.  Est-ce que Struble pourrait être inclus ? Engstrom qui peut jouer sur les 2 côtés ? Un prospect à l'attaque ?  Bien sûr qu'il faut que CGY abandonne pour cette saison ET il faut que l'équipe amorce une reconstruction. Je ne rajouterai pas Kadri, même s'il serait utile présentement, en raison de son âge vs la longueur et les $$$ de son contrat qui font peur. L'autre problème est évidemment qu'il faudrait libérer du salaire un peu, au cas où il se présente une occasion à la date limite.

Par contre, pour un 2e centre encore jeune, je crois que ça irait dans la saison morte.

Je pense aussi, de plus en plus -- à moins d'une grandes surprise -- que le 2e centre, surtout encore jeune -- ira à la saison morte.

Pour la défensive et Newhook, je ne crois pas que c'est si dramatique que ça, même si la profondeur de l'équipe en souffre à travers.

Oui, c'est dommage pour Newhook, qui avait le meilleur début de sa carrière et qui risque d'être amoindri de façon permanente à cause de l'effet d'une grave blessure à la cheville sur un joueur dont le coup de patin est l'arme élite principale, voir la seule?

Pour Guhle, on apprend à jouer sans lui, même si son implication physique volontaire -- qui est en cause pour ses blessures fréquentes -- nous manque (peut-être même cruellement).

J'ai été surpris de voir que Guhle n'a joué que 3 saisons, avant celle en cours, puisque nous en parlons comme si c'était déjà un élément clé et un jeune vétéran du club établi!

Puis, de ces trois saisons, il n'a jamais manqué moins que douze matchs ( 38, 12, 27). Cette année, c'est déjà 12 matchs de manqués et ce sera un autre 8 à 10 semaines avant de le revoir!

Je me demande vraiment si on peut refiler -- après un autre retour triomphale de Guhle dans le nouvel an cette saison -- un défenseur à temps partiel avec, essentiellement, que du potentiel à confirmer sur une saison complète, pour un jeune centre de qualité?

J'imagine que, avec la succession de blessures pour Guhle, il faudra rajouter à une telle transaction: Guhle + choix de première ronde + autre espoir?

Je me questionne vraiment tant qu'à la résistance aux blessures d'un défenseur comme Guhle avec son style plus physique et une désinvolture avec abandon?

Ne serait-ce pas mieux de monétiser sa valeur que d'espérer qu'il aligne finalement des saisons complètes?

Tous les joueurs sont à risque de blessures, certes, mais, avec trois saisons sur quatre de grandement hypothéquées déjà, et 12matchs, quand même, de marqués dans sa saison la moins touchée, je ne pense pas que ce n'est que de la paranoïa dans le cas de Guhle.

Je ne dis pas qu'il faut absolument le transiger, mais il faut vraiment s'interroger dans son cas, selon moi.

Disons que son salaire est pas mal bon, finalement, pour un joueur qui joue le trois quarts d'une saison ou moins régulièrement et qui commence sérieusement à être un point d'interrogation regardant son état de santé une fois en séries?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 15, 2025, 01:25:03 PM
Bons points les gars.

Perso si j'avais à aller chercher un défenseur, ce serait un gros gars droitier, robuste, capable de faire du ménage avec autorité. Capable d'arrêter le cycling et reprendre la puck.

Un gars capable de manger les minutes dures et garder les autres équipes honnêtes lorsqu'elles dompent dans notre zone.

Même chose en attaque, on a besoin de gabarit capable de jouer le long des rampes tout en produisant kk pts au passage.

Perso, j'ai remarqué que l'échec avant du CH manque de constance.
L'an passé on était intraitable là dedans, la perte des Armia, Heinemann et Dvorak se fait sentir à ce niveau.

On était peut être moins talentueux, mais on faisait moins de zigounage cute qui marche pas assez dans la NHL. Surtout à mesure que la saison avance et encore moins en série.

En série, pas bcp d'espace, de PP et pas de 3 vs 3 en prolongation non plus...

Pas sûr que le CH a l'ADN pour vraiment performer dans ce style de jeu.

Après avoir maturé? J'espère mais honnêtement, je ne suis pas convaincu.

Le travail de construction n'est pas fini, ya encore du peaufinage à faire et peut être même qu'éventuellement, des choix difficiles et impopulaires à faire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 15, 2025, 01:37:35 PM
Le CH doit arrêter d'essayer de faire les jeux parfaits avec 22 passes.

Ils doivent lancer plus rapidement et tenter de profiter des retours de lancers. Ça prend plus de gars qui veulent payer le prix pour ces rebonds plus près du gardien adverse.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 15, 2025, 01:43:20 PM
L'équipe n'est tout simplement pas prêt pour aller loin en séries, la reconstruction n'est pas fini. Et même le repêchage de Reinbacher, il y a à peine 4 ou 5 défenseurs commençant à jouer dans la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 15, 2025, 02:35:15 PM
Le CH doit arrêter d'essayer de faire les jeux parfaits avec 22 passes.

Ils doivent lancer plus rapidement et tenter de profiter des retours de lancers. Ça prend plus de gars qui veulent payer le prix pour ces rebonds plus près du gardien adverse.

Je seconde.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 15, 2025, 02:35:33 PM
Le CH, si tout va bien, ne sera pas prétendant à un long parcours en séries avant au moins trois ou quatre autres années (àprès celle-ci).

Les contrats à Anderson (même une courte extension, dans son cas) et Gallagher seront échus, avec les pesos de sauvés pour répandre ailleurs.

Il restera, au mieux, deux saisons au contrat actuel de Suzuki (mais ce sera probablement sa dernière au début de notre fenêtre d'opportunités en séries).

Suzuki aura 29 ou 30 ans, encore assez prêt de son zénith, mais sur le bord d'un déclin graduel.

Laine, on oublie ça...

Caufield aura 27 ou 28 ans, à son apogée.

Slafkovsky aura 24 ou 25 ans, au début de son 'prime'.

Guhle, si encore avec le CH, aura 26 ou 27 ans, un bon vétéran two-way, encore à son meilleur pour le club, si en santé?

Matheson aura 34 ou 35 ans, comme bon vétéran sur les unités spéciales, mais comme vétéran de 3e paire à forces égales.

Hutson aura pris plus d'expérience précieuse à encore seulement 24 ou 25 ans, comme Slafkovsky.

Bolduc aura sûrement réussi à définir un rôle important pour lui-même à 25 ou 26 ans.

On saura quel rôle terminera par jouer Reinbacher au niveau de la LNH à 24 ou 25 ans. Bon coup, ou flop comme 5e OA?

On aura fini de se demander pour Newhook et Dach à 27 ou 28 ans chaque. On aura soit passé l'éponge ou ils feront partie intégrale de l'alignement dans un rôle défini.

Xhekaj et/ou Struble garderont un rôle de soutiens, si encore avec le CH, à 27 ou 28 ans chaque.

Dobson demeurera un pilier de la brigade défensive à 28 ou 29 ans.

Carrier demeurera sûrement un bon vétéran défenseur de profondeur sur une extension de contrat raisonnable à 32 ou 33 ans.

Peut-être que, encore sous la barre des 25 ans, Hage, Zharovsky et Fowler auront commencé à démontrer l'étendu de leurs talents dans l'alignement Montréalais?

Engström et F.Xhekaj auront eu la chance d'apporter une profondeur talentueuse pour le CH à 24 ou 25 an chaque.

Puis, d'autres jeunes comme Paupanekis, Kapanen et Beck auront eu la chance de se faire-valoir au centre à la place d'Evans.

La reconstruction, sans parler de la possibilité d''ajouter des agents libres sans restrictions, ou de faire des transactions comme celles à plus long terme pour Dobson ou Bolduc, est encore à quelques années d'être terminée.

GO HABS GO!

GO HUGHES GO!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 15, 2025, 02:38:56 PM
L'équipe n'est tout simplement pas prêt pour aller loin en séries, la reconstruction n'est pas fini. Et même le repêchage de Reinbacher, il y a à peine 4 ou 5 défenseurs commençant à jouer dans la LNH.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 15, 2025, 03:56:08 PM
Le contrat de Laine est remplacé par le nouveau contrat d'Hutson drette la saison prochaine.  Et la majoritée des $$$ de Gally et Anderson vont aller à Demidov à moins qu'il ne progresse pas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 15, 2025, 04:20:36 PM
Le contrat de Laine est remplacé par le nouveau contrat d'Hutson drette la saison prochaine.  Et la majoritée des $$$ de Gally et Anderson vont aller à Demidov à moins qu'il ne progresse pas.

Vrai, mais il nous restera encore les hausses de cap annuelles qui dans les 2 prochaines années ne seront pas négligeable, et je ne vois pas personne d'autres actuellement dans l'équipe pouvoir actuellement demander la lune.  Donc pour moi de ce côté nous sommes confortables jusqu'au 2e contrats des gars pas encore là (Hage et autres) et on verra rendu là.

Après est-ce qu,on a les moyens de se permettre un 2e centre à 10M$, probablement pas à mois de souffrir ailleurs, mais je ne crois pas que ce soit nécessaire non plus, je préfère la patience de toute façon.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 19, 2025, 05:27:22 PM
pendant que Carlsson Fantilli Smith et Bedard domine la ligue, nous on se contente de Reinbacher qui a pas joué une criss de game NHL. Tout ça à cause que le management n'a pas eu les couilles de faire les moves nécessaires en 2023 pour s'assurer un joueur de franchise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 19, 2025, 08:01:49 PM
pendant que Carlsson Fantilli Smith et Bedard domine la ligue, nous on se contente de Reinbacher qui a pas joué une criss de game NHL. Tout ça à cause que le management n'a pas eu les couilles de faire les moves nécessaires en 2023 pour s'assurer un joueur de franchise.

Tu aurais fait quoi encore, pour t'assurer d'avoir un de ces joueurs? Bédard était étiquetté franchise, mais rie n'est certain pour l'obtention du 1er OA.

Perso, j'adorais Fantilli. Carlsson me semblait bon aussi. pas trop certain pour Smith, par contre, au moment de son repêchage.

Comme dans d'autres repêchages (peut-être celui où nous avons repêché Demidov?), on aurait pu frapper dans le mille avec le 5e OA...

On verra en 2028 si Reinbacher est un bon joueur de la LNH? Faudrait qu'il demeure en santé et qu'il progresse...

J'ai hâte de voir l'évolution de Hage, mais encore plus de Zharovsky...

Déjà, avec Suzuki, Caufield, Demidov, Slafkovsky, c'est un bon jeune quatuor d'attaquants.

Il en manque deux, selon moi, de ce calibre-là, dont un centre top-6. Est-ce qu'il en a deux, dont un centre, parmi Hage, Bolduc et Zharovsky?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 19, 2025, 08:09:40 PM
Difficile à dire pour Smith, le coach a décidé de l'envoyer à l'aile droite de Celebrini qui lui est déjà rendu à 30 pts. Personellement, j'adore ça que Smith joue avec Celebrini. CHACHINGGGG!!!

Et en plus, je l'ai ramassé au ballotage la dernière saison parce que le DG qui l'avait repêché avait déjà abandonné sur lui. CHACHINGGGG!!!

En tout cas, les 4 équipes repêchant avant le CH avaient passé par dessus Michkov et le CH aussi.  D'un autre coté, ils ont aussi passé par dessus Demidov et lui le CH l'a repêché.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 19, 2025, 08:12:31 PM
pendant que Carlsson Fantilli Smith et Bedard domine la ligue, nous on se contente de Reinbacher qui a pas joué une criss de game NHL. Tout ça à cause que le management n'a pas eu les couilles de faire les moves nécessaires en 2023 pour s'assurer un joueur de franchise.

Tu aurais fait quoi encore, pour t'assurer d'avoir un de ces joueurs? Bédard était étiquetté franchise, mais rie n'est certain pour l'obtention du 1er OA.

Perso, j'adorais Fantilli. Carlsson me semblait bon aussi. pas trop certain pour Smith, par contre, au moment de son repêchage.

Comme dans d'autres repêchages (peut-être celui où nous avons repêché Demidov?), on aurait pu frapper dans le mille avec le 5e OA...

On verra en 2028 si Reinbacher est un bon joueur de la LNH? Faudrait qu'il demeure en santé et qu'il progresse...

J'ai hâte de voir l'évolution de Hage, mais encore plus de Zharovsky...

Déjà, avec Suzuki, Caufield, Demidov, Slafkovsky, c'est un bon jeune quatuor d'attaquants.

Il en manque deux, selon moi, de ce calibre-là, dont un centre top-6. Est-ce qu'il en a deux, dont un centre, parmi Hage, Bolduc et Zharovsky?

garder Ducharme et pas claimer un goalie au ballotage qui allait goaler au dessus de sa tête pour une courte période, car il voulait son contrat et navait aucune pression. 2023 ca va faire très mal au CH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 19, 2025, 11:07:21 PM
T'as raison Oxy, tout ce que le CH avait à faire, c'était d'envoyer Primeau se faire défoncer soir après soir. Mieux que ça, envoyer le gardien ECHL pour être certain qu'il se fasse défoncer soir après soir. Pour être vraiment, vraiment certain, le CH aurait dû en signer un comme agent libre jouant dans une ligue de garage et le faire goaler toutes les parties.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 20, 2025, 01:02:12 AM
De un, je comprends le désir de pouvoir avoir repêché Carlsson ou Fantilli comme centre pour aller avec Suzuki, mais, quand même, l'idée de garder Ducharme, bien que profitable aumône 'Tanking' pour le CH, aurait pu avoir des effets néfastes (possiblement à long terme) sur la progression et les carrières de Caufield et Suzuki!

Sous Ducharme, après 35 matchs, Caufield avait seulement 6 buts et il se cherchait sur la glace. Pour ses 67 matchs joués cette saison-là (2021-2022), Caufield filait vers une production de 11 buts seulement, une excellente recette pour créer un manque de confiance en début de carrière et pour les saisons à venir.

Sous St-Louis, la personne parfaite pour comprendre et aider Caufield, le jeune marqueur a ajouté 17 buts en moins de matchs que sous Ducharme (32) et compté 23 buts à sa première saison pseudo complète!

Sous Ducharme, et surtout sans une production de Caufield à ses côtés, comme St-Louis a pu soutirer de Caufield, qui sait si Suzuki aurait pu atteindre un nouveau plateau des 20 buts et 60+ points, un point marquant dans sa progression comme joueur de centre de premier plan?

Sous Ducharme, Suzuki filait vers une saison plutôt moche de 14 buts et 47 points comme 1er centre, à peine mieux que ses deux premières saisons à Montréal!

Je préfère avoir un Caufield qui est déja un joueur complet capable de marquer au moins 37 buts et accumuler au moins 70 points, principalement à 5 contre 5, de surcroît!

Il ne faut pas regarder les choses comme une switch qui peut se mettre à 'ON' aussitôt que voulu pour les jeunes joueurs, surtout après une mauvaise passe continue (sous Ducharme) qui pourrait avoir laissé des traces, avoir laissé des doutes!

Je pense toujours que la stratégie (terme suggéré mais pas vraiment approprié, selon moi -- il n'y a aucune stratégie derrière cette approche) de 'tanker' ne prend pas pour compte les répercussions et l'impact sur les jeunes joueurs de perdre sans appui de la direction et des entraineurs.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 20, 2025, 08:25:13 AM
T'as raison Oxy, tout ce que le CH avait à faire, c'était d'envoyer Primeau se faire défoncer soir après soir. Mieux que ça, envoyer le gardien ECHL pour être certain qu'il se fasse défoncer soir après soir. Pour être vraiment, vraiment certain, le CH aurait dû en signer un comme agent libre jouant dans une ligue de garage et le faire goaler toutes les parties.

🤣🤣🤣
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 20, 2025, 08:33:36 AM
Si si si siiiiiii

Si j'aurais une rai j'me f'rait scier 🤣

Facile parler 2 ans 1/2 plus tard.

La vérité c'est qu'au moment du repêchage, Reinbacher sortait d'une saison où il avait été très bon, dans une ligue d'adultes de haut niveau et que c'était un défenseur droitier de 6'3" 200 lbs avec un bon niveau d'habiletés techniques.

Ce qui arriva ensuite, se faire huer à son repêchage, se blesser et le reste ne pouvait pas être prévu.

Et évaluer un défenseur après si peu de temps... on verra dans 3-4 ans...

Mais cest sûr que jusqu'ici ce n'est pas rassurant..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on November 20, 2025, 10:14:10 AM
Si si si siiiiiii

Si j'aurais une rai j'me f'rait scier 🤣

Facile parler 2 ans 1/2 plus tard.

La vérité c'est qu'au moment du repêchage, Reinbacher sortait d'une saison où il avait été très bon, dans une ligue d'adultes de haut niveau et que c'était un défenseur droitier de 6'3" 200 lbs avec un bon niveau d'habiletés techniques.

Ce qui arriva ensuite, se faire huer à son repêchage, se blesser et le reste ne pouvait pas être prévu.

Et évaluer un défenseur après si peu de temps... on verra dans 3-4 ans...

Mais cest sûr que jusqu'ici ce n'est pas rassurant..

À entendre les bruits d'après-repêchage, presque peu importe l'équipe qui repêchait 5e, prenait Reinbacher. Entre autre, Nashville aurait offert son 1er et Askarov pour avoir l'opportunité de prendre Reinbacher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 20, 2025, 11:28:08 AM
C'est sure que c'est un peu cruel de constater que pour une équipe comme la nôtre, voir les top4 de 2023, tous des excellents centres (quoique Smith est utilisé à l'aile) et pour ajouter l'insulte à l'injure le gars qu'on a pigé tout de suite après n'en finit plus de retarder son dévellopement...  mais bon tout n'a pas été écrit...  une bonne transaction pour un deuxième centre et une progression de Reinbacker, et ça fait tout à coup moins mal.. mais encore là il faut prôner la patience pour voir ce qui en sera de ces 2 dossiers ...  mais c'est dure ça à Montréal...  une petite série sans victoires et poufff rien ne va plus...  :)

Cela dit...  histoire de balancer un peu les choses...  on a un centre qui, à sa deuxième année, a un output offensif très similaire à Carlsson à sa deuxième année, avec une % au dessus de 50% en faceoff...  je ne cherche pas à vous enfumer que Kapanen va devenir un centre de concession MAIS ce qu'il fait à date n'est pas à dédaigner...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 20, 2025, 12:25:09 PM
Pour l'amusement, si Reinbacher était échangé contre Mason McTavish, est-ce que la sélection de celui-ci serait considéré un excellent choix ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 20, 2025, 01:32:45 PM
J'étais le premier à trouver Kapanen Vanilla ice cream.

Mais finalement y'avait plus de saveur que je pensais😏

C'est pas le tourbillon de saveur mais disons un solide pistache (pour ceux qui aiment ça)... avec des protéines, des bons gras pis du vrai lait québécois (toute sauf de l'ostie de substance laitière recomposée 🤣), à défaut d'être une saveur spectaculaire 😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 20, 2025, 01:34:26 PM
Pour l'amusement, si Reinbacher était échangé contre Mason McTavish, est-ce que la sélection de celui-ci serait considéré un excellent choix ?

Oui...

Mais... Est ce que Anaheim le fait?

Pas sûr, pas sûr pantoute...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 20, 2025, 02:04:16 PM
Pour l'amusement, si Reinbacher était échangé contre Mason McTavish, est-ce que la sélection de celui-ci serait considéré un excellent choix ?

Oui...

Mais... Est ce que Anaheim le fait?

Pas sûr, pas sûr pantoute...

Même pas proche
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 20, 2025, 06:06:45 PM
J'étais le premier à trouver Kapanen Vanilla ice cream.

Mais finalement y'avait plus de saveur que je pensais😏

C'est pas le tourbillon de saveur mais disons un solide pistache (pour ceux qui aiment ça)... avec des protéines, des bons gras pis du vrai lait québécois (toute sauf de l'ostie de substance laitière recomposée 🤣), à défaut d'être une saveur spectaculaire 😁

C'est pas encore le Chocolate Ice Cream cependant :P
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 21, 2025, 10:49:26 AM
Pour l'amusement, si Reinbacher était échangé contre Mason McTavish, est-ce que la sélection de celui-ci serait considéré un excellent choix ?

Oui...

Mais... Est ce que Anaheim le fait?

Pas sûr, pas sûr pantoute...

Même pas proche

Et les Ducks ont tellement de défenseurs que Mintyukov, choisi 10ème en 2022, se ramasse à manger des hot-dogs et a demandé une transaction. Il y aurait plus de chances que le DG des Ducks échange un défenseur pour un avant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 21, 2025, 12:40:07 PM
...prenderaient-ils Slaf contre McT ?  ;)

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 21, 2025, 12:45:38 PM
Ça aurait plus d'allure...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on November 21, 2025, 05:02:37 PM
J'étais le premier à trouver Kapanen Vanilla ice cream.

Mais finalement y'avait plus de saveur que je pensais😏

C'est pas le tourbillon de saveur mais disons un solide pistache (pour ceux qui aiment ça)... avec des protéines, des bons gras pis du vrai lait québécois (toute sauf de l'ostie de substance laitière recomposée 🤣), à défaut d'être une saveur spectaculaire 😁

C'est pas encore le Chocolate Ice Cream cependant :P

Heeuuu, j'aime ça moi la pistache....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 21, 2025, 06:28:00 PM
T'as raison Oxy, tout ce que le CH avait à faire, c'était d'envoyer Primeau se faire défoncer soir après soir. Mieux que ça, envoyer le gardien ECHL pour être certain qu'il se fasse défoncer soir après soir. Pour être vraiment, vraiment certain, le CH aurait dû en signer un comme agent libre jouant dans une ligue de garage et le faire goaler toutes les parties.

ca aurait fait mal à la ptite ego de suzuki, mais yaurait remercié le management 2 ans plus tard.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on November 21, 2025, 06:30:29 PM
Pour l'amusement, si Reinbacher était échangé contre Mason McTavish, est-ce que la sélection de celui-ci serait considéré un excellent choix ?

anaheim ont déja luneau qui a été un 2nd round qui est meilleur que DR, un échange que je verrais serait peut-être DR pour McQueen ou Lindstrom!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 21, 2025, 11:36:55 PM
Une bonne place pour Reinbacher serait Buffalo, le DG là-bas adore ça faire des transactions pour des joueurs tout le temps blessé. Il a même pris Norris pour Cozens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 22, 2025, 10:03:10 AM
Xhecaj rappellé en renfort...  ce n'est pas très surprenant considérant les besoins de cette équipe mais ça l'est vis à vis le peu d'intérêt de cette organisation pour la robustesse...

..bref...  à voir ce qui en sera...  va-t-on le laisser jouer sa game?  Si oui j'ai comme l'impression que ce gars ne retournera pas à Laval de sitôt...  mais si on lui joue dans la tête de contrôller ses émotions, checker le cadran, analyser le "bon" moment, etc...  il va se perdre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 22, 2025, 11:54:46 AM
Xhecaj rappellé en renfort...  ce n'est pas très surprenant considérant les besoins de cette équipe mais ça l'est vis à vis le peu d'intérêt de cette organisation pour la robustesse...

..bref...  à voir ce qui en sera...  va-t-on le laisser jouer sa game?  Si oui j'ai comme l'impression que ce gars ne retournera pas à Laval de sitôt...  mais si on lui joue dans la tête de contrôller ses émotions, checker le cadran, analyser le "bon" moment, etc...  il va se perdre.

J'aimerais voir F. Xhekaj jouer sa game aux côtés de Kapanen et Demidov, comme dans le match recrues au camp d'entrainement.

Slafkovsky de retour avec Suzuki et Caufield, puis Bolduc sur une troisième.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on November 22, 2025, 01:28:06 PM
...prenderaient-ils Slaf contre McT ?  ;)

A mon avis, si MTL aurait offert ce trade cette ete ANA aurait probablement accepté mais maintenant je crois que le train Mctavish est passé et que hughes l'a manqué. Slaf n'est pas mon préféré mais c'est seulement contre un gars comme Mctavish que je l'echangerais.

Pour Mintyukov, c'est certain que ce def pourrait etre intéressant surtout dans l'optique d'échanger Ghule. Il peut jouer autant a droite que a gauche. Selon moi, si les Ducks l'échange, ils vont viser Bolduc chez le CH. En plein le genre d'attaquant qu'il aime et il viendrait solidifier leur top 9 sans l'ombre d'un doute.

Bolduc + Roy vs Mintyukov

Perso l'idée de transformer mailloux ---> Bolduc ---> Mintyukov perso moi jverais ca d'un tres bon oeil... c'est de la gestion d'asset comme ca qui fini par te faire avancer comme organisation.

Ensuite, si la piste Thompson est vrai a BUF, tu profite du fait que le 1st prends de la valeur dans le draft Mckenna et surtout, tu cherche a profite du fais que BUF peine a garder ses joueurs et tu offre un gros deal agressif:

Reinbacher + Slafkovsky + 1st CH
Vs
Thompson + Tuch(avec extension de contrat)

BUF cherche un def droitier dans le style de Reinbacher et avoir Slafkovsky signe long terme comme ailier pourrait les charmer surtout accompagner d'un 1st.

Thompson vient régler le problème de C du CH avec du size et aura la chance de jouer avec Demidov. Tuch devient a mon avis un meilleur fit pour jouer avec Caufield et Suzuki en amenant un bagages d'expérience non négligeable.

2 trade qui chamboule ton organisation mais qui va replacer le noyau sur un base tres solide en ajoutant, size, expérience et soif de gagner! Tu prends un guess d'échange un 1st surtout si MTL continh sa slide...

Mais au final tu remplace Bolduc, et Slafkovsky par Thompson et Tuch et Reinbacher par Mintyukov, sa serait pas pire 😎

Caufield - Suzuki - Tuch
Kapanen - Thompson - Demidov
F. Xhekaj - Veleno - Davidson
Gallagher - Evans - Anderson

Quand Newhook, laine et Dach reviendront, ca va ajoute une saine compétition interne et surtout une belle profondeur a l'interne. Ne manquerait qu'un vétérans gardien pour donner une chance au CH d'aller loin en serie.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 22, 2025, 09:17:10 PM
Il semble qu'Alexandre Texier s'en vient à Montréal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 22, 2025, 11:52:38 PM
Il semble qu'Alexandre Texier s'en vient à Montréal.

J'ai de sources sûres qu'il y a eu des discussions positives entre les 2 clans. Mais bon, tant que son contrat n'est pas déchiré, y'a jamais rien de 100%.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 23, 2025, 08:41:28 AM
Il semble qu'Alexandre Texier s'en vient à Montréal.

J'ai de sources sûres qu'il y a eu des discussions positives entre les 2 clans. Mais bon, tant que son contrat n'est pas déchiré, y'a jamais rien de 100%.

Exactement.  Il faut qu'il passe le ballotage avant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Omphalos on November 23, 2025, 09:30:53 AM
Il semble qu'Alexandre Texier s'en vient à Montréal.
Wow je suis tout excité avec les stats de ce joueur là. au moins il parle français  :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 23, 2025, 09:47:04 AM
lol!  Je ne vois pas pantoute ce que ce gars-là amènerait qu'on a pas déjà, et même en mieux...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on November 23, 2025, 11:00:07 AM
Il est né est France et parle français, c'est pas mal tout. Mais comme tous les joueurs de la LNH veulent jouer à Montréal et MSL... à la fin, il ne ferait que passer et retournerait jouer en Europe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 23, 2025, 11:42:42 AM
lol!  Je ne vois pas pantoute ce que ce gars-là amènerait qu'on a pas déjà, et même en mieux...

Bah c'est un bon joueur pour manger des hot-dogs au lieu d'avoir Roy ou Davidson comme 13e attaquant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on November 23, 2025, 11:43:21 AM
(https://pbs.twimg.com/media/G6c_4vjXQAA2_lT?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/G6c_7kTXsAAd7m9?format=jpg&name=small)


Bonne attaque, mauvais gardiens...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 23, 2025, 01:02:18 PM
...c'est à peu près le tableau le plus révélateur que j'ai vue
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 23, 2025, 04:55:07 PM
Texier à Mtl

(https://pbs.twimg.com/media/G6eJ4myWcAELNMJ?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 23, 2025, 05:08:36 PM
Et annonce du même coup le rappel d'Adam Engström
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on November 23, 2025, 05:20:17 PM
...pour moi Texier ne représente pas un besoin MAIS à un million pour manger des hot dogs au lieu de Roy...  why not...  mais j'esoère que tant que Davidson et Xhecaj démontrent de belles choses et ont du temps de glace, qu'on he les remplacera pas par un Texier...  ça se serait plate...

Pour Engstrom, ça c'est TRÈS intriguant...  est-ce qu'on veut assoir Strubble ou Xhecaj?  Est-ce qu'on veut mettre Engstrome en virtine?  Un peu des 2? 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on November 23, 2025, 05:24:59 PM
Je pense Doc que toutes les réponses sont valables. Je pense que Hugues veut faire une vraie transaction, alors plusieurs sont en vitrine pour en faire partie.  Ça parlait beaucoup des Blues qui ont envoyé 2 dépisteurs et leur dg était là hier contre Toronto.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 23, 2025, 05:26:51 PM
LAVAL joue pas avant samedi prochain ... et le CH dernier des 3 games samedi à 15:00 hre
manquerait 1 match mettons ( exemple )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 23, 2025, 05:31:54 PM
Pour ma part, je vois Texier commencer par pratiquer avec le CH sur la route, regarder le match de mercredi dans les estrades et prendre la place de Davidson vendredi contre Vegas. Texier peut jouer en DN également alors il pourrait contribuer à ce niveau au besoin.

Engstrom pourrait bien prendre la place de Struble mercredi sans problème pour ma part car je trouve ses matchs de plus en plus difficile au global récemment.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 23, 2025, 05:37:37 PM
(https://pbs.twimg.com/media/G6c_4vjXQAA2_lT?format=jpg&name=small)
(https://pbs.twimg.com/media/G6c_7kTXsAAd7m9?format=jpg&name=small)


Bonne attaque, mauvais gardiens...

Un peu de trichage pour générer de l'attaque?

Non les goalers, particulièrement Montembeault, n'ont pas fait le travail.

Mais l'équipe devant eux n'est pas la plus tight non plus..
Lors de la dernière mauvaise passe qui, espérons le est finie, ça jouait petit, mou et pas inspiré.

Et ça essayait en plus le jeu cute un peu trop souvent.
Les attaquants étaient trop loin en sortie de zone = longues passes qui marchent pas.

Bref faut qu'ils reviennent à la base, bougez vos pieds constamment, jouez regroupés et tirez ça au net avec crashage quand vous en avez l'occasion.

Pis les jeux cutes quand l'occasion se présente, sans forcer la chose.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on November 23, 2025, 06:32:12 PM
Exactement les 2 joueurs qui manquent aux CH


https://x.com/i/status/1992722013081735400
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on November 23, 2025, 11:37:31 PM
lol!  Je ne vois pas pantoute ce que ce gars-là amènerait qu'on a pas déjà, et même en mieux...

De l'expérience NHL j'imagine.

On était déjà l'équipe la plus jeune avant les blessures, et ça prend des gars pour remplir des rôles, le pk p-t comme dit Zorro?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on November 24, 2025, 12:55:04 AM
Il ne faut pas s'attendre à grand-chose, mais c'est une signature low-risk. Visiblement, avec les blessés, on n'avait pas confiance que Roy puisse jouer un rôle, et on doit se dire que certains jeunes bénéficieraient de continuer leur progression à Laval. Texier vient remplir un chandail, et, surtout, c'est un joueur quand même fiable défensivement, qui peut jouer un peu physique et qui a le patin pour complémenter un trio et s'occuper de missions défensives... bref, l'idée, j'imagine, est de pallier la perte de Newhook et, sans être le Pérou, Texier a plus d'expérience que nos jeunes à Laval, en plus de peut-être pouvoir surprendre un peu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on November 24, 2025, 03:38:58 AM
Texier -- 40 buts -- vous l'avez lu ici en premier!

40 buts, en carrière dans la LNH.

Pas tous les transactions donne lieu à l'arrivée d'un sauveur. Carrier, au moment de son acquisition était loin d'être un sauveur, mais il a su démontrer être un élément stabilisateur sur la linge bleue.

Qui sait si Texier peut être un joueur de rôle pour le bottom-6? On verra...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on November 24, 2025, 07:42:49 AM
En partant, s'il peut faire en sorte que Suzuki soit enlevé du DN en grande partie (risque accentué de blessure), ce sera déjà un ajout extrêmement utile pour ma part. Davidson et Roy ne sont pas utilisés en DN, Florian pourrait l'être s'il reste.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 10, 2025, 06:57:44 PM
Le 14 mars 1971, Ken Dryden disputait son premier match comme partant en LNH contre les Penguins de Pittsburgh. Victoire de 5 à 1. Vous connaissez la suite.

Le 10 octobre 1985, Patrick Roy disputait son premier match comme partant en LNH contre les Penguins de Pittsburgh. Victoire de 5 à 3. Vous connaissez la suite.

Le 10 octobre 2007, Carey Price disputait son premier match comme partant en LNH contre les Penguins de Pittsburgh. Victoire de 3 à 2. Vous connaissez la suite.

Demain, les Canadiens se déplacent à Pittsburgh pour affronter les Penguins, et Jacob Fowler pourrait disputer son premier match en carrière dans la LNH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 11, 2025, 07:12:39 AM
haha...  intéressantes coincidences !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 11, 2025, 08:13:57 AM
haha...  intéressantes coincidences !

C'EST JUSTE LE SIGNE DE GRANDES CHOSES À VENIR.

Par contre, si Fowler joue contre Pittsburgh et perd, ce sera un flop monumentale.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 11, 2025, 09:59:04 AM
Pas de pression le kid ton futur au complet se joue a soir vu qu'on croit a l'astrologie du hockey :)

Il etait ascendant quoi Price ? 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 11, 2025, 10:21:59 AM
Pas de pression le kid ton futur au complet se joue a soir vu qu'on croit a l'astrologie du hockey :)

Il etait ascendant quoi Price ? 😂

lol

Peut importe, s'il joue, ça ne peut être qu'un ascendant sur les performances des deux autres. :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 11, 2025, 11:52:52 AM
UN SAUVEUR NOUS EST NÉÉÉÉÉ, ALLÉLUIAAAAAAAA!!!!

Il ne peux pas faire pire qu'un autre sauveur que Bergevin avait été cherché pour un choix de 5ème ou 6ème ronde. Schlemko que quelques uns voyaient dans leurs soupes comme le remplançant de Markov.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 11, 2025, 03:50:21 PM
UN SAUVEUR NOUS EST NÉÉÉÉÉ, ALLÉLUIAAAAAAAA!!!!

Il ne peux pas faire pire qu'un autre sauveur que Bergevin avait été cherché pour un choix de 5ème ou 6ème ronde. Schlemko que quelques uns voyaient dans leurs soupes comme le remplançant de Markov.
[/b]

C'est sérieux, ça? Aucun souvenir de ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 11, 2025, 10:34:29 PM
(https://preview.redd.it/right-right-v0-wat8jd4aro6g1.jpeg?width=1080&crop=smart&auto=webp&s=c6bb7224993e9a5d72cb1fad2079b29944720d9d)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 11, 2025, 11:15:31 PM
Pas mal ca 😂
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 11, 2025, 11:29:16 PM
Le HughesPlan:

Faire jouer Fowler. ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 15, 2025, 07:04:37 PM
(https://pbs.twimg.com/media/G8OTXLGXMAI6QfQ?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 16, 2025, 05:44:32 PM
Montembeault envoyé à Laval jusqu'à Noel.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 16, 2025, 06:05:09 PM
En fait, c'est maximum 14 jours. Je pense que travailler avec Marciano peut lui faire du bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 17, 2025, 10:20:08 AM
(https://pbs.twimg.com/media/G8OTXLGXMAI6QfQ?format=jpg&name=small)

Bref le CH progresse légèrement offensivement mais stagne ou même régresse défensivement? Malgré leur progression?

Je l'ai déjà mentionné, mais jusqu'ici la job des HuGo était relativement facile, la direction à prendre claire et les décisions, en conséquence, bcp plus faciles à prendre.

Mais c'est à partir de maintenant que ca va devenir plus difficile. C'est à partir de maintenant qu'on va voir de quel bois ils se chauffent...

Parce qu'on a déjà l'équipe la plus jeune et il reste encore kk prospects blue chips à intégrer, bien sûr jeunes eux aussi...

Sauf qu'on le voit présentement, oui ajouter du jeune talent ça reste positif et ça permet d'envisager l'avenir avec espoir.

Sauf que dans l'immédiat il y a aussi un coût à ça, en terme de constance, de choix de jeux et de solidité défensive...

Le CH est présentement dans un dilemme = sacrifier certains jeunes/du futur pour aller chercher des vétérans pour servir de "tuteurs" et stabiliser le jeu collectif de l'équipe, ou bedon garder le cap, rester patient et miser davantage sur l'acquisition de maturité naturellement...

Et aussi, certains jeunes qui stagnent, sont toujours blessés ou les deux, les échanger ou bedon espérer que ca se replace pour eux?

Exemple Guhle et Dach, deux joueurs abonnés à la liste des blessés mais qui en même temps représente un besoin chez le CH = du gabarit et du poids (couplé à des habilités et du jeu robuste, pour Guhle).

Bref, j'ai ben hâte de voir ce qui va arriver. À mon avis ce qui risque d'arriver c'est un entre deux, cad l'acquisition de vétérans qui coûteront pas trop cher à acquérir, mais vont régler des lacunes spécifiques...

On a des choix de 2 et des prospects B en masse pour faire ce type d'acquisition..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 17, 2025, 10:33:51 AM
C'est là que HuGo a besoin de notre escouade de playstation pour arranger tout ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 21, 2025, 11:48:14 AM
Samuel Montembeault est revenu avec le Rocket hier et aura deux entraînements à Brossard demain et mardi. Les parties impliquées s’entendent pour dire qu’il est préférable ainsi avec le fait que Jakub Dobes aura probablement le départ ce soir et probablement Jacob Fowler mardi. Montembeault va maintenant rejoindre le CH pour le voyage qui débute à Tampa le weekend prochain.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 21, 2025, 12:16:18 PM
Samuel Montembeault est revenu avec le Rocket hier et aura deux entraînements à Brossard demain et mardi. Les parties impliquées s’entendent pour dire qu’il est préférable ainsi avec le fait que Jakub Dobes aura probablement le départ ce soir et probablement Jacob Fowler mardi. Montembeault va maintenant rejoindre le CH pour le voyage qui débute à Tampa le weekend prochain.

C'était discuté à la radio que Montembeault travaillait probablement avec l'entraineur des gardiens et reviendrait devant le filet à Montréal qu'après la pause de Noël.

Maintenant, imaginez ce qui se passera si jamais Fowler avait un autre blanchissage mardi contre les Bruins!?

Pensez-vous que céderait possible de le voir rétrogradé à Laval après ça?

Pensez-vous que ce serait juste de rétrograder Dobes à sa place, vu qu'il n'est pas obligé d'être soumis au ballotage non plus?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 21, 2025, 01:04:56 PM
Pensez-vous que céderait possible de le voir rétrogradé à Laval après ça?

Absolument. Fowler est juste avec le CH pour donner un souffle nouveau en attendant que Montembeault se replace. Aucun problème à le renvoyer en bas.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on December 21, 2025, 03:41:29 PM
Pensez-vous que céderait possible de le voir rétrogradé à Laval après ça?

Absolument. Fowler est juste avec le CH pour donner un souffle nouveau en attendant que Montembeault se replace. Aucun problème à le renvoyer en bas.

Et je ne crois pas que ce soit dans son intérêt de faire partie d'un ménage à trois, il a besoin de voir des pucks.  Par contre s'il offre une autre solide performance mardi, s'il continue de performer à Laval, et qu'un de nos gardiens en haut n'arrive pas à stabiliser son jeu, ou pire les deux, ça va jaser dans les chaumières sur un moyen temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 22, 2025, 07:21:25 AM
Rien n'empêche que Fowler revienne .... encore. Maintenant, le CH sait que c'est une grande possibilité que Fowler soit un gardien régulier NHL.  Maintenant, de l'expérience en AHL + une possibilité d'aller loin en séries est plus que possible.

Aucun problème de le resdescendre après le match contre Boston.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 22, 2025, 07:44:12 AM
Redescendre Fowler, avec la charge de travail en janvier (compression du calendrier de joutes, ainsi que la qualité des adversaires) est un pensez-y bien si le but demeure de faire les séries.

Je ne pense pas que Hughes et le CH auront beaucoup de patience avec le retour en forme ou non de Montembeault.

La séquence de matchs à suivre sera déterminante pour l'aventure possible en séries.

Je crois bien que Fowler retournera à Laval après le match de Boston (souhaitons lui un autre gros match comme carte de visite quand même), mais la laisse sera bien courte avec Montembeault. Un éventuel rappel de Fowler -- même aussi tôt qu'en janvier -- pourrait même être de mise, pour redonner une constance aux performances de nos cerbères, si Montembeault faillit à la tâche.

Pas de pression sur 'Snacks', mais c'est le temps de passer à table sans nous laisser sur nos appétits.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Omphalos on December 22, 2025, 07:46:42 AM
Redescendre Fowler, avec la charge de travail en janvier (compression du calendrier de joutes, ainsi que la qualité des adversaires) est un pensez-y bien si le but demeure de faire les séries.

Je ne pense pas que Hughes et le CH auront beaucoup de patience avec le retour en forme ou non de Montembeault.

La séquence de matchs à suivre sera déterminante pour l'aventure possible en séries.

Je crois bien que Fowler retournera à Laval après le match de Boston (souhaitons lui un autre gros match comme carte de visite quand même), mais la laisse sera bien courte avec Montembeault. Un éventuel rappel de Fowler -- même aussi tôt qu'en janvier -- pourrait même être de mise, pour redonner une constance aux performances de nos cerbères, si Montembeault faillit à la tâche.

Pas de pression sur 'Snacks', mais c'est le temps de passer à table sans nous laisser sur nos appétits.
D'accord avec toi là-dessus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 23, 2025, 06:31:09 AM
Disons que tous les joueurs reviennent de blessures, incluant Laine, Montréal pourrait jouer à 14 attaquants, 7 défenseurs et 2 gardiens en enlevant Veleno, Beck, Blais, Engstrom et Fowler et la masse tombe à environ 93.8 M $ avec un cap à 95.5 M $. Évidemment que ça pourrait être d'autres joueurs. Bref, espérons que Dach et Guhle reviennent le plus tôt possible à 100 % pour débarquer de la LTIR.

Je pense qu'il va y avoir un ou plusieurs échanges au retour de tous les blessés, car dans mes 14 attaquants, les extras sont Gallagher/Laine et Texier. Disons que ça pourrait donner ceci :

Caufield-Suzuki-Dach
Slaf-Kapanen-Demidov
Newhook-Danault-Bolduc
Laine/Anderson-Evans-Anderson/Gallagher

Même s'il n'est pas "échangeable", je crois que Laine pourrait partir si le CH retient du salaire, sauf que le problème est qu'il ne sera probablement pas revenu à la date limite du 6 mars.

J'ai hâte de voir !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 23, 2025, 07:03:02 AM
Pas de pression sur 'Snacks', mais c'est le temps de passer à table sans nous laisser sur nos appétits.

Ha ben ça c'est fort comme figure de style 😉
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 23, 2025, 08:08:30 AM
Pas de pression sur 'Snacks', mais c'est le temps de passer à table sans nous laisser sur nos appétits.

Ha ben ça c'est fort comme figure de style 😉

Des fois ça sort de même 😉
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 23, 2025, 08:24:24 AM
Disons que tous les joueurs reviennent de blessures, incluant Laine, Montréal pourrait jouer à 14 attaquants, 7 défenseurs et 2 gardiens en enlevant Veleno, Beck, Blais, Engstrom et Fowler et la masse tombe à environ 93.8 M $ avec un cap à 95.5 M $. Évidemment que ça pourrait être d'autres joueurs. Bref, espérons que Dach et Guhle reviennent le plus tôt possible à 100 % pour débarquer de la LTIR.

Je pense qu'il va y avoir un ou plusieurs échanges au retour de tous les blessés, car dans mes 14 attaquants, les extras sont Gallagher/Laine et Texier. Disons que ça pourrait donner ceci :

Caufield-Suzuki-Dach
Slaf-Kapanen-Demidov
Newhook-Danault-Bolduc
Laine/Anderson-Evans-Anderson/Gallagher

Même s'il n'est pas "échangeable", je crois que Laine pourrait partir si le CH retient du salaire, sauf que le problème est qu'il ne sera probablement pas revenu à la date limite du 6 mars.

J'ai hâte de voir !

Caufield-Suzuki-Dach
Slaf-Kapanen-Demidov
Newhook-Danault-Bolduc
Laine/Anderson-Evans-Anderson/Gallagher


Perso, j'aime bien cet alignement qui dépendra vraiment de la chimie avec Dach sur le premier trio. De mémoire, dans le temps où Suzuki était beaucoup moins dominant et où Caufield était un risque défensif sur 200 pieds, la force de ce trio était comment Suzuki et Dach s'échangeaient les responsabilités défensives dans leur propre territoire selon qui était le premier de retour en replis défensif.

Ça permettait à Suzuki, ou Dach, de créer en attaque avec  abandon. L'autre devenait, de facto, le centre du trio pour ce qui était de la mission défensive.

Autant que certains laissent sous-entendre (médias, fans et autres) que Dach est trop faible, défensivement, pour jouer contre les meilleurs trios adverses avec Caufield et Suzuki, de un, Dach s'était bien débrouillé, défensivement, du temps qu'il jouait avec Suzukiet et Caufield et, segundo, Caufield est maintenant rendu un joueur beaucoup plus complet qui aidera sûrement à rendre le trio encore plus étanche.

J'aimel'idéed'un trio Newhook - Danault - Bolduc qui sera un trio très rapide. Ça laisse Newhook aller profondément dans la zone offensive avec une conscience défensive en Danault et un franc-tireur en Bolduc.

Un quatrième trio de Anderson - Evans - Gallagher, ou Anderson - Beck - Gallagher apportera un échec avant soutenu pour épuiser les défensives adverses et une conscience défensive plus qu'adéquate. Ça aidera le CH a battre ses adversaires à l'usure s'il demeure responsable et attend patiemment les occasions.

Laine, selon moi, n'a plus sa place. Par contre, je pense qu'il faudra trouver moyen de l'inclure dans la masse salariale de l'équipe quand même car je ne voudrais pas payer en choix ou en prospects juste pour se débarrasser d'un restant de contrat cette année.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on December 23, 2025, 11:16:29 AM
Laine ils ont juste à le garder blessé jusqu'à la fin de la saison pis on en parle plus, c'est ce qui est le mieux pour tous.  Il aura le choix entre ça pis manger des hot-dogs anyway.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 24, 2025, 11:38:06 AM
J'étais pas enclin à ce que le CH monte Fowler déja, mais il y a eu beaucoup de discussions dans le management de mtl et le management de Laval à savoir si le kid était prêt. C'était une décision calculé ça c'est certain. Après avoir vu ses performances depuis son mauvais match j'aurais aucune hésitation à échanger montembeault le tank ruiner 2023 pour un 5th round pick et garder Fowler en haut. He looks ready et me fait penser à Price dans son calme et sa technique de ses déplacements. Si ce gars la mesurait 6p5 il sortait surement top 10 overall
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on December 24, 2025, 12:52:46 PM
J'étais pas enclin à ce que le CH monte Fowler déja, mais il y a eu beaucoup de discussions dans le management de mtl et le management de Laval à savoir si le kid était prêt. C'était une décision calculé ça c'est certain. Après avoir vu ses performances depuis son mauvais match j'aurais aucune hésitation à échanger montembeault le tank ruiner 2023 pour un 5th round pick et garder Fowler en haut. He looks ready et me fait penser à Price dans son calme et sa technique de ses déplacements. Si ce gars la mesurait 6p5 il sortait surement top 10 overall
Quand tu lis que certaines équipes se cherchent tellement un gardien qu'ils appellent l'agent de Fleury pour voir s'il ne serait pas interessé à sortir de sa retraite, c'est certain que d'avoir un 3ième gardien comme Montembault en ce moment encourage les idées d'échanges.

Imaginez un instant ce que regrouper un gardien comme Samuel, un 1er choix, un Struble de ce monde et un espoir pourrait rapporter au CH??
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 24, 2025, 05:05:12 PM
La valeur des gardiens -- surtout un comme Montembeault -- n'est pas si haute, mais, au moins, à 3.15M, le salaire n'est pas trop pire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 24, 2025, 11:30:41 PM
Je peux me tromper mais le fait que Fowler a pas ete reassigne a Laval apres le match de hier me dit que le kid force la main du club. Le plan etait de rammener Montembeault dans le voyage de Floride mais théoriquement, ils ont le droit de le mettre a Laval pour 2sem. Se pourrait-il que Montembeault reste a laval le temps ou il ont le droit le temps d'explorer leur option?

Honnêtement, c'est Dobes que j'enverrais a Laval. Pas que le gars est moyen, mais il a besoin de jouer, si c'est pour bencher un gardien si Fowler est l'homme de confiance aussi bien mettre Montembeault sur le banc et faire jouer Dobes en bas.

En lui expliquant clairement la situation, sa serait pas un mauvais move en attendant. Plus le deadline va approcher plus un/des clubs deviendront agressif pour un gardien. Moi la situation Montembeault me fait penser a Allen ya quelques années. Hughes l'a sûrement identifié comme l'élément en trop, il a étiquetter son prix et va l'échanger a son prix. Il a été patient avec Allen et a eu un 3e pick qui aurait pu etre un 2e selon certaines conditions.

J'étais de ceux a croire Fowler pas pret pour la grande ligue mais le gars est tellement technique, tellement calme et stabilisateur. Il n'est clairement pas sur une vague de chance, il a tout les atout pour jouer des maintenant et va continuer a s'améliorer plus le temps avancera. A mon avis actuellement aucun indicateur n'indique qu'il doit retourner en bas tant qu'il jouera régulièrement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 25, 2025, 09:10:39 AM
Je peux me tromper mais le fait que Fowler a pas ete reassigne a Laval apres le match de hier me dit que le kid force la main du club. Le plan etait de rammener Montembeault dans le voyage de Floride mais théoriquement, ils ont le droit de le mettre a Laval pour 2sem. Se pourrait-il que Montembeault reste a laval le temps ou il ont le droit le temps d'explorer leur option?

Honnêtement, c'est Dobes que j'enverrais a Laval. Pas que le gars est moyen, mais il a besoin de jouer, si c'est pour bencher un gardien si Fowler est l'homme de confiance aussi bien mettre Montembeault sur le banc et faire jouer Dobes en bas.

En lui expliquant clairement la situation, sa serait pas un mauvais move en attendant. Plus le deadline va approcher plus un/des clubs deviendront agressif pour un gardien. Moi la situation Montembeault me fait penser a Allen ya quelques années. Hughes l'a sûrement identifié comme l'élément en trop, il a étiquetter son prix et va l'échanger a son prix. Il a été patient avec Allen et a eu un 3e pick qui aurait pu etre un 2e selon certaines conditions.

J'étais de ceux a croire Fowler pas pret pour la grande ligue mais le gars est tellement technique, tellement calme et stabilisateur. Il n'est clairement pas sur une vague de chance, il a tout les atout pour jouer des maintenant et va continuer a s'améliorer plus le temps avancera. A mon avis actuellement aucun indicateur n'indique qu'il doit retourner en bas tant qu'il jouera régulièrement.

Ce n'est pas bon pour la préparation des gardiens, mais Dobes pourrait faire la navette aussi souvent qu'il le faut, quitte à être rappelé à Montréal à chaque match qu'il jourait comme adjoint à Fowler?

Avec 18 matchs en 35 jours d'ici la fin de janvier, c'est plus qu'un match aux deux jours. On pourrait quasiment fonctionner à trois gardiens, avec Montembeault qui resterait plus à froid en tant que vétéran qui devrait mieux gérer les longues pauses.

Fowler 28 - Lightning
Fowler 30 - Panthers
Dobes 1 - Hurricanes
Montembeault 3 - Blues
Fowler 4 - Stars
Dobes 7 - Flames

Dobes retourne à Laval pour jouer


Fowler 8 - Panthers
Fowler 10 - Wings
Montembeault 12 - Canucks
Fowler 13 - Capitals
Fowler 15 - Sabres
Montembeault 17 - Senators
Fowler 20 - Wild
Fowler 22 - Sabres
Montembeault 24 - Bruins
Fowler 27 - Golden Knights
Fowler 29 - Avalanche
Dobes 31 - Sabres
Fowler 2 - Wild
Fowler 4 - Jets

Pause Olympique.

Ça donne quand même 13 matchs en 40 jours pour Fowler (un au trois jours), deux matchs en 10 jours à Dobes (un au cinq jours et un retour à Laval pour beaucoup de matchs avant son rappel pour jouer à Montréal le 31 janvier, puis 4 matchs à Montembeault (un au 10 jours) d'ici la pause des Olympiques. 

C'est pas idéal, mais Fowler jouera beaucoup, ainsi que Dobes, incluant un séjour à Laval en cours de route.


 


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 25, 2025, 09:45:49 AM
On devrait faire le voyage avec 3 gardiens, après on verra...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 25, 2025, 10:34:13 AM
D'après moi, avec le classement aussi serré, MSL ne voudra pas gaspiller de pts pour rien en essayant de remettre son vétéran sur les rails.

On va lui donner un match facile et s'il ne performe pas encore, ben l'impression que ses carottes vont être cuite à Mtl...

Surtout qu'on a déjà la solution à l'interne, pas l'impression que la patience va être énorme envers lui...

Ils vont pas risquer leur saison pour lui.. un mment dné...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 25, 2025, 11:25:45 AM
D'après moi, avec le classement aussi serré, MSL ne voudra pas gaspiller de pts pour rien en essayant de remettre son vétéran sur les rails.

On va lui donner un match facile et s'il ne performe pas encore, ben l'impression que ses carottes vont être cuite à Mtl...

Surtout qu'on a déjà la solution à l'interne, pas l'impression que la patience va être énorme envers lui...

Ils vont pas risquer leur saison pour lui.. un mment dné...

Si on regarde une tranche de 15 matchs partagés entre Dobes et Fowler (les 10 derniers matchs de Dobes et les 5 matchs de Fowler dans la LNH), ils combinent pour 9 victoires, 4 défaites et 2 défaites prolongation, pour un total de 20 points sur 30 (.666 de pourcentage de points au classement général), avec un pourcentage d'arrêts de.903 et une moyenne de buts par match de 2.69.

En comparaison, pour ses 15 matchs disputés cette saison, Montembeault présente que 5 victoires et une défaite en prolongation, pour 12 points sur 30 points possibles, ou .400 de pourcentage de points au classement général, avec .897 de pourcentage d'arrêts et 3.24 buts alloués par match en moyenne!

Bien que l'échantillon est encore mince pour Fowler,avec la technique et le calme qu'il démontre devant son filer,lechoix demeure quand même facile pour le CH.

Comme le retour ne sera jamais énorme pou rMontembeault, en guise de remerciement pour ce qu'il a accompli i'an dernier en aidant le CH à retourner dans les séries, ils devrait l'aider trouver une nouvelle adresse qui lui plairait, peu importe le retour.

Mais, pour le CH, entre les poteaux, l'avenir semble être maintenant avec Dobes et Fowler.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 26, 2025, 07:58:05 AM
Il faut faire attention avec les séquences. Dans ses 38 dernières matchs en saison régulière la saison passée, Montembeault a eu une fiche de 22-11-5 pour 49 points sur une possibilité de 76 = 0.645 et là vous allez me dire de ne pas lui donner une autre chance après 15 matchs?  Je comprends très bien pourquoi, mais il faut appliquer le même principe dans un sens ou dans l'autre. Fowler a besoin de jouer, tout comme Dobes et Montembeault, j'en conviens. Il faut faire attention avec un gardien d'à peine 21 ans.  Fowler est très bon, mais est-ce qu'il est du calibre de Price au moment où l'on se parle ?  Je ne suis pas certain. Il n'a pas assez joué encore.

Il faut avouer que Fowler a eu 1 match difficile, 1 match moyen et 3 très bons matchs.  Il a une excellente technique, du calme et gère bien la pression, mais est-ce qu'il est vraiment rendu ? Il n'a que 20 matchs professionnels. Avant de se débarasser de Monty, je me garderais une tite gêne, à moins que ce soit une offre incroyable d'une autre équipe en panique. Fowler pourrait vivre un moment magique avec Laval qui ont une très bonne équipe.  Ça compte dans le développement de tout joueur. De toute façon, je ne crois pas que le CH est rendu une équipe aspirante, à moins que Hugues fasse des échanges incroyables. Bref, pourquoi ne pas laisser le kid se développer en bas et peut-être vivre une course au championnat ?

Je suis d'accord de le garder à Montréal quelque temps, mais je pense qu'à un moment donné, il devra descendre. Dans le pire des cas, il faudra en choisir un entre Dobes et Fowler qui va redescendre, comme certains l'ont suggéré. Monty a déjà prouvé qu'il peut rebondir. Au pire, il sera un backup, mais ce serait une erreur de l'échanger pour des pécadilles. De toute façon, ce n'est pas le genre de Hugues.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 26, 2025, 09:25:50 AM
Bien simple, Monty va demeurer avec le CH, à moins que ce soit parce qu'il serait demandé avec insistance dans un scénario d'échange pour un Kyrou, Parayko, McTavish ou RNH.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 26, 2025, 09:45:38 AM
Pour moi c'est difficile de trancher cette situation de façon nette.

Comme disent certains chinois de petites tailles 😏, il faut jouer la game en fonction de ce qu'elle te donne...

Ben c'est ça, la réponse à ça est dans les mains de Monty, Dobes et Fowler...

Et ben franchement, c'est un beau problème à avoir...

Certaines équipes passent des années à dealer avec des problèmes de gardien, qu'ils n'arrivent pas à régler...

Nous autres icitte des gardiens on en chie😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 26, 2025, 09:50:08 AM
D'après moi, avec le classement aussi serré, MSL ne voudra pas gaspiller de pts pour rien en essayant de remettre son vétéran sur les rails.

On va lui donner un match facile et s'il ne performe pas encore, ben l'impression que ses carottes vont être cuite à Mtl...

Surtout qu'on a déjà la solution à l'interne, pas l'impression que la patience va être énorme envers lui...

Ils vont pas risquer leur saison pour lui.. un mment dné...

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 26, 2025, 10:09:15 AM
Il faut faire attention avec les séquences. Dans ses 38 dernières matchs en saison régulière la saison passée, Montembeault a eu une fiche de 22-11-5 pour 49 points sur une possibilité de 76 = 0.645 et là vous allez me dire de ne pas lui donner une autre chance après 15 matchs?  Je comprends très bien pourquoi, mais il faut appliquer le même principe dans un sens ou dans l'autre. Fowler a besoin de jouer, tout comme Dobes et Montembeault, j'en conviens. Il faut faire attention avec un gardien d'à peine 21 ans.  Fowler est très bon, mais est-ce qu'il est du calibre de Price au moment où l'on se parle ?  Je ne suis pas certain. Il n'a pas assez joué encore.

Il faut avouer que Fowler a eu 1 match difficile, 1 match moyen et 3 très bons matchs.  Il a une excellente technique, du calme et gère bien la pression, mais est-ce qu'il est vraiment rendu ? Il n'a que 20 matchs professionnels. Avant de se débarasser de Monty, je me garderais une tite gêne, à moins que ce soit une offre incroyable d'une autre équipe en panique. Fowler pourrait vivre un moment magique avec Laval qui ont une très bonne équipe.  Ça compte dans le développement de tout joueur. De toute façon, je ne crois pas que le CH est rendu une équipe aspirante, à moins que Hugues fasse des échanges incroyables. Bref, pourquoi ne pas laisser le kid se développer en bas et peut-être vivre une course au championnat ?

Je suis d'accord de le garder à Montréal quelque temps, mais je pense qu'à un moment donné, il devra descendre. Dans le pire des cas, il faudra en choisir un entre Dobes et Fowler qui va redescendre, comme certains l'ont suggéré. Monty a déjà prouvé qu'il peut rebondir. Au pire, il sera un backup, mais ce serait une erreur de l'échanger pour des pécadilles. De toute façon, ce n'est pas le genre de Hugues.

La seule différence entre cette saison et la dernière:

Montembeault a subit une blessure à l'aine (il s'est déchiré les deux muscles à l'aine, des deux côtés).

Ce genre de blessure peut non seulement être chronique pour un gardien et affecter ses déplacements de gauche à droite, d'un poteau à l'autre, mais ça peut bien expliquer son début de saison chancelant et son manque de confiance. Je doute fortement que, après Noël, il répétera avec une séquence 22-11-5 pour .645 de pourcentage de points au classement général.

Il reste 45 matchs à jouer. Si Montembeault termine par jouer pour .500 en 38 matchs, on sera rendu à 83 points. Si les seconds jouent aussi pour .500, on manque les séries avec 90 points, selon moi.

Je me trompe peut-être (ça peut avoir changé aussi), mais ne reste-il pas 4 matchs à jouer pour Fowler avant qu'il brûle une année à son contrat d'entrée pour la LNH?

Peut-être que ce sera rendu là qu'il retournera à Laval? À moins que ça compte aussi quand il est substitut sur le banc?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 26, 2025, 10:33:13 AM
Fowler est rendu à 21 ans, son année est brulée pareil. Ces affaires de bruler les années de contrats sont pour les jeunes de 18 et 19 ans pouvant être retourné dans le Junior.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 26, 2025, 10:35:12 AM
Fowler est rendu à 21 ans, son année est brulée pareil. Ces affaires de bruler les années de contrats sont pour les jeunes de 18 et 19 ans pouvant être retourné dans le Junior.

Oui et si je me souviens bien, les standards sont différents pour les gardiens que les patineurs
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 26, 2025, 11:16:17 AM
Qu'il reste toute l'année alors :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 27, 2025, 08:20:55 AM

Comme disent certains chinois de petites tailles 😏, il faut jouer la game en fonction de ce qu'elle te donne...

C'est drette ça!!  Convaincu que le plan n'était pas de monter Fowler cette année (à moins de blessure), mais dans une saison comme celle-ci où le classement est hyper serré de haut en bas, tu n'as pas les moyens d'avoir 2 gardiens qui te scrap des games une après l'autre comme c'était le cas un moment donné...  c'est la saison qui aurait pris le bord...  Fowler s'est ammené par nécessité! 

...maintenant pour la suite bin c'est ça qui est ça...  les performances dicteront les décisions.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 27, 2025, 09:16:05 AM

Comme disent certains chinois de petites tailles 😏, il faut jouer la game en fonction de ce qu'elle te donne...

C'est drette ça!!  Convaincu que le plan n'était pas de monter Fowler cette année (à moins de blessure), mais dans une saison comme celle-ci où le classement est hyper serré de haut en bas, tu n'as pas les moyens d'avoir 2 gardiens qui te scrap des games une après l'autre comme c'était le cas un moment donné...  c'est la saison qui aurait pris le bord...  Fowler s'est ammené par nécessité! 

...maintenant pour la suite bin c'est ça qui est ça...  les performances dicteront les décisions.

Et il a goalé une excellente, deux bonnes, une moyenne et une mauvaise. Ça donne quand même 3 victoires,1 défaite et une défaite en prolongation pour 7 points su 10 au classement général. S'il joue comme ça, avec l'équipe qui joue comme elle a joué devant lui, et que l'autre gardien joue pour .500, leCH est en séries.

S'il périclite dans les jours à venir, il retournera à Laval, c'est tout.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 29, 2025, 08:53:00 AM
Avant de faire mon commentaire, je sais que le CH n'est pas encore aspirant, que la masse salariale est fragile et que Hugues n'a pas besoin de faire une transaction nécessairement car la reconstruction n'est pas finie.

Advenant une ou plusieurs transactions d'ici la date limite, je me demande ce que Hugues viserait. Oui, Kapanen n'est pas encore rendu un 2e centre établi, mais il fait le boulot à date. Alors, viserait-il nécessairement un 2e centre ? Je ne suis pas si certain, malgré les rumeurs de joueurs de centres potentiellement disponibles.

Est-ce que les joueurs de Buffalo sont disponibles malgré le fait que l'équipe vient d'aligner 8 victoires de suite. Thompson, Tuch et cie sont intéressants, mais avec le changement de direction, pas certain que Buffalo est prêt à transiger pour ces types de joueurs. Selon moi, un gars comme A. Tuch serait parfait sur un top 6 à Mtl, mais il est encore essentiel à Buffalo. Thompson coûterait tellement cher qu'il devient inintéressant.

Pittsburgh en arrache ces temps-ci (2-5-3) dans les 10 derniers matchs, mais encore qu'à un point d'une place en séries, donc les joueurs de Pittsburgh ne sont pas disponibles. Est-ce que Columbus va lancer la serviette ? Eux aussi en arrache, mais après 2 victoires de suite et qu'à 4 points des séries, ça m'étonnerait que les joueurs intéressants soient disponibles.

Dans l'Ouest, malgré que Vancouver, Winnipeg et Chicago tirent de la patte, ils ne sont pas si loin des séries. St-Louis se maintient malgré ce que le dg a mentionné, à savoir que la plupart de ses joueurs sont échangeables. Par contre, pensez-vous vraiment que ça vaudrait la peine de transiger pour Thomas en sachant que ça va coûter extrêmement cher ?  Même chose pour Kyrou, Parayko ou celui que vous voulez.

Est-ce que le staff et la direction vont opter pour "le retour des blessés" ? Dach n'est pas un mauvais joueur du tout, Newhook, Evans et Guhle non plus.  Alors, est-ce que MSL va opter pour séparer Caufield et Suzuki pour remanier les trios ou si le trio de Kapanen va rester comme ça et que le trio de Suzuki va essayer plusieurs ailiers différents dont Dach ? Ça serait intéressant de remanier les trios en ne changeant qu'un joueur sur les 2 premiers trios dans le style :
- Bolduc - Suzuki - Demidov
- Caufield - Kapanen - Slaf
- ou la solution que vous voulez ;)

Ce que je trouve intéressant cette saison est le fait qu'il y a plusieurs blessures à des réguliers et des contre-performances qui ont améné la transaction de Danault, le ballotage de Texier, la venue de plusieurs gars de Laval dont Fowler, le rapatriement de Blais et le fait que MSL commence à coacher dans le milieu de la reconstruction. En résumé, Hugues a tellement d'options devant lui pour suivre et/ou ajuster son plan que c'est difficile de prédire la suite.

La 2e moitié de saison sera vraiment intéressante, surtout dû au fait que le classement est ultra-serré partout dans la ligue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 29, 2025, 09:00:07 AM
Avant de faire mon commentaire, je sais que le CH n'est pas encore aspirant, que la masse salariale est fragile et que Hugues n'a pas besoin de faire une transaction nécessairement car la reconstruction n'est pas finie.

Advenant une ou plusieurs transactions d'ici la date limite, je me demande ce que Hugues viserait. Oui, Kapanen n'est pas encore rendu un 2e centre établi, mais il fait le boulot à date. Alors, viserait-il nécessairement un 2e centre ? Je ne suis pas si certain, malgré les rumeurs de joueurs de centres potentiellement disponibles.

Est-ce que les joueurs de Buffalo sont disponibles malgré le fait que l'équipe vient d'aligner 8 victoires de suite. Thompson, Tuch et cie sont intéressants, mais avec le changement de direction, pas certain que Buffalo est prêt à transiger pour ces types de joueurs. Selon moi, un gars comme A. Tuch serait parfait sur un top 6 à Mtl, mais il est encore essentiel à Buffalo. Thompson coûterait tellement cher qu'il devient inintéressant.

Pittsburgh en arrache ces temps-ci (2-5-3) dans les 10 derniers matchs, mais encore qu'à un point d'une place en séries, donc les joueurs de Pittsburgh ne sont pas disponibles. Est-ce que Columbus va lancer la serviette ? Eux aussi en arrache, mais après 2 victoires de suite et qu'à 4 points des séries, ça m'étonnerait que les joueurs intéressants soient disponibles.

Dans l'Ouest, malgré que Vancouver, Winnipeg et Chicago tirent de la patte, ils ne sont pas si loin des séries. St-Louis se maintient malgré ce que le dg a mentionné, à savoir que la plupart de ses joueurs sont échangeables. Par contre, pensez-vous vraiment que ça vaudrait la peine de transiger pour Thomas en sachant que ça va coûter extrêmement cher ?  Même chose pour Kyrou, Parayko ou celui que vous voulez.

Est-ce que le staff et la direction vont opter pour "le retour des blessés" ? Dach n'est pas un mauvais joueur du tout, Newhook, Evans et Guhle non plus.  Alors, est-ce que MSL va opter pour séparer Caufield et Suzuki pour remanier les trios ou si le trio de Kapanen va rester comme ça et que le trio de Suzuki va essayer plusieurs ailiers différents dont Dach ? Ça serait intéressant de remanier les trios en ne changeant qu'un joueur sur les 2 premiers trios dans le style :
- Bolduc - Suzuki - Demidov
- Caufield - Kapanen - Slaf
- ou la solution que vous voulez ;)

Ce que je trouve intéressant cette saison est le fait qu'il y a plusieurs blessures à des réguliers et des contre-performances qui ont améné la transaction de Danault, le ballotage de Texier, la venue de plusieurs gars de Laval dont Fowler, le rapatriement de Blais et le fait que MSL commence à coacher dans le milieu de la reconstruction. En résumé, Hugues a tellement d'options devant lui pour suivre et/ou ajuster son plan que c'est difficile de prédire la suite.

La 2e moitié de saison sera vraiment intéressante, surtout dû au fait que le classement est ultra-serré partout dans la ligue.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 29, 2025, 09:23:18 AM
Tuch pourrait bien devenir disponible, il s'agit juste de lui donner le 10M par saison qu'il demande.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 29, 2025, 01:38:43 PM
Tuch pourrait bien devenir disponible, il s'agit juste de lui donner le 10M par saison qu'il demande.

C'est cher payé pour Tuch. C'est peut-être comme Dobson à NYIs VS à Montréal. 10M s'il reste à BUF, mais 9M à Montréal avec un contrat structuré en bonis et payé plus à l'amont?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 29, 2025, 01:56:02 PM
Bon alors..

Slaf peut dominer des games maintenant.

Le CH n'est plus a la remorque dubduo Sizuki-Caufield a essayer de constituer un trio efficace.

Les adversaires vont commencer a devoir réfléchir quel trio ils vont opposer a leur meilleurs joueurs défensifs.

C'est pas mal majeur a cette étape du rebuild.

A 5 vs 5 Slaf est une force et Demidov et Kapanen se débrouillent de manière impressionnante pour des jeunes.

La suggestion de mettre Dach a l'aile est bonne ca avait bien fonctionné ces 3 la ensemble.

Hage s'en vient au centre. Zharovsky peut etre bientôt aussi.

Aller chercher un autre centre là faudrait que ce soit un mechant upgrade pour que ca vaille la peine.

Danault est venu plugger un trou dans ce sens là.

Perso, un centre tres physique de haut niveau (ou Crosby) est ce qui pourrait m'intéresser.

Ensuite robustesse bottom 6 et un autre power forward (Dach a possiblement le profil) .

On voit que les matchs sont tres robustes et meme avec Anderson, Xhekaj et Struble on a les mains pleines certains soirs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 29, 2025, 02:26:46 PM
Tuch pourrait bien devenir disponible, il s'agit juste de lui donner le 10M par saison qu'il demande.

C'est cher payé pour Tuch. C'est peut-être comme Dobson à NYIs VS à Montréal. 10M s'il reste à BUF, mais 9M à Montréal avec un contrat structuré en bonis et payé plus à l'amont?

Je pense que ça viens de ceci:

Alex Tuch 29 ans: 36P - 11B-19A: 30 pts... carrière .72ppg
Adrien Kempe 29 ans: 37P - 13B--18A: 31 pts... carrière .65ppg.... 8 X 10.625M

Un DG quelque part va le lui donner quand il va se rendre au 1 juillet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 29, 2025, 03:08:46 PM
(https://pbs.twimg.com/media/G9XAMV4XoAAPX3N?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 29, 2025, 03:10:10 PM
Avant de faire mon commentaire, je sais que le CH n'est pas encore aspirant, que la masse salariale est fragile et que Hugues n'a pas besoin de faire une transaction nécessairement car la reconstruction n'est pas finie.

Advenant une ou plusieurs transactions d'ici la date limite, je me demande ce que Hugues viserait. Oui, Kapanen n'est pas encore rendu un 2e centre établi, mais il fait le boulot à date. Alors, viserait-il nécessairement un 2e centre ? Je ne suis pas si certain, malgré les rumeurs de joueurs de centres potentiellement disponibles.

Est-ce que les joueurs de Buffalo sont disponibles malgré le fait que l'équipe vient d'aligner 8 victoires de suite. Thompson, Tuch et cie sont intéressants, mais avec le changement de direction, pas certain que Buffalo est prêt à transiger pour ces types de joueurs. Selon moi, un gars comme A. Tuch serait parfait sur un top 6 à Mtl, mais il est encore essentiel à Buffalo. Thompson coûterait tellement cher qu'il devient inintéressant.

Pittsburgh en arrache ces temps-ci (2-5-3) dans les 10 derniers matchs, mais encore qu'à un point d'une place en séries, donc les joueurs de Pittsburgh ne sont pas disponibles. Est-ce que Columbus va lancer la serviette ? Eux aussi en arrache, mais après 2 victoires de suite et qu'à 4 points des séries, ça m'étonnerait que les joueurs intéressants soient disponibles.

Dans l'Ouest, malgré que Vancouver, Winnipeg et Chicago tirent de la patte, ils ne sont pas si loin des séries. St-Louis se maintient malgré ce que le dg a mentionné, à savoir que la plupart de ses joueurs sont échangeables. Par contre, pensez-vous vraiment que ça vaudrait la peine de transiger pour Thomas en sachant que ça va coûter extrêmement cher ?  Même chose pour Kyrou, Parayko ou celui que vous voulez.

Est-ce que le staff et la direction vont opter pour "le retour des blessés" ? Dach n'est pas un mauvais joueur du tout, Newhook, Evans et Guhle non plus.  Alors, est-ce que MSL va opter pour séparer Caufield et Suzuki pour remanier les trios ou si le trio de Kapanen va rester comme ça et que le trio de Suzuki va essayer plusieurs ailiers différents dont Dach ? Ça serait intéressant de remanier les trios en ne changeant qu'un joueur sur les 2 premiers trios dans le style :
- Bolduc - Suzuki - Demidov
- Caufield - Kapanen - Slaf
- ou la solution que vous voulez ;)

Ce que je trouve intéressant cette saison est le fait qu'il y a plusieurs blessures à des réguliers et des contre-performances qui ont améné la transaction de Danault, le ballotage de Texier, la venue de plusieurs gars de Laval dont Fowler, le rapatriement de Blais et le fait que MSL commence à coacher dans le milieu de la reconstruction. En résumé, Hugues a tellement d'options devant lui pour suivre et/ou ajuster son plan que c'est difficile de prédire la suite.

La 2e moitié de saison sera vraiment intéressante, surtout dû au fait que le classement est ultra-serré partout dans la ligue.

Belle analyse, vraiment.

Perso j'ai remarqué une tendance depuis l'arrivée du nouveau groupe de direction par rapport aux centres: on préfère davantage des profils qui excellent d'abord et avant tout dans les volets defensif, mise en jeu, etc... que de rechercher des producteurs de points.

Pas qu'on se fout de leur production offensive, mais on recherche des centres responsables et fiables dans ces volets en priorité..

Et là on en a 4 comme ça...

Donc, tant qu'à moi, ce n'est pas tant à ce niveau qu'il y a des besoins à combler.

Selon moi effectivement Alex Tuch est EXACTEMENT le type de profil qu'on recherche. Cad un gros attaquant de puissance top 6.
Mais ce dernier est de la région de Buffalo par contre, alors à voir si avec la nouvelle direction il voudra rester là ou pas.. tout dépendant de leur fin de saison j'imagine..

Par contre, je crois que HuGo devront être prudent lorsqu'il s'agit d'aller chercher des vétérans qui voudront de gros contrats à long terme.

Le CH a encore quelques prospects blue chips à venir, et aussi un Dach qui est encore un ?? mais pourrait combler ce besoin d'un gros attaquant top 6.

Le CH est encore une équipe en transition, ne l'oublions pas.

Le risque ici est de se peinturer dans le coin, surtout que Tuch par exemple arrive à 30 ans, donc lui donner un pont d'or est risqué...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 29, 2025, 04:55:35 PM
Bon alors..

Slaf peut dominer des games maintenant.

Le CH n'est plus a la remorque dubduo Sizuki-Caufield a essayer de constituer un trio efficace.

Les adversaires vont commencer a devoir réfléchir quel trio ils vont opposer a leur meilleurs joueurs défensifs.

C'est pas mal majeur a cette étape du rebuild.

A 5 vs 5 Slaf est une force et Demidov et Kapanen se débrouillent de manière impressionnante pour des jeunes.

La suggestion de mettre Dach a l'aile est bonne ca avait bien fonctionné ces 3 la ensemble.

Hage s'en vient au centre. Zharovsky peut etre bientôt aussi.

Aller chercher un autre centre là faudrait que ce soit un mechant upgrade pour que ca vaille la peine.

Danault est venu plugger un trou dans ce sens là.

Perso, un centre tres physique de haut niveau (ou Crosby) est ce qui pourrait m'intéresser.

Ensuite robustesse bottom 6 et un autre power forward (Dach a possiblement le profil) .

On voit que les matchs sont tres robustes et meme avec Anderson, Xhekaj et Struble on a les mains pleines certains soirs.

Entièrement d'accord. Donner des lingots d'or en prospects et choix aux repêchages pour améliorer qu'un peu l'équipe serait un gaspille total de munitions.

GO BIG OR STAY HOME

Perso, J'opterais de plus en plus pour STAY HOME, avec, comme tu dis, le jeu de Slaf, Demidov et Kapanen à cinq contre cinq qui donne un deuxième trio d'impact. Kapanen n'est peut-être pas Draisatl au final, mais son entrée en matière dans la LNH n'est pas une raison d'être gêné, avec 23 buts et 43 points comme projection sur une saison complète en jouant une moyenne de 14:24 minutes par match VS 19 buts et 51 points en jouant 18:04 minutes par match pour Draisaitl.

Les deux joueurs n'auront sûrement pas les mêmes plafonds de développement, mais Kapanen tir déjà assez bien son épingle du jeu pour laisser ses ailiers exprimer leurs pleins talents.

Certains commencent déjà à dire que ce trio est meilleur que le duo Caufield - Suzuki - Bolduc/Texier/???. J'aime l'idée de tenter de réunir Caufield - Suzuki-Dach pour ajouter encore plus de protection de rondelle sur ce trio.

Hage s'en vient bientôt, c'est certain, même s'il ne sera pas immédiatement à son apogée dans la LNH et Zharovsky, ça sera pour un peu plus tard.

Mais, si jamais ça fonctionnait avec Dach sur le trio à Suzuki, Hage aurait déjà de bons candidats comme ailiers potentiels en fin de saison avec Bolduc et Anderson, ou Newhook, ou la saut de Florian Xhekaj de la LAH vers la LNH, le tout en attente de Zharovsky?

C'est certain que l'ADN du bottom-6 doit témoigner plus de jeu physique et être plus difficile à affronter tout en pouvant contribuer offensivement.

C'est pas terminé comme recette, mais on mettra la main sur des ingrédients bientôt (Reinbacher, Hage, F.Xhekaj, puis Zharovsky) qui ajouteront du goût à la sauce.

Ce n'est pas si loin que ça et c'est de plus en plus à se demander si ce ne serait pas mieux de garder nos bonbons pour échanger contre d'autres friandises manquantes rendu là?

Remarquer, il faut l'opportunité et, des fois, il faut parfois acheter les friandises disponibles pour le dessert un peu avant que la recette soit complétée, sinon il n'y aura jamais de dessert.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 29, 2025, 05:05:08 PM
Tuch pourrait bien devenir disponible, il s'agit juste de lui donner le 10M par saison qu'il demande.

C'est cher payé pour Tuch. C'est peut-être comme Dobson à NYIs VS à Montréal. 10M s'il reste à BUF, mais 9M à Montréal avec un contrat structuré en bonis et payé plus à l'amont?

Je pense que ça viens de ceci:

Alex Tuch 29 ans: 36P - 11B-19A: 30 pts... carrière .72ppg
Adrien Kempe 29 ans: 37P - 13B--18A: 31 pts... carrière .65ppg.... 8 X 10.625M

Un DG quelque part va le lui donner quand il va se rendre au 1 juillet.

Fort probable, mais as-t'on de quoi pour l'attirer? Son frère?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 29, 2025, 05:26:40 PM
J'aime bcp Caufield mais un moment donné ce pourrait pt être lui le joueur sacrifié, avec d'autres assets, pour aller chercher un gros joueur physique pour le top 6...

Pas maintenant mais plus tard, quand on aura une meilleure idée du produit fini?

Il s'est amélioré all around Caufield, il n'est pas forcément unidimensionel, mais lorsqu'il ne produit pas de pts disons que son impact sur la game est moins évident...

Un Hutson par exemple est autrement plus compétitif et hargneux comme petit joueur... selon moi..

Et les buts de Caufield deviendront moins une nécessité lorsque l'équipe sera mature... L'attaque risque de venir de partout.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on December 29, 2025, 05:51:27 PM
Questions de même...

1) Ça couterait quoi pour avoir Mathieu Olivier?

2) un TRÈS (très) long shot... Brady Tkachuk... Je le verrais tellement avec Suzuki et Caufield... Pis on aurait pu le repêcher... Merci MB!!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 29, 2025, 06:56:14 PM
Et pourquoi pas Kapanen pour trouve le fameux C manquant?

Si un club est pret a echange un C de qualité, forcément ce meme club cherchera a en avoir un en retour.

La valeur de Kapanen est excellente a petit salaire, exactement ce que des clubs qui penche vers reconstruction/reset vont rechercher.

Perso je serais enclin a l'échanger car tu ne touche pas a un hage, Reinbacher, Demidov etc. Sa serait tout une rentabilisation d'effectifs su Kapanen donne un C d'impact.

Curieux du retour!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 29, 2025, 07:37:51 PM
Questions de même...

1) Ça couterait quoi pour avoir Mathieu Olivier?

Il faudrait tellement surpayer que Hughes ne le fera jamais... le DG des Jackets voulait tellement le garder qu'il lui a donné un contrat de 6 ans, et avec une clause de non-échange en plus de ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 30, 2025, 09:06:05 AM
À ce point, échanger Kapanen est de faire une transaction juste pour faire une transaction.  Il produit probablement pareil comme des Plekanec et Brock Nelson au même age.  Et il n'y a rien de garanti pour Hage comme C, défensivement il ressemble pas mal à Galchenyuk.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 30, 2025, 09:23:31 AM
À ce point, échanger Kapanen est de faire une transaction juste pour faire une transaction.  Il produit probablement pareil comme des Plekanec et Brock Nelson au même age.  Et il n'y a rien de garanti pour Hage comme C, défensivement il ressemble pas mal à Galchenyuk.

Du moment qu'il n'a pas la même attitude de marde. I'l n'a pas d'ancien coach ou de coach comme père (on sait tous ce qui s'est passé). La défensive, s'y on s'applique et que l'on a la vision de jeu d'un Hage, ça s'apprend.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 30, 2025, 09:40:05 AM
Perso ce que j'aime de Hage c'est qu'il n'a pas peur de driver le net

Son coup de patin me rapelle un peu celui de Pacioretty, puissant et explosif en ligne droite, il a aussi un bon gabarit et une belle variété de tirs.

Je ne sais pas s'il a vraiment le profil pour être un centre dans la NHL mais une chose est sûre, il y travaille.
Améliorer son jeu défensif et les détails de sa game semble être sa priorité actuellement. Ça et sa force physique.

P.S.: pour Kapanen, lui on n'a pas de doute, c'est un centre.
Il a déjà une très belle variété de tirs et son sens du jeu est très bon. Défensivement étonnant, fiable et intelligent.

Il lui reste à améliorer son échec avant, prendre de la force physique va l'aider là dedans, en vieillissant. Demidov aussi tant qu'à ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 30, 2025, 10:16:42 AM
On jugera Hage lorsqu'il aura joué une 10aine de matchs LNH sa transition n'est pas une chose assurée
 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 30, 2025, 10:27:35 AM
On jugera Hage lorsqu'il aura joué une 10aine de matchs LNH sa transition n'est pas une chose assurée

C'est sûr.

Sauf qu'en comparant ses stats depuis 2 ans dans la NCAA, et la USHL à son année de repêchage, avec des anciens de la NHL qui ont suivi le même parcours, il y a de quoi être optimiste .

Surtout que son style de jeu et ses atouts se transposent bien à la NHL.

Son coup de patin, son gabarit, son tir, tout est là..

Mais bon, comme tu dis tant qu'il n'a pas fait la NHL on ne le saura pas..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on December 30, 2025, 11:28:24 AM
J'aime bcp Caufield mais un moment donné ce pourrait pt être lui le joueur sacrifié, avec d'autres assets, pour aller chercher un gros joueur physique pour le top 6...

Pas maintenant mais plus tard, quand on aura une meilleure idée du produit fini?

Il s'est amélioré all around Caufield, il n'est pas forcément unidimensionel, mais lorsqu'il ne produit pas de pts disons que son impact sur la game est moins évident...

Un Hutson par exemple est autrement plus compétitif et hargneux comme petit joueur... selon moi..

Et les buts de Caufield deviendront moins une nécessité lorsque l'équipe sera mature... L'attaque risque de venir de partout.

J'ai jamais été un fan de Caufield, malgré qu'il a un des meilleurs wrist shot de la ligue. Il n'a pas de one timer et ne contribu pas vraiment au PP1 et quand il n'est pas dans sa A game, il n'aide pas tant l'équipe. C'est un joueur complémentaire au 2e trio idéalement et je ne serais pas surpris qu'il soit échangé si Hage devient fort comme Johnston. Hage a le size, la vitesse et le one timer que Caufield n'a pas.

Hage Suzuki Demidov
Slaf C RW acquis dans un trade pour caufield!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 30, 2025, 12:00:40 PM
Perso ce que j'aime de Hage c'est qu'il n'a pas peur de driver le net

Son coup de patin me rapelle un peu celui de Pacioretty, puissant et explosif en ligne droite, il a aussi un bon gabarit et une belle variété de tirs.

Je ne sais pas s'il a vraiment le profil pour être un centre dans la NHL mais une chose est sûre, il y travaille.
Améliorer son jeu défensif et les détails de sa game semble être sa priorité actuellement. Ça et sa force physique.

P.S.: pour Kapanen, lui on n'a pas de doute, c'est un centre.
Il a déjà une très belle variété de tirs et son sens du jeu est très bon. Défensivement étonnant, fiable et intelligent.

Il lui reste à améliorer son échec avant, prendre de la force physique va l'aider là dedans, en vieillissant. Demidov aussi tant qu'à ça.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 30, 2025, 12:20:01 PM
Vous séparez Demidov et Slaf ?

Si vous aimez pas Caufield mettez Suzuki au centre de ces 2 là.

Rendu ou il est, j'aimerais que Caufield prenne charge d'un trio.

Caufield-Kapanen-Dach dans le pire.

Demidov-Suzuki-Slaf Si vous voulez y aller all in sur un trio 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 30, 2025, 12:59:09 PM
J'aime bcp Caufield mais un moment donné ce pourrait pt être lui le joueur sacrifié, avec d'autres assets, pour aller chercher un gros joueur physique pour le top 6...

Pas maintenant mais plus tard, quand on aura une meilleure idée du produit fini?

Il s'est amélioré all around Caufield, il n'est pas forcément unidimensionel, mais lorsqu'il ne produit pas de pts disons que son impact sur la game est moins évident...

Un Hutson par exemple est autrement plus compétitif et hargneux comme petit joueur... selon moi..

Et les buts de Caufield deviendront moins une nécessité lorsque l'équipe sera mature... L'attaque risque de venir de partout.

J'ai jamais été un fan de Caufield, malgré qu'il a un des meilleurs wrist shot de la ligue. Il n'a pas de one timer et ne contribu pas vraiment au PP1 et quand il n'est pas dans sa A game, il n'aide pas tant l'équipe. C'est un joueur complémentaire au 2e trio idéalement et je ne serais pas surpris qu'il soit échangé si Hage devient fort comme Johnston. Hage a le size, la vitesse et le one timer que Caufield n'a pas.

Hage Suzuki Demidov
Slaf C RW acquis dans un trade pour caufield!

Hage et Demidov qui joueraient sur leurs off-sides? Manque pas un peu de jeu physique sur ce trio?

Ça regarderait mieux avec Slafkovsky - Suzuki - Demidov/Hage. à moins que tu penses que Slafkovsky sera muselé avec Suzuki comme centre?

Zharovsky - C - Hage, un jour, peut-être, mais il faudrait encore trouver un centre? Zkarovsky - kapanen - Hage?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 30, 2025, 01:09:29 PM
Vous séparez Demidov et Slaf ?

Si vous aimez pas Caufield mettez Suzuki au centre de ces 2 là.

Rendu ou il est, j'aimerais que Caufield prenne charge d'un trio.

Caufield-Kapanen-Dach dans le pire.

Demidov-Suzuki-Slaf Si vous voulez y aller all in sur un trio

Slaf - Suzuki - Demidov, why not?

J'irais avec Caufield - Dach qui avait une chimie jadis. Je considérerais Caufield - Kapanen - Dach, mais je vérifierais s'il y avait des atômes crochus entre Caufield - Kapanen - Bolduc et même Caufield - Dach - Bolduc.

En séparant Caufield de Suzuki pour former un trio dominant de Slafkovsky - Suzuki - Demidov, il reste plein d'options pour union deuxième trio. Manque toujours Hage et Zharovsky, peut-être un Florian Xhekaj, pour un top-9 difficile à jouer contre.

J'y vais avec le trio former de Slafkovsky - Suzuki - Demidov...

Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Dach - Hage
Bolduc - Kapanen - Zharovsky

Plein de permutations possibles pour le middle-6 ci-haut. Flo-Jack demeurerait sur le 4e trio et pourrait être infuser dans le top-9 pour apporter une étincelle.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 30, 2025, 02:29:03 PM
Bah moi je sépare juste pas le trio Slaf Kapanen Demidov. Etk pas pour l'instant.

Ça marche, on répare pas...

Pour Caufield, c'est juste qu'on est petit, on manque parfois de grit, particulièrement lorsque ça joue lourd, pesant, bref le style typique des séries et disons que Caufield n'est pas celui qui sort le plus dans ce temps là...

Un moment donné faut donner pour recevoir et ce qu'on veut bâtir à Mtl, c'est un vrai contender, pas une équipe de saison qui en arrache lors du hockey de séries...

Mais je propose ça de même... je dis pas que c'est habsolument ce qui devrait être dans les plans...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 30, 2025, 03:52:43 PM
Bah moi je sépare juste pas le trio Slaf Kapanen Demidov. Etk pas pour l'instant.

Ça marche, on répare pas...

Pour Caufield, c'est juste qu'on est petit, on manque parfois de grit, particulièrement lorsque ça joue lourd, pesant, bref le style typique des séries et disons que Caufield n'est pas celui qui sort le plus dans ce temps là...

Un moment donné faut donner pour recevoir et ce qu'on veut bâtir à Mtl, c'est un vrai contender, pas une équipe de saison qui en arrache lors du hockey de séries...

Mais je propose ça de même... je dis pas que c'est habsolument ce qui devrait être dans les plans...

Et pourtant... Caufield et Hutson étaient les 2 meilleurs joueurs en séries l'an dernier.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on December 30, 2025, 04:21:54 PM
On sait que St-Louis/Montréal sa jase pas mal depuis plusieurs semaine. Si au final, Hughes croit que son club a besoin d'expérience, qu'il doit entouré son noyau dur. Je verrais un trade ressortir qui serait bon pour les 2 clubs:

Thomas(8.1M)+ Parayko(6.5M) vs Kapanen + Ghule(5.55M) + 1st 2026 + 3e 2026

Thomas devient de facto le 1er C pour jouer avec Slafkovsky et Demidov qui constitut a mon avis le vrai 1er trio de se club. Avoir Suzuki et Caufield sur le 2e trio prouverait que le CH deviendrait une vrai puissance avec un top 6 capable de trainer le club.

Parayko amenerait un cote papier sable qui manque cruellement sur le côté droit et serait le partenaire ideal pour Demidov. Il a 32ans mais il a un style de jeu qui peut le rendre efficace pour 4 a 5ans. Temps pile ou un Reinbacher et/ou Pickford seront pret pour le grand club. C'est sur que Ghule est meilleur et plus jeune mais sa compense avec le 1er choix la différence entre Thomas et Kapanen.

Cote masse salariale en mettant  Newhook et Laine LTIR, sa passe cette saison et l'an prochain en sortant Laine sa rentre également.

Pour St-Louis, Kapanen serait un ajout très intéressant pour le présent et l'avenir tout en aidant le club a se maintenir dans le fond du classement car la perte de Parayko fera mal car Ghule reviendra mais sa lui prendra plusieurs matchs pour revenir en forme et sa impactera ses performances a court terme. Mais pour eux, Ghule a moyen/long terme sera un ajout precieux a salaire raisonnable. Kapanen sera un excellent centre pour eux derriere un Schenn qui peut tres bien prendre le lead en attendant le C que St-Louis optiendra de par le haut choix probable au draft 2026. En plus de celui acquis du CH et surtout de la marge salariale crée qu'ils pourront utiliser a l'été 2026 dans leur reset on the fly.

Pour le CH,
Avec le retour de Dach prevue bientot:

Slafkovsky - Thomas - Demidov
Caufield - Suzuki - Dach
Bolduc - Danault - Anderson
Texier - Evans - Gallagher

Matheson - Dobson
Hutson - Parayko
Xhekaj/Struble - Carrier

Sa serait un excellent club qui en serie serait fatiguant a jouer contre avec 2 trio shot down mais avec une touche offensive sur chaque trio. Dach a mon avis serait a sa place comme RW sur le 2e trio et devient une option en cas de blessure au C également. Hage se dirigera éventuellement sur la 3e ligne et sera pas hyper exposer pour le debut ce qui facilitera son intégration.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 30, 2025, 04:37:41 PM

Thomas(8.1M)+ Parayko(6.5M) vs Kapanen + Ghule(5.55M) + 1st 2026 + 3e 2026
bonne chance !!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 30, 2025, 06:57:16 PM
Ce serait quoi le prix demandé pour Thomas selon vous ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 30, 2025, 07:03:06 PM
Ce serait quoi le prix demandé pour Thomas selon vous ?

Suzuki
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 30, 2025, 08:45:01 PM
Le but pour les Blues ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 30, 2025, 10:21:14 PM
Si c'est pour Suzuki, c'est idiot comme échange. C'est quatre trente sous pour une piastre. Il faudrait que ce soit un autre position ou genre de joueur.

Un power forward comme Slafkovsky + défenseur comme Engström.

Un Guhle ou un Reinbacher + un Kapanen.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 31, 2025, 06:14:44 AM
Sans dire que c'est nécéssairement Suzuki, je crois que Max place un ordre de grandeur à la question du "prix"...  donc pensez qu'est-ce que serait le prix pour Suzuki avant de shooter des offres à la mord moi le noeud lol!..  et j'ai tendance à être d'accord que le prix serait exhorbitant:  meilleur joueur de son équipe, centre d'un point par match avec une game  2 way parfaite,  dans son prime, signé long terme sur un contrat avantageux... 

...bref ça couterait des joueurs actifs de top qualité, tout comme on exigerait pour Suzuki.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 31, 2025, 07:00:57 AM
On sait que St-Louis/Montréal sa jase pas mal depuis plusieurs semaine. Si au final, Hughes croit que son club a besoin d'expérience, qu'il doit entouré son noyau dur. Je verrais un trade ressortir qui serait bon pour les 2 clubs:

Thomas(8.1M)+ Parayko(6.5M) vs Kapanen + Ghule(5.55M) + 1st 2026 + 3e 2026

Si je me place dans les souliers de Armstrong, je refuserais cette transaction pour la simple raison que Thomas n'a que 26 ans avec une production et un contrat intéressant qui va finir à ses 32 ans, ce qui peut présager qu'il restera performant jusque là. De plus, il n'a pas manqué énormément de matchs depuis son arrivée NHL, contrairement à Guhle. S'il avait 34 ans comme Schenn, ce serait différent. Pour Parayko, étant donné que Mailloux a de la difficulté dans la NHL à date, je ne vois pas St-Louis échanger un droitier d'expérience de 1ère paire quand l'équipe n'est qu'à 3 points des séries. Enfin, St-Louis n'a pas de problème de cap salarial et surtout pas pour la saison prochaine. Je pense même que St-Louis peut remodeler son équipe dans l'entre-saison avec des transactions, des embauches, etc, donc je ne vois pas pourquoi un échange majeur pourrait survenir, en tout respect.   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 31, 2025, 07:36:08 AM
On sait que St-Louis/Montréal sa jase pas mal depuis plusieurs semaine. Si au final, Hughes croit que son club a besoin d'expérience, qu'il doit entouré son noyau dur. Je verrais un trade ressortir qui serait bon pour les 2 clubs:

Thomas(8.1M)+ Parayko(6.5M) vs Kapanen + Ghule(5.55M) + 1st 2026 + 3e 2026

Si je me place dans les souliers de Armstrong, je refuserais cette transaction pour la simple raison que Thomas n'a que 26 ans avec une production et un contrat intéressant qui va finir à ses 32 ans, ce qui peut présager qu'il restera performant jusque là. De plus, il n'a pas manqué énormément de matchs depuis son arrivée NHL, contrairement à Guhle. S'il avait 34 ans comme Schenn, ce serait différent. Pour Parayko, étant donné que Mailloux a de la difficulté dans la NHL à date, je ne vois pas St-Louis échanger un droitier d'expérience de 1ère paire quand l'équipe n'est qu'à 3 points des séries. Enfin, St-Louis n'a pas de problème de cap salarial et surtout pas pour la saison prochaine. Je pense même que St-Louis peut remodeler son équipe dans l'entre-saison avec des transactions, des embauches, etc, donc je ne vois pas pourquoi un échange majeur pourrait survenir, en tout respect.

Les performances de Slafkovsky -Kapanen - Demidov me font aussi pencher en ce sens.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 31, 2025, 07:51:29 AM
...no kidding!  un centre qu'on est même pas sure nous même qu'il sera top6, un def toujours blessé et des picks...  Pour leur meilleur joueur de 26 ans et un de leur meilleur def pas si vieux non plus...  je ne veux pas être plate mais sorry ça tient pas debout...

Kapanen et Guhle sont des actifs qui ont une certaine valeur mais toute proportion gardée...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 31, 2025, 08:04:06 AM
je ne veux pas être plate mais sorry ça tient pas debout...

exactement ça
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 31, 2025, 08:06:51 AM
Pourquoi Thomas serait pas intouchable ?

C'est ce que le DG des Blues a dit.

Si tu veux gagner maintenant tu ne bouges pas Thomas. Alors je ne suis pas sur que les joueurs actifs soient la priorité si il bouge.

Ils voudront un jeune défenseur de 1ere paire, un jeune centre prometteur et un choix de 1ere ronde.

Ca doit faire du sens poir les Blues.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 31, 2025, 09:27:49 AM
Pourquoi Thomas serait pas intouchable ?

C'est ce que le DG des Blues a dit.

Si tu veux gagner maintenant tu ne bouges pas Thomas. Alors je ne suis pas sur que les joueurs actifs soient la priorité si il bouge.

Ils voudront un jeune défenseur de 1ere paire, un jeune centre prometteur et un choix de 1ere ronde.

Ca doit faire du sens poir les Blues.

Peut-être, mais, est-ce que Guhle est un jeune défenseur de première paire? Encore, peut-être, mais ils voudront la totale pour Thomas, peu importe, et le côté droit à long terme est le manque réel pour les Blues. Onl'a vu qu'andins ont tenté l'acquisition de Maîlle-où pour Bolduc

Peut-être qu'il faudrait mettre le paquet pour avoir un Thomas:

Guhle + Reinbacher + Kapanen + Koivu + 1st round 2026 du CH?

C'est puiser loin dans notre banque de jeunes défenseurs top-4, ou avec potentiel d'être top-4. Au pire,jepense que Guhle-Reinbacher ferait une excellente deuxième paire pour longtemps à St-Louis. Kapanen, comme tu dis, c'est un jeune centre prometteur. Puis, le choix de première ronde, dans la deuxième moitié de cette ronde, c,est un excellent complément de transaction pour une équipe qui verrait plus vers l'avenir (seul raison d'échanger Thomas)

Le feriez-vous?

J'espère que l'on peut s'entendre que ça fera/ferait mal d'aller chercher le meilleur joueur des Blues pendant qu'il est encore à son apogée.

Mais, bon, il resterait:

Suzuki - Thomas - Hage - Beck...

...comme future ligne de centre pour les 7 à 10 prochaines saisons, potentiellement! Si ça n'en vaut pas le coup, surtout si tu tentes de bâtir un aspirant à la Coupe, année après année, je ne sais vraiment pas quoi en vaudrait le coup?

Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Thomas - Bolduc/Dach/???
Bolduc/Newhook/???- Hage - Zharovsky
Newhook/F. Xhekaj - Beck - F. Xhekaj/???

Matheson - Dobson
Engström - Hutson
A. Xhekaj - Carrier/Pickford/???
Pickford
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 31, 2025, 10:27:33 AM
Ce serait quoi le prix demandé pour Thomas selon vous ?

Suzuki

Pas mal ça, la valeur d'un joueur qui n'a jamais demandé une transaction et que le DG ne veux pas envoyer ailleurs.

Et si jamais le DG des Blues (ou Hughes dans le cas de Suzuki) veux l'envoyer ailleurs, il va y avoir près de 30 autres DGs y allant de leurs meilleurs offres.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on December 31, 2025, 10:45:17 AM
Ce serait quoi le prix demandé pour Thomas selon vous ?

Suzuki

Pas mal ça, la valeur d'un joueur qui n'a jamais demandé une transaction et que le DG ne veux pas envoyer ailleurs.

Et si jamais le DG des Blues (ou Hughes dans le cas de Suzuki) veux l'envoyer ailleurs, il va y avoir près de 30 autres DGs y allant de leurs meilleurs offres.

C'est certain que les enchères, dans une transaction, monteraient rapidement. À 26 ans, il serait intéressant pour une équipe même en plein début de reconstruction. Toutes les équipes seraient sûrement intéressées.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 31, 2025, 11:11:36 AM
Ce serait quoi le prix demandé pour Thomas selon vous ?

Suzuki

Pas mal ça, la valeur d'un joueur qui n'a jamais demandé une transaction et que le DG ne veux pas envoyer ailleurs.

Et si jamais le DG des Blues (ou Hughes dans le cas de Suzuki) veux l'envoyer ailleurs, il va y avoir près de 30 autres DGs y allant de leurs meilleurs offres.

Pas mal sûr que si Hughes appelle Armstrong pour s'informer sur Thomas il y aura pas comme réponse : Suzuki sinon ciao.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 31, 2025, 11:19:59 AM
De toute manière, je ne vois pas trop la logique pour St-Louis d'échanger Thomas, à moins que celui-ci insisterait fortement un jour pour être échangé ;  probablement différent pour un Kyrou toutefois.

En même temps, Kapanen ne démontre aucun signe de ralentissement et à 22 ans, pourquoi ne pourrait-on pas espérer le voir devenir un genre d'Anton Lundell graduellement ? (tout en ne coûtant aucun actif important actuel/futur).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 31, 2025, 11:28:18 AM
Ce serait quoi le prix demandé pour Thomas selon vous ?

Suzuki

Pas mal ça, la valeur d'un joueur qui n'a jamais demandé une transaction et que le DG ne veux pas envoyer ailleurs.

Et si jamais le DG des Blues (ou Hughes dans le cas de Suzuki) veux l'envoyer ailleurs, il va y avoir près de 30 autres DGs y allant de leurs meilleurs offres.

Pas mal sûr que si Hughes appelle Armstrong pour s'informer sur Thomas il y aura pas comme réponse : Suzuki sinon ciao.

Probablement la même réponse que Hughes donnerait si Armstrong s'informerait sur Suzuki... il n'est pas à échanger, next.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on December 31, 2025, 11:36:58 AM
Ce serait quoi le prix demandé pour Thomas selon vous ?

Suzuki

Pas mal ça, la valeur d'un joueur qui n'a jamais demandé une transaction et que le DG ne veux pas envoyer ailleurs.

Et si jamais le DG des Blues (ou Hughes dans le cas de Suzuki) veux l'envoyer ailleurs, il va y avoir près de 30 autres DGs y allant de leurs meilleurs offres.

Pas mal sûr que si Hughes appelle Armstrong pour s'informer sur Thomas il y aura pas comme réponse : Suzuki sinon ciao.

Peut-être pas, mais assurément que ça fera très mal au CH.  Je le répète, mais il faut se placer dans les souliers de Armstrong. Même si son but est de reconstruire, je n'échangerais pas Thomas à 26 ans. Il faudrait que l'offre soit incroyable. Je ne pense pas que Kapanen soit suffisant. Je crois que Hage ou Zharovsky soit ajouté si reconstruction il y a. Parayko peut être plausible, tout dépendant de l'offre pour lui.

Pour moi, si jamais Armstrong serait prêt à laisser aller Thomas contre disons Kapanen + Zharovsky + 1st 2026 ou 2027, je signe tout de suite.  Je ne pense pas qu'Armstrong dirait oui, mais ce serait avec quoi je débuterais. Pour Parayko + choix 3e ronde 2026, si tu es prêt à laisser aller Guhle + Engstrom (peut jouer à droite) + choix de 2e ronde 2027, alors je serait prêt à COMMENCER avec ça pour lui. Peut-être que c'est Hugues qui ne le ferait pas ! :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on December 31, 2025, 11:50:27 AM
Perso, avant de me tirer dans le pied avec des conclusions hâtives sur les intentions d'un autre et devoir me faire mal, je chercherais a comprendre le plan de Armstrong.

Pourquoi a t il dit que tout le monde etait disponible ? Il n'est pas satisfait de son noyau ?

Je suis pas du genre a lancer des offres lowball mais je pense qu'on catch pas le plan des Blues.

Ils ont donné un jeune ailier LNH pour Mailloux un jeune def droitier et ils ont swinguer dans le vide.

Vous avoir dit ca coute quoi aller chercher Bolduc a la fin de l'an dernier vous auriez dit  pas mal cher.

Ce qui s'est passé est un besoin chez le Blues et ils ont payé pour.

Ce besoin n'est pas disparu et qui sait c'est quoi les autres.

Je bougerais pas des joueurs comme Suzuki ou Thomas je vous comprends. Mais je parle pas d'échanges playstation. Un joueur noté 89 vs un joueur 91.

Je me demande ce que les Blues veulent pour etre si all in sur le marche des échanges.

Tu débarques avec Reinbacher et Guhle ca raccroche pas tout de suite si c'est une équipe en rebuild. Mais j'ai aucune idée ils s'en vont où et si ils voient des jeunes a l'interne prendre la place des joueurs qu'ils veulent échanger et qui est vraiment disponible ou si c'était une opération challenger la chambre des joueurs par le DG...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on December 31, 2025, 01:01:58 PM
En même temps, Kapanen ne démontre aucun signe de ralentissement et à 22 ans, pourquoi ne pourrait-on pas espérer le voir devenir un genre d'Anton Lundell graduellement ? (tout en ne coûtant aucun actif important actuel/futur).

Assurément Zorro...

Puisque justement ce sujet s'en veut plus un de plan plus que de fantasy trade, la question que je me pose c'est à quel point la direction voit les mêmes besoins maintenant versus en fin de saison passée ou à l'été...  Est-ce qu'un centre de deuxième trio est encore si haut à l'agenda?  Le deuxième trio est de mieux en mieux depuis le début de l'année, le CH a une des meilleurs offensives du circuit...  En plus, Hughes a peut-être stabilisé le bottom 6 avec l'ajout Danault pour faire, hopefully, ce que faisait Dvorak l'an passé...  Vite de même ça devient pas mal moins évident de pointer un besoin criant...  faites l'exercice d'essayer de placer tout le monde dans l'alignement une fois tous les blessés revenus et vous allez voir qu'il y a du monde à la messe!!!

...est-ec qu'il y a moyen de s'upgrader?  Très certainement...  mais comme ça se passe pour l'instant on a les moyens de faire preuve d'un peu de patience.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 31, 2025, 01:20:40 PM
Le besoin criant est pas mal facile à voir, c'est Dach. Il arrive à la dernière année de son contrat de 4 saisons, un an avant d'être capable de devenir agent libre sans restriction. Qu'est-ce que Hughes va faire avec lui... hors de question de lui donner un contrat d'une seule saison, mais Dach pourrait l'avoir pareil en demandant l'arbitrage. Dach n'est pas en position de signer un contrat à long terme, donc pourrait signer un contrat 'show me' à court terme comme 2 ans. Ou Hughes pourrait tout simplement envoyer Dach ailleurs car il ne peux pas se fier qu'il va rester une saison complète sans se blesser.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 31, 2025, 01:56:37 PM
En accord avec toi pour Dach et j'ai bien l'impression que les prochains mois seront importants autant pour lui que pour KH afin de voir si celui-ci fera partie de la solution à l'aile du 1er ou 3e trio ou si l'on passera à un autre appel.  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 31, 2025, 02:12:58 PM
selon moi


l'important est pas mal plus -> sera t'il constant pour un gros bout de temps une fois revenu , le reste fera son oeuvre , peut-importe où il sera intégré c'est très secondaire présentement

un fait demeure de son côté si il revient ,  il devra délogé KAPANEN qui à 5 contre 5 est autant productif que SUZUKI et CAUFIELD

ce sera son gros défi

( avis et opinion personnel )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 31, 2025, 02:36:06 PM
Le besoin criant est pas mal facile à voir, c'est Dach. Il arrive à la dernière année de son contrat de 4 saisons, un an avant d'être capable de devenir agent libre sans restriction. Qu'est-ce que Hughes va faire avec lui... hors de question de lui donner un contrat d'une seule saison, mais Dach pourrait l'avoir pareil en demandant l'arbitrage. Dach n'est pas en position de signer un contrat à long terme, donc pourrait signer un contrat 'show me' à court terme comme 2 ans. Ou Hughes pourrait tout simplement envoyer Dach ailleurs car il ne peux pas se fier qu'il va rester une saison complète sans se blesser.

Je seconde. Et aussi Doc.

En fait les deux disent des choses qui se rejoignent à la fin, jai l'impression : le CH est dans une situation où la patience est de mise, davantage que d'être "proactif à tout prix".

En fait, et ça c'est de moi, Danault représentait pas mal le besoin le plus pressant à court terme.

Le reste le CH a possiblement les réponses à l'interne et on doit attendre de voir si ces joueurs prendront la pole, ou si HuGo devront trouver des solutions à l'externe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on December 31, 2025, 02:55:10 PM
un fait demeure de son côté si il revient ,  il devra délogé KAPANEN qui à 5 contre 5 est autant productif que SUZUKI et CAUFIELD

Nah... Kapanen est un centre, pas Dach.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 31, 2025, 02:59:16 PM
En fait Dach a eu ses moments où il se comportait comme un centre = bon défensivement, davantage fabricant de jeu que marqueur, il ne lui manquait que les mise au jeux...

Mais avec ses nombreuses blessures, la seule constance de son jeu a été... l'inconstance..

L'an passé il etait carrément à l'ouest et ne jouait vraiment pas comme un centre...

Cette année on voyait des flashs... mais il n'a pas joué assez longtemps pour stabiliser son jeu...

Dach est un mystère total...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on December 31, 2025, 03:14:46 PM
Pour ma part, je vois davantage Dach comme un ailier imposant de talent qui peut dépanner au centre au besoin plutôt que l'inverse.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on December 31, 2025, 04:01:44 PM
Rendu au point où il en est actuellement.. effectivement, c'est pas mal de ça que ça a l'air...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on December 31, 2025, 04:17:35 PM
Personnellement comme ailier son chien est mort
simple , il devra jouer le long des bandes , accepté des passes à risques et 3 fois plus de mises en échec que de jouer au centre

voilà pourquoi je lui souhaite de jouer au centre , quant à moi , comme ailier il serait SUPER mais fera pas long feu avant de retourner manger des hots dogs pendant 3 mois et +

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on December 31, 2025, 04:47:14 PM
Bof, Dach a juste à regarder des 'tapes' de Pacio comment jouer an longeant les bandes, il ne devrait pas être blessé trop souvent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 01, 2026, 08:18:45 AM
Pour Dach, ça va être difficile de se trouver une place au centre avec le CH, tout comme Newhook. Il est droitier tout comme Suzuki, Kapanen et Evans, ce qui ne l'aide pas. Il est moins fort aux faceoffs que ces 3 là, donc je ne pense même pas qu'il peut remplacer Kapanen pour le moment qui joue très bien sur 200 pieds. Anyway, il peut se reblesser partout dans le lineup. Il devra s'arranger pour donner plus de mises en échec que d'en recevoir.

J'aime bien Texier, mais je pense que Dach peut mieux entourer Suzuki et Caufield si on parle de hockey. Il devra faire comme d'autres et mieux choisir "ses combats". Par contre, je pense que Texier est un peu meilleur défensivement .... pour le moment. Espérons que Dach revienne en force et aligne des performances intéressantes pour donner des options à Hugues à la date limite. C'est la même chose pour bien des joueurs dans l'alignement.

J'ai vraiment hâte de voir qui sortira de l'alignement au retour des blessures avant la date limite.  Il n'y a que Newhook, à date, qui va arriver après ...... pour l'instant, même que ça ne m'étonnerait pas que Laine arrive après aussi.

Beck sera descendu, alors il restera tous ces attaquants disponibles à la date limite (14) : Laine ?, Suzuki, Caufield, Slaf, Gallagher, Anderson, Danault, Evans, Texier, Demidov, Kapanen, Veleno, Bolduc et Blais. Que fera Hugues en pensant que Newhook reviendra 1 mois avant les séries ? Je pense que Laine pourrait partir, malgré son historique de blessures et son salaire (il ne restera qu'environ 1.9 M $ sur le cap salarial et 1.55 M $ à lui payer à la date limite). Il est possible aussi que Veleno soit soumis au ballotage au lieu de Blais, même si Veleno est un centre qui gagne ses faceoffs. Bref, au retour de Newhook, Mtl devra regarder si on garde 13 ou 14 attaquants avec l'équipe.

Certains vont me dire que le CH pourrait échanger Gallagher, mais qui va le prendre ? Anderson est un gars nécessaire vu son gabarit, Veleno est difficilement échangeable, Texier connaît de très bons moments et Blais est parfait comme 13e-14e attaquant. Est-ce que Hugues nous prépare un échange plus important, peut-être pour un ailier top 6 ?

J'ai hâte de voir !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 01, 2026, 10:01:18 AM
selon moi


l'important est pas mal plus -> sera t'il constant pour un gros bout de temps une fois revenu , le reste fera son oeuvre , peut-importe où il sera intégré c'est très secondaire présentement

un fait demeure de son côté si il revient ,  il devra délogé KAPANEN qui à 5 contre 5 est autant productif que SUZUKI et CAUFIELD

ce sera son gros défi

( avis et opinion personnel )

Je comprends que tu ne le vois pas à l'aile parce qu'il est trop fragile (encore selon toi) pour les batailles le long des rampes, mais je ne pense pas, à court terme, que Dach devra déloger Kapanen. Je ne pense vraiment pas qu'il faut démanteler ou que l'on va démanteler une bonne chose. Dach pourra contribuer ailleurs dans l'alignement qu'au poste de deuxième centre. L'important est qu'il demeure en santé à travers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 01, 2026, 10:05:56 AM
Pour Dach, ça va être difficile de se trouver une place au centre avec le CH, tout comme Newhook. Il est droitier tout comme Suzuki, Kapanen et Evans, ce qui ne l'aide pas. Il est moins fort aux faceoffs que ces 3 là, donc je ne pense même pas qu'il peut remplacer Kapanen pour le moment qui joue très bien sur 200 pieds. Anyway, il peut se reblesser partout dans le lineup. Il devra s'arranger pour donner plus de mises en échec que d'en recevoir.

J'aime bien Texier, mais je pense que Dach peut mieux entourer Suzuki et Caufield si on parle de hockey. Il devra faire comme d'autres et mieux choisir "ses combats". Par contre, je pense que Texier est un peu meilleur défensivement .... pour le moment. Espérons que Dach revienne en force et aligne des performances intéressantes pour donner des options à Hugues à la date limite. C'est la même chose pour bien des joueurs dans l'alignement.

J'ai vraiment hâte de voir qui sortira de l'alignement au retour des blessures avant la date limite.  Il n'y a que Newhook, à date, qui va arriver après ...... pour l'instant, même que ça ne m'étonnerait pas que Laine arrive après aussi.

Beck sera descendu, alors il restera tous ces attaquants disponibles à la date limite (14) : Laine ?, Suzuki, Caufield, Slaf, Gallagher, Anderson, Danault, Evans, Texier, Demidov, Kapanen, Veleno, Bolduc et Blais. Que fera Hugues en pensant que Newhook reviendra 1 mois avant les séries ? Je pense que Laine pourrait partir, malgré son historique de blessures et son salaire (il ne restera qu'environ 1.9 M $ sur le cap salarial et 1.55 M $ à lui payer à la date limite). Il est possible aussi que Veleno soit soumis au ballotage au lieu de Blais, même si Veleno est un centre qui gagne ses faceoffs. Bref, au retour de Newhook, Mtl devra regarder si on garde 13 ou 14 attaquants avec l'équipe.

Certains vont me dire que le CH pourrait échanger Gallagher, mais qui va le prendre ? Anderson est un gars nécessaire vu son gabarit, Veleno est difficilement échangeable, Texier connaît de très bons moments et Blais est parfait comme 13e-14e attaquant. Est-ce que Hugues nous prépare un échange plus important, peut-être pour un ailier top 6 ?

J'ai hâte de voir !

Quand ça allait bien pour Dach sur le trio de Suzuki, lui et Suzuki s'alternait à voir qui faisait le repli défensif selon qui avait poussé plus profondément dans la zone offensive. Ils s'alternaient lerôle de centre dans leur propre territoire. Ça permettait à l'un ou l'autre de créer de l'attaque avec une protection derrière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 01, 2026, 04:01:53 PM
Donc si Hughes semble satisfait de sa ligne de C actuel, la piste qu'il cherche un ailier serait véridique? Sa expliquerait la piste Kyrou et a mon avis sera moins dur a acquerir que Thomas. C'est clair que le prix part avec Ghule et possiblement Dach?

Advenant que Kapanen a gagne son poste, pu vraiment de place pour lui et je preferait le laisser aller lui qu'un 1st. Serait-ce suffisant mais dans tout les cas, le top 6 du CH voir top 9 serait beton pour plusieurs années! Kyrou pour jouer avec Caufield et Suzuki serait un complément parfait a mon avis.

Je crois que Hughes est rendu a un point ou il voudra jumeler 2 voir 3 éléments pour 1 de qualité. Fini l'accumulation d'actif, le vlub a vraiment tourner le coin dans sa reconstruction!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 01, 2026, 04:50:08 PM
Donc si Hughes semble satisfait de sa ligne de C actuel, la piste qu'il cherche un ailier serait véridique? Sa expliquerait la piste Kyrou et a mon avis sera moins dur a acquerir que Thomas. C'est clair que le prix part avec Ghule et possiblement Dach?

Advenant que Kapanen a gagne son poste, pu vraiment de place pour lui et je preferait le laisser aller lui qu'un 1st. Serait-ce suffisant mais dans tout les cas, le top 6 du CH voir top 9 serait beton pour plusieurs années! Kyrou pour jouer avec Caufield et Suzuki serait un complément parfait a mon avis.

Je crois que Hughes est rendu a un point ou il voudra jumeler 2 voir 3 éléments pour 1 de qualité. Fini l'accumulation d'actif, le vlub a vraiment tourner le coin dans sa reconstruction!

👍

Après, c'est selon si Kyrou est vraiment la solution?

Remarquez, Guhle + Dach comme base, si Kyrou ne fait vraiment plus l'affaire de St-Louis, c'est amplement donné si, en puls on considère que Hughes soutirerait aussi l'épine de 8.125M du pied à Doug Armstrong et Alexander Steen pour encore 5 saisons après celle-ci!

Ça semble être difficile pour Kyrou à St-Louis cette saison. Peut-être que Hughes peut s'informer auprès de Mailloux pour plus d'info 😜

Perso, j'ai rien contre l'idée de Kyrou à Montréal. Ça solutionnerait beaucoup le top-6 du CH, mais, de façon encore plus importante, ça renforcerait l'identité top-9 éventuel du CH.

C'est certain que ceux qui on 'stické' sur le template de la Floride en séries n'aimeront probablement pas l'ADN du CH avec Kyrou, mais, à son mieux, Kyrou est quand même un des plus rapides patineurs de la LNH (gagnant au match des étoiles en 2022), en plus de pouvoir marquer et distribuer la rondelle. C'est un autre avec le bâton actif, capable de faire avorter l'attaque de l'adversaire et faire la transition rapidement en attaque pour sa propre équipe.

Kyrou 'match' bien avec le style déjeuner du CH et de Martin St-Louis.

Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Hage - Kyrou
Bolduc - Kapanen - Zharovsky
F. Xhekaj - Beck - Anderson

Peut-être mieux regarder Reinbacher que Guhle qui, selon moi, a vraiment le style pour se blesser à répétition.

Matheson - Dobson
Hutson - Reinbacher
A. Xhekaj - Engström

Fowler
Dobes

Ça laisse-nous les joueurs en gras comme base pour une autre aventure vers la Coupe Stanley si ça ne fonctionne pas dans le top-6 avec Kyrou et dans le bottom-6 avec Anderson (sur une extension de contrat).

J'aimerais vraiment les possibilités de cette mouture du CH pour faire des changements 'on the fly' au besoin, ainsi que pour alignerons deuxième vague d'AN qui ne comprendrait finalement plus de joueurs comme Gallagher, Texier ou Newhook, parmi d'autres!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 01, 2026, 06:58:52 PM
Il va y avoir des gros changements avec les Rangers, il en ont perdu 8 par blanchissages cette saison. Peut être que Hughes va se voir offrir LA-LA-LA-LA-LA-LAFRENIÈRE!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 01, 2026, 10:55:31 PM
Il va y avoir des gros changements avec les Rangers, il en ont perdu 8 par blanchissages cette saison. Peut être que Hughes va se voir offrir LA-LA-LA-LA-LA-LAFRENIÈRE!

Pour le 3e trio?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 02, 2026, 06:36:02 AM
Notre ami Oxy se plaint que la reconstruction du CH ne contient pas assez de super vedettes, mais quand on regarde ce que celles des Rangers, Vancouver, L-A ont donnés.
Sans compter Detroit, NJ et Ottawa, où ça ne semble pas se diriger vers de vrais équipes aspirantes...

Ben quand on se compare on se console...

Nous autres on a la plus jeune équipe de la NHL et déjà, ils sont durs à vaincre...

Pis y'a encore du jeune stuff pas pire pantoute qui s'en vient... Fowler, Zharosvky, Hage, Reinbacher pour ne nommer que les blue chips...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 02, 2026, 08:26:08 AM
Notre ami Oxy se plaint que la reconstruction du CH ne contient pas assez de super vedettes, mais quand on regarde ce que celles des Rangers, Vancouver, L-A ont donnés.
Sans compter Detroit, NJ et Ottawa, où ça ne semble pas se diriger vers de vrais équipes aspirantes...

Ben quand on se compare on se console...

Nous autres on a la plus jeune équipe de la NHL et déjà, ils sont durs à vaincre...

Pis y'a encore du jeune stuff pas pire pantoute qui s'en vient... Fowler, Zharosvky, Hage, Reinbacher pour ne nommer que les blue chips...

À moins d'un match de la mi-saison, ily a trois joueurs d'un PPM en Suzuki, Caufield et Hutson. Au rythme des 15 derniers matchs, Demidov a de bonnes chances d'en être un autre -- comme recrue, cette fois-ci, et Slafkovsky pourrait aussi se rendre au-delà de 70 points!

Il y a un compteur de 40 buts en Caufield deux de presque 30 buts (28.7) en Suzuki et Slafkovsky (notre SS), un de 25buts en Kapanen (une autre recrue) et deux autres de 20 buts en Demidov et Bolduc! Hutson (avec son tir qui n'est même pas convaincant) se dirige vers 12 buts et Dobson, dans l'ombre, s'aligne pour 15 buts!

Gagne de tire-pois ce CH!  >:D

J'ai adoré voir -dernièrement - Hutson gruger son retard pour finalement devenir un joueur d'un point par match avec son but d'assurance hier dans un filet desert.

J'ai adoré voir Demidov - en même temps - accumuler les matchs de plus d'un point pour distancer ses rivaux dans la compétition au le trophée Calder et, lui aussi, se rapprocher tranquillement, mais sûrement, du cap d'un point par match.

Puis, n'est-ce pas remarquable ce que l'on voit finalement de Slafkovsky qui a multiplié les matchs dominants dans les 15 dernières parties pour se hisser vers une saison de plus de 40 points, de plus de 50 points et, tout récemment, après le match d'hier, vers une saison de plus de 60 points. S'il continue sur sa lancée pendant la deuxième moitié de saison, comme il nous a habitué lors des deux dernières saisons, ils dépassera sûrement même les 70 points et s'approchera, lui aussi, du point par match à sa 5e saison (4e complète) dans la LNH!

Je comprends qu'il ne faut pas trop s'emballer quand les choses vont bien (surtout pour les recrues), mais Suzuki est comme un métronome et s'aligne pour une autre production record pour lui, Caufield, en ce maintenant près du PPM, progresse quand même constamment (comme Suzuki avant lui), Hutson demeure fidèle à lui-même et sa production n'est même pas surprenante, malgrè son manque d'expérience et Slafkovsky semble avoir compris comment maximiser ses atouts pour demeurer dominant de façon constante.

Je ne sais pas si Kapanen pourra maintenir le rythme actuel vers 25 buts, mais Demidov devrait que devenir meilleur, lui!

Est-ce que l'on peut juste apprécié un peu ce qui se déroule devant nos yeux plutôt que de vivre en perpétuelle peur de se voir échaudés comme des fans affligés par une malédiction?

On ne parle même pas de supposer que Zharovsky deviendra la prochaine Merveille, que Hage sera notre Great One au centre ou que Fowler nous fera facilement oublier Patrick Roy!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 02, 2026, 09:26:35 AM
Pour ma part, toute une belle équipe unie se développe devant nous et c'est agréable à suivre (même si parfois mouvementé) et, il reste principalement du fignolage graduel à accomplir tout en incorporant éventuellement d'autres ingrédients internes intéressants en développement.  8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 02, 2026, 09:50:51 AM
Même pas besoin de faire une transaction, la nouvelle dynastie de la LNH. Et les jeunes qui s'en viennent vont tous être aussi bon que ce qu'on a présentement. On va dominer la LNH pendant 20 ans.

À moins bien entendu qu'on commence à vendre des jeunes pour des vieux pour aller plus vite.

Signer Panarin pour aller plus vite, ça a bien tourné pour les Rangers.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 02, 2026, 10:29:33 AM
Je vois 3 équipes qui ont une reconstruction qui pourraient faire mieux que le CH: Anaheim, SJ et Chicago.

Mais je dirais que ces équipes ont du talent plus concentré, mais moins de profondeur à toutes les positions, pour l'instant.

Le CH s'enligne plutôt vers une équipe avec du talent ET de la profondeur, partout.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 02, 2026, 11:10:37 AM
Vous séparez Demidov et Slaf ?

Si vous aimez pas Caufield mettez Suzuki au centre de ces 2 là.

Rendu ou il est, j'aimerais que Caufield prenne charge d'un trio.

Caufield-Kapanen-Dach dans le pire.

Demidov-Suzuki-Slaf Si vous voulez y aller all in sur un trio

C'est probablement ça le premier trio du futur. Malgré que j'aime ça avoir slaf et demidov sur le 2e trio pour qu'ils jouent contre des moins bons trios et duos de défenseurs. Comme Kane il a joué la majorité de sa carrière sur le 2e trio pour le libérer offensivement pendant que Toews prennait les gros matchups
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 02, 2026, 11:15:15 AM
Notre ami Oxy se plaint que la reconstruction du CH ne contient pas assez de super vedettes, mais quand on regarde ce que celles des Rangers, Vancouver, L-A ont donnés.
Sans compter Detroit, NJ et Ottawa, où ça ne semble pas se diriger vers de vrais équipes aspirantes...

Ben quand on se compare on se console...

Nous autres on a la plus jeune équipe de la NHL et déjà, ils sont durs à vaincre...

Pis y'a encore du jeune stuff pas pire pantoute qui s'en vient... Fowler, Zharosvky, Hage, Reinbacher pour ne nommer que les blue chips...

Le plan c'était tanker 2022 2023 et 2024. Détroit ont pas eu la chance d'avoir un Demidov au 5e rang et d'avoir un lotterie pick en plus d'avoir deja caufield suzuki guhle dans le pipeline. Ottawa en séries sont supérieurs au CH live, Devils font juste commencer, nemec hughes cest tout une paire, mais Jack tjrs blessé haha!

Rangers Vancouver L-A cest 3 clubs de pauvre.

Si les blue chips hit hard ça va compenser pour l'échec de Dach et 2023!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 02, 2026, 01:31:06 PM
Ca arrive d'avoir de la chance au repêchage ..... comme Colorado avec Makar, le CH avec Hutson et Demidov, TB avec Kucherov et Point, Winnipeg avec Scheifele et Connor, etc.  Toutes les équipes ou presque ont eu de la chance un moment donné. Aussi, toutes les équipes ont leurs malchances et insuccès. Ça fait partie de la game.

D'après moi, le CH ne voulait pas tanker toutes ces années. Détroit a eu la chance de mettre la main sur Raymond au 4e rang. Il est 2e de son repêchage en nombre de points. Larkin est 6e en termes de pts de son repêchage en ayant été repêché au 15e rang. Seider est pas pire non plus !

Je pense que c'est davantage les mouvements suivants les repêchages qui ont été primordiaux comme l'avènement du département des stats avancées, le nouveau département de développement des joueurs et habiletés, le changement de staff au niveau du repêchage et autres, la philosophie derrière le choix de chaque joueur et une nouvelle culture d'équipe.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 02, 2026, 07:11:55 PM
Scheifele jouait ici à Barrie, faut dire que Winnipeg a vu quelque chose que les autres n'ont pas vu. Il n'était même pas classé top 10 dans les rankings, même Beaulieu et Armia étaient classé avant lui selon plusieurs experts.

Même chose pour Seider à Detroit, ça avait été toute une surprise que Detroit l'avant repêché aussi haut.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 03, 2026, 12:37:15 PM
On pourrait meme rajouter mesar dans les jeunes qui s'en viennent. Je suis peut-être seul sur mon ile mais chu pas pret a abandonné sur lui. Son adaptation au jeu nord américain est lent tres lent mais le talent est la. A mon avis, on commence a voir a Laval des flashs de ce qu'il peut devenir éventuellement soit un bon complément offensif. Certain parle de flop mais je continu a croire qu'il finira par jouer sur un top 9 voir top 6 en cas de blessure. Avec un bon passeur et un power foward(Slaf) il pourrait en etre un excellent complément. A terme, si Slaf fini par devenir un centre(sa ce jase) Demidov a droite et mesar a leur gauche, sa pourrait devenir tout un trio! Kapanen pourrait finir par jouer avec Suzuki et Caufield il serait un complément plus qu'intéressant en attendant Zharovsky et ainsi mettre Kapanen comme 3e a sa place qui permettrait au CH d'être solide au C pour longtemps.

A terme, sans autre echange et a moins d'une surprise repechage:

Mesar- Slafkovsky - Demidov
Hage - Suzuki - Zharovsky
Bolduc - Kapanen - Caufield
Newhook -Dach- Xhekaj

Hudson - Reinbacher
Ghule - Dobson
Matheson - Xhekaj

Fowler
Dobes

A moyen/long terme, faut s'attendre a ce genre de line up. Donc si Mesar ne rempli pas le rôle, il faudra un ailier de 1er trio et c'est la que le nom de Kyrou ferait du sens
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 03, 2026, 12:39:50 PM
Ce qui veut dire, que tous les jeunes non inclu dans ma projection pourrait servir de monnaie d'échange pour combler une/des lacunes ou avoir d'autres choix pour renouveler le pipeline au fur a mesure ou le cap salariale forcera des choix dechirant(sa en prends pour rester compétitif dans le temps) les beck, Engstrom, Pickford, mooney etc. Seront les éléments a mon avis qui peuvent etre sacrifier
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 03, 2026, 01:46:27 PM
à lire ..
https://x.com/PatBouchard10/status/2007303306633478513 

en 6 ou 7 messages
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 03, 2026, 03:21:20 PM
Ça dit quoi en quelque sorte car je ne suis pas un abonné de cette niaiserie "X" ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 03, 2026, 03:59:22 PM
Ça dit quoi en quelque sorte car je ne suis pas un abonné de cette niaiserie "X" ?

Écris "cancel" après le "x" dans le lien et tu pourras le lire.

https://xcancel.com/PatBouchard10/status/2007303306633478513
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 03, 2026, 04:01:56 PM
C'est sur que la releve au Rocket peut en arracher, disons que le CH a piger pas mal dans les jeunes qui aurait un impact(Engstrom,Kapanen,Beck)meme Demidov et Hutson n'ont meme pas eu a passer avec le rocket pour atteindre la NHL.

Il a du tomber sur un match ordinaire et au niveau AHL rien d'anormal de voir des Ahlers dominer. Je crois que tout n'est pas tout noir comme il le prétend. La vérité est pas mal plus au milieu!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 03, 2026, 04:13:24 PM
Dire des choses comme ça de nos ti-jeunes superstars, tu parles d'un hater ce Pat Bouchard. Probablement un fan fini des sales Nordiques.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 03, 2026, 07:38:57 PM
Dire des choses comme ça de nos ti-jeunes superstars, tu parles d'un hater ce Pat Bouchard. Probablement un fan fini des sales Nordiques.

Y'en a plein, mais, sérieusement, il ne reste pas-grand-chose  de bon à Laval. Reinbacher, avec le temps? F. Xhekaj, avec le temps? Qui d'autre? Je ne crois pas en Farrell, ni Mesar...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 04, 2026, 07:37:51 AM
Pour ce qui est de l'évaluation sur X, j'en prends et j'en laisse. Il ne faut pas oublier que ce n'est qu'un match, comme celui d'hier du CH ;)

J'ai regardé Farrell plusieurs matchs et il a une belle progression dans son jeu.  Ce qui lui nuit pour Mtl ou ailleurs dans la LNH est son gabarit et il n'a rien qui ressort de son jeu. Il est très bon offensivement, mais pas excellent. Il se débrouille bien défensivement, mais sans plus. Il n'a pas le jeu physique comme Gallagher au même âge pour l'aider. Il patine bien, mais ce n'est pas une fusée non plus.  Je pense que dans son cas, il serait un "throw in" dans une transaction, possiblement avec une équipe qui veut rebâtir et qui a besoin de chandails à remplir.

Reinbacher va jouer pour le CH ou ailleurs dans la NHL. C'est ma perception. Il a besoin encore de millage avec Laval. Il ne manque pas grand chose pour qu'il arrive à Mtl.  Il lui reste à peaufiner certains aspects de son jeu et la AHL est parfaite pour ça, justement à cause de l'imperfection de la ligue. Il engrange des minutes dans toutes les situations possibles. Par exemple, je trouve qu'il a des croûtes à manger surtout en infériorité numérique. S'il était plus performant à ce niveau, il serait plus près de Mtl.  À ce propos, je préfèrerais qu'un gars comme Del Gaizo soit à Mtl au lieu de Engstrom qui perd son temps, lui qui pourrait être une belle monnaie d'échange un moment donné.

Thorpe doit absolument améliorer sa vitesse pour ne pas être entre 2 chaises toute sa carrière, tout comme F. Xhekaj, L. Tuch et Roy (+ son engagement). Pour Mesar, je l'ai défendu autant que faire se peut, mais là, je crois qu'il doit jouer encore au moins 2 saisons en AHL avant de voir s'il peut un jour atteindre ce niveau. Il a un certain talent, mais je ne vois pas de progression comme Farrell qui était déjà meilleur que lui au même âge. Il a joué plus de 100 matchs dans le junior canadien avant de graduer à Laval, mais on dirait qu'il joue comme s'il était encore en Europe avec de plus grandes patinoires. Il a eu 22 ans hier, alors ce n'est pas encore perdu.

Pour Pickford, le plus important reste à venir, soit une participation à la Coupe Memorial, quoiqu'il y a plusieurs excellentes équipes dans l'Ouest à part la sienne (Medicine Hat) : Prince Albert, Edmonton, Everett, etc. S'il pouvait y participer au moins, ce serait une belle expérience pour lui. Pour sa participation dans Team Canada, c'est comme avec l'équipe olympique : plusieurs bons joueurs demeureront à la maison. J'ai hâte de voir s'il arrivera avec le Rocket si son équipe ne fait pas bien en séries.

J'ai plus hâte de voir les Hage (s'il arrive en fin de saison avec Laval), Zharovsky (2027 ou 2028 ?) et quelques autres dans le pipeline pour voir ceux qui vont percer. On s'entend que les 28 joueurs non signés et repêchés seront rares avec le CH, donc une monnaie d'échange probablement ou peut-être des joueurs pour Laval ou Trois-Rivières. Avec un CH aussi jeune, ça va être difficile pour eux de se trouver une place.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 04, 2026, 08:58:51 AM
Le gars avoue lui-même ne pas suivre tellement le Rocket alors c'est son avis d'un match...  mais je rejoins Rev que de toute manière ce n'est pas l'avenir du CH qui est présentement en bas outre Reinbacker et dans une moindre mesure Xhecaj.  Reinbacker je ne l'ai pas vue souvent, mais le peu de fois j'ai eu la même opinion que le Dude.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 04, 2026, 09:37:58 AM
Pour ce qui est de l'évaluation sur X, j'en prends et j'en laisse. Il ne faut pas oublier que ce n'est qu'un match, comme celui d'hier du CH ;)

J'ai regardé Farrell plusieurs matchs et il a une belle progression dans son jeu.  Ce qui lui nuit pour Mtl ou ailleurs dans la LNH est son gabarit et il n'a rien qui ressort de son jeu. Il est très bon offensivement, mais pas excellent. Il se débrouille bien défensivement, mais sans plus. Il n'a pas le jeu physique comme Gallagher au même âge pour l'aider. Il patine bien, mais ce n'est pas une fusée non plus.  Je pense que dans son cas, il serait un "throw in" dans une transaction, possiblement avec une équipe qui veut rebâtir et qui a besoin de chandails à remplir.

Reinbacher va jouer pour le CH ou ailleurs dans la NHL. C'est ma perception. Il a besoin encore de millage avec Laval. Il ne manque pas grand chose pour qu'il arrive à Mtl.  Il lui reste à peaufiner certains aspects de son jeu et la AHL est parfaite pour ça, justement à cause de l'imperfection de la ligue. Il engrange des minutes dans toutes les situations possibles. Par exemple, je trouve qu'il a des croûtes à manger surtout en infériorité numérique. S'il était plus performant à ce niveau, il serait plus près de Mtl.  À ce propos, je préfèrerais qu'un gars comme Del Gaizo soit à Mtl au lieu de Engstrom qui perd son temps, lui qui pourrait être une belle monnaie d'échange un moment donné.

Thorpe doit absolument améliorer sa vitesse pour ne pas être entre 2 chaises toute sa carrière, tout comme F. Xhekaj, L. Tuch et Roy (+ son engagement). Pour Mesar, je l'ai défendu autant que faire se peut, mais là, je crois qu'il doit jouer encore au moins 2 saisons en AHL avant de voir s'il peut un jour atteindre ce niveau. Il a un certain talent, mais je ne vois pas de progression comme Farrell qui était déjà meilleur que lui au même âge. Il a joué plus de 100 matchs dans le junior canadien avant de graduer à Laval, mais on dirait qu'il joue comme s'il était encore en Europe avec de plus grandes patinoires. Il a eu 22 ans hier, alors ce n'est pas encore perdu.

Pour Pickford, le plus important reste à venir, soit une participation à la Coupe Memorial, quoiqu'il y a plusieurs excellentes équipes dans l'Ouest à part la sienne (Medicine Hat) : Prince Albert, Edmonton, Everett, etc. S'il pouvait y participer au moins, ce serait une belle expérience pour lui. Pour sa participation dans Team Canada, c'est comme avec l'équipe olympique : plusieurs bons joueurs demeureront à la maison. J'ai hâte de voir s'il arrivera avec le Rocket si son équipe ne fait pas bien en séries.

J'ai plus hâte de voir les Hage (s'il arrive en fin de saison avec Laval), Zharovsky (2027 ou 2028 ?) et quelques autres dans le pipeline pour voir ceux qui vont percer. On s'entend que les 28 joueurs non signés et repêchés seront rares avec le CH, donc une monnaie d'échange probablement ou peut-être des joueurs pour Laval ou Trois-Rivières. Avec un CH aussi jeune, ça va être difficile pour eux de se trouver une place.

À moins d'une 'trollée' de blessures, il y aura bientôt trop d'espoirs pour les postes ouverts à Montréal. À tout ou à raison, Il y a une vraie possibilité, vu le besoin éternel du côté droit à la ligne bleue et le manque flagrant de chien et de jeu physique dans l'alignement actuel du CH, que Reinbacher et Florian Xhekaj se voient offrir une vraie chance dans la LNH dans un avenir pas trop lointain (l'an prochain, au plus tard, selon moi, quitte à le faire en début de saison pour au moins 10 matchs afin de voir comment loin ils sont vraiment de percer dans le 'show').

Après, les deux talents à suivre sont vraiment Hage et Zharovsky qui, selon moi, ont un réel avenir au moins dans un top-9 à Montréal, sans partir en peur et voir un prochain centre #1 en Hage ou le futur compagnon de trio de Demidov en Zharovsky.

Je suis émerveillé comment les talents de Hutson et Demidov sont déjà pris pour acquis par les fans de Montréal. Les deux produisent déjà, à partir de leurs saisons recrues, comme Quinn Hughes à sa 3e saison (dans le cas de Hutson), ou Draisaitl dans ses troisième et quatrième saisons (dans le cas de Demidov).

J'ai demeure perplexe à voir les fans déblatérer contre un Slafkovsky (avant tout récemment) quand, à 21 ans, ce n'est pas rare de voir un gros gaillard prendre son envol qu'un peu plus tard encore; Thornton (24 ans), Thompson (25), Tuch (26 ans), Lecavalier (23 ans), et une tonne d'autres exemples. Hughes, lui-même, avait dit qu'ils choisissaient Slafkovsky pour ce qu'il apporterait à 23, 24 ou 25 ans. S'il continue  de bâtir son jeu comme il le fait présentement, ça aura été un beau pari.

On regarde Kapanen et on est incapable de concevoir qu'il pourrait être meilleur qu'un 3e centre correct. C'est une meilleure production, plus rapide que celle qui avait sûrement été envisagée - le tout comme recrue, avec une autre recrue sur le même trio contre certains des meilleurs joueurs adverses -- mais on l'évalue comme s'il avait déjà atteint son plafond! C'est peut-être le cas, mailles chances sont plus grandes que, à seulement 22 ans, il ne soit pas encore rendu là.

On semble que se résigné au fait que Suzuki n'est pas qu'un centre de deuxième trio correct, selon les projections qui se voulaient fixées dans le ciment pour certains. C'est encore du bout des lèvres que l'on le considère un véritable centre de premier trio. En fait, c'est définitivement un des 10 meilleurs centres de la LNH, considérant qu'il est plus complet que certains centres qui pourraient être plus productifs que lui, offensivement.

On rechigne encore sur la valeur réelle de Caufield -- surtout à cause de son petit gabarit -- prétendant qu'il est inutile défensivement, même s'il est clairement devenu un joueur beaucoup plus complet et que ses habiletés à soutirer des rondelles à nos adversaires pendant ses replis défensifs, avec un jeu de transition rapide vers l'attaque, sont grandement sous-estimées.

On dirait que les fans s'attendent a voir débarquer un alignment d'équipe Olympienne à Montréal avant d'être finalement heureux!?

Avec un extrêmement jeune noyau encore en pleine progression de Suzuki, Demidov, Slafkovsky, Caufield, Hutson, Dobson et, bientôt, Fowler à temps plein, plus de jeunes pièces complémentaires comme Kapanen, Bolduc, Guhle et Engström, des espoirs en devenir de grand talent comme Hage et Zharovsky, ainsi que des vétérans avec du leadership comme Danault, Anderson, Matheson et Carrier, nous sommes bien positionnés pour continuer de progresser.

Avec Hughes aux commandes, il n'y aura plus, non plus, selon moi, de manque de respect envers les joueurs ou de gestes de panique sans véritable direction de l'état major du CH.

Est-ce que ça garanti une Coupe?

Jamais de la vie, mais les chances sont plus palpables que durant les 30 années passées, même si Bergevin nous a mener vers une finale de la Coupe Stanley dans un contexte assez particulier.

J'aime, particulièrement, voir l'atmosphère qui règne chez le CH avec l'engagement de Suzuki, Caufield, Hutson et Demidov, ainsi que la belle humeur et les sourires qu'ils dégagent au quotidien. Quand, comme Crosby, tes meilleurs joueurs se défoncent au quotidien pour devenir meilleurs, c'est bon signe, mettons.

GO HABS GO!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 07, 2026, 11:28:27 AM
Bilan de mi saison de Hughes...

Intéressant.

Perso ce que j'aime de l'équipe, c'est qu'on est résilient.

Ils ont connus un passage à vide où certains problèmes ont été exposés... mais on n'a pas paniqué, on a analysé et on a apporté des modifications en conséquence.

On manquait de robustesse, on a tout d'abord amené F Xhekaj pour kk games, et après Blais.

A Xhekaj a aussi retrouvé sa confiance pugilistique en connaissant kk bons combats, les ptits gars ont arrêtés d'avoir l'air de chevreuils devant les hautes d'un char quand le jeu devient physique et hop, la machine a reparti.

Aussi, les gardiens avaient perdus leur game, nos défenseurs avaient l'air perdu sur la glace...

Pas de problème, on amène Fowler, Engstrom et même Beck, qui performent et amène un peu de compétition interne, et tout le monde tombent un peu plus affamé.

Sans oublier l'acquisition chirurgicale de Danault, qui représentait un besoin évident selon moi.

Bref, le CH trouve des solutions.
Ils ont bcp de munitions à l'interne et lorsque la situation de Danault s'est présenté, Hughes était comme un chien sur un os, il n'a pas lâché l'affaire puisque comme moi j'ai l'impression, il a vu qu'il pourrait apporter un élément qui manquait à l'équipe...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 09, 2026, 01:18:30 PM
Cale Makar avait 8 buts, 36 aides, 44 points, une fiche de +17 en 44 matchs à sa 2e saison dans la LNH (20-21)

Lane Hutson a 8 buts, 36 aides, 44 points, une fiche de +17 en 44 matchs à sa 2e saison dans la LNH (25-26)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 09, 2026, 03:04:08 PM
On peut considérer cela "totalement hallucinant", dans le bon sens du terme. Merci pour l'information.  8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 10, 2026, 12:37:37 AM
Avez vous vu les commentaires de Paul Maurice sur le style de jeu du CH ?

On pourrait voir le discours changer sur le système de MSL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 10, 2026, 09:00:53 AM
Avez vous vu les commentaires de Paul Maurice sur le style de jeu du CH ?

On pourrait voir le discours changer sur le système de MSL.

Non, c'était quoi comme commentaires?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 11, 2026, 10:05:17 AM
Que chaque équipe a son style et que le CH est un peu une nouvelle équipe.

Quoique le lendemain tu regardes les redwings ils ont la recette :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 11, 2026, 12:06:31 PM
Les Red Wings sont une équipe plus mature et ça a paru hier. Leur style de jeu est plus structuré et systématique. Surtout défensivement.

Mais lorsqu'on regarde leur alignement actuel et ce qui s'en vient pour eux en terme de jeunes prospects, personellement du moins je préfère être dans les bottines de partisan du CH que dans celles d'un partisan de Detroit.

On n'est pas loin d'eux actuellement, mais en terme de talent brut déjà on est au dessus d'eux et lorsque le CH aura pris de la maturité et intégré tous les jeunes qui sen viennent, on risque de les perdre dans la brume...

Ça reste à voir concrètement, mais sur papier je ne crois pas être loin de la vérité...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 13, 2026, 11:22:56 AM
Ça pourrait être pire pour Detroit, Yzerman avait tanké ben raide pour Lafrenière et avait perdu les 3 lotteries pour se ramasser avec Raymond.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 13, 2026, 11:32:32 AM
Ça pourrait être pire pour Detroit, Yzerman avait tanké ben raide pour Lafrenière et avait perdu les 3 lotteries pour se ramasser avec Raymond.

Criss que c'était cave que tu pouvais reculer 4e en finissant dernier. Tant qu'à moi la dernière équipe aurait un top 2 garanti
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 13, 2026, 12:49:24 PM
Je crois qu'au retour des blessé, le dossier Gallagher va faire jaser. Le pauvre gars n'avance plus et clairement plus le style de jeu pour suivre celui du CH.

Peut-être qu'une équipe en reconstruction ayant besoin d'un bon vétéran sans avoir a ce soucier du plafond pourrait le prendre? Parce qu'a moins qu'il accepte de passer son tour certain soir, il ne risque pas de finir son contrat a MTL. Rien contre son effort qui est toujours maximal mais y'aura des choix a faire surtout si Hughes veut ajouter 1 élément en attaque.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 13, 2026, 02:05:03 PM
Ça pourrait être pire pour Detroit, Yzerman avait tanké ben raide pour Lafrenière et avait perdu les 3 lotteries pour se ramasser avec Raymond.

Criss que c'était cave que tu pouvais reculer 4e en finissant dernier. Tant qu'à moi la dernière équipe aurait un top 2 garanti

Je suis d'accord.

Anyway les équipes tankent pareil, alors que c'était pour essayer d'empêcher ça que la loterie avait été instauré, il me semble.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 13, 2026, 04:31:54 PM
L'idée n'était pas mauvaise, c'était le même systême que la NBA. C'est juste que les équipes de la LNH n'ont jamais été aussi pire que la NBA, oû les coachs mettent leurs meilleurs joueurs 'healthy scratch' pour les 'reposer'... de quoi au juste... ouais, juste pour s'assurer de perdre.  Ils ont le même problême avec le fameux 'load management', une autre affaire qui fait sacrer les partisans payant le gros prix pour des billets juste pour voir les meilleurs joueurs même pas en uniforme.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 13, 2026, 10:18:54 PM
L'idée n'était pas mauvaise, c'était le même systême que la NBA. C'est juste que les équipes de la LNH n'ont jamais été aussi pire que la NBA, oû les coachs mettent leurs meilleurs joueurs 'healthy scratch' pour les 'reposer'... de quoi au juste... ouais, juste pour s'assurer de perdre.  Ils ont le même problême avec le fameux 'load management', une autre affaire qui fait sacrer les partisans payant le gros prix pour des billets juste pour voir les meilleurs joueurs même pas en uniforme.

j'aurais pas hais ça que suzuki soit health scratch 10 games en 2023 alors que mtl était à genre 6 points de repêcher top 3.. haha
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 13, 2026, 11:35:52 PM
L'idée n'était pas mauvaise, c'était le même systême que la NBA. C'est juste que les équipes de la LNH n'ont jamais été aussi pire que la NBA, oû les coachs mettent leurs meilleurs joueurs 'healthy scratch' pour les 'reposer'... de quoi au juste... ouais, juste pour s'assurer de perdre.  Ils ont le même problême avec le fameux 'load management', une autre affaire qui fait sacrer les partisans payant le gros prix pour des billets juste pour voir les meilleurs joueurs même pas en uniforme.

j'aurais pas hais ça que suzuki soit health scratch 10 games en 2023 alors que mtl était à genre 6 points de repêcher top 3.. haha

Le CH aurait pu faire bien mieux que ça, signer Manon Rhéaume et la faire jouer toutes les parties jusqu'à la fin de la saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 14, 2026, 10:12:31 AM
L'idée n'était pas mauvaise, c'était le même systême que la NBA. C'est juste que les équipes de la LNH n'ont jamais été aussi pire que la NBA, oû les coachs mettent leurs meilleurs joueurs 'healthy scratch' pour les 'reposer'... de quoi au juste... ouais, juste pour s'assurer de perdre.  Ils ont le même problême avec le fameux 'load management', une autre affaire qui fait sacrer les partisans payant le gros prix pour des billets juste pour voir les meilleurs joueurs même pas en uniforme.

j'aurais pas hais ça que suzuki soit health scratch 10 games en 2023 alors que mtl était à genre 6 points de repêcher top 3.. haha

Le CH aurait pu faire bien mieux que ça, signer Manon Rhéaume et la faire jouer toutes les parties jusqu'à la fin de la saison.

🤣🤣
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 15, 2026, 08:32:56 AM
Artemi Panarin pour jouer avec Caufield et Suzuki?

C'est Gorton qui a ete le chercher, ce joueur avait deja eu de l'intérêt pour MTL. Un grand frere pour Demidov? Sa serait un joueur de location mais qui a mon avis pourrait etre resigne si l'expérience/fit est concluant!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 15, 2026, 10:12:06 AM
Pas vraiment intéressé par ce mercenaire pour ma part au salaire de fou ; tant qu'à ça, je prendrais un Anthony Mantha ou Alexis Lafrenière bien avant (Will Cuylle encore plus).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 15, 2026, 11:03:28 AM
Artemi Panarin pour jouer avec Caufield et Suzuki?

C'est Gorton qui a ete le chercher, ce joueur avait deja eu de l'intérêt pour MTL. Un grand frere pour Demidov? Sa serait un joueur de location mais qui a mon avis pourrait etre resigne si l'expérience/fit est concluant!

À moins que les Rangers retiennent 50 % de son salaire, je n'y toucherais même pas. De plus, les Rangers vont demander la lune pour un gars de 34 ans qui va demander un salaire de fou la saison prochaine. Moi aussi je prendrais Lafrenière et Cuylle (encore plus) avant lui. Je signerais A. Tuch comme agent libre avant lui. C'est sûr que s'il demandait une énorme réduction de salaire pour la saison prochaine et la suivante, j'écouterais seulement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 15, 2026, 02:04:05 PM
Ça doit être gossant d'avoir un playstation et essayer des affaires pour des Crosby, Malkin, Letang, Kyrou, Robert Thomas et Panarin... pendant que le DG est intéressé à des Texier, Danault et Blake Coleman.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 17, 2026, 01:11:19 PM
Artemi Panarin pour jouer avec Caufield et Suzuki?

C'est Gorton qui a ete le chercher, ce joueur avait deja eu de l'intérêt pour MTL. Un grand frere pour Demidov? Sa serait un joueur de location mais qui a mon avis pourrait etre resigne si l'expérience/fit est concluant!

À moins que les Rangers retiennent 50 % de son salaire, je n'y toucherais même pas. De plus, les Rangers vont demander la lune pour un gars de 34 ans qui va demander un salaire de fou la saison prochaine. Moi aussi je prendrais Lafrenière et Cuylle (encore plus) avant lui. Je signerais A. Tuch comme agent libre avant lui. C'est sûr que s'il demandait une énorme réduction de salaire pour la saison prochaine et la suivante, j'écouterais seulement.

Panarin C'est quand-même un gars au potentiel de 90pts donc oui il serait un atout extrêmement intéressant. Qu'est-ce qu'il pourrait couter?

Reinbacher + Newhook + Struble + 1st 2027(protect. Top 10) vs Panarin a 50% + Schneider


Ce trade ferait sourciller mais il faut comprendre la logique derriere ce mouvement. Kapanen prouve etre en mesure de faire le travail comme 2e C, Newhook sera a resigne l'an prochain mais ou est sa chaise avec le CH? A droite du 1er trio? Sinon au C du 3e? Il représente un appat intéressant pour une equipe cherchant a reconstruire rapidement surtout qu'avant sa blessure il connaissait ses meilleurs moments.  Chez les Rangers, il auras bcp plus d'opportunité pour jouer top 6 et pourrait etre un excellent fit pour eux.

Reinbacher a encore une excellente valeur et deviendra a mon avis un excellent defenseur mais a besoin de temps AHL. Le CH rentre tranquillement dans sa fenetre donc l'utiliser pour conclure un trade pour du present serait intéressant. Les Rangers ont une relève inexistante en defense donc commencer leur rebuilt avec Reinbacher serait un atout important et viendrait combler la perte de Schneider en reculant l'horloge du développement.

Struble apporterait une touche de robustesse a cette defensive ou il aurait clairement une opportunité de jouer régulièrement. Un excellent joueur pour closer un trade.

Le 1st 2027 a meilleurs valeur aux yeux des Rangers car ils ont deja 2 cette année donc en avoir deja 2 en 2027 est important! Aussi, il reste une part d'incertitude a savoir la prochaine saison du CH donc gambler sur un recule leger du CH.

Pour MTL Panarin devient immédiatement le compagnon idéal pour Suzuki caufield avec qui les style de jeu serait complémentaire. Il connait la game et sera un ajout au duo et non pas a la remorque de celui-ci. En plus, meme a 34ans il ne semble aucunement montrer des signes de ralentissement donc il pourrait a mon avis etre resigné de 2 a 3ans le temps qu'un Hage ou Zharovsky soit pret pour la grande ligue.

Schneider serait a mon avis une prise intéressante pour le present et futur du club. A mon avis, il représente ce que le club voyait en Reinbacher c'est a dire un defenseur qui n'a pas peur du jeu robuste. Efficace defensivement avec une touche offensive. Le style des Rangers ne semble pas lui correspondre mais sa serait pour le CH un saut de développement qui lui permettrait de l'utiliser immédiatement sans perdre au niveau de la relève a droite.

On parle d'un alignement:

Caufield - Suzuki - Panarin
Slafkovsky - Kapanen - Demidov
Laine - Dach - Texier
Evans - Danault - Anderson
Gallagher

Matheson - Dobson
Hutson - Schneider
Ghule - Carrier
Xhekaj

Pour moi Bolduc a interet a faire un saut a Laval, y dominer et gagné en confiance la bas pour bien assimiler le système de jeu du CH qui semble avoir de la misere a comprendre et revenir l'an prochain dans un alignement epurer d'éléments superflus en pleine confiance et surtout beaucoup plus a la page du système.

Le CH aurait toute une formation a l'approche des playoffs avec une offensive qui peut venir de n'importe ou et surtout un powerplay extrêmement dangereux avec des franc-tirreurs de choix pour les passeurs du CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 17, 2026, 01:51:21 PM
Demeure absolument non pour ma part envers ce mercenaire et avec certitude assez évidente, je ne vois aucunement KH signer celui-ci en extension à son prix demandé bien supérieur à 10 M$, d'autant plus qu'on parle d'un autre attaquant aucunement imposant/physique. Le maximum que j'offre pour la fin de saison de ce joueur est "Laine + Farrell + choix 4e ronde." (bien content de me faire refuser mon offre)  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 17, 2026, 04:34:45 PM
Demeure absolument non pour ma part envers ce mercenaire et avec certitude assez évidente, je ne vois aucunement KH signer celui-ci en extension à son prix demandé bien supérieur à 10 M$, d'autant plus qu'on parle d'un autre attaquant aucunement imposant/physique. Le maximum que j'offre pour la fin de saison de ce joueur est "Laine + Farrell + choix 4e ronde." (bien content de me faire refuser mon offre)  ^-^

Mercenaire de quoi au juste? On parle d'un gars de 90-100pts actuellement jusqu'à preuve du contraire aucun attaquant du CH a atteint ce plateau. Tu crois vraiment que le vestiaire du CH rejetterais Panarin et cracherait sur un attaquant de son calibre?

Pas mal certain que Demidov et Zharovsky qui s'en viens serait ben content de voir leur compatriotes tout comme le reste de leur coéquipiers. Si le prix est bon Hughes va s'y intéresser c'est certain!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on January 17, 2026, 04:59:19 PM
Vais suivre Zorro sur celle là.  Panarin est rendu à 34 ans, et malgré de belles stats n'est simplement pas un fit pour nous, ce n'est vraiment pas le compagnon idéal pour Suzuki et Caufield, il manque vraiment la robustesse que ce trio à besoin, selon mon humble opinion. 

En plus le signer au prix qu'il risque de demander nous handicaperais à moyen terme, on a un jeune équipe, Demidov va vouloir sa part du gâteau et Kapanen aussi même si dans une moindre mesure.   Je ne donnerais définitivement pas un 1st pour 4 mois de Panarin, encore moins Reinbacher, et je ne le signerais pas non plus.

Faque en gros zéro intérêt pour moi, donc pas mal ce que Zorro à offert pour 4 mois de Panarin....


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 17, 2026, 05:59:17 PM
Pas seulement donner tout ça pour un vieux joueur de location, un vieux joueur longeant les bandes de peur de se faire décoiffer.  Et Schneider est loin d'être impressionant à sa première saison jouant top 4.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 17, 2026, 06:33:02 PM
Perso j'aimais bien l'idée de Coleman.

En plein le type de joueur qu'on a besoin à Mtl. Un gars qui joue physique et qui peut affronter n'importe qui. De l'expérience pis même 2 bagues.

Pis pas manchot quand vient le temps dla mettre dedans, avec déjà 13 buts en 44 games.

Il coûterait moins cher que le gars du Pain, tout en représentant plus un besoin d'équipe, selon moi.

Et il vient avec une autre année à son contrat, au prix raisonnable de 4,9 mil... donc pas juste un joueur de location.

DLC ont fait un article que les rumeurs l'entourant n'était pas fondée, mais je n'ai pas trouvé cet article très convaincant.

Quel genre de prix faudrait payer pour Coleman?

Difficile à dire, Dach + Engstrom choix de 2 serait il assez?

À suivre...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 17, 2026, 08:35:56 PM
Tant qu'a aller chercher de la robustesse, je prefererait y aller avec Lawson Crouse

Ailier de 6pi 4 28ans a 4.3M cette saison + une autre.

Reconnu pour son jeu physique Nord sud, il fitterait pas mal plus que Coleman
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 17, 2026, 10:58:41 PM
Le problème, c'est que ça nous prendrait un genre de Slaf (encore plus qu'un C top-6), mais que c'est à peu près impossible à aller chercher. Panarin, pour les mêmes raisons évoquées par d'autres ici, ne m'intéresse pas, car il ne cadre pas avec ce dont on a réellement besoin pour compléter le top 6. Dans cette optique, Lafrenière ou Cuyille, pour rester à NY, seraient pas mal plus intéressants, mais ça me surprendrait qu'ils soient vraiment dispos, encore moins à prix raisonnable, et avec l'historique entre Gorton et NY/Drury, ça me surprendrait que ce soit un match.

À défaut d'avoir une option véritablement intéressante, je crois que le mieux serait de donner une chance à Dach de jouer ce rôle à son retour.

Coleman, je n'hais pas l'idée non plus, ça viendrait ajouter un peu de grit et ça rendrait le CH plus difficile à affronter. Je dois avouer que je l'imaginais pas mal plus gros (je pensais qu'il faisait 6p2 ou 3, je suis resté bête quand j'ai vu qu'il faisait 5p11!). Ça dépend toujours du prix cela dit.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 18, 2026, 09:11:47 AM
Demeure absolument non pour ma part envers ce mercenaire et avec certitude assez évidente, je ne vois aucunement KH signer celui-ci en extension à son prix demandé bien supérieur à 10 M$, d'autant plus qu'on parle d'un autre attaquant aucunement imposant/physique. Le maximum que j'offre pour la fin de saison de ce joueur est "Laine + Farrell + choix 4e ronde." (bien content de me faire refuser mon offre)  ^-^

Mercenaire de quoi au juste? On parle d'un gars de 90-100pts actuellement jusqu'à preuve du contraire aucun attaquant du CH a atteint ce plateau. Tu crois vraiment que le vestiaire du CH rejetterais Panarin et cracherait sur un attaquant de son calibre?

Pas mal certain que Demidov et Zharovsky qui s'en viens serait ben content de voir leur compatriotes tout comme le reste de leur coéquipiers. Si le prix est bon Hughes va s'y intéresser c'est certain!

Pas mal tout le monde qui suit les actualités sait que ce joueur est totalement au "cash" et veut soutirer le contrat le plus élevé possible, tout en n'étant pas le plus combatif sur la patinoire et accompagné en surplus d'une attitude "douteuse" hors-glace. Bref, tout le contraire de ce dont le CH a besoin dans son équipe actuelle.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 18, 2026, 09:20:09 AM
Ouin.

Ça reste un joueur ultra talentueux mais du talent de ce type, à mon avis, le CH n'en manque pas.

Pour moi, si le CH avait deux types de joueurs à aller chercher, ce serait un attaquant middle 6 plus en puissance, qui s'épanouit quand le jeu devient rude et un gros défenseur droitier, capable de cleaner le devant du filet et faire la vie dure aux adversaires le long des rampes.

Et ce que je crois que les différents intervenants veulent dire ici, et je suis assez d'accord, c'est que Panarin va être LE joueur du prochain trade deadline, qu'il va donc coûter très cher pour un joueur de location, que ça nous surprendrait que le CH veule le resigner étant donné son âge vs le contrat qu'il va demander, et qu'en plus il ne répond pas à un besoin...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 18, 2026, 09:21:33 AM
Le CH est la seule équipe de la NHL avec 5 marqueurs de 40 points cette saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 18, 2026, 09:23:00 AM
L'idée de Crouse, 28 ans, 6'4", 216 livres, 4.3M pour une autre saison après celle-ci, n'est pas bête.

Ce joueur est déjà étiqueté attaquant de puissance. Il est fiable, défensivement, et ne rabaisserait pas l'efficacité du trio en ce sens.

Crouse n'est pas un meneur de jeu sur son trio, mais il apporte une dimension physique que Caufield et Suzuki, deux attaquants qui mènent le jeu, eux,  auraient besoin d'avoir sur leur trio. Ce serait complémentaire comme forces, selon moi.

Autant que Slafkovsky apportait une dimension physique au trio de Suzuki, il devait, selon moi, limiter sa créativité et ne transportait pas la rondelle comme il démontre actuellement pouvoir faire. Un joueur plus ciblé, comme Crouse, dans son apport au trio de Suzuki, serait plus bénéfique au CH, surtout en libérant Slafkovsky pour avoir l'impact qu'il a présentement aux côtés de Demidov et Kapanen!

Dew plus, même si Crouse est gaucher, comme Slafkovsky, il peut aussi jouer à l'aile droite.

Tout ceci dit, pourquoi le Mammouth échangerait Crouse. Ou, plutôt, qu'est-ce que le CH pourrait offrir au Mammouth pour les intéresser à donner Crouse?

Ce genre de transaction se ferait plus durant l'entresaison, selon moi, avec Crouse qui pourrait, à ce moment-là, signer une extension de contrat.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 18, 2026, 01:54:30 PM
Tout ceci dit, pourquoi le Mammouth échangerait Crouse. Ou, plutôt, qu'est-ce que le CH pourrait offrir au Mammouth pour les intéresser à donner Crouse?

On les menace d'un tarif de 100% pour jouer au Centre Bell s'il ne nous donne pas Crouse pour un choix de 7ème ronde?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 18, 2026, 01:59:06 PM
Tout ceci dit, pourquoi le Mammouth échangerait Crouse. Ou, plutôt, qu'est-ce que le CH pourrait offrir au Mammouth pour les intéresser à donner Crouse?

On les menace d'un tarif de 100% pour jouer au Centre Bell s'il ne nous donne pas Crouse pour un choix de 7ème ronde?

Ça serait le début d'une bonne chose pour le CH. Faudrait-il impliquer Carney, ou le prochain premier ministre du Québec?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 18, 2026, 03:31:00 PM
Je serais surpris que Crouse soit à échanger mais si jamais cela était une possibilité, on sait que Tourigny a toujours été en adoration de Kaiden Guhle alors la demande des Coyotes irait possiblement en ce sens. On peut leur offrir Struble + Laine !!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 18, 2026, 04:57:14 PM
L'idée de Crouse, 28 ans, 6'4", 216 livres, 4.3M pour une autre saison après celle-ci, n'est pas bête.

Ce joueur est déjà étiqueté attaquant de puissance. Il est fiable, défensivement, et ne rabaisserait pas l'efficacité du trio en ce sens.

Crouse n'est pas un meneur de jeu sur son trio, mais il apporte une dimension physique que Caufield et Suzuki, deux attaquants qui mènent le jeu, eux,  auraient besoin d'avoir sur leur trio. Ce serait complémentaire comme forces, selon moi.

Autant que Slafkovsky apportait une dimension physique au trio de Suzuki, il devait, selon moi, limiter sa créativité et ne transportait pas la rondelle comme il démontre actuellement pouvoir faire. Un joueur plus ciblé, comme Crouse, dans son apport au trio de Suzuki, serait plus bénéfique au CH, surtout en libérant Slafkovsky pour avoir l'impact qu'il a présentement aux côtés de Demidov et Kapanen!

Dew plus, même si Crouse est gaucher, comme Slafkovsky, il peut aussi jouer à l'aile droite.

Tout ceci dit, pourquoi le Mammouth échangerait Crouse. Ou, plutôt, qu'est-ce que le CH pourrait offrir au Mammouth pour les intéresser à donner Crouse?

Ce genre de transaction se ferait plus durant l'entresaison, selon moi, avec Crouse qui pourrait, à ce moment-là, signer une extension de contrat.

J'haïs pas l'idée moi non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on January 18, 2026, 08:51:08 PM
Si on va sur la piste de Crouse(que j'aime bien by the way)

Il vont surement y aller pour un defenseur. A mon avis Ghule malgre ses blessure vaut plus que Crouse seul.

Un defenseur qui pourrait fiter dans les demande 1 vs 1 c'est Carrier. Sauf que MTL en a de besoin a mon avis davantage que Ghule. Quand Carrier ne joue pas ou est dans une mauvaise passe, étrangement sa se fait plus ressentir que Ghule.

Je serais tenter d'échanger Ghule mais a mon avis le CH peut obtenir plus que Crouse.

Par contre si UTAH est done autour de Struble et exemple Dach, la ya de quoi a jaser
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 18, 2026, 09:39:27 PM
J'aime l'idée de Crouse avec Caufield et Suzuki plus que Texier ou, présentement, Bolduc.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 19, 2026, 06:14:02 AM
Oui, Crouse a démontré qu'il pouvait produire de l'offensive secondaire avec quelques saisons de 20kk buts 40kk pts.

Et cette année il s'enligne vers ça, mais en plus il affiche un solide +17.

Sans compter qu'il est gros et fort.

Il est pas mal dans le genre qui fit din besoins du CH.

Mais je crois que certains seraient surpris de sa valeur, un type que s'il est mis sur le marché, 31 clubs vont être intéressés.

Because il est un profil rare et recherché... signé pour un contrat raisonnable.

Perso si ça prenait Guhle, qui a quand même un lourd historique de blessures, en plus qu'il représente un surplus chez le CH et que son absence ne s'est pas tant fait sentir, ben go!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on January 19, 2026, 08:29:32 AM
Et FLORIDE l'avait comme donner en plus pour se débarrasser de Dave Bolland
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 19, 2026, 08:59:19 AM
Perso, je trouve encourageant qu'on parle que le CH en est rendu à avoir à aller chercher ce genre de joueur davantage "complémentaires".

Parce que ça veut dire que le talent brut est là, il ne reste que du fignolage à faire pour completer le talent en place.

Ça ressemble un peu à TB avant que JB paie le gros prix pour aller chercher des besoins spécifiques, du même type.

Bon, on partira pas en peur, le CH n'est pas au niveau de TB en 19-20 et 20-21.
Surtout en raison de la différence en terme d'expérience.

Mais en terme de talent brut dans l'équipe, on est pas mal là...

L'expérience va venir par elle même... La plante a des bonnes racines, une tige forte, des feuilles en masse pis sont vertes foncées, mais on peut pas tirer dessus pour qu'à pousse plus vite ou qu'à produise ses fruits.

La patience est de mise mais tous les ingrédients sont là...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 19, 2026, 10:15:16 AM
Faut pas partir en peur c'est vrai mais d'un autre côté Marinero parlait l'autre jour que le CH est parmis les 4 meilleurs équipes de la LNH depuis le 20 février 2025...

...le sample est significatif et pourtant on lit encore et tjrs des trucs du genre
* Le CH est chanceux...
* Le CH joue au dessus de sa tête...
* Le CH est à PLUSIEURS années d'être un contender...
* Le CH a tel ou tel besoin à combler pour être vraiment compétitif...
...etc...

...en fait on dirait que pour certain les défaites, les contre-performances surtout si elles sont cinglantes et en grappe, sont rassurantes...  comme si un plan qui se déploie avec du succès avant 10 ans serait de mauvais augure...

Aucune équipe n'est parfaite et le CH ne le sera pas plus que les autres, ni demain ni dans 2 ans...  Pour revenir au point de Sam, je trouve aussi que les moves doivent être chirurgicaux, complétaires et rare...  le temps des acquisitions tapageuses me semblent derrière nous, du moins à court terme...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 19, 2026, 11:53:08 AM
Rien n'est impossible.

Les Hawks n'ont pas niaisé 6-7 ans avant de gagner leur 1ere coupe.

Par contre, ça fait 15 ans de ça et la composition de leur équipe, selon moi, était plus posé balancé pour les séries que le CH actuel.

Ils avaient aussi acquis Hossa, qui combinait talent supérieur, bon physique et experience des grosses games de séries.

Pour moi le CH ressemble plus à TB comme équipe. Et ceux-ci ont dû maturer avant de tout rafler.

Bref, on verra.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 19, 2026, 12:00:23 PM
C'est plus que les séries sont loin d'être la saison régulière et comme dans le temps à Tampa, le CH n'est pas encore là.

Comme Brad Marchand l'a mentionné ouvertement dans le passé...

“Part of playoffs is trying to hurt every player on the other team. The more guys you take out, the more advantage your team has.”

C'est là que notre escouade de Sherwood s'est rendu jusqu'en finale de la Coupe Stanley même avec une équipe poche. Et que Columbus a sorti en 4 l'équipe de Tampa après une saison de 128 pts.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 19, 2026, 12:03:27 PM
Pis pour moi, c'est mieux d'être à la recherche de joueurs complémentaires de ce genre, que de joueurs talentueux "structuraux".

Des Dobson disponibles, ça n'arrive pas souvent et ça prend un perfect storm pour qu'une équipe puisse les acquérir.

Sinon ils sont souvent vieux et en position de négocier des contrats pièges, ou des genre de Elias Pettersson, talentueux mais avec certains "red flags".
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 19, 2026, 12:15:30 PM
À Chicago, Duncan Keith était à sa saison de 26 ans, Sharp 27 ans, Hossa 30 ans... et le vieux Madden avait gagné la Coupe au moins 2 fois avec NJ. Pour de la robustesse et l'intimidation, il y avait le gros Byf.

Je serais loin de détester ça un Coleman, gagnant 2 fois avec Tampa.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 19, 2026, 03:20:20 PM
La seule raison que j'aimerais Panarin cest pour remplacer Caufield à gauche, qui est atroce sur le PP.

à 5v5 par contre Panarin ne fit pas vraiment ce que mtl a besoin, 0 chance qu'une première ligne panarin caufield suzu puisse marcher sauf en possession de rondelle
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 19, 2026, 07:04:48 PM
Faut pas partir en peur c'est vrai mais d'un autre côté Marinero parlait l'autre jour que le CH est parmis les 4 meilleurs équipes de la LNH depuis le 20 février 2025...

...le sample est significatif et pourtant on lit encore et tjrs des trucs du genre
* Le CH est chanceux...
* Le CH joue au dessus de sa tête...
* Le CH est à PLUSIEURS années d'être un contender...
* Le CH a tel ou tel besoin à combler pour être vraiment compétitif...
...etc...

...en fait on dirait que pour certain les défaites, les contre-performances surtout si elles sont cinglantes et en grappe, sont rassurantes...  comme si un plan qui se déploie avec du succès avant 10 ans serait de mauvais augure...

Aucune équipe n'est parfaite et le CH ne le sera pas plus que les autres, ni demain ni dans 2 ans...  Pour revenir au point de Sam, je trouve aussi que les moves doivent être chirurgicaux, complétaires et rare...  le temps des acquisitions tapageuses me semblent derrière nous, du moins à court terme...

Faut pas juste parler en extrêmes, non plus.

Le CH demeure la plus jeune équipe de la Ligue. et prétendre que ceux qui pensent qu'ils ne sont pas encore assez matures, ou prêts/expérimentés pour être de prétendants sérieux pour une Coupe Stanley sont juste négatifs, ou carrément dans le champ, c'est juste un sophisme, selon moi.

Il y a une différence entre croire que, aujourd'hui, le CH pourrait battre n'importe qui dans un match (ce que je crois fermement) et penser que l'équipe est actuellement bâtie pour gagner quatre séries de 4 de 7. C'est tout autre chose et plus que raisonnable de croire qu'il a encore un petit bout de chemin à faire pour le CH avant de le proclamer prétendant à la Coupe, même si Bergevin bâtissait ses équipes en disant que, une fois en séries, tout est possible.

Même les dynasties ont du apprendre à perdre en séries avant de savoir comment gagner rendu là!

Ce qui serait une vraie réussite pour moi cette année, après avoir ajouter Demidov dans le top-6 pour toute l'année et Dobson comme défenseur droitier de première paire (à son apogée, en plus), serait de faire les séries encore cette année et de parvenir à sortir de la première ronde.

Tout le monde sortirait plus fort de cette expérience, surtout les jeunes et, particulièrement, les recrues comme Demidov et Kapanen qui ont déjà réussi à nous surprendre cette année.

Certains joueurs ont besoin de plus de mileage et l'ajout de Dobson, Demidov et Kapanen cette année, avec la progression de Suzuki, Caufield, Hutson et Slafkovsky, a grandement aider l'équipe à passer à un autre niveau. L'ajout probable de Fowler à temps plein, de Hage et de Reinbacher ou Engström l'an prochain (peut-être même Florian Xhekaj?), avec la progression continue de Suzuki, Caufield, Slafkovsky, Dobson et Hutson, plus celle de Demidov et de Kapanen, sans oublier Guhle, Arber Xhekaj, Dobes, etc. aideront tous à monter à un autre niveau supérieur, tout comme cette année.

Pour moi, ce n'est que rendu là, avec l'ajout suivant de Zharovsky, comme cerise sur le sundae, ainsi qu'un peu plus de mileage pour Fowler, Hage, Reinbacher, Engström et F. Xhekaj, que le CH sera rendu aspirant à une Coupe en début de saison.

Est-ce vraiment ridicule de croire que ça prendra au moins un autre deux saisons après celle-ci?

J'en doute sérieusement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 19, 2026, 08:43:24 PM
La seule raison que j'aimerais Panarin cest pour remplacer Caufield à gauche, qui est atroce sur le PP.

à 5v5 par contre Panarin ne fit pas vraiment ce que mtl a besoin, 0 chance qu'une première ligne panarin caufield suzu puisse marcher sauf en possession de rondelle

LOL... Caufield est 100x meilleur que Panarin sur le PP.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 20, 2026, 07:26:03 AM
Pour éviter que les sujets deviennent redondant, svp concentrer les fantaisy deals ou propositions d'échanges dans le sujet "spéculations" merci
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 20, 2026, 08:50:24 AM
Pour éviter que les sujets deviennent redondant, svp concentrer les fantaisy deals ou propositions d'échanges dans le sujet "spéculations" merci

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 20, 2026, 11:09:53 AM
La seule raison que j'aimerais Panarin cest pour remplacer Caufield à gauche, qui est atroce sur le PP.

à 5v5 par contre Panarin ne fit pas vraiment ce que mtl a besoin, 0 chance qu'une première ligne panarin caufield suzu puisse marcher sauf en possession de rondelle
Caufield est atroce sur le PP avec 17 points, ce qui le place au 26e rang de la ligue. J'ai vu des gars plus atroces que lui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 20, 2026, 10:46:40 PM
La seule raison que j'aimerais Panarin cest pour remplacer Caufield à gauche, qui est atroce sur le PP.

à 5v5 par contre Panarin ne fit pas vraiment ce que mtl a besoin, 0 chance qu'une première ligne panarin caufield suzu puisse marcher sauf en possession de rondelle
Caufield est atroce sur le PP avec 17 points, ce qui le place au 26e rang de la ligue. J'ai vu des gars plus atroces que lui.

Puis, ce que l'on oublie de dire est qu'il a 20 buts et 32 points à forces égales en 50 matchs! Ce n'est vraiment pas rien!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2026, 07:15:45 AM
...quand il ramassait plus de points en PP, certains le qualifiais de joueur inutile...  maintenant que sa game est mieux balancée, c'est un pourrit un PP ...  rendu là faut s'implement s'avouer que certains l'aime pas et l'aimeront jamais...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 21, 2026, 07:48:04 AM
...quand il ramassait plus de points en PP, certains le qualifiais de joueur inutile...  maintenant que sa game est mieux balancée, c'est un pourrit un PP ...  rendu là faut s'implement s'avouer que certains l'aime pas et l'aimeront jamais...

Faudrait revoir, mais je ne pense pas que Caufield a déjà été surtout productif sur le PP qu'à égalité.

2020-2021

10 matchs, 4 buts, 1 passe, 5 points - rien sur le PP

2021-2022

67 matchs, 23 buts, 20 passes, 43 points - 5 buts, 8 passes et seulement 13 points sur le PP - 5G et 13 points sur le PP VS 15G et 30 points à forces égales

2022-2023

46 matchs, 26 buts, 10 passes, 36 points - 7 buts, 3 passes et seulement 10 points sur le PP - 7G et 10 points sur le PP VD 19G et 26 points à forces égales

2023-2024

82 matchs, 28 buts, 37 passes, 65 points - 9 buts, 12 passes et seulement 21 points sur le PP - 9G et 21 points sur le PP VS 19G et 44 points à forces
égales

2024-2025

82 matchs, 37 buts, 33 passes, 70 points - 10 buts, 7 passes et seulement 17 points sur le PP - 10G et 17 points sur le PP VS 27G et 53 points à forces égales

2025-2026

50 matchs, 25 buts, 24 passes, 49 points - 5 buts, 12 passes et seulement 17 points sur le PP - 5G et 17 points sur le PP VS 20G et 32 points à forces égales

Caufield a toujours été autre chose qu'un spécialiste du jeu de puissance. Il produit beaucoup plus à forces égales et c'est un réel atout pour le CH qui peut compter sur lui sans avoir recours au PP!

C'est certainement vrai que certains ne l'aime simplement pas et ne l'aimeront jamais.

Bon choix pour le CH au repêchage, selon moi.

Tant pis pour Guérin et l'équipe olympique américaine.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on January 21, 2026, 07:51:26 AM
...sans compter que c'est un des joueurs les plus clutch de la ligue...  Tant mieux pour le Canada que les USA l'ait boudé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2026, 11:38:17 AM
La seule raison que j'aimerais Panarin cest pour remplacer Caufield à gauche, qui est atroce sur le PP.

à 5v5 par contre Panarin ne fit pas vraiment ce que mtl a besoin, 0 chance qu'une première ligne panarin caufield suzu puisse marcher sauf en possession de rondelle

LOL... Caufield est 100x meilleur que Panarin sur le PP.

LOOOOOLLLLLLLL.... Ya 5 buts sur le PP tabarnak, le gars est pas capable de faire un one timer d'une passe qui arrive de la droite. Caufield c'est le pire joueur de l'équipe sur le PP et de loin. Hage va prendre sa place dans 2 ans

Check tu les games ou tu check les stats à la fin de la saison? Criss que c'est bon voir du monde penser que Caufield est meilleur qu'un playdriver/franchise player de 110 pts, continue de me faire rire Max

Ah pis ceux qui disent ben oui ya 20 pts sur le PP pis il est 25e de la ligue, ben oui cest facile ramasser des passes quand t'as Hutson et Demidov sur ton PP. Calvaire guys arrêtez d'être bias quand vient le temps de critiquer les joueurs du CH.

Raddysh est PPG sur le pp de Tampa, ben oui criss ya Kucherov sur son pp, Bouchard fait du ppg ben oui y joue avec McDavid et Drai sur le PP.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2026, 11:43:04 AM
...quand il ramassait plus de points en PP, certains le qualifiais de joueur inutile...  maintenant que sa game est mieux balancée, c'est un pourrit un PP ...  rendu là faut s'implement s'avouer que certains l'aime pas et l'aimeront jamais...

Je l'aime maintenant qu'il est rendu le 5e meilleur joueur de l'équipe et je vais encore plus l'aimer quand il va jouer sur la 2e ligne dans 2 ans comme possiblement 6e meilleur joueur de l'équipe. Mtl a besoin d'une one timer sur la gauche et Caufield est atroce en one timer, tellement atroce qu'il n'en fait plus depuis 30 games. il arrête la puck même quand qui a un open net comme hier, pis c'est récurant. Il est ben bon pour deke avec la puck dans le coin, mais c'est rarement lui qui fait produire le PP.

Sont ou les haters qui riait de moi quand je disais que mtl gagnerait jamais rien avec suzuki caufield comme les 2 meilleurs joueurs?

On voit les succès de l'équipe maintenant qu'ils ne sont plus les 2 meilleurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 21, 2026, 11:44:01 AM
Toutefois, ne pas voir la contribution de CC sur l'AN est un peu un aveuglement volontaire, peu importe les statistiques en quelque sorte.  ???
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2026, 11:45:37 AM
Toutefois, ne pas voir la contribution de CC sur l'AN est un peu un aveuglement volontaire, peu importe les statistiques en quelque sorte.  ???

Le pp est runné par Hutson, Demidov et Slafkovsky (Slaf depuis 20-30 games). Enlève ces 3 la pis RIP le CH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2026, 11:46:19 AM
...sans compter que c'est un des joueurs les plus clutch de la ligue...  Tant mieux pour le Canada que les USA l'ait boudé.

ouais un des meilleurs joueurs de la ligue en 3v3. J'ai hâte de le voir performer en prolongation en séries
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 21, 2026, 01:57:52 PM
On pourrait pas être heureux d'avoir plus de talent que pendant les 30 dernières années, plutôt que de chercher à planter certains joueurs, même si on appelle ça juste critiquer.

C'est certain que le CH avec plusieurs meilleurs joueurs que Caufield et Suzuki nous permettrait d'être aux anges en tant que fans.

Je vois bien Demidov et Slafkovsky se rendre à ce niveau comme attaquants. Hutson et Dobson, déjà, c'est excellent comme défenseurs et Guhle, en santé et au même diapason que le reste de la ligue (pas après avoir manqué 30 matchs pendant que e reste de la Ligue joue la pédale accotée dans le plancher), en plus deMatheson qui n'a pas la moitié du mérite qu'il lui revient.

Si Zharovsky et Hage se développent bien, on sera en voiture à l'attaque avec 6 joueurs, Caufield et Suzuki inclus, en plus de Slafkovsky et Demidov, dignes  d'être considérés des joueurs d'impact pour un top-6.

Rendu là, surtout avec le principe des duos, puis une richesse en tant que "play drivers' à partir de l'aile, avec Suzuki comme centre #1 'two-way' de haut,le besoin de centres offensifs dominants n'est plus aussi criant et on pourrait équilibré un top-9 productif à l'attaque qui serait vraiment plus difficile à contrer défensivement.

À leurs débuts dans la LNH, au moins, je ne serais vraiment pas contre l'idée de voir Hage et Zharovsky sur un troisième trio, peut-être avec Bolduc ou F. Xhekaj comme second ailier.

Slafkovsky et Demidov, deux 'play-drivers' comme ailiers, ça fonctionne plus qu'adéquatement pour moi avec un centre fiable défensivement comme Kapanen qui semble aussi avoir un flair pour convertir des opportunités de marquer en buts.

Il manquerait surtout, selon moi, un ailier imposant et talentueux pour épauler Caufield et Suzuki.

Si Bolduc ne fait pas l'affaire, il pourrait être attrayant comme joueur sous contrôle d'une équipe avec un potentiel toujours existant et servir de monnaie d'échange 'NHL ready' dans un échange à quelques morceaux pour un compagnon de trio à droite de Caufield et Suzuki.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 21, 2026, 01:59:49 PM
...sans compter que c'est un des joueurs les plus clutch de la ligue...  Tant mieux pour le Canada que les USA l'ait boudé.

ouais un des meilleurs joueurs de la ligue en 3v3. J'ai hâte de le voir performer en prolongation en séries

Il a tout de même bien performé en 2020-21 et 2024-25 ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 21, 2026, 02:02:51 PM
Je ne comprends pas le négatif sur Suzuki qui est rendu dans le top-10 des centres de la LNH de toute évidence ??
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2026, 02:29:29 PM
Je ne comprends pas le négatif sur Suzuki qui est rendu dans le top-10 des centres de la LNH de toute évidence ??

L'as tu vu jouer à 5v5? Il est genre 200e dans la ligue pour les points. Lui et Caufield ne font rien à 5v5, ils sont invisibles, mais récoltent leurs petits points.

Une chance qu'on est rendu avec un vrai premier trio, malgré que le centre devrait etre sur le 3e trio Kapanen, eux tu les vois. Suzuki n'est pas dans le top 10 des centres, pour les points ok oui, mais je check pas juste les pts et je n'ai pas été négatif envers lui, il fait une excellente job avec ce qu'il a. Ma critique est envers caufield sur le PP qui n'amène pas grand chose de bon.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 21, 2026, 03:25:20 PM
Bien rare que je manque un match et oui, Suzuki est performant même à 5 vs 5 toujours contre les gros trios adversaires ; d'ailleurs, cela est passablement de notoriété publique mais bon, chacun son évaluation bien sûr.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 21, 2026, 03:37:13 PM
C'est le même rant que Snake Boivert...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 21, 2026, 04:15:17 PM
Ça manque de constance dans l'analyse, selon moi. D'un côté, Caufield -- qui produit quand même à presque un PPM et est clutch au bout (tout comme Suzuki, en passant) -- est minable sur le PP et, même s'il est productif et régulier à forces égales, c'est juste des statistiques et ça compte pas vraiment.

Carrément du n'importe quoi.

On semble incapable de donner le moindre grain de crédit par peur que ça défasse le roman que l'on este train de dépeindre comme critique.

Une critique honnête peut juxtaposer le mauvais au bon en même temps, mais certains intervenants semblent ne pas avoir la générosité pour le faire.

Perso, Caufield n'est pas le joueur idéal pour la première vague de l'AN, même s'il n'est pas aussi affreux que l'on prétend quand on ne tente pas de le dépeindre comme un joueur unidimensionnel qui est juste bon pour lancer et rien d'autre, mais supposément même pas bon pour ça quand on parle de one-timers (Celui pour battre le Wild avec 15 secondes au cadran n'était pas piqué des vers, pourtant).

Caufield est un bien meilleur fabricant de jeux que l'on sous-entend,mais il y a quand même mieux que lui pour ça, que ce soit Hutson, Suzuki, Demidov ou, même, Slafkovsky, un autre duquel c'était à la mode, un certain temps, de dire qu'il n'avait aucune vision de jeu quand ce n'était pas vraiment le cas.

Zharovsky sera sûrement aussi meilleur fabricant de jeux que Caufield. Hage, peut-être? Et tant mieux si c'est le cas. Tous ces beaux fabricants de jeux pourront être des des joueurs complémentaires pour Caufield à forces égales, que ce soit sur un premier ou un deuxième trio. Depuis deux ans, le jeu défensif de Caufield est assez bon pour faire face aux meilleurs joueurs adverses. Carrier, durant une entrevue d'après-match, suite à un beau but de Caufield pour faire basculer la partie aux mains du CH, à même tenu à souligner, sans se faire tirer les verres du nez, que Caufield faisait de beaux jeux défensifs aussi, avec un impact dans les deux sens du jeu.

Si le CH parvient à miser sur de meilleurs joueurs que Suzuki et Caufield, cenesera pas un désaveu par défaut pour ces deux joueurs, mais une maudite bonne chose pour le club et une fleur pour Hughes et sa gang de dépisteurs!

Pensez que Suzuki et Caufield sont carrément dépassés depuis que Slafkovsky a rejoint Demidov et Kapanen sur leur trio est un peu sournois selon moi. C'est beau que Suzuki et Caufield accumule des points sans fracas, mais c'est faut de prétendre que ça n'a pas d'impact, comme si les 25 buts de Caufield, ou les 15 buts de Suzuki n'étaient comptés que dans des causes gagnantes par plusieurs buts, ou l'adversaire avait clairement rendu âme, dans des défaites cinglantes où les buts ne valaient pas grand-chose ét où le système défensif avait pris le bord en désespoir de cause, ou, encore mieux, que dans des filets déserts!

L'analyse est boiteuse, selon moi, et même mesquine, tellement elle n'est pas juste, complète, ou exacte.

Il y a de meilleurs prototypes que Caufield comme joueurs, mais Caufield démèure talentueux et, malgré sa petite taillerie est un battant qui élève son niveau de jeu quand ça compte. Je ne dis pas de bâtir son équipe autour de Caufield, mais le hockey est un sport d'équipe ou plus que juste un surdoué garantira une Coupe Stanley.

Perso, je prends Caufield (dans ce cas-ci. je garde Caufield) volontiers. Ça n'empêche même pas d'aligner d'encore meilleurs joueurs grâce à la gestion du Cap salarial sous la gouverne de Kent Hughes.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 21, 2026, 05:02:58 PM
Voilà une analyste juste, rationnelle et réaliste.  ^-^
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 21, 2026, 06:07:31 PM
Patrice Bergeron non plus ne jouait pas une game à la Patrick Kane (ou Lane Hutson rendu là), mais je n'ai jamais entendu personne chialer parce qu'il ne jouait pas une game spectaculaire.

Suzuki est un cérébral.
Sa game n'est vraiment pas flashy mais sa façon de toujours couper la glace, d'anticiper le jeu et d'être au bon endroit au bon moment, autant offensivement que défensivement, ça ne s'enseigne pas.

Pis Caufield, si le CH avait passé par dessus en 2019, on en parlerait encore.
MSL a fait une TABARNAK de bonne job avec lui.

C'est un joueur complet et mon petit doigt me dit que lorsque le CH sera pleinement dans sa fenêtre, des buts clutchs dans les grosses games il va en compter sa bonne part.

Il y a toute sorte de talents, de façon de l'exprimer.

Le plus facile à voir c'est le flashy, mais faut savoir apprécier aussi les autres types de talent, qui sont peut être moins évident à observer.

Je dois l'avouer, la petite passe de novembre m'a un peu inquiété.
On dirait que le CH avait connu un petit set back en terme de caractère et de dévouement...
Ça jouait mou et en peureux, ça cherchait le jeu cute à l'extrême.
C'était inquiétant parce qu'on veut pas se ramasser comme à Toronto ou Caroline, passer tout droit because on est trop soft...

Mais j'aurais dû le savoir, l'an passé aussi le CH avait connu un set back inquiétant... pour revenir encore plus fort et déterminé. Ce sont des sets backs normal pour une équipe en ascension.

On a le droit de critiquer, mais faut pas non plus tomber dans le negativisme à tout cran...

On a une équipe top 10 NHL qui est la plus jeune de la ligue, avec encore du jeune stuff en réserve..

C'est pas un péché d'être positif, quand la situation le commande..

Et là, selon moi, elle le commande..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 21, 2026, 06:49:49 PM
Patrice Bergeron non plus ne jouait pas une game à la Patrick Kane (ou Lane Hutson rendu là), mais je n'ai jamais entendu personne chialer parce qu'il ne jouait pas une game spectaculaire.

Suzuki est un cérébral.
Sa game n'est vraiment pas flashy mais sa façon de toujours couper la glace, d'anticiper le jeu et d'être au bon endroit au bon moment, autant offensivement que défensivement, ça ne s'enseigne pas.

Pis Caufield, si le CH avait passé par dessus en 2019, on en parlerait encore.
MSL a fait une TABARNAK de bonne job avec lui.

C'est un joueur complet et mon petit doigt me dit que lorsque le CH sera pleinement dans sa fenêtre, des buts clutchs dans les grosses games il va en compter sa bonne part.

Il y a toute sorte de talents, de façon de l'exprimer.

Le plus facile à voir c'est le flashy, mais faut savoir apprécier aussi les autres types de talent, qui sont peut être moins évident à observer.

Je dois l'avouer, la petite passe de novembre m'a un peu inquiété.
On dirait que le CH avait connu un petit set back en terme de caractère et de dévouement...
Ça jouait mou et en peureux, ça cherchait le jeu cute à l'extrême.
C'était inquiétant parce qu'on veut pas se ramasser comme à Toronto ou Caroline, passer tout droit because on est trop soft...

Mais j'aurais dû le savoir, l'an passé aussi le CH avait connu un set back inquiétant... pour revenir encore plus fort et déterminé. Ce sont des sets backs normal pour une équipe en ascension.

On a le droit de critiquer, mais faut pas non plus tomber dans le negativisme à tout cran...

On a une équipe top 10 NHL qui est la plus jeune de la ligue, avec encore du jeune stuff en réserve..

C'est pas un péché d'être positif, quand la situation le commande..

Et là, selon moi, elle le commande..

👍👍👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 21, 2026, 06:55:24 PM
Ouais mais il ne compte pas 92 buts comme Gretzky, il n'est pas aussi gros que Mario Lemieux, il n'a pas le one-timer d'Ovechkin, ne mange pas les bandes comme Ferguson, yé pas tough comme Gordie Howe et en plus, il ne se bat pas comme Probert.  Donc il n'est pas loin d'être une nullité, même pas assez bon pour faire l'équipe olympique.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 21, 2026, 08:03:49 PM
C'est le même rant que Snake Boivert...

Il est vraiment têtu lui lol.

Au moins ce matin il a affirmé s'être trompé big time sur Hutson lui qui trashait Timmins d'avoir snobé Quinn Hughes pour sa grosseur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 21, 2026, 08:12:23 PM
Haïr le CH présentement ou chercher a bitcher un joueur, c'est dévoiler son jupon je pense.

On est en avance sur le plan pas a peu pres.

Tant mieux si Suzuki et Caufield ne sont plus les 2 meilleurs avants du CH. Ils ont été repêchés milieu de 1ere ronde c'est normal.

Pour beaucoup de monde qui connaissent beaucoup ca, on a pas eu d'équipe aussi talentueuse depuis une 40 aine d'années

Moi ce qui me charme c'est le compete level de Hutson, Slaf et Demidov.

Nos pilier en veulent.

Perso, j'enjoy la ride.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2026, 09:06:17 PM
Haïr le CH présentement ou chercher a bitcher un joueur, c'est dévoiler son jupon je pense.

On est en avance sur le plan pas a peu pres.

Tant mieux si Suzuki et Caufield ne sont plus les 2 meilleurs avants du CH. Ils ont été repêchés milieu de 1ere ronde c'est normal.

Pour beaucoup de monde qui connaissent beaucoup ca, on a pas eu d'équipe aussi talentueuse depuis une 40 aine d'années

Moi ce qui me charme c'est le compete level de Hutson, Slaf et Demidov.

Nos pilier en veulent.

Perso, j'enjoy la ride.

C'est beau à voir, mais des fois faut que jremette du monde à leur place, genre ceux qui pensent que Caufield est bon en PP et que Suzuki est bon à 5v5 et qu'il est top 10 C dans ligue, il est carrément invisible je remarque plus Kapanen que Suzuki depuis un bout de temps. Y semble sur le cruise en esti qui sait ya peut-être une blessure?

@Max_Habs, qui tu tasses du top 10 pour insérer Suzuki? J'suis curieux.

McDavid
MacKinnon
Draisaitl
Celebrini
Barkov
Crosby
Bedard
Eichel
Matthews
Point

J'peux en ajouter 4-5 qui dominent plus que Suzuki sur la glace, peut-être pas sur la feuille de pointage.. Stutzle, Scheifele, Larkin, Aho, Jack Hughes
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2026, 09:08:49 PM
Patrice Bergeron non plus ne jouait pas une game à la Patrick Kane (ou Lane Hutson rendu là), mais je n'ai jamais entendu personne chialer parce qu'il ne jouait pas une game spectaculaire.

Suzuki est un cérébral.
Sa game n'est vraiment pas flashy mais sa façon de toujours couper la glace, d'anticiper le jeu et d'être au bon endroit au bon moment, autant offensivement que défensivement, ça ne s'enseigne pas.

Pis Caufield, si le CH avait passé par dessus en 2019, on en parlerait encore.
MSL a fait une TABARNAK de bonne job avec lui.

C'est un joueur complet et mon petit doigt me dit que lorsque le CH sera pleinement dans sa fenêtre, des buts clutchs dans les grosses games il va en compter sa bonne part.

Il y a toute sorte de talents, de façon de l'exprimer.

Le plus facile à voir c'est le flashy, mais faut savoir apprécier aussi les autres types de talent, qui sont peut être moins évident à observer.

Je dois l'avouer, la petite passe de novembre m'a un peu inquiété.
On dirait que le CH avait connu un petit set back en terme de caractère et de dévouement...
Ça jouait mou et en peureux, ça cherchait le jeu cute à l'extrême.
C'était inquiétant parce qu'on veut pas se ramasser comme à Toronto ou Caroline, passer tout droit because on est trop soft...

Mais j'aurais dû le savoir, l'an passé aussi le CH avait connu un set back inquiétant... pour revenir encore plus fort et déterminé. Ce sont des sets backs normal pour une équipe en ascension.

On a le droit de critiquer, mais faut pas non plus tomber dans le negativisme à tout cran...

On a une équipe top 10 NHL qui est la plus jeune de la ligue, avec encore du jeune stuff en réserve..

C'est pas un péché d'être positif, quand la situation le commande..

Et là, selon moi, elle le commande..

Je parle pas d'être flashy, mais de créer de l'attaque en étant intense. Rarement Suzuki est intense, on est chanceux de l'avoir pareille mon intervention visait Caufield sur le PP, je sais pas pkoi ça l'a dégénéré comme ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 21, 2026, 09:10:52 PM
C'est le même rant que Snake Boivert...

Ah cest le gars du podcast avec l'esti de mongole de Mathias Brunet ça? C'est quoi son "rant" au juste?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 21, 2026, 10:01:31 PM
Grosso modo, le tien (sur Suzuki).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on January 21, 2026, 10:04:16 PM
C'est le même rant que Snake Boivert...

Il est vraiment têtu lui lol.

Au moins ce matin il a affirmé s'être trompé big time sur Hutson lui qui trashait Timmins d'avoir snobé Quinn Hughes pour sa grosseur.

Il travaille fort chaque fois pour trouver un nouvel argument afin de justifier sa position, de laquelle il ne démord pas. J'ai pas vu passer encore concernant Hutson, mais il était temps!

Maintenant, il trip ben raide sur Zharovsky, on espère que ce n'est pas mauvais signe!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 21, 2026, 10:44:12 PM
En même temps se tromper sur un jeune joueur de hockey, ça arrive à tout le monde. Même les pros payé le gros prix pour faire la job.

Remarquez je dis pas ça parce que je trippe sur le Snake, à prime abord je l'aimais pas parce que je le trouvais toujours off the chart pour faire son intéressant... jusqu'à ce que j'aille voir ses anciens calls pis que je me rende compte qu'il était pas si pire en rétrospective.

Il a eu bcp de calls off the charts qui se sont avérés bons .. pis d'autres pas mal moins...

Mais juste le fait qu'il ai eu une moyenne au bâton pas pire en y allant off the chart, ça prouve qu'il est pas pire pour évaluer le talent pis qu'au moins, il n'a pas peur d'être lui même plutôt qu'un suiveux..

Mathias Brunet par contre, désolé mais je l'aime pas.
Lui c'est un suiveux qui en plus, se prend au sérieux.

Bon pour faire des livres mais niveaux analyse sportive, jle trouve formaté...

P.S.: je ne croyais pas que Hutson pourrait être aussi bon défensivement. Yé tellement compétitif, intense, intelligent et agile/rapide, qu'il réussit à compenser pour son gabarit de crevette.

Pour les séries je me garde une tite gêne encore. Il va se faire pilonner, j'ai hâte de voir comment il va réagir...
Aussi, le jeu le long des bandes down low devient vraiment important, faut gagner ces batailles là, et devant le filet.

Mais bon, il est tellement bon pour surprendre tout le monde, je ne gagerais pas contre lui, surtout lorsqu'il aura acquis de l'expérience...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 21, 2026, 11:18:58 PM
P.S.: je ne croyais pas que Hutson pourrait être aussi bon défensivement. Yé tellement compétitif, intense, intelligent et agile/rapide, qu'il réussit à compenser pour son gabarit de crevette.

C'est la grosse différence de ce que je prévoyais et ce qu'il est devenu. Quand je l'ai vu aller la dernière saison, je n'avais aucun doute que c'est lui qui a trainé l'équipe jusqu'en série. Le voir même bloquer des pucks, je n'en revenais pas. Un vrai 'difference maker'.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 21, 2026, 11:39:41 PM
Cory Pronman et pas mal d'autres sont chauds sur Zharovsky c'est pas un truc a Snake.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 22, 2026, 10:01:47 AM
Ben là, un gars de son âge qui est le 1er marqueur de son équipe en KHL pis qui produit autant, avec constance... c'est juste exceptionnel...

Pas besoin d'avoir des grosses connaissances de la force respectives des ligues inférieurs à la NHL, de faire des règles du pouce pis toute pour voir que ce qu'il accomplit peut se projeter facilement à la NHL.

Ce qu'il accomplit, c'est digne d'un top 5 au repêchage... P-t même top 3...

Pis perso, je n'ai aucun problème à ce qu'il reste une autre année en KHL, surtout considérant l'utilisation qu'en fait son coach.

Ça va juste lui donner plus de temps pour se développer, notamment sa force physique, ce qui améliorera probablement son explosion sur patin, qui n'est pas sa grande force actuellement...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 22, 2026, 10:45:44 AM
Cory Pronman et pas mal d'autres sont chauds sur Zharovsky c'est pas un truc a Snake.

Pronman le gars qui dit que Schaefer est un average skater? haha le gars on dirait qui veut juste ragebait les fans de mtl, en mettant Hutson tier 4 notamment et en mettant Demidov genre 5e des prospects pas NHL la dernière fois

J'me garde toujours une ptite gêne avant de tripper sur un prospect qui performe à D+1 qui a glissé en 2e ronde en plus, mais le fait que les scouts ne sont pas aussi présents en Russie peut être rassurant. Disons que des fois on peut être encore blessés des projections faites par les médias sur les prospects de mtl du genre Scherbak.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 22, 2026, 01:09:59 PM
C'est pas ma référence en effet. Juste dire que c'est pas juste l'opinion d'un gars.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Oxydrene on January 22, 2026, 01:19:39 PM
C'est pas ma référence en effet. Juste dire que c'est pas juste l'opinion d'un gars.

Hartley exagère un peu en disant que c'est le clône de Demidov hahaha

Zharovsky ça serait le genre de jeune qui pourrait arriver sur un ELC dans 2 même 3 ans inseré sur un top 6 à 900k$ pour 2 ans qui pourrait faire une énorme différence pour aider le club. J'me croise les doigts pour que lui et Hage deviennent ce qu'on prédit d'eux, ça ferait du top 6 de mtl un des meilleurs de la ligue avec une compétition dans l'est qui ne sera pas la plus grosse selon les projections! Tous les 1st overall gamebreaker s'en vont dans l'ouest hehe

Floride vont tranquillement baisser en étant contenders encore un bon 5 ans, Tampa leur en reste pu long, Devils sont décevants, Caroline m'inquiète pas ben ben, Ottawa non plus, Toronto non plus, il reste Buffalo et Détroit? Columbus j'pas sur
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 22, 2026, 02:09:41 PM
Hage et Zharovsky, soit avec Bolduc ou Floran Xhekaj, devraient intégrer la LNH sur un 3e trio plus offensif, selon moi. Pas besoin de mettre toute cette pression sur eux avec déjà Slafkovsky, Demidov, Suzuki, Caufield dans le top-6.

À Hughes d'aller chercher un partenaire de trio pour Caufield et Suzuki. Tant qu'à moi, Slafkovsky -Kapanen - Demidov peut très bien faire l'affaire pour un bout de temps.

Un 3e trio avec Hage et Zharovsky pourrait produire plus de buts!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 22, 2026, 04:31:38 PM
C'est pas ma référence en effet. Juste dire que c'est pas juste l'opinion d'un gars.

Hartley exagère un peu en disant que c'est le clône de Demidov hahaha

Zharovsky ça serait le genre de jeune qui pourrait arriver sur un ELC dans 2 même 3 ans inseré sur un top 6 à 900k$ pour 2 ans qui pourrait faire une énorme différence pour aider le club. J'me croise les doigts pour que lui et Hage deviennent ce qu'on prédit d'eux, ça ferait du top 6 de mtl un des meilleurs de la ligue avec une compétition dans l'est qui ne sera pas la plus grosse selon les projections! Tous les 1st overall gamebreaker s'en vont dans l'ouest hehe

Floride vont tranquillement baisser en étant contenders encore un bon 5 ans, Tampa leur en reste pu long, Devils sont décevants, Caroline m'inquiète pas ben ben, Ottawa non plus, Toronto non plus, il reste Buffalo et Détroit? Columbus j'pas sur

Bons points!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on January 22, 2026, 06:54:18 PM
On verra, Hage devrait arriver 1 an avant Zharovsky, peut-être 2, il n'y a même pas 6 mois on disait qu'il nous fallait un 2e centre au gros prix, je n'aurais jamais donné le poste à Kapanen même dans mes rêves les plus fous.  Est-ce qu'on va voir quelqu'un d'autre arriver du champ gauche d'ici là??

Possible aussi que Hage ou Zharovsky ne soit qu'un show de boucane comme on en a vu plusieurs autres dans les 20 dernières annèes.  Comme Oxy l'a mentionné, on en a vu des Scherbak, ou l'autre défenseur Européen prodigieux (me souvient même plus du nom tellement il y en a eu) qu'on nous a vendu qu'on demeure parfois méfiants, même si l'histoire plus récente nous met plus en confiance.

Et on ne parle même pas des trades possible qui viennent tout refaire la hiérarchie.

Tout ça pour dire que tenter de prédire qui va jouer sur quelle ligne dans 1, 2 ou 3 ans, si vous arrivez pile poil dessus ça tient plus du hasard qu'autre chose.

Par contre ce que je sais, c'est qu'actuellement on a un club vraiment le fun à voir jouer, que le futur est assez prometteur et que la suite des choses risque d'être très intéressante...et pour plusieurs années  8)

Ça risque de me couter cher en popcorn suivre tout ça!!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 22, 2026, 07:02:28 PM
Norlinder
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 22, 2026, 07:03:35 PM
On verra, Hage devrait arriver 1 an avant Zharovsky, peut-être 2, il n'y a même pas 6 mois on disait qu'il nous fallait un 2e centre au gros prix, je n'aurais jamais donné le poste à Kapanen même dans mes rêves les plus fous.  Est-ce qu'on va voir quelqu'un d'autre arriver du champ gauche d'ici là??

Possible aussi que Hage ou Zharovsky ne soit qu'un show de boucane comme on en a vu plusieurs autres dans les 20 dernières annèes.  Comme Oxy l'a mentionné, on en a vu des Scherbak, ou l'autre défenseur Européen prodigieux (me souvient même plus du nom tellement il y en a eu) qu'on nous a vendu qu'on demeure parfois méfiants, même si l'histoire plus récente nous met plus en confiance.

Et on ne parle même pas des trades possible qui viennent tout refaire la hiérarchie.

Tout ça pour dire que tenter de prédire qui va jouer sur quelle ligne dans 1, 2 ou 3 ans, si vous arrivez pile poil dessus ça tient plus du hasard qu'autre chose.

Par contre ce que je sais, c'est qu'actuellement on a un club vraiment le fun à voir jouer, que le futur est assez prometteur et que la suite des choses risque d'être très intéressante...et pour plusieurs années  8)

Ça risque de me couter cher en popcorn suivre tout ça!!!

👍👍👍🙏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 23, 2026, 07:29:48 AM
Ni Norlinder, ni Scherbak n'avait connu une saison Draft +1 (en plus Norlinder avait été repêché en overager) qui se rapprochait, à des milles et des milles en fait, de ce que Zharosvky fait actuellement.

Quand un jeune de 18 ans s'adapte aussi bien à une ligue d'adulte aussi forte que la KHL, ce que ça démontre c'est justement, une capacité d'adaptation très élevée et ça, c'est signe que le jeune a des habilités oui, mais surtout un sens/intelligence du jeu très élevée.

L'intelligence du jeu est le facteur #1 qui va permettre à un joueur de faire la transition NHL en douceur..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 23, 2026, 07:36:35 AM
Vite apres viens l'attitude.

Pensons Michkov...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 23, 2026, 08:51:21 AM
Vite apres viens l'attitude.

Pensons Michkov...

Effectivement.

Mais jusqu'ici on n'a rien entendu de problématiques dans ce domaine le concernant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 23, 2026, 10:00:58 AM
Ni Norlinder, ni Scherbak n'avait connu une saison Draft +1 (en plus Norlinder avait été repêché en overager) qui se rapprochait, à des milles et des milles en fait, de ce que Zharosvky fait actuellement.

Quand un jeune de 18 ans s'adapte aussi bien à une ligue d'adulte aussi forte que la KHL, ce que ça démontre c'est justement, une capacité d'adaptation très élevée et ça, c'est signe que le jeune a des habilités oui, mais surtout un sens/intelligence du jeu très élevée.

L'intelligence du jeu est le facteur #1 qui va permettre à un joueur de faire la transition NHL en douceur..

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 23, 2026, 10:19:22 AM
Au contraire effectivement, l'attitude générale de celui-ci est davantage comparée à celle de Demidov alors, cela est tout de même positif pour le moment (en surplus de ses performances).  8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on January 23, 2026, 10:22:27 AM
Pour l'aspect "délicat" du dossier Laine, croyez-vous possible de travailler un dossier du genre Laine + Struble versus Tyler Myers (avec ajustements cosmétiques)  ou encore plus complexe du genre Laine + Reinbacher versus Colton Parayko (toujours avec ajustements cosmétiques) ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 23, 2026, 10:30:23 AM
Pour l'aspect "délicat" du dossier Laine, croyez-vous possible de travailler un dossier du genre Laine + Struble versus Tyler Myers (avec ajustements cosmétiques)  ou encore plus complexe du genre Laine + Reinbacher versus Colton Parayko (toujours avec ajustements cosmétiques) ?

Je commence à croire que 4 ans et demi d'un Parayko établi, au profiln.cessairepour jouer à droite dès maintenant avec Hutson dans le top-4, vaudrait peut-être de lancer la serviette sur Reinbacher. 5 ans, c'est assez longtemps pour trouver et former un remplaçant à Reinbacher et Parayko. Des défenseurs top-4, ça ce trouve régulièrement en 2e ronde, surtout ceux plus défensifs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 23, 2026, 10:37:25 AM
Pour l'aspect "délicat" du dossier Laine, croyez-vous possible de travailler un dossier du genre Laine + Struble versus Tyler Myers (avec ajustements cosmétiques)  ou encore plus complexe du genre Laine + Reinbacher versus Colton Parayko (toujours avec ajustements cosmétiques) ?

Parayko serait sûrement une belle cible.

C'est sur que son contrat s'étend jusqu'à ses 36 ans, mais un grand et gros gars comme lui, dans son rôle, a plus de chance de pas trop mal vieillir qu'un joueur dont la game repose sur les habiletés.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 23, 2026, 10:38:54 AM
Pour l'aspect "délicat" du dossier Laine, croyez-vous possible de travailler un dossier du genre Laine + Struble versus Tyler Myers (avec ajustements cosmétiques)  ou encore plus complexe du genre Laine + Reinbacher versus Colton Parayko (toujours avec ajustements cosmétiques) ?

Je commence à croire que 4 ans et demi d'un Parayko établi, au profiln.cessairepour jouer à droite dès maintenant avec Hutson dans le top-4, vaudrait peut-être de lancer la serviette sur Reinbacher. 5 ans, c'est assez longtemps pour trouver et former un remplaçant à Reinbacher et Parayko. Des défenseurs top-4, ça retrouve régulièrement en 2e ronde, surtout ceux plus défensifs.

👍👍😁😉
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 23, 2026, 10:40:32 AM
Pour l'aspect "délicat" du dossier Laine, croyez-vous possible de travailler un dossier du genre Laine + Struble versus Tyler Myers (avec ajustements cosmétiques)  ou encore plus complexe du genre Laine + Reinbacher versus Colton Parayko (toujours avec ajustements cosmétiques) ?

Parayko serait sûrement une belle cible.

C'est sur que son contrat s'étend jusqu'à ses 36 ans, mais un grand et gros gars comme lui, dans son rôle, a plus de chance de pas trop mal vieillir qu'un joueur dont la game repose sur les habiletés.

Je me disais la même chose.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 23, 2026, 10:42:18 AM
En plus il a une bague à son doigt.

L'équipe est jeune et des vétérans du genre, ça ne ferait pas fe tort.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 23, 2026, 06:25:28 PM
En plus il a une bague à son doigt.

L'équipe est jeune et des vétérans du genre, ça ne ferait pas fe tort.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 24, 2026, 09:14:59 AM
Vous ne pensez pas que St-Louis va laisser aller Parayko pour Laine + Reinbacher j'espère ? Oui, il a 32 ans, oui il gagne cher, mais c'est un des meilleurs défenseurs droitiers défensifs de la ligue. Sachez que Parayko ne frappe pas tant que ça, mais défensivement, le CH prendrait une bonne coche, ajouterait du gabarit et de l'expérience.  Ça coûterait très cher pour l'avoir, d'autant plus qu'un chat échaudé craint l'eau froide (échange de Bolduc).

Je ne sais pas ce qu'un échange avec Parayko aurait l'air, mais ce sera sûrement plus que Laine + Reinbacher. Il faudra sûrement faire couper un peu le salaire de Laine car St-Louis n'a pas beaucoup de marge de manoeuvre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 24, 2026, 09:39:25 AM
Laine et Struble OK.

Reinbacher c'est une grosse valeur.

Et le timing est pas là pour le CH. On gagne meme pas nos matchs contre la division.

Si vous voulez absolument un quick fix, c'est plate mais c'est un gardien que ca prends.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 24, 2026, 10:39:55 AM
C'est bien maudit les gardiens... Skinner est en feu avec les Pens depuis les Fêtes. Et présentement, les Pens ont leur place en série.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on January 25, 2026, 09:33:29 AM
Laine et Struble OK.

Reinbacher c'est une grosse valeur.

Et le timing est pas là pour le CH. On gagne meme pas nos matchs contre la division.

Si vous voulez absolument un quick fix, c'est plate mais c'est un gardien que ca prends.

Oui, mais qui tu vas pouvoir aller chercher ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 25, 2026, 10:00:44 AM
Laine et Struble OK.

Reinbacher c'est une grosse valeur.

Et le timing est pas là pour le CH. On gagne meme pas nos matchs contre la division.

Si vous voulez absolument un quick fix, c'est plate mais c'est un gardien que ca prends.

Oui, mais qui tu vas pouvoir aller chercher ?

Stolarz à Toronto pour Montembeault? Un échange de deux gardiens qui n'ont plus leurs places où ils sont?

Perso, je dis, monte Fowler t'utilise Dobes comme back-up. Fowler a le tempérament pour se développer au niveau de la LNH. Après, il faut aller chercher un défenseur droitier de bon gabarit pour jouer avec Hutson. Pas besoin d'un défenseur ultra offensif non plus, car Hutson, entre les deux, aura la rondelle 90% du temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 25, 2026, 10:43:41 AM
Stolarz est loin d'être le plus fiable.  Bennett l'a sorti des dernières séries avec 2 coups à la tête, et il s'est ramassé avec une autre commotion cérébrale au début de cette saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 25, 2026, 11:23:04 AM
Stolarz est loin d'être le plus fiable.  Bennett l'a sorti des dernières séries avec 2 coups à la tête, et il s'est ramassé avec une autre commotion cérébrale au début de cette saison.

À 6'6" et248 livres, il est juste à 150 livres de tester l'approche Gardien Sumo.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on January 25, 2026, 02:49:03 PM
Laine et Struble OK.

Reinbacher c'est une grosse valeur.

Et le timing est pas là pour le CH. On gagne meme pas nos matchs contre la division.

Si vous voulez absolument un quick fix, c'est plate mais c'est un gardien que ca prends.

Oui, mais qui tu vas pouvoir aller chercher ?

Cest l'offre maximale pour Parayko autrement dit, je le laisse a d'autres qui sont direct dans la fenetre et qui vont offrir plus.

Ca sert a rien un gars qui lui reste 3 saisons quand on est pas encore dans la fenêtre.

Surtout pas contre un 5e OA.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 25, 2026, 03:55:42 PM
Perso avant d'aller chercher un gardien, faudrait peut être essayer de donner un peu plus le filet à celui qui a une fiche de 15-5-3, non?

J'en ai parlé un peu plus tôt cette saison mais depuis kk années, je trouve que le type d'analyse qu'on fait des gardiens, selon ma perspective etk, est bizarre.

Comme si le hockey pour les gardiens, c'est un sport de juge...

Il gagne? Pas grave.

L'important c'est s'il est :

9,5 pour le fait qu'il est square devant son filet
8,7 dans ses déplacements
9,2 parce qu'il est calme
Etc..

Perso j'men criss qu'un gardien goale comme un robot, tant qu'il sait fermer la porte quand il sent l'odeur de la victoire. Qu'il est clutch quand ça compte.

Patrick Roy, c'était ÇA sa force.
Il pouvait complètement perdre sa game un soir donné, être tout croche pis se faire ramasser 7-2, pis laisser 3 cretons passer.

Mais la game d'après, en 3e, quand il sentait l'odeur de la victoire, il devenait intraitable pis allait chercher le gros W.

Je ne peux garantir que Dobes c'est ça, sa carrière ne fait que commencer.

Une chose est sûre, c'est celui qui, cette année sans doute et aussi l'an passé (sauf en série mais bon, le contexte était pas facile pour un goaler recrue), a le plus cette caractéristique.

Son 15-5-3 il ne l'a pas volé, pis c'est pas pour rien qu'il est à des années lumières des 2 autres en terme d'écart V/D...

Je ne sais pas ce que MSL gosse avec ses gardiens depuis le début de l'année, mais sa gestion de ça est pourrit. Il n'a AUCUN feel par rapport à ça...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 27, 2026, 07:41:46 PM
Dobes a encaissé le premier but du match lors de 28 de ses 39 titularisations en carrière.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on January 27, 2026, 09:42:46 PM
Maiiiiis... il a été chercher le gros W.... comme d'habitude 😏

Dobes the man!!😁

Ce gars là a du caractère! C'est un gamer!

Il sait élever son jeu quand c'est le temps.

Moi je crois en lui entéka...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on January 27, 2026, 11:30:00 PM
Il garde l'équipe dans les parties pour des victoires, aucun doute.  S'il serait totalement dominant, il couterait au moins 8 millions... à moins de faire la passe du ti-cochon qui tousse pour aller chercher un Logan Thompson.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on January 27, 2026, 11:56:35 PM
C'était le 18e match du CH à se rendre en prolongation... en 53 matchs !! C'est le tiers des matchs...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on January 28, 2026, 04:15:29 AM
Au moins, ils n'ont pas gagné à 3 contre 3. Ils apprennent à gagner dans toutes les situations de match. ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 01, 2026, 12:52:07 PM
(https://pbs.twimg.com/media/HAFtpVoXEAAEoTO?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 03, 2026, 02:06:54 PM
Blais au ballotage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 03, 2026, 02:49:19 PM
Blais au ballotage.


Mmmm plate, parce qu'il va sûrement se faire réclamer.

Perso je trouve qu'il amène un élément manquant en attaque chez le CH, mais on dirait que cet élément n'est pas très haut dans la liste de priorités des dirigeants actuels...

À mon avis c'est une erreur, erreur qui va leur être mis dans la face en série éventuellement...

J'espère juste qu'ils vont être capable de le réaliser un jour...

Les séries c'est une autre bibitte et si on a déjà de la misère en tant qu'équipe à obtenir les calls pour les pénalités des adversaires en saison régulière, ça risque d'être encore pire en série...

D'ailleurs on en a eu un bel exemple vs Washington l'an passé, où les double échecs dans face était tolérés en debut de série quand c'était les Caps qui les administraient.

Mais quand plus tard dans la série le CH a voulu répliquer, LÀ les arbitres n'ont pas voulu "perdre le contrôle" et se sont mis à caller ce types de pénalités...

Dans un tel contexte, faut pas attendre après la ligue pour s'occuper de la justice.

Ben plate mais dans un tel environnement tu dois t'équiper pour te faire justice toi même, et amener un élément de dissuasion naturelle...

Œil pour œil, dent pour dent... pis faut ça fasse mal... idéalement plus mal que l'adversaire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on February 03, 2026, 04:44:29 PM
Totalement en accord avec Sam et, je suis totalement déçu de cette décision de marde pour une 2e fois avec Blais qui est un joueur parfait pour le jeu des séries et avec l'expérience de la Coupe en plus. Tout cela pour pouvoir activer Laine sous peu probablement et ça me dégoûte. Il reste à espérer fortement qu'aucune équipe ne le réclamera et/ou que cela soit annonciateur d'une transaction en discussion pour les dernières minutes avant le gel des transactions demain PM. :-[
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on February 03, 2026, 05:33:19 PM
Pourtant, HuGo l'avaient dit qu'ils voulait une équipe rapide plein de talent. Blais n'est pas très rapide et il n'a pas de talent. Maintenant s'il serait capable de faire un 'triple axel', là il aurait eu une extension de contrat tout de suite et serait avec le grand club.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on February 03, 2026, 06:35:40 PM
Blais est quand même notre 15e attaquant. Donc, à moins d'avoir 3 blessés, il ne jouera pas avec le CH. L'envoyer avec le Rocket est le mieux pour lui pour qu'il puisse jouer des matchs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 03, 2026, 07:27:10 PM
Pourtant, HuGo l'avaient dit qu'ils voulait une équipe rapide plein de talent. Blais n'est pas très rapide et il n'a pas de talent. Maintenant s'il serait capable de faire un 'triple axel', là il aurait eu une extension de contrat tout de suite et serait avec le grand club.

Hahaha... L'ironie Smashienne à son meilleur.😉

Sur une note plus sérieuse, je n'ai personnellement rien contre la vitesse et le talent...

Ça n'empêche pas de faire quelques exceptions à la règle, histoire de se prémunir de joueurs qui te permettent de jouer toutes sortes de games...

Pas une équipe de style "one trick pony", qui peine à s'adapter face à certains style de jeu...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 03, 2026, 07:32:12 PM
Blais est quand même notre 15e attaquant. Donc, à moins d'avoir 3 blessés, il ne jouera pas avec le CH. L'envoyer avec le Rocket est le mieux pour lui pour qu'il puisse jouer des matchs.

Cette hiérarchie reste un choix selon un "système de valeur" propre aux dirigeants...

On n'est pas dans l'absolu rendu à ces joueurs de profondeurs.

En fait, le choix est justement assez représentatif de la philosophie de l'équipe.

C'est correct, c'est eux autres qui sont payés pour prendre ces décisions...

Reste que c'est la NHL et un peu de papier sablé, particulièrement en série, n'est pas un luxe...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 04, 2026, 09:08:21 AM

...avec le retours des blessés c'était certain que ça allait forcer des choix...  je suis d'accord que Blais représente un style de joueur différent que ce qu'on a et qu'on aurait pu/du le garder...  surtout qu'honnêtement les fois où il a joué il n'a vraiment pas mal paru du tout.  Mon choix de balloté aurait été Véléno, Blais a de meilleurs stats que lui!!  mais bon...  ça demeure des joueurs de profondeurs alors je ne m'attache pas trop à ça.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on February 04, 2026, 01:51:13 PM
Je crois que le timing du ballotage est important, juste avant le gel des transactions et le congé de 3 semaines. Une équipe qui déciderait de le ramasser au ballotage se doit de le garder NHL. Blais est le genre de joueur, 13e-14e attaquant, qui vient patcher le poste d'un joueur blessé pour un court laps de temps.

Qui aurait besoin d'aller le chercher pour "patcher" un poste pendant 3 semaines où il n'y aura aucune partie?

Du point de vue du CH, s'il n'est pas réclamer, il pourra aller jouer des parties à Laval pendant 3 semaines.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 04, 2026, 03:43:29 PM
très bon point Strom...  le timing était bon avec la pause...  et d'ailleurs il n'a pas été réclamé...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 04, 2026, 04:26:16 PM
...ça demeure des joueurs de profondeurs alors je ne m'attache pas trop à ça.

Ouin.

Mais justement, en série souvent on parle d'équipes élites qui vont +/- se valoir en terme de talents bruts...

Je dirais que souvent c'est soit des équipes avec 3-4 superstars et moins de profondeur, ou des équipes plus axé profondeur de talent.. Plafond salarial oblige.

Et c'est justement la composition du bottom 6 et des joueurs de rôles qui va faire la différence...

Perso, rendu en série je préférerais Blais 100x à Veleno, qui lui a seulement 2 qualités : bon coup de patin et centre gaucher qui remporte plus de 50% de ses maj (51,2 pour être exact).

Mais perso, son sens du jeu 😬

Il a beau être rapide, il est trop souvent en retard sur le jeu.
Parce qu'il prend un temps fou à : prendre l'information, l'analyser et (au final, mal) exécuter...

Et il a comme zéro capacité d'anticipation. Il court après la rondelle comme une poule pas de tête.

Il n'a pas un processeur de la NHL. Selon moi.

C'est pourquoi, malgré ses habilités et sa vitesse, c'est un gars borderline NHL/AHL. Selon mes observations et mon analyse, bien sûr..

C'est un chevreuil effarouché...

Blais lui, quand il embarque sur la glace, on peut s'attendre à une majorité de temps passé en zone adverse.
Etk c'est ce qu'il nous a offert dans son petit échantillon jusqu'ici.

Du jeu pesant, éreintant pour la défensive adverse et du débarrassage de rondelle de leur part, passke ça fa bebo se faire frapper par lui... Et il frappe bcp...

Très bon dans le "cycling down low" = échec avant + ça reste pas longtemps en zone défensive.
Parce qu'il est bon pour récupérer des rondelles le long des rampes dans les batailles 50/50 = briser le cycling et l'échec avant adverse.

Bref, en plein ce que le docteur a prescrit pour le bottom 6 du CH.
Surtout en série, il ne sera pas un luxe (parce qu'il n'a pas été réclamé 😇)...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 05, 2026, 07:30:25 AM
Bien d'accord quand au choix entre Veleno et Blais...  le second est beaucoup plus complétaire pour notre alignement à mon oeil.

Ce que je voulais dire c'est qu'une fois tout le monde en santé, il n'y a plus de place ni pour un ni pour l'autre...  Blais a skippé les 9 derniers matchs et on entendait pas vraiment personne se plaindre avant que Hughes le ballotte...  un outil c'est utile quand on s'en sert...  mettons...

Honnêtement bien content qu'on le garde

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 19, 2026, 10:25:18 AM
...chose intéressante c'est que les 2 seuls joueurs de bottom 6 à être dans les plus sont volontairement mis de côté...  Beck et Blais sont à +4...

versus:

Bolduc -11
Evans - 11
Veleno - 8
Anderson -6
Danault -3
Gallagher 0

Pour une équipe particulièrement challengé au niveau des but contre, je sais pas mais on dirait que ça me parle...  Notre top6 est de particulierement bonne qualité, à l'inverse notre bottom 6 est vulnérable et à mon humble avis la solution Danault n'a pas changé grand chose à ce niveau (outre être bon sur les MAJ)...  Je ne le blame pas, je dis juste que pour moi à date il est simplement un peu plus de ce qu'on avait déjà et non l'ultime stabilisateur défensif devant l'Éternel.

J'ajouterais qu'après notre top3 défensif, Engstrom est le seul defenseur dans les +, à +3, et lui aussi est volontairement ailleurs.

versus:
Xhecaj -7
Carrier -3
Strubble -2
Guhle -2

on parle de faire toutes sorte d'échanges pour ajouter des "éléments complémentaires" mais je ne peux m'enpêcher de me demander si avant d'ajouter quoi que ce soit, on fait nos devoirs pour utiliser ce qu'on devrait...  Peut-être qu'on tasse les joueurs les plus facile à tasser en vertu de leurs statuts...

je lis souvent les
...ah lui son temps va venir
...c'est bon pour son devellopement d'être en bas
...qu'il aille dominer
...on avait pas le choix parce qu'on ne pouvait pas en balloter un autre
...etc, etc...


...mais de l'autre bord on aimerait payer en asset pour de la profondeur différente venant d'ailleurs...  weird un peu ?

Hughes dans le moment me parait un peu boulimique avec son lineup... 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 19, 2026, 05:02:42 PM
J'avoue que Danault est un peu décevant.

Il a perdu de la vitesse et honnêtement, je le trouve pas toujours à fond lorsqu'il bataille pour la rondelle.

Et je dis ça en tant que grand défenseur de son arrivée ici...

Mais en même temps, là où je trouve qu'il fait bien et ça reste un besoin de l'équipe, c'est sa prise de décision de "vétéran centre défensif" lorsqu'il est utilisé dans les situations où le CH doit protéger une avance..
C'est tout de même un gars qui joue intelligemment et qui sait comment se comporter dans chaque situations défensive, il a vu neiger.

Aussi, c'est difficile de départager entre ses stats +/- attribuables à son jeu et ce qui est attribuable à ses compagnons de trios du bottom 6 qui, comme tu l'as dit, sont tous dans les moins.

Également, j'ai l'impression qu'en série, sa présence et son expérience ne seront pas de trop...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 24, 2026, 10:06:44 AM
...je n'ai rien contre Danault en tant que tel depuis son retour, quoiqu'il est dispendieux vs le rendement, je crois que mon point est surtout qu'il n'amène pas beaucoup plus que ce qu'on avait...  on croyait que ce serait le gars pour faire une grosse différence sur le PK ou pour protéger des avances...  mais plus vraiment dominant dans ces aspects comme il a déjà été...  à voir les intangibles en séries comme tu dis...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 24, 2026, 04:40:50 PM
Ya bcp de signe actuellement qui pointe que le CH serait très actif sur le dossier Kyrou.

Honnêtement, tout depends du prix paye, il serait une excellente acquisition pour maintenant mais pour le futur également. Il regle de facto le problème top 6 et relegue Dach a sa place sur la 3 avec Texier et Bolduc.

Sa expliquerait pourquoi Hughes travaille fort pour échange Laine a mon avis.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 24, 2026, 05:29:55 PM
Ya bcp de signe actuellement qui pointe que le CH serait très actif sur le dossier Kyrou.

Honnêtement, tout depends du prix paye, il serait une excellente acquisition pour maintenant mais pour le futur également. Il regle de facto le problème top 6 et relegue Dach a sa place sur la 3 avec Texier et Bolduc.

Sa expliquerait pourquoi Hughes travaille fort pour échange Laine a mon avis.
surtout les SPÉCULATEURS qui travaillent fort pour

HUGHES nommera jamais un joueur qui est avec le club et ce à qui que ce soit , sauf si ce dernier veut partir
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on February 24, 2026, 07:14:03 PM
Ya bcp de signe actuellement qui pointe que le CH serait très actif sur le dossier Kyrou.

Honnêtement, tout depends du prix paye, il serait une excellente acquisition pour maintenant mais pour le futur également. Il regle de facto le problème top 6 et relegue Dach a sa place sur la 3 avec Texier et Bolduc.

Sa expliquerait pourquoi Hughes travaille fort pour échange Laine a mon avis.
surtout les SPÉCULATEURS qui travaillent fort pour

HUGHES nommera jamais un joueur qui est avec le club et ce à qui que ce soit , sauf si ce dernier veut partir

Hughes peut-être pas mais tu peux etre sur que parmis les 32 DG, yen a qui aime sa jaser. Sortir de l'info peut etre une forme de strategie également alors faut pas penser que tout est absolument faux de A a Z
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on February 24, 2026, 07:37:37 PM
Même ma grand mère qui aurait 142 ans sait que le CH(HU-GO) serait très heureux de se départir de LAINE

et de , minimum 15/20 autres possibilités d'améliorer le club
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on February 25, 2026, 07:57:44 AM
...je crois que c'est feu Pat Burns qui avait dit qu'à la quantité de monde autour des équipes et joueurs (DGs, joueurs, agents, avocats, famille et amis de tout ce beau monde), c'est rendu très difficile de garder des négociacions totalement hermétiques.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 25, 2026, 08:27:46 AM
Anyway yienqu'à wère on wé ben...

C'est évident que Laine ne fait plus partie des plans, pour la simple et bonne raison que le CH a déjà assez de munitions pour son PP, et que d'ajouter Laine avec son jeu à 5 vs 5 douteux n'en vaut pas vraiment la peine dans les circonstances.

Surtout quand son tir ne fonctionne pas sur le PP, et il ne fonctionnait plus à la fin...

Mais Laine, comme je l'ai déjà dit à quelques reprises ici, pourrait être un pari intéressant pour une équipe bubble, qui a des difficultés avec son PP.

Laine risque d'être motivé.
C'est comme un last call pour laisser bonne impression avant son prochain contrat + le fait qu'il va vouloir prouver que le CH s'est trompé en le tassant de la sorte...

Bref il représente un beau risque pour pas cher, pour acquérir un spécialiste dans un domaine précis qui pourrait quand même faire une différence avec ses buts.

On l'a d'ailleurs vu ici l'an passé...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 25, 2026, 08:53:02 AM
Laine est une boîte à surprises. On ne sait vraiment pas comment il produira s'il fait un retour avec le CH. Le problème pour le CH, par le passé, se résume assez facilement avec un franc-tireur sur l'avantage numérique, surtout de la pointe (Weber, Subban, etc.):

On a tendance à éliminer d'autres jeux et privilégier l"option de tir du même joueur. Ça devient le sauveur élu et tout est maintenant télégraphier vers lui. La défensive adverse prend des Motrins et laisse toujours un sacrifié dans la ligne de tir du canon.

Laine, un peu comme Ovechkin, par contre, trouve moyen de marquer malgré le fait que le CH,  l'équipe adverse, les fans présents et toutes leurs familles éloignées savent pertinemment ce qui s'en vient. C'est ça être un tireur élite.

Je n'aime personnellement pas juste se fier à Laine pour des buts en AN, mais, même si c'est cher le but en AN pour 8.7M par année, dire que Laine n'aurait pas sa place sur une deuxième vague d'AN, à la place de Gallagher, ou Texier, ou un autre chaudron que nous voyons parader sur celle-ci match après match, faut vraiment pas aimer Laine à un autre niveau pour maintenir ceci?

Après, même si on admet que Laine serait une meilleure menace que certains joueurs du CH qui jouent présentement sur une 2e vague d'AN, il faut considérer si la prend;re vague est assez bonne pour rendre la production d'une 2e vague d'AN moins (ou peu) importante, puis voir, après, si l'handicap défensif que représente Laine, à forces égales, en vaut vraiment la chandelle.

Perso, je me passerait volontiers de Laine sur la 2e vague de l'AN, même si ça me rend malade de voir Gallagher, Texier (ou même Newhook, prochainement) arriver comme menace vide en renfort à la première vague. J'aimerais plus transitionner déjà à un 3e ou 4e trio shutdown rendu là, pour être prêt à un retour à forces égales.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on February 25, 2026, 11:38:47 AM
Bah, la 2e vague pourrait quand même être pas pire sans Laine:

Kapanen - Newhook - Dobson - Matheson - Bolduc/Dach/Texier/Gallagher

Perso, j'aimerais mieux que la 2e vague ai 2 défenseurs.

1- ça récompenserait Matheson pour son bon travail défensif. En plus ce dernier a les qualités pour jouer sur une 2e vague de PP.

2- la 2e vague serait moins vulnérable défensivement, lorsque le PP se termine qu'avec 4 attaquants.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on February 25, 2026, 06:32:18 PM
Bah, la 2e vague pourrait quand même être pas pire sans Laine:

Kapanen - Newhook - Dobson - Matheson - Bolduc/Dach/Texier/Gallagher

Perso, j'aimerais mieux que la 2e vague ai 2 défenseurs.

1- ça récompenserait Matheson pour son bon travail défensif. En plus ce dernier a les qualités pour jouer sur une 2e vague de PP.

2- la 2e vague serait moins vulnérable défensivement, lorsque le PP se termine qu'avec 4 attaquants.

Laine serait une arme sur la 2e vague, mais ça m'importe peu, du moment que je ne vois plus Gallagher sur la deuxième vague, ni Newhook, de mon côté, mais, bon, il y en a qui sont encore en amour avec...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 01, 2026, 04:12:46 PM
Après la game, un MSL visiblement satisfait disait qu'il y avait un énorme "buy in" des joueurs dans ce que l'organisation et l'équipe veut faire.

Et je crois que c'est la plus belle qualité de l'organisation actuellement = y'a tu des mécontents?

Toute cette gang VEUT être ici, apprecie être ici.

Michel Therrien disait que dans une équipe il y aura 1/3 des joueurs qui sont heureux, 1/3 qui sen fichent et 1/3 mécontents... Vraiment?

Peut être avec ton style de coaching mon Michel, mais actuellement à Mtl ça doit friser le 100% de "buy in"...

C'est sûr qu'il y a des joueurs qui voudraient jouer davantage, mais en général l'ambiance a l'air très bonne.

Le leadership est excellent.

Ça part de MSL lui même, qui semble être un leader naturel, un leader AIMÉ, pas un "leader" qui marche avec la peur mais plutôt avec la raison et les qualités humaines.

Après, Nick Suzuki.
Ça fait longtemps qu'on n'a pas eu un capitaine aussi "tatoué CH" à Mtl. Nick c'est le genre de gars loyal et fidèle.

Le CH lui ont donné sa chance et en contrepartie, il est un Canadien à 200%. C'est un excellent vendeur pour l'organisation, il croit au projet dur comme fer et entraîne les autres avec lui.
Il est aussi 200% vendu à son coach, l'impression qu'il me donne c'est qu'il prendrait une balle pour son boss.

Caufield aussi, le meilleur ami du capitaine, est un excellent vendeur pour le CH. Il aime ça être ici et ça paraît. Il n'a pas perdu son sourire perpétuel 5 ans plus tard...

Hutson, un autre passionné de hockey...

Bref, le CH s'est assemblé une équipe peuplé de joueurs aussi passionnés pour leur sport que le marché dans lequel ils jouent.

Et je crois qu'à Mtl c'est important.
Un joueur vedette, aussi talentueux soit il, qui est moins passionné de son sport que les amateurs de l'équipe, ça va clasher immanquablement...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 02, 2026, 03:08:48 AM
Après la game, un MSL visiblement satisfait disait qu'il y avait un énorme "buy in" des joueurs dans ce que l'organisation et l'équipe veut faire.

Et je crois que c'est la plus belle qualité de l'organisation actuellement = y'a tu des mécontents?

Toute cette gang VEUT être ici, apprecie être ici.

Michel Therrien disait que dans une équipe il y aura 1/3 des joueurs qui sont heureux, 1/3 qui sen fichent et 1/3 mécontents... Vraiment?

Peut être avec ton style de coaching mon Michel, mais actuellement à Mtl ça doit friser le 100% de "buy in"...

C'est sûr qu'il y a des joueurs qui voudraient jouer davantage, mais en général l'ambiance a l'air très bonne.

Le leadership est excellent.

Ça part de MSL lui même, qui semble être un leader naturel, un leader AIMÉ, pas un "leader" qui marche avec la peur mais plutôt avec la raison et les qualités humaines.

Après, Nick Suzuki.
Ça fait longtemps qu'on n'a pas eu un capitaine aussi "tatoué CH" à Mtl. Nick c'est le genre de gars loyal et fidèle.

Le CH lui ont donné sa chance et en contrepartie, il est un Canadien à 200%. C'est un excellent vendeur pour l'organisation, il croit au projet dur comme fer et entraîne les autres avec lui.
Il est aussi 200% vendu à son coach, l'impression qu'il me donne c'est qu'il prendrait une balle pour son boss.

Caufield aussi, le meilleur ami du capitaine, est un excellent vendeur pour le CH. Il aime ça être ici et ça paraît. Il n'a pas perdu son sourire perpétuel 5 ans plus tard...

Hutson, un autre passionné de hockey...

Bref, le CH s'est assemblé une équipe peuplé de joueurs aussi passionnés pour leur sport que le marché dans lequel ils jouent.

Et je crois qu'à Mtl c'est important.
Un joueur vedette, aussi talentueux soit il, qui est moins passionné de son sport que les amateurs de l'équipe, ça va clasher immanquablement...

Avec Suzuki, Caufield, Hutson, Demidov et Slafkovsky, chez nos meilleurs, tous passionnés et nvestis pour devenir les meilleurs possibles, non seulement c'est rare, mais c'est sûrement contagieux pour les autres?

Perso, je pense que Caufield n'est pas aussi apprécié qi'il le mérite.

Sans lui, le CH ne serait qu'un club d'un trio:

Slafkovsky - Suzuki - Demidov

De plus, Caufield produit quand ça compte.

Il y a deux duos élite, ou en devenir d'être élite chez le CH: Caufield - Suzuki et Slafkovsky - Demidov et ces deux duos peuvent produire sans un joueur élite de plus sur leurs trios.

Ces quatre joueurs rendent les joueurs autour d'eux meilleurs, sans être égoïstes (tout comme Hutson, d'ailleurs) et c'est précisément le genre de joueur que recherchent tous les clubs.

On en a CINQ qui sont tous à leurs apogées, ou sur le point de l'être!

Dobson est excellent, mais il ne rend pas les autres autour de lui meilleurs au même niveau que les cinq autres, selon moi.

Je me trouve chanceux d'avoir autant de joueurs exceptionnels à suivre dans mon équipe présentement. Si jamais Hage et/ou Zharovsky se greffent à notre jeune noyau et démontrent être du même moule que les autres, je serai au 7e ciel!

Il y a longtemps - très longtemps -- que le CH n'était pas aussi excitant que présentement, peut-être même du temps que c'était encore pris pour acquis que le CH serait de la course pour une autre Coupe Stanley à chaque saison?










Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 02, 2026, 07:46:52 AM
Oui et ce que j'apprécie de cette mouture organisationnelle, c'est que comme à l'époque où c'était une équipe emblématique, le CH connaît du succès en y allant de SA recette.

On ne copie pas les recettes gagnantes des autres, on crée la nôtre et c'est les autres qui vont, éventuellement, "tenter" de la copier...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 02, 2026, 07:53:52 AM
À l'époque des Lafleur , le CH avait des gars très solides au bout du poing genre 7/8 aisément , pas le même chose présentement


le BIG en avait 3 , LAPOINTE était pas piquer des vers lui non plus , ROBINSON et SAVARD était même des dominants capable d'y aller contre n'importe qui et je parle pas des goons qu'ils avaient

ça nuit pas trop mettons
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 02, 2026, 08:03:13 AM
Autre époque par contre.

Aujourd'hui la dimension "intimidation" et goon est moins importante.

Par contre, selon moi ça manque clairement de muscle en défense, particulièrement quand il est temps de "protéger/nettoyer" le devant du filet.

Cette lacune risque de faire mal en série, ça et le cycling en zone défensive du CH.

La raison pour laquelle ça prendrait un Kovasevic, Whitecloud, Pareyko, etc . en défense selon moi.

Un gros défenseur droitier capable de faire la job sale dans sa zone, tout en mangeant des minutes importantes. Ce que Xhekaj/Struble ne sont pas capables de faire.
Même deux, quand le contrat de Carrier prendra fin, faudrait idéalement le remplacer par un autre gros défenseur du genre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 02, 2026, 08:11:31 AM
Ce qui est bien de nos joueurs importants identifiés ci-dessus est qu'aucun de ceux-ci ne semble être atteint du syndrome "je m'en foutisme" qui affable régulièrement certains joueurs importants dans d'autres équipes.  8)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 02, 2026, 10:18:40 AM
Ce qui est bien de nos joueurs importants identifiés ci-dessus est qu'aucun de ceux-ci ne semble être atteint du syndrome "je m'en foutisme" qui affable régulièrement certains joueurs importants dans d'autres équipes.  8)

Caufield n'a peut-être pas tout le talent de Mathews (bien qu'il en a déjà pas mal quand même, mettons), mais c'est un battant qui n'est pas lâche, même en défensive.

On voit clairement que Slafkovsky apprend à utiliser ses atouts (sa force et sa portée) et on voit ce que ça peut donner (cadence d'un PPM). Selon moi, il nous manquerait un autre joueur de cette trempe (peut-être pas le même plafond offensif, mais la même prestance physique pour appuyer le top-6). Ça rendrait notre top-6 encore plus difficile à contrer.

Suzuki est un poison silencieux. Prédateur d'eau profonde qui remonte au besoin pour manger tout rond ses adversaires.

Demidov est dèjà productif, bien qu'il doit encore apprendre à apprivoiser le tempo de la LNH, faire comme Slafkovsky et réaliser qu'il lui reste du temps pour ne pas brusquer les choses.

Hutson est un extra-terrestre, point final. Il n'y en a pas beaucoup avec le talent pour aller avec sa vision exceptionnelle du jeu.

Mais, du groupe ci-haut, il n'y a pas de tricheurs pour rehausser ses statistiques personnelles. Ça se jette devant ds tirs au besoin, ça se replie pour contrer les contre-attaques de nos adversaires.

Encore mieux, ça travaille sur la qualité de leurs jeux sans relâche entre les matchs.

Ils joueraient dans la rue comme des enfants d'antan s'il n'y avait pas de glaces de disponibles!

C'est plus facile d'être intéressé par son équipe quand les joueurs sont intéressés de s'appliquer, avec comme mission de gagner des matchs!

En jouant l'un pour l'autre, ces joueurs jouent leurs mieux pour les fans en même temps.

J'ai hâte de voir s'intégrer Hage et Zharovsky au groupe!

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 02, 2026, 01:14:53 PM
La comparaison avec Matthews est intéressante.

Pour moi ce joueur est exactement ce que j'ai l'impression que l'organisation actuelle tente d'éviter comme la peste = des joueurs de talent, mais avec un mindset de marde = pas tant passionné par leur sport et plus intéressés par ce qu'ils peuvent tirer de leur carrière NHL, leurs intérêts égoïstes d'abord et avant tout, que d'être mindé succès collectif et tirer leur bonheur de la victoire, plutôt que des gros $$$, de leurs exploits et leur gloire individuelle..

Pour moi Crosby et Roy sont le paroxysme des joueurs de talent obsédés par les succès collectifs.

Aussi, carrément obsédés par leur sport...
Probablement qu'ils dorment, mangent, baisent, etc..en pensant au hockey...

Ils doivent être plate à parler avec à Noël (UN sujet = hockey), mais c'est ça que ça prend pour devenir des légendes de leur sport = talent + faim de succès collectifs + amour inconditionnel de leur sport...

Pis des joueurs de mêmes, on en a à Mtl.
Peut être pas au niveau de Roy et Crosby, deux phénomènes unique du genre.

Mais assez passionnés, pis assez nombreux dans l'équipe, pour espérer que ça fasse pas patate quand il sera temps de toute gagner...

Etk, je l'espère 😁
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 02, 2026, 01:17:55 PM
The Athletic vient de faire un article sur les 1ers trios dans la NHL et celui du CH est 3e derrière ceux de Tampa et Colorado.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 02, 2026, 01:28:30 PM
The Athletic vient de faire un article sur les 1ers trios dans la NHL et celui du CH est 3e derrière ceux de Tampa et Colorado.
je me contenterais de RNH - McDAVID - HYMAN même si BEAUCOUP moins bon et talentueux que CAUFIELD - SUZUKI - DACH
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 02, 2026, 02:02:45 PM
Héhé...

Désolé mais moé McDavid, il me laisse froid.

Probablement le joueur le plus dominant techniquement de l'histoire mais pour moi, il semble avoir justement un mindset un peu merdique...

Remarquez que ça peut changer, si le grand Michael Jordan a compris, McDavid le peut aussi = JEU COLLECTIF, même si tu as les attributs pour faire le show individuellement...

Il va devoir réaliser que lors des grosses games super importantes, c'est pas en jouant du hero hockey individualiste, en essayant de tout faire tout seul, que tu vas gagner...

Un joueur comme lui doit être discipliné et continuer à jouer collectif, faire absolument tout sur la glace en étant orienté succès d'équipe, plutôt que multiplier les tentatives de jeux individuels spectaculaires pour... lui seul connait les raisons...

Et j'avais remarqué ça lors de son 7e match de la finale en 2024, il jouait comme s'il était tout seul sa glace.

Je croyais qu'il avait compris, mais il l'a encore fait lors de la game pour la médaille d'or olympique.

Ça a coûté la game...

Bref, McDavid est un joueur exceptionnel, par contre pas sûr qu'il cadrerait dans le mindset actuel du CH.

Le CH est davantage une équipe de type ruche d'abeilles, qui travaillent en équipe, qu'une équipe qui va se fier sur kk joueurs ultra dominants, qui jouent du hero hockey...

Et perso, je préfère ça de même.

Même recette que les équipes du CH dominantes dans le temps.
Tu avais beau avoir du talent, mais si tu avais la grosse tête, tu te faisais "casser" assez fast... l'équipe d'abord TOUT LE TEMPS...

SURTOUT lors des grosses games...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 02, 2026, 03:26:59 PM
Un que j'hairais vraiment pas comme RD est LOUIS CREVIER ... 24 ans

solide ce jeune là
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 02, 2026, 04:23:24 PM
Edmonton a acquis Connor Murphy de CHI (retient 50%) du salaire vs 2nd 2028

Honnêtement j'aurais vu Murphy a droite a MTL surtout au prix paye.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 02, 2026, 07:32:16 PM
Un que j'hairais vraiment pas comme RD est LOUIS CREVIER ... 24 ans

solide ce jeune là

Je pense 100 % comme toi, mais avec le départ de Murphy, je crois que les carottes sont cuites.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 08, 2026, 03:11:34 AM
Most assists by a defenceman within their first 150 NHL games:
115- Lane Hutson (in 146 games)
115- Sergei Zubov
112- Cale Makar
109- Stefan Persson
106- Mark Howe
104- Al MacInnis
100- Larry Murphy
99- Quinn Hughes
98- Brian Leetch
98- Adam Fox
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 08, 2026, 09:21:44 AM
Je vous l'avais dit qu'Hutson allait tout les mettre dans sa ti-te poche en arrière.  Et Bobby Orr était tellement poche qu'il n'a même pas été capable de faire la liste.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 08, 2026, 10:52:43 AM
Hutson, c'est le joueur (patineur) le plus talentueux que j'ai vu jouer avec le CH.

Fait 40 ans je les écoutes.

Pis il est vraiment fort dans sa zone, c'est notre meilleur défenseur dans ce domaine, y'a pas à dire...

Des fois je me dis qu'il doit être frustrant à jouer contre, tellement petit, tellement frêle mais tellement combatif et intelligent. Tellement efficace.
Très difficile à battre à 1 vs 1.

Il m'impressionne de match en match.

Des fois je regarde d'autres équipes jouer pis je trouve ça boring.
Je me dis qu'ils sont pas chanceux de pas avoir un Hutson pour les garder sur le bout de leur siège.

Un joueur spécial.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 08, 2026, 12:39:10 PM
Effectivement le noyau actuel du CH est vraiment solide, jeune, combatif et talentueux. Je ne vois pas de jeune se trainer les pieds ou etre passagers d'un match. Ce qui veut dire que ce groupe continura a s'améliorer au fur et a mesure que l'expérience entrera.

Pour ma part, actuellement c'est la meilleure equipe du CH depuis 1993 et il manque pas bcp d'éléments pour que cette equipe devienne aspirante. Je suis curieux de savoir le joueur que Hughes vise top 6 car il aurait surement changer la donne pour cette saison.

Comme gardien Dobes a prouve qu'il doit etre le no1 car meme si ce n'est pas toujours élégant, reste qu'il donne toujours une chance a son club de gagner.

Honnêtement si Hughes peut mettre la main sur un top 6, un def droitier 5ou 6, le CH deviendra tres dangereux pour plusieurs années!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 08, 2026, 12:46:49 PM
Le problème le plus nuisible du CH présentement est ce 26.2M. de $$$

4 attaquants et 22 buts en 150 games pour 26.2M


LAINE          8.7M
GALLAGHER 6.5M
ANDERSON  5.5M
DANAULT     5.5M.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 08, 2026, 12:59:28 PM
Le problème le plus nuisible du CH présentement est ce 26.2M. de $$$

4 attaquants et 22 buts en 150 games pour 26.2M


LAINE          8.7M
GALLAGHER 6.5M
ANDERSON  5.5M
DANAULT     5.5M.

Tout a fait d'accord! Au moins le 8.7M s'en va dans 4mois et le 18M restant 1an après! Fac au final, le CH aura pu de gros boulet offensif et bcp de $$ dans un marche UFA possiblement tres intéressant en juillet 2027!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 08, 2026, 01:03:12 PM
Hutson, c'est le joueur (patineur) le plus talentueux que j'ai vu jouer avec le CH.

Fait 40 ans je les écoutes.

Pis il est vraiment fort dans sa zone, c'est notre meilleur défenseur dans ce domaine, y'a pas à dire...

Des fois je me dis qu'il doit être frustrant à jouer contre, tellement petit, tellement frêle mais tellement combatif et intelligent. Tellement efficace.
Très difficile à battre à 1 vs 1.

Il m'impressionne de match en match.

Des fois je regarde d'autres équipes jouer pis je trouve ça boring.
Je me dis qu'ils sont pas chanceux de pas avoir un Hutson pour les garder sur le bout de leur siège.

Un joueur spécial.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 08, 2026, 01:05:35 PM
Ça sent la Coupe en 2027-2028?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 09, 2026, 10:13:23 AM
Le problème le plus nuisible du CH présentement est ce 26.2M. de $$$

4 attaquants et 22 buts en 150 games pour 26.2M


LAINE          8.7M
GALLAGHER 6.5M
ANDERSON  5.5M
DANAULT     5.5M.

Laine devrait être réglé dans quelques mois et il est fort possible qu'un Anderson et/ou Gallagher quitte cet été d'une manière ou d'une autre. Tu as 13 millions environ qui sera disponible la saison prochaine. Ceux à signer possiblement sont Dach, Bolduc, Veleno (pense pas) ? et A. Xhekaj. Si tu veux entrer du salaire, il faudra faire de la place de toute façon.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 09, 2026, 01:19:19 PM
Perso, je ne vois pas Anderson ni Gallagher quitter.

C'est sûr que pour nous, fans extérieurs, c'est facile d'avoir une vision plus tranchée au couteau, mais j'ai l'impression que ces 2 là sont très importants dans la fameuse "culture d'équipe" du CH.

De toute façon, de mémoire, le CH ne s'enligne pas pour avoir des problèmes de plafond salarial l'année prochaine.

J'ai plus l'impression qu'on va laisser les contrats des Gallagher, Anderson, Carrier, Danault s'expirer pour les remplacer organiquement par des jeunes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 09, 2026, 01:42:47 PM
Je pense qu'ANDERSON va être échanger si y a un offre et je crois qu'il y en aura ( avec retenue $)

le faux robuste et tough

ou il sera resigné , très surpris si le CH le perdrait pour rien
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 09, 2026, 02:19:29 PM
Je pense qu'ANDERSON va être échanger si y a un offre et je crois qu'il y en aura ( avec retenue $)

le faux robuste et tough

ou il sera resigné , très surpris si le CH le perdrait pour rien

Bah, Anderson est robuste.

Mais lui c'est le contraire de Suzuki et Kovasevic, toute est dans le eye test, mais aucune efficacité...

Son QI hockey n'est vraiment pas développé. J'ai même été étonné qu'il puisse être aussi bon sur le PK à cause de ça.

Mais cette année, en étant souvent utilisé sur la 1ere vague du PK, ses lacunes ont davantage été exposés.

L'an passé il était souvent de la 2e vague du PK (moins de temps de jeu, opposé à la 2e vague de l'adversaire) avec Dvorak qui, je crois, dont a un peu sous estimé l'apport.

Bref, Anderson est l'exemple parfait du gars avec toutes les fucking outils pour réussir dans la NHL, mais pas de coffre à outil (hockey sense) pour organiser tout ça...

Un joueur échevelé.

Mais dans l'état actuel des choses, il représente un des seuls joueurs qui joue vraiment physique en attaque chez le CH et pour ça, je ne crois pas qu'il va partir.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 09, 2026, 04:42:19 PM
Il n'y a pas de presse pour le CH avec le départ de Laine et l'ajout au plafond du Cap,plus les départs potentiels de Dach + Montembeault +++.

Anderson aurait son utilité en séries et,sipros avec Gallagher,on pourrait lui faire sauterons tour rendu là.

HuGo ne manquera pas de classe avec lemming guerrier comme Bergevin avait fait avec Markov. Gallagher prendra sa retraite en tant que membre du CH s'il décide d'accrocher ses patins l'an prochain à la fin de son contrat.

Anderson, à 3M, il se ferait offrir une extension de contrat, selon moi. Pas Gallagher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 09, 2026, 07:24:41 PM
Rapporté par DLC, d'après les sources de Darren Dregger (Sportnets), le joueur ''fantôme'' qui aurait pu être échangé au CH serait Matthew Knies!!

C'est vrai que ca aurait été un gros poissons qui aurait changer l'allure de notre top 6!!

Je me demande bien qui le CH aurait donné en échange?

Ajout: Ce sont plutot les sources de Nick Kypreos (et non de Dreger). Merci Max!!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 09, 2026, 07:31:15 PM
Rapporté par DLC, d'après les sources de Darren Dregger (Sportnets), le joueur ''fantôme'' qui aurait pu être échangé au CH serait Matthew Knies!!

C'est vrai que ca aurait été un gros poissons qui aurait changer l'allure de notre top 6!!

Je me demande bien qui le CH aurait donné en échange?

Selon Nick Kypreos, pas Dreger. Dreger travaille à TSN.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 09, 2026, 09:33:56 PM
Rapporté par DLC, d'après les sources de Darren Dregger (Sportnets), le joueur ''fantôme'' qui aurait pu être échangé au CH serait Matthew Knies!!

C'est vrai que ca aurait été un gros poissons qui aurait changer l'allure de notre top 6!!

Je me demande bien qui le CH aurait donné en échange?

Selon Nick Kypreos, pas Dreger. Dreger travaille à TSN.
Tu as totalement raison! C'est bien Kypreos et non Dreger.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 09, 2026, 09:44:48 PM
J'ai l'impression qu'il s'agit d'une "fausseté truquée" et que l'on parlait davantage d'un genre de Mason MacTavish. Toutefois, j'avoue adorer le profil de Knies et sa façon de jouer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 10, 2026, 08:25:45 AM
Le problème le plus nuisible du CH présentement est ce 26.2M. de $$$

4 attaquants et 22 buts en 150 games pour 26.2M


LAINE          8.7M
GALLAGHER 6.5M
ANDERSON  5.5M
DANAULT     5.5M.

Bien d'accord...  tout ce monde là (sauf Laine) à la moitié de leurs salaires (max) se serait un moindre mal mais à leur salaire actuel c'est vraiment pas de bon rapport qualité/prix...  je sais que beaucoup de monde trippe Danault mais moi à date je trouve que cet ajout n'en était vraiment pas un bon dans notre contexte, c'est cher payé en sacramouche pour kekes mises au jeu gagné... 

Sur un autre niveau Texier pour un autre 2 ans ça aussi c'était peut-être pas le move du sciecle dans notre contexte.

cela dit...  ces vétérans là peuvent très bien se racheter en séries...  Anderson était peut-être notre meilleur joueur contre Washington l'an dernier...

***

…le deadline a été un tel pétard mouillé pour les médias que la « transaction mystère » est la seule patente à quoi se raccrochent les chasseurs de rumeurs…  DLC en parle à toutes les 3 phrases genre (et ils vont en parler encore jusqu'au mois de septembre!)…  moi j’ai tendance à être d’accord avec Saravelli, le CH a déjà une équipe avec une bonne chimie qui joue de la bonne manière…  je suis pas mal plus d’avis que Hughes n’avait aucune intention, à 20 games des séries, de faire le gros deal spataragonflant que certains pensent encore… 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 10, 2026, 10:04:14 AM
Moi déjà je serai p-t tout seul sur mon île, je donne une 346543e chance peut être (trop?) facilement, mais j'aime bien le jeu de Dach depuis son retour.

Je le trouve nettement plus efficace à l'aile où il peut se concentrer à gagner ses batailles le long des rampes, créer du chaos en zone offensive, se promener autour du filet adverse pour dévier des rondelles/poussailler/voiler la vue du gardien/prendre des retours/récupérer des rondelles et faire de bonnes passes (c'est un bon passeur), etc...

Bref, il joue comme un ailier de puissance et c'est exactement ce que le CH a besoin... particulièrement sur son top 6.

Je trouve que MSL l'a enlever un peu vite du 1er trio.

Et oui Slaf s'est remis sur la track depuis qu'il est avec eux, et je comprends le move de façon " global picture" (Dach avait connu un match ordinaire et Slaf se cherchait).

Mais perso, je préfère l'équilibre quand Slaf est sur le trio Kapanen - Demidov et lorsque Dach prend le rôle de power forward avec Suzuki - Caufield.

Ça donne 2 bons trios offensifs avec chacun leur joueur de puissance.
Ce n'est pas un luxe et j'ai l'impression qu'en série, ça pourrait faire toute la différence.

D'ailleurs Dach a connu un très bon match vs LA.
Son trio était très efficace.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 10, 2026, 10:11:35 AM
On est tellement fort en attaque, comme dans le temps, qu'il est peut-être temps d'appliquer la recette d'antan.

Mettons Demidov sur le 4e trio et faisons-lui sauter des tours sur la glace pour le 'casser'.

De toute façon, il était productif avec moins de temps de jeu dans la KHL... ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 10, 2026, 10:30:23 AM
Bah présentement il ne connaît pas ses meilleurs moments.

Mais c'est normal à tout juste 20 ans et à son année recrue, qu'il connaisse des creux.

On panique pas avec ça... MSL est plutôt patient avec ses jeunes et ca lui réussit jusqu'ici.

MSL ne semble pas tripper sur la méthode carotte/bâton.

Plutôt du genre à préférer conscientiser/éduquer ses joueurs pour qu'ils prennent les bonnes décisions par eux mêmes plutôt que d'utiliser la méthode "fa c'que jte dis sans poser de questions, pis si tul fa pas ma te punir"...

On est loin de Michel "fume pis pète" Therrien, mettons...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 10, 2026, 10:37:00 AM
Je l'ai mentionné dans le sujet du match, mais le trio Dach - Evans - Bolduc a sans doute été le plus constant et engagé des derniers matchs, même si la production na pas suivi. Tu n'es pas seul sur ton île, moi aussi cest la voie que je prioriserais (Dach comme ailier physique), mais j'aimerais bien, avant de penser à démonter de nouveau le premier trio, qu’une ligne Dach - Kapanen - Demidov soit essayée.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 10, 2026, 10:58:40 AM
Oui, à essayer.

Par contre je trouve Slaf meilleur défensivement, pas parfait mais en général meilleur que Dach.

Et la 2e ligne a besoin d'un joueur capable défensivement.

À voir.

Avec Newhook etk ils se font bcp trop embouteiller dans leur zone.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 10, 2026, 11:16:00 AM
Dans les médias à Toronto, Knies aurait été dans une transaction pour Robert Thomas...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 10, 2026, 12:42:30 PM
Oui, à essayer.

Par contre je trouve Slaf meilleur défensivement, pas parfait mais en général meilleur que Dach.

Et la 2e ligne a besoin d'un joueur capable défensivement.

À voir.

Avec Newhook etk ils se font bcp trop embouteiller dans leur zone.

👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 10, 2026, 12:55:29 PM
Dans les médias à Toronto, Knies aurait été dans une transaction pour Robert Thomas...

D'Amico semble insinuer que Knies était possiblement le joueur " mystère" dont Hughes faisait allusion...

Ça va être du bonbon à clic cette histoire là, jusqu'au repêchage ou même le buffet de UFA...

Mais d'après moi ça va juste être du teasing typique du CH😏

Gros feu d'artifice de déclaration pour finalement... un ti pétard mouillé 🤣
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on March 10, 2026, 01:20:00 PM
Celui qui va capoter tout l'été s'il n'y a pas de transaction, c'est Robert Thomas. Les demandes du DG pour lui sont dans les rumeurs depuis des semaines.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 10, 2026, 01:45:17 PM
N'empêche qu'il est exactement le joueur qu'on aurait besoin... Avec lui et Slaf sur les deux premiers trio, ce serait parfait. Pourquoi Toronto l'échangerait, et qu'est-ce qu'on aurait qui pourrait vraiment les intéresser? Plus difficile à répondre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on March 10, 2026, 08:03:10 PM
Dans les médias à Toronto, Knies aurait été dans une transaction pour Robert Thomas...

D'Amico semble insinuer que Knies était possiblement le joueur " mystère" dont Hughes faisait allusion...

Ça va être du bonbon à clic cette histoire là, jusqu'au repêchage ou même le buffet de UFA...

Mais d'après moi ça va juste être du teasing typique du CH😏

Gros feu d'artifice de déclaration pour finalement... un ti pétard mouillé 🤣

Hughes est un gars tellement méthodique et qui pese chacun de ses mots que j'ai du mal a croire que les insiders auront réelement le joueur mystere. Il ne risquerait pas sa réputation a faire couler de l'info sur un trade surtout si les 2 DG impliqués veulent remettre ca cet été. Je crois que les 2 teams impliqués sont confiant que le nom ne sortira pas sinon Hughes n'aurait jamais prit le risque d'en parler.

Faut s'attendre a un champs gauche. Cest pour ca que l'info Tom Wilson peut faire du sens car jamais son nom a circuler et honnêtement personne ne s'attendrait a ce qu'il soit échanger encore moins a MTL.

La piste byfield pourrait etre intéressante mais sa sort pas tant gauche.

Un nom champs gauche qui me dit qu'il pourrait avoir passer proche d'être echanger:

Svechnikov a CAR.

Ailier de 25ans, signe a 7.750M encore 3ans. Bon gabarit, talent indeniable mais j'ai vu a CAR qu'il a ete rétrograde a quelques reprise sur la 3 voir la 4 pour certain match. La CAR va bien mais ce n'est pas un secret qu'il cherche a s'améliorer en defense et a passer Kotkaniemi et son contrat desastreux.

Ce peut-il que le tomber en bas de votre chaise soit un package Svechnikov avec Kotkaniemi? Genre Hughes a tres bien pu offrir aux Canes de leur débarrasser de Kotkaniemi dans un trade pour Svechnikov.

J'ai aucune information la-dessus juste spéculer pour le fun car a mon avis faut vraiment s'éloigner des noms qui ressort tout le temps si on veut s'approcher peut être d'une vérité!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 11, 2026, 08:06:43 AM
Hughes peut être méthodique autant qu'il veut, l'affaire c'est que la NHL n'est pas un vase clos.

Les DGs, le staff autour, leur entourage, les joueurs, leur agents, leur entourage, etc..

Ça fait pas mal de monde impliqués et qui veut veut pas ont de l'information.

Et les médias vont toujours chercher à tirer les vers du nez..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 11, 2026, 10:41:01 AM
Il reste que j'ai beaucoup de misère à croire un tel échange de joueur d'importance entre le CH/Leafs et il me semble que je vois mal les Leafs envoyer Knies au CH pour ensuite l'avoir dans la face aussi souvent dans les 6-7 prochaines années. Pour ma part, j'y vais davantage ailleurs avec des joueurs du genre McTavish, Byfield, Debrusk (si l'on met de côté Kyrou, Thomas ou Parayko). Mais bon, nous attendrons de voir l'évolution dans quelques mois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 12, 2026, 12:31:19 AM
The Montreal Canadiens join the Vegas Golden Knights as the only two teams to have five players with at least 50 points.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 12, 2026, 08:12:20 AM
...et Demidov reprend momentannément la tête de compteur chez les recrus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 12, 2026, 03:16:31 PM
Le CH s'enligne pour ne pas avoir bcp de faiblesses.

Et depuis l'arrivée du groupe de dirigeants, l'équipe cartonne vraiment en terme de repêchage/développement.

En projetant par rapport à ce qu'il y a actuellement dans l'équipe, voici ce que l'alignement pourrait avoir l'air en 27-28, quand les contrats de Gally, Anderson, Danault et Carrier prendront fin:

Je fais les lignes comme je les vois, évidemment votre vision vaut la mienne.

Caufield Suzuki Dach
Slaf Kapy Demidov
Newhook Hage Texier
Bolduc Evans Zharosvky
Beck/F Xhekaj

Hutson Dobson
Guhle Reinbacher
Matheson Engstrom
A Xhekaj/Struble

Dobes/Fowler

Bon, j'ai gardé tous les futurs RFAs.

J'aime bien ce que Dach apporte dernièrement, alors je l'inclus dans les plans. Il est le type de joueur que ça prend pour le trio de Suzuki, selon moi.

Dans cette conformation, l'équipe manque un peu de robustesse et de papier sablé. Par contre, c'est une équipe rapide et très profonde en terme de talent.

On verra bien, très peu de chance que ce soit ça qui arrive, ça change vite dans la NHL.

Par contre, ça donnerait une équipe avec énormément de profondeur à toutes les positions. Le talent est bien présent, mais pas concentré dans 3-4 joueurs.

Ce serait une équipe bien équipée pour faire face aux blessures et aux aléas des calendriers chargés de la NHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 12, 2026, 04:11:59 PM
Le CH s'enligne pour ne pas avoir bcp de faiblesses.

Et depuis l'arrivée du groupe de dirigeants, l'équipe cartonne vraiment en terme de repêchage/développement.

En projetant par rapport à ce qu'il y a actuellement dans l'équipe, voici ce que l'alignement pourrait avoir l'air en 27-28, quand les contrats de Gally, Anderson, Danault et Carrier prendront fin:

Je fais les lignes comme je les vois, évidemment votre vision vaut la mienne.

Caufield Suzuki Dach
Slaf Kapy Demidov
Newhook Hage Texier
Bolduc Evans Zharosvky
Beck/F Xhekaj

Hutson Dobson
Guhle Reinbacher
Matheson Engstrom
A Xhekaj/Struble

Dobes/Fowler

Bon, j'ai gardé tous les futurs RFAs.

J'aime bien ce que Dach apporte dernièrement, alors je l'inclus dans les plans. Il est le type de joueur que ça prend pour le trio de Suzuki, selon moi.

Dans cette conformation, l'équipe manque un peu de robustesse et de papier sablé. Par contre, c'est une équipe rapide et très profonde en terme de talent.

On verra bien, très peu de chance que ce soit ça qui arrive, ça change vite dans la NHL.

Par contre, ça donnerait une équipe avec énormément de profondeur à toutes les positions. Le talent est bien présent, mais pas concentré dans 3-4 joueurs.

Ce serait une équipe bien équipée pour faire face aux blessures et aux aléas des calendriers chargés de la NHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 12, 2026, 04:35:51 PM
Le CH s'enligne pour ne pas avoir bcp de faiblesses.

Et depuis l'arrivée du groupe de dirigeants, l'équipe cartonne vraiment en terme de repêchage/développement.

En projetant par rapport à ce qu'il y a actuellement dans l'équipe, voici ce que l'alignement pourrait avoir l'air en 27-28, quand les contrats de Gally, Anderson, Danault et Carrier prendront fin:

Je fais les lignes comme je les vois, évidemment votre vision vaut la mienne.

Caufield Suzuki Dach
Slaf Kapy Demidov
Newhook Hage Texier
Bolduc Evans Zharosvky
Beck/F Xhekaj

Hutson Dobson
Guhle Reinbacher
Matheson Engstrom
A Xhekaj/Struble

Dobes/Fowler

Bon, j'ai gardé tous les futurs RFAs.

J'aime bien ce que Dach apporte dernièrement, alors je l'inclus dans les plans. Il est le type de joueur que ça prend pour le trio de Suzuki, selon moi.

Dans cette conformation, l'équipe manque un peu de robustesse et de papier sablé. Par contre, c'est une équipe rapide et très profonde en terme de talent.

On verra bien, très peu de chance que ce soit ça qui arrive, ça change vite dans la NHL.

Par contre, ça donnerait une équipe avec énormément de profondeur à toutes les positions. Le talent est bien présent, mais pas concentré dans 3-4 joueurs.

Ce serait une équipe bien équipée pour faire face aux blessures et aux aléas des calendriers chargés de la NHL.

Bien que, jusqu'à un certain point. tous les alignements projetés s'équivalent, je serais déçu de voir un 3e trio de Newhook - Hage - Texier en 2027-2028.

Newhook, je ne l'haïs pas (plus, peut-être), mais il ne converti pas assez sur les occasions démarquer que l'onlui donne, selon moi.

Je le vois plus comme un joueur de 4ième trio pour apporter de la vitesse et de l'énergie, un joueur qui peut remplacer sur un 3e trio en cas de blessure.

Texier est un joueur de profondeur, mais ça ne devrait pas être un joueur établi sur un 3e trio.

L'alignement si rien de majeur s'amèneraient de l'extérieur de l'organisation, en 2027-2028, devrait présenter un 3e trio de Bolduc - Hage - Zharovsky, selon moi. C'est réaliste d'avoir ce genre de 'kid line' bourré de talent et avec un peu de papier sablé dans lejeu de Bolduc (faut juste rendre cela clair pour Bolduc, qui aura la nananne de jouer avec Hage et Zharovsky pour lui passer la rondelle).

Je suis prêt à vivre avec Dach aux côtés de Caufield et Suzuki, puis Kapanen encore entre Slafkosvky et Demidov, mais, d'ici deux ans, je m'attends à voir Slafkovsky - Suzuki - Demidov comme premier trio. Ce ne serait pas surprenant de voir Dach compléter un trio avec Caufield et Kapanen, plutôt. C'est lemme besoin que dach comblerait avec Caufield et Kapanen qu'avec Caufield et Suzuki.

Slafkovsky - Suzuki - Demidov
Caufield - Kapanen - Dach
Bolduc - Hage - Zharovsky
Newhook/F. Xhekaj - Evans/BeckF. Xhekaj - Texier/Beck

Vraiment pas certain que deux de Dach et Newhook seront encore avec le club en 2027-2028, surtout si transaction il y a pour combler un besoin de robustesse avec talent dans le top-6 ou dans le bottom-6.

Perso, je garderais Dach et échangerait Newhook.

Mais,autre que l'alignement, le plus important point de ton intervention est que le CH s'aligne pour avoir une réelle profondeur de talent à toutes l'ex positions.

J'aine une brigade défensive de...

Hutson Dobson
Guhle Reinbacher
Matheson Engstrom
A Xhekaj/Struble

...avec A. Xhekaj et Struble comme profondeur, bien que garder ces deux jeunes, bloqués dans l'hiérarchie des défenseurs à Montréal ne fera pas long feu.

La profondeur du CH à l'attaque avec des jeunes de talent comme Bolduc, Hage et Zharovsky sur un 3e trio, pour commencer dans la LNH, du moins, ça fait du sens.

Deux jeunes comme Dobes et Fowler, je n'aurais pas peur d'y aller avec eux.

De bons jours en vue pour le CH et ses amateurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 12, 2026, 06:23:13 PM
C'est pour ça que je n'aime pas les projections de trios sur 1 an, encore moins sur 2, et si plus aussi bien lancer des dards.  Déjà il y a trop de joueurs à moins de garder qu'un seul gardien  8)  Et après nous sommes les premiers à faire des proposition de trade pour améliorer l'équipe, ce qui en principe implique des départs...autres que ceux qu'on aimerait voir partir ou ceux que le contrat se termine dans 1 an.

Mais pour jouer le jeux, moi je ne vois pas Dach sur un premier ou 2e trio bien bien longtemps, déjà que peu importe ce qu'il fait d'ici la fin de la saison régulière, juste le resigner est pour moi un pensez y bien à moins que ce ne soit que pour 1 an à 4M$ (ce qui est l'offre qualitative).  Mais par la suite, et surtout à moyen terme, sa place est sur la 3rd comme ailier.  À moins de faire partie d'un échange Hage et Zharosvky vont le dépasser rapidement si tout va bien...et je suis optimiste.

Newhook pour moi c'est du trade bait, je l'hais pas mais il n'a pas de chaise...ok dire que Newhook n'a pas de chaise ça suppose qu'on est vraiment très fort, mais je crois qu'on le sera  8)

Manque de grit mais ça se gère si on sacrifie un peu de profondeur (voir trade bait et y a pas juste Newhook) et si 1 de Xhekaj ou Struble deviennent capable de jouer un 20 minutes par game sans mal paraître.  Ça ne veut pas dire qu'il le jouerons les 20 minutes, notre top 4 risque d'en manger pas mal, juste d'être capable de le faire quand la game devient plus physique.  Ou alors on sacrifie encore de la profondeur ...et éventuellement un rfa pour trouver ce gars là (lequel ce sera toute qu'une discussion qui va finir par arriver).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 12, 2026, 06:47:05 PM
Shit.

Pas bcp d'amour pour Newhook😏

Joueur de 4e trio? Hmmmm...

Tu y vas fort...
C'est pas NHL 2026 ça, c'est la NHL...

Newhook créée bcp d'occasions et de chaos avec sa vitesse.
Au prorata, sa production actuelle serait de +/- 60 pts  sur 82 games. Et ce n'est pas de la chance, son jeu est stable et génère des occasions, qu'il fasse des pts ou non.

Dach aussi, pour moi s'il joue toujours comme depuis son retour, pas sûr qu'il ne représente pas une solution pour le CH.

Il est gros, il est fort, il patine bien, il a de bonnes mains, il a une très bonne vision...

Bref, genre de gros bonhomme qui a tous les outils pour éclore sur le tard, comme ça arrive souvent avec les gros bonhommes.

Ya des organisations qui se spécialisent à cueillir ce genre de gros bonhomme comme des fruits murs, avec succès :

Boston = Zacha, Geekie

Washington = PLD, Strome

On a besoin de ce type de gros bonhomme avec des habilités à Mtl.

Pour Texier, pour moi il est victime des circonstances.
Parce que selon moi en terme de hockey, il est supérieur à certains qui sont "devant lui" dans la hiérarchie = statut de ces joueurs dans l'équipe, circonstances de l'acquisition du joueur qui fait en sorte qu'on le priorise, etc..

Et ce n'est pas seulement les pts (bonne production d'ailleurs, pour un joueur dans sa position), c'est ses lectures du jeu, son intensité à batailler pour ne pas faire la vie facile à l'adversaire, son implication, etc...

Il n'est pas +10 en 32 games pour rien, il apporte du positif dans sa game à plusieurs égards.

Il a plus d'expérience mais question lecture du jeu, il dépasse largement Bolduc selon moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 12, 2026, 09:50:25 PM
Shit.

Pas bcp d'amour pour Newhook😏

Joueur de 4e trio? Hmmmm...

Tu y vas fort...
C'est pas NHL 2026 ça, c'est la NHL...

Newhook créée bcp d'occasions et de chaos avec sa vitesse.
Au prorata, sa production actuelle serait de +/- 60 pts  sur 82 games. Et ce n'est pas de la chance, son jeu est stable et génère des occasions, qu'il fasse des pts ou non.

Dach aussi, pour moi s'il joue toujours comme depuis son retour, pas sûr qu'il ne représente pas une solution pour le CH.

Il est gros, il est fort, il patine bien, il a de bonnes mains, il a une très bonne vision...

Bref, genre de gros bonhomme qui a tous les outils pour éclore sur le tard, comme ça arrive souvent avec les gros bonhommes.

Ya des organisations qui se spécialisent à cueillir ce genre de gros bonhomme comme des fruits murs, avec succès :

Boston = Zacha, Geekie

Washington = PLD, Strome

On a besoin de ce type de gros bonhomme avec des habilités à Mtl.

Pour Texier, pour moi il est victime des circonstances.
Parce que selon moi en terme de hockey, il est supérieur à certains qui sont "devant lui" dans la hiérarchie = statut de ces joueurs dans l'équipe, circonstances de l'acquisition du joueur qui fait en sorte qu'on le priorise, etc..

Et ce n'est pas seulement les pts (bonne production d'ailleurs, pour un joueur dans sa position), c'est ses lectures du jeu, son intensité à batailler pour ne pas faire la vie facile à l'adversaire, son implication, etc...

Il n'est pas +10 en 32 games pour rien, il apporte du positif dans sa game à plusieurs égards.

Il a plus d'expérience mais question lecture du jeu, il dépasse largement Bolduc selon moi.

Tu as bien le droit de penser que du bien de Newhook, ou de Texier (que je ne haïs pas pour autant). Ce sont des joueurs de la LNH, sans aucun doute. Je ne les vois juste pas aussi haut ou aussi bons que toi.

C'est sec ontenter de ces joueurs-là, si on les place aussi haut dans l'organigramme, selon moi.Je veux juste mieux. Même un joueur qui projète avoir une production que de 45 à 50 points, plutôt que le 60 de Newhook,mais qui maganne son homme plus que Newhook le fait, mettons?

L'équipe du CH, en général est assez rapide pour ne pas avoir besoin de Newhook.

Pour le chaos, un joueur comme Florian Xhekaj en crée du chaos dans la zone offensive lui aussi, mais dans son cas, on a pas assez d'échantillon pour voir s'il peut impacter ainsi au niveau de la LNH avec constance.

Mais, ce genre de joueur qui s'est établi ainsi au niveau de la LNH. J'aimerais mieux ça que Newhook.

Bolduc a un bien meilleur lancer que Newhook, mais il semble, pour l'instant, avoir perdu le marbre carrément. Selon moi, ce n'est qu'une question de confiance et reconsidère que le plafond de Bolduc est plus élevé que celui de Newhook. Encore plus que celui de Texier.

En réponse à Patch. On s'entend que bien des choses peuvent changer d'un an à l'autre et que les projections de trios sont probablement vouées à être dans le champ plus qu'autrement.

Personnellement, je pense que la valeur des projections est d'établir le portrait actuel (à plus court terme) de l'état des forces de l'organisation avec les effectifs à sa disposition dans le système. Juste pour voir les forces et les faiblesses, dont la profondeur des troupes. Se poser les questions, "Est-ce que le CH peut prétendre à gagner la Coupe avec Dach comme ailier dans le top-6, avec Newhook et Texier dans son top-9?"

Si on pense vraiment que c'est le cas, peut-être que l'attention devraient plutôt se tourner vers acquérir un défenseur droitier mobile et physique pouvant jouer 20+ minutes avec Hutson, en allouant les actifs pour en faire l'acquisition?

Pour moi, ça sert plus à faire des constats, dont voir que certains se contentent de moins que moi et que dautres en veulent plus que moi.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 12, 2026, 09:57:52 PM
Sur un autre son de cloche, en parlant plan Hughes, je ris quand j'écoute les sportnalistes dire que c'est clair que Hughes et le CH, après le néant improvisé de Bergevin, ont finalement un plan, mais aucun d'eux semble avoir une idée clair de ce que ce plan semble être.

Qu'en pensez-vous, c'est quoi exactement le Plan Hughes?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 13, 2026, 12:28:03 AM
Qu'en pensez-vous, c'est quoi exactement le Plan Hughes?

Gagner la Coupe Stanley !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 13, 2026, 12:29:36 AM
Shit.

Pas bcp d'amour pour Newhook😏

Joueur de 4e trio? Hmmmm...

Tu y vas fort...
C'est pas NHL 2026 ça, c'est la NHL...

Newhook créée bcp d'occasions et de chaos avec sa vitesse.
Au prorata, sa production actuelle serait de +/- 60 pts  sur 82 games. Et ce n'est pas de la chance, son jeu est stable et génère des occasions, qu'il fasse des pts ou non.

Dach aussi, pour moi s'il joue toujours comme depuis son retour, pas sûr qu'il ne représente pas une solution pour le CH.

Il est gros, il est fort, il patine bien, il a de bonnes mains, il a une très bonne vision...

Bref, genre de gros bonhomme qui a tous les outils pour éclore sur le tard, comme ça arrive souvent avec les gros bonhommes.

Ya des organisations qui se spécialisent à cueillir ce genre de gros bonhomme comme des fruits murs, avec succès :

Boston = Zacha, Geekie

Washington = PLD, Strome

On a besoin de ce type de gros bonhomme avec des habilités à Mtl.

Pour Texier, pour moi il est victime des circonstances.
Parce que selon moi en terme de hockey, il est supérieur à certains qui sont "devant lui" dans la hiérarchie = statut de ces joueurs dans l'équipe, circonstances de l'acquisition du joueur qui fait en sorte qu'on le priorise, etc..

Et ce n'est pas seulement les pts (bonne production d'ailleurs, pour un joueur dans sa position), c'est ses lectures du jeu, son intensité à batailler pour ne pas faire la vie facile à l'adversaire, son implication, etc...

Il n'est pas +10 en 32 games pour rien, il apporte du positif dans sa game à plusieurs égards.

Il a plus d'expérience mais question lecture du jeu, il dépasse largement Bolduc selon moi.

Tu as bien le droit de penser que du bien de Newhook, ou de Texier (que je ne haïs pas pour autant). Ce sont des joueurs de la LNH, sans aucun doute. Je ne les vois juste pas aussi haut ou aussi bons que toi.

C'est sec ontenter de ces joueurs-là, si on les place aussi haut dans l'organigramme, selon moi.Je veux juste mieux. Même un joueur qui projète avoir une production que de 45 à 50 points, plutôt que le 60 de Newhook,mais qui maganne son homme plus que Newhook le fait, mettons?

L'équipe du CH, en général est assez rapide pour ne pas avoir besoin de Newhook.

Pour le chaos, un joueur comme Florian Xhekaj en crée du chaos dans la zone offensive lui aussi, mais dans son cas, on a pas assez d'échantillon pour voir s'il peut impacter ainsi au niveau de la LNH avec constance.

Mais, ce genre de joueur qui s'est établi ainsi au niveau de la LNH. J'aimerais mieux ça que Newhook.

Bolduc a un bien meilleur lancer que Newhook, mais il semble, pour l'instant, avoir perdu le marbre carrément. Selon moi, ce n'est qu'une question de confiance et reconsidère que le plafond de Bolduc est plus élevé que celui de Newhook. Encore plus que celui de Texier.

En réponse à Patch. On s'entend que bien des choses peuvent changer d'un an à l'autre et que les projections de trios sont probablement vouées à être dans le champ plus qu'autrement.

Personnellement, je pense que la valeur des projections est d'établir le portrait actuel (à plus court terme) de l'état des forces de l'organisation avec les effectifs à sa disposition dans le système. Juste pour voir les forces et les faiblesses, dont la profondeur des troupes. Se poser les questions, "Est-ce que le CH peut prétendre à gagner la Coupe avec Dach comme ailier dans le top-6, avec Newhook et Texier dans son top-9?"

Si on pense vraiment que c'est le cas, peut-être que l'attention devraient plutôt se tourner vers acquérir un défenseur droitier mobile et physique pouvant jouer 20+ minutes avec Hutson, en allouant les actifs pour en faire l'acquisition?

Pour moi, ça sert plus à faire des constats, dont voir que certains se contentent de moins que moi et que dautres en veulent plus que moi.

On parle quand même d'un troisième trio là. Pas que je sois en désaccord : moi aussi, ultimement, je préfèrerais avoir Bolduc, Hage et Zharovksy, et une quatrième ligne peut-être un peu plus physique et défensive. Mais même avec ces trois-là, faudrait pas s'attendre à une production de 60 points non plus dans un rôle de 3e trio. Un moment donné, on ne peut pas avoir 9 joueurs qui jouent autant et qui vont faire 90 points chacun, il y en a forcément qui vont perdre au change et qui n'auront pas l'occasion d'exposer tout leur talent et leur capacité à contribuer. Ultimement, Newhook, avec sa façon de jouer, sa production et sa polyvalence, resterait un bon atout à avoir, et il serait tout à fait à sa place sur un 3e trio de mon point de vue : ça ne serait pas un constat d'échec ou un aveu de manque de profondeur de le retrouver là. Après, ça reste une question de préférence et une évaluation bien personnelle (je le repète, moi aussi je préfèrerais voir les trois jeunes, ça voudrait dire que ça a bien fonctionné pour eux et qu'on les a toujours avec nous!).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 13, 2026, 04:32:03 AM
C'est juste que, pour moi, avec un meilleur 3e trio, je serais amplement satisfait de Dach avec Caufield et Suzuki, mettons, ou avec Caufield et Kapanen, ainsi qu'avec Kapanen comme deuxième centre.

Sinon, il me faudrait un genre de Knies comme ailier top-6 pour aller avec Caufield, Slafkovsky et Demidov, ou un centre du genre de Thomas ou Hischier.

Encore, je vise peut-être haut, mais je ne tente pas de mettre une équipe digne de la LNH sur la glace, mais plutôt un aspirant à la Coupe, sinon un favori pour la Coupe.

Je comprends que l'alignement du CH est meilleur que depuis des lunes, déjà qu'avoir un véritable centre #1 en Suzuki, pour nous les fans, était devenu un luxe pas atteignable pendant tant d'années...

...mais pourquoi se contenter de cela quand plus est à notre portée, surtout que, de main de maître, avec un peu d'aide de Bergevin (dans le cas du contrat à Suzuki), Hughes nous a donner les moyens financier envers le Cap pour se le permettre?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on March 13, 2026, 06:51:11 AM
Pour moi, sans être dans cet ordre, les attaquants sûrs et certains de demeurer ici seraient :
- Caufield - Suzuki - Slaf - Demidov - Kapanen - Bolduc

Incertains, tout dépendant du marché, de leurs fins de saison et des plans du CH :
- Dach - Newhook - Anderson - Texier - Evans - Gallagher - Danault

Pour les autres, ça dépend de leurs fins de saison. J'ai toujours défendu Gallagher, Danault, etc, mais ils ne resteront pas tous à coup sûr. Je penserai toujours que A. Xhekaj devrait être transformé cet été en attaquant de 4e trio peu importe vos arguments contraires ;)

Si je transforme tout ceci en trios souhaités :
- Caufield - Suzuki - Slaf/Demidov
- Demidov/Slaf
- Kapanen - Bolduc

Tout le reste, ça peut changer.  Évidemment, ce n'est pas tous les joueurs incertains qui vont partir et certains prendront les spots manquants, je le sais. Par contre, dans les incertains, il y a sûrement des joueurs qui pourraient faire partie d'une transaction pour améliorer l'équipe.

My two cents !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 13, 2026, 08:05:59 AM
Shit.

Pas bcp d'amour pour Newhook😏

Joueur de 4e trio? Hmmmm...

Tu y vas fort...
C'est pas NHL 2026 ça, c'est la NHL...

Newhook créée bcp d'occasions et de chaos avec sa vitesse.
Au prorata, sa production actuelle serait de +/- 60 pts  sur 82 games. Et ce n'est pas de la chance, son jeu est stable et génère des occasions, qu'il fasse des pts ou non.

Dach aussi, pour moi s'il joue toujours comme depuis son retour, pas sûr qu'il ne représente pas une solution pour le CH.

Il est gros, il est fort, il patine bien, il a de bonnes mains, il a une très bonne vision...

Bref, genre de gros bonhomme qui a tous les outils pour éclore sur le tard, comme ça arrive souvent avec les gros bonhommes.

Ya des organisations qui se spécialisent à cueillir ce genre de gros bonhomme comme des fruits murs, avec succès :

Boston = Zacha, Geekie

Washington = PLD, Strome

On a besoin de ce type de gros bonhomme avec des habilités à Mtl.

Pour Texier, pour moi il est victime des circonstances.
Parce que selon moi en terme de hockey, il est supérieur à certains qui sont "devant lui" dans la hiérarchie = statut de ces joueurs dans l'équipe, circonstances de l'acquisition du joueur qui fait en sorte qu'on le priorise, etc..

Et ce n'est pas seulement les pts (bonne production d'ailleurs, pour un joueur dans sa position), c'est ses lectures du jeu, son intensité à batailler pour ne pas faire la vie facile à l'adversaire, son implication, etc...

Il n'est pas +10 en 32 games pour rien, il apporte du positif dans sa game à plusieurs égards.

Il a plus d'expérience mais question lecture du jeu, il dépasse largement Bolduc selon moi.

Pour Newhook, pas une question d'amour et non justement ce n'est pas un joueur de 4e trio, mais pas plus un top 6, prendre ses stats de cette année pour lui projeter 60 points je trouve ça très hasardeux.  Il n' a jamais eu ce pace auparavant je ne vois pas comment tout d'un coup il arriverait à faire ça à répétition...et sans se blesser.

Dach je le garderais mais pas sur la 1st et comme lui aussi semble avoir des problèmes de constance et surtout de fragilité, sur un contrat court terme.  Et comme je le place sur la 3, ben ça ferme la dernière porte pour Newhook.  Moi une 3eme Hage, Dach et Bolduc sa ferait bien mon affaires pour débuter l'année prochaine, et oui sa pourrait être Texier au lieu de Bolduc.  OK éventuellement selon les performances et la santé de tous et chacun sa pourrait changer.

Comme tu le mentionnes pour Texier, pour moi c'est Newhook qui est victime des circonstances.

On a un surplus et même sans Veleno et Laine, on continue d'avoir un surplus si Hage s'en vient et encore plus si on on ajoute un ailier mystère.  On rempli pas pire 3 trios sans Newhook, et je ne vois même pas non plus de Danault, Anderson et Galagher dans ce lot. Sur la 4 on aurait Evans, un des Bolduc/Texier et un autre au choix mais éventuellement il va sûrement y avoir d'autres jeunes qui voudront faire leur place.

Et comme Nowhook doit quand même avoir une certaine valeur, et que pour obtenir quelque chose il faut donner quelque chose d'autre que du bois mort, ben c'est là que je crois qu'il sera le plus utile à notre futur.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 13, 2026, 09:01:34 AM
Ben moi vous voyez, c'est Bolduc qui me laisse un peu froid.

Rapide, intense... mais maudit qu'il n'est pas efficace.

C'est comme une mouche à chevreuil qui te tourne autour mais n'arrive jamais à te piquer.

Il a comme zero sens de l'anticipation et rarement il réussit à remporter ses batailles.

À première vue on se dit "pas pire, il patine, il a un bon tir, il va au contact".

Mais pour moi c'est un bel emballage avec pas grand contenu.

Dans ma tête, il ferait partie des "trade baits" pour aller chercher un joueur de qualité avec l'autre joueur un peu dans le même moule, qui a un emballage qui plait aux DGs de la NHL mais qui pour moi, sa valeur marchande est meilleure que sa valeur d'usage = Guhle.

Bolduc + Guhle + ?

Tu peux aller chercher de quoi de solide avec ça..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 13, 2026, 09:22:54 AM
P.S.: Newhook s'enlignait vers une saison d'une 50aines de pts en 23-24, avant de se blesser.

Là en théorie il aurait produit autour de 50-60 pts sur une saison complète.

Et il crée des chances de marquer de façon constante cette année, sa production n'est pas le fruit de la chance, c'est pas difficile croire que sa production se serait maintenue.

Je n'aime pas Newhook, ostie qu'il m' énervait l'an passé, avec Dach.

Mais faut donner à César ce qui lui revient, quand ça lui revient.

Perso cette année il me rapelle un peu Lehkonen dans son apport.

Lehkonen s'est mis à produire à quel âge dans la NHL? 27 ans?

Newhook vient tout juste d'avoir 25 ans...

Newhook est un middle 6 de qualité, qui pourrait jouer sur le 2e trio de bcp d'équipe de la NHL, quand il joue comme il le fait depuis le début de saison.

Ce n'est pas un bottom 6 et encore moins un joueur de 4e trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 13, 2026, 10:49:09 AM
Pour moi, sans être dans cet ordre, les attaquants sûrs et certains de demeurer ici seraient :
- Caufield - Suzuki - Slaf - Demidov - Kapanen - Bolduc

Incertains, tout dépendant du marché, de leurs fins de saison et des plans du CH :
- Dach - Newhook - Anderson - Texier - Evans - Gallagher - Danault

Pour les autres, ça dépend de leurs fins de saison. J'ai toujours défendu Gallagher, Danault, etc, mais ils ne resteront pas tous à coup sûr. Je penserai toujours que A. Xhekaj devrait être transformé cet été en attaquant de 4e trio peu importe vos arguments contraires ;)

Si je transforme tout ceci en trios souhaités :
- Caufield - Suzuki - Slaf/Demidov
- Demidov/Slaf
- Kapanen - Bolduc

Tout le reste, ça peut changer.  Évidemment, ce n'est pas tous les joueurs incertains qui vont partir et certains prendront les spots manquants, je le sais. Par contre, dans les incertains, il y a sûrement des joueurs qui pourraient faire partie d'une transaction pour améliorer l'équipe.

My two cents !

J'ai la même opinion si MSL s'entête à ne pas le faire jouer régulièrement comme 6e défenseur, peu importe ses raisons. Donc, travaillons avec Arber pour le transformer en attaquant de 4e ligne (pouvant au besoin dépanner à la défense en urgence, comme Deslauriers ou autre de ce genre à ses débuts), tout en essayant même de le former sur un rôle en DN comme attaquant. Cela pourrait également se travailler en parallèle avec l'idée d'y greffer Florian un moment donné sur ce même trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 13, 2026, 12:45:01 PM
Maintenant que le club du défenseur Luke Mittlestadt est éliminé, il semblerait qu'il prendrait la fin de semaine avec son agent pour décider de son avenir. Une des possibilités serait qu'il signe tout de suite avec le CH et aille jouer pour le Rocket.

En même temps, on sait qu'à partir de mardi, le CH sera financièrement capable d'intégrer Reinbacher dans l'alignement.

Quand on met les situations de Mittlestadt et Reinbacher ensemble, un scénario plausible serait de signer le premier pour ainsi monter le 2ieme avec le Canadien. Cela permettrait de ne pas trop affaiblir le Rocket en même temps.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 13, 2026, 01:01:14 PM
Ben moi vous voyez, c'est Bolduc qui me laisse un peu froid.

Rapide, intense... mais maudit qu'il n'est pas efficace.

C'est comme une mouche à chevreuil qui te tourne autour mais n'arrive jamais à te piquer.

Il a comme zero sens de l'anticipation et rarement il réussit à remporter ses batailles.

À première vue on se dit "pas pire, il patine, il a un bon tir, il va au contact".

Mais pour moi c'est un bel emballage avec pas grand contenu.

Dans ma tête, il ferait partie des "trade baits" pour aller chercher un joueur de qualité avec l'autre joueur un peu dans le même moule, qui a un emballage qui plait aux DGs de la NHL mais qui pour moi, sa valeur marchande est meilleure que sa valeur d'usage = Guhle.

Bolduc + Guhle + ?

Tu peux aller chercher de quoi de solide avec ça..

Bolduc je m'attendais à plus moi aussi et il n'est pas plus un top 6 que Newhook, mais il est 2 ans plus jeune et coute 2M$ de moins.  Et ça fait plus de sens de le mettre sur la 4 au besoin.  En plus c'est sa première année avec le système de St-Louis. 

Newhook ça fait 3 ans qu'il me gosse et qu'on lui laisse chance après chance après chance de se faire valoir autant à l'aile qu'au centre, en passant par le PP dans les 2 premières années.  De loin le pire de l'équipe pour le back pass en PP qu'il télégraphiait tellement que l'autre équipe avait le temps de se réajuster.  Ce n'est pas avec un échantillon de quelques matchs ou il parait moins mal que je vais modifier ma perception.  Mais bon on a tous le droit à notre opinion et la tienne vaut certainement la mienne.

Bolduc n'est pas à l'abri d'un échange mais à choisir entre lui et Newhook, je garde Bolduc.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 13, 2026, 01:04:42 PM
Maintenant que le club du défenseur Luke Mittlestadt est éliminé, il semblerait qu'il prendrait la fin de semaine avec son agent pour décider de son avenir. Une des possibilités serait qu'il signe tout de suite avec le CH et aille jouer pour le Rocket.

En même temps, on sait qu'à partir de mardi, le CH sera financièrement capable d'intégrer Reinbacher dans l'alignement.

Quand on met les situations de Mittlestadt et Reinbacher ensemble, un scénario plausible serait de signer le premier pour ainsi monter le 2ieme avec le Canadien. Cela permettrait de ne pas trop affaiblir le Rocket en même temps.

Mittlestadt a signé 2 ans avec le CH à partir de l'an prochain. Et un contrat avec le Rocket pour finir la saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on March 13, 2026, 01:12:46 PM
Peut-être que cela suivra également pour Protz lorsque la saison sera terminée (finir la saison avec le Rocket) ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on March 13, 2026, 01:20:54 PM
Maintenant que le club du défenseur Luke Mittlestadt est éliminé, il semblerait qu'il prendrait la fin de semaine avec son agent pour décider de son avenir. Une des possibilités serait qu'il signe tout de suite avec le CH et aille jouer pour le Rocket.

En même temps, on sait qu'à partir de mardi, le CH sera financièrement capable d'intégrer Reinbacher dans l'alignement.

Quand on met les situations de Mittlestadt et Reinbacher ensemble, un scénario plausible serait de signer le premier pour ainsi monter le 2ieme avec le Canadien. Cela permettrait de ne pas trop affaiblir le Rocket en même temps.

Mittlestadt a signé 2 ans avec le CH à partir de l'an prochain. Et un contrat avec le Rocket pour finir la saison.

Excellent!! 50% du scénario proposé est accompli!! Ne reste qu'à attendre à mardi pour voir ce que le CH fera à propos de Reinbacher.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 13, 2026, 01:34:28 PM
Maintenant que le club du défenseur Luke Mittlestadt est éliminé, il semblerait qu'il prendrait la fin de semaine avec son agent pour décider de son avenir. Une des possibilités serait qu'il signe tout de suite avec le CH et aille jouer pour le Rocket.

En même temps, on sait qu'à partir de mardi, le CH sera financièrement capable d'intégrer Reinbacher dans l'alignement.

Quand on met les situations de Mittlestadt et Reinbacher ensemble, un scénario plausible serait de signer le premier pour ainsi monter le 2ieme avec le Canadien. Cela permettrait de ne pas trop affaiblir le Rocket en même temps.


Mittlestadt a signé 2 ans avec le CH à partir de l'an prochain. Et un contrat avec le Rocket pour finir la saison.

Sa fin de semaine n'a pas été longue  :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 13, 2026, 01:59:38 PM
Maintenant que le club du défenseur Luke Mittlestadt est éliminé, il semblerait qu'il prendrait la fin de semaine avec son agent pour décider de son avenir. Une des possibilités serait qu'il signe tout de suite avec le CH et aille jouer pour le Rocket.

En même temps, on sait qu'à partir de mardi, le CH sera financièrement capable d'intégrer Reinbacher dans l'alignement.

Quand on met les situations de Mittlestadt et Reinbacher ensemble, un scénario plausible serait de signer le premier pour ainsi monter le 2ieme avec le Canadien. Cela permettrait de ne pas trop affaiblir le Rocket en même temps.


Mittlestadt a signé 2 ans avec le CH à partir de l'an prochain. Et un contrat avec le Rocket pour finir la saison.

Sa fin de semaine n'a pas été longue  :))

C'était la fin de la semaine (vendredi), pas la fin de semaine (samedi dimanche).  >:D >:D >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 13, 2026, 02:22:56 PM
Les Canadiens font l'acquisition du gardien Hunter Shepard et de l’attaquant Jake Chiasson des Sénateurs d’Ottawa, en retour de l’attaquant Riley Kidney.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 13, 2026, 02:51:24 PM
J'imagine que ça tend à confirmer que Fowler va rester en haut.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 13, 2026, 05:45:04 PM

J'ai la même opinion si MSL s'entête à ne pas le faire jouer régulièrement comme 6e défenseur, peu importe ses raisons. Donc, travaillons avec Arber pour le transformer en attaquant de 4e ligne (pouvant au besoin dépanner à la défense en urgence, comme Deslauriers ou autre de ce genre à ses débuts), tout en essayant même de le former sur un rôle en DN comme attaquant. Cela pourrait également se travailler en parallèle avec l'idée d'y greffer Florian un moment donné sur ce même trio.

Fait longtemps que j'en parle.

Un def qui se bat régulièrement et qui a le rôle d'enforcer, c'est pas top. Une équipe se ramasse trop souvent à jouer à 5 defs...

Tsé j'ai posté un message hier avec l'alignement "hypothétique" pour 27-28, incluant ce que le CH a sous la main présentement.

Et si vous avez remarqué, oui il y a du talent... mais encore?
C'est un peu trop "Disney on ice" comme formation, ça va prendre un peu de musss si cette équipe veut pouvoir faire face à certaines équipes qui utilisent la carte de l'intimidation, en série.

Un 4e trio de A Xhekaj - Beck - F Xhekaj, j'hairais pas ça moé...

Anyway y'aura assez de stock pour faire un top 9 capable de produire offensivement, avec profondeur en cas de blessures sur le top 6.

Faque ils pourraient se permettre une 4e ligne peut être un peu moins performante niveau hockey, mais avec un rôle défini pour rendre le reste de l'équipe "à l'aise et confortable"...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 13, 2026, 05:58:00 PM
Un 4e trio de A Xhekaj - Beck - F Xhekaj, j'hairais pas ça moé...

Moi j'hairais ça sur un moyen temps. Je veux des joueurs qui sont capables de jouer NHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 13, 2026, 06:00:26 PM

Un 4e trio de A Xhekaj - Beck - F Xhekaj, j'hairais pas ça moé...

selon moi , ce trio risquerait d'avoir pas mal plus de 2min. pour accrochage , retenu  etc que des 5min. a courir après leur adversaire
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on March 13, 2026, 10:12:14 PM
Quand j'entends dire que Newhook pourrait jouer sur une deuxième trio de plusieurs clubs, je me dis,"Oui, probablement, juste pas avec une équipe aspirante à une Coupe avec lui sur un deuxième trio..."
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 18, 2026, 11:46:00 AM
Si le CH était en série, ils affronteraient actuellement TB 😬

Perso je ne serais pas très confiant...

Dans l'est deux clubs me font vraiment peur, TB et Buffalo.

TB sont expérimentés, se sont des gagnants.

Buffalo sont juste très forts... gros, rapide, talentueux, de la profondeur... Ils ont tout...

Idéalement ne pas affronter une de ces 2 équipes en 1ere ronde serait pas pire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on March 18, 2026, 12:11:23 PM
Suffit de finir premier de la section. :P
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on March 18, 2026, 12:17:51 PM
Suffit de finir premier de la section. :P

TB sont 3-7 dans leur 10 dernières, s'ils continuent sur ce trend c'est peut-être eu qui vont finir 8e...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 18, 2026, 12:48:57 PM
Suffit de finir premier de la section. :P

TB sont 3-7 dans leur 10 dernières, s'ils continuent sur ce trend c'est peut-être eu qui vont finir 8e...

Ils ont connus une saison de up and down.

Débuté en mouton, ils ont connus par la suite une séquence dominante, et là ils connaissent un creux de vague.

Mais chu pas inquiet, ils vont rebondir lorsqu'ils sentiront la soupe chaude, trop bonne équipe avec bcp d'expérience pour que ça n'arrive pas...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 26, 2026, 02:03:09 PM
Le HughesPlan ne serait pas ce qu'il est sans son pilier, et j'ai nommé Nick Suzuki...

On a tendance à le prendre pour acquis, premièrement parce qu'il est vraiment plus efficace qu'il est spectaculaire...
C'en est presque une caricature...

Il est fort probablement dans le top 10 des joueurs les plus intelligents de la ligue.


C'est l'epitome du joueur cérébral, qui fait 35677754 jeux que l'observateur moyen ne remarquera pas, mais qui font toute la différence.

Sa façon d'anticiper le jeu 3-4 coups à l'avance, de prendre la bonne décision 90% du temps (ou sinon, tout donner pour "corriger"), de couper la glace et d'être là où la rondelle ira plutôt qu'où elle est, ça ne s'enseigne pas.

Il n'est jamais blessé, sa fiche offensive et ses +/- nettement positif, tout en affrontant les meilleurs joueurs adverses sont tous des témoins du niveau de son intelligence au jeu.

Il n'est pas le plus rapide, n'a pas les mains de P. Kane, ni la shot de Caufield, mais il est bon partout et surtout incroyablement smart.

D'ailleurs il est rendu à 26 ans, 7 années pros sous la cravate et jamais il n'a cessé de progresser.

Ha également, probablement un des meilleurs leaders de la ligue.
Avec lui comme capitaine, le message, les objectifs (toujours axés collectifs avec lui), la stratégie, etc... pas de danger qu'il y ai brisure de la ligne de communication et de solidarité entre le haut de l'organisation jusqu'aux joueurs, c'est un gars loyal et fidèle, qui a l'équipe à coeur...

On est VRAIMENT chanceux de l'avoir... Suzuki c'est un VRA...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on March 26, 2026, 02:06:12 PM
Un VRA de VRA
YES lolll
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 26, 2026, 02:21:11 PM
Effectivement le bon gars dans la bonne chaise au bon moment.

Personnellement par contre, je le trouve plus spectaculaire ou visible que certains le disent...  Suzuki c'est pas juste de faire les tites choses correctement (comme beaucoup de joueur dit cérébreaux se contentent de faire) le gars fait régulièrement des estis de jeux de la mort pour te faire jumper de ton banc...  Et oui quel leader charismatique et quelle ambassadeur de classe partout où il passe.

Définitivement une assise majeure du plan Hughes
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on March 26, 2026, 03:03:54 PM
Effectivement, pt je me suis mal exprimé pour laisser croire ça.

Suzuki n'est pas Evans, qui se contente de faire les tis jeux pas spectaculaires qui sont importants

C'est le 8e meilleur pointeur de la ligue quand même

Mais tout a l'air tellement facile, il ne met jamais de moutarde, il a ce don de transformer des jeux banals en buts/points, souvent en exécutant des jeux simples à la vitesse de l'éclair.

Tout ce qu'il fait on a l'impression qu'un joueur moyen pourrait le faire... et pourtant...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on March 26, 2026, 03:47:47 PM
...dans le match contre la Caroline, un moment donné un joueur des Canes s'est fait solidement frapper open ice...  sur le coup je me suis dit Wow, qui l'a pincé de même?!  C'était Nick...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on March 26, 2026, 04:22:59 PM
Méchante game de Demidov aussi. Il est très impliqué défensivement deja.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on March 30, 2026, 01:20:34 PM
Laine va recevoir dans son compte en banque un petit 2M demain.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on April 04, 2026, 01:15:27 PM
Tous les buts de Caufield cette saison :

(https://pbs.twimg.com/media/HFE6W4naIAA9fup?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on April 04, 2026, 02:10:29 PM
Tous les buts de Caufield cette saison :

(https://pbs.twimg.com/media/HFE6W4naIAA9fup?format=jpg&name=small)

Pour moi, il a bien compris le message que, pour devenir le meilleur joueur qu'il pouvait devenir, il se devait de produire entre les cercles de mises aux jeux.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 05, 2026, 12:58:26 PM
Nick Suzuki remporte le trophée Selke | Cole Caufield met la main sur le Lady-Byng
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 05, 2026, 01:22:03 PM
Le Lady Bing est définitivement un trophé parfait pour Caufield, peut être que la LNH va le renommer le Caufield un jour.

Bien mérité pour Suzuki.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on June 05, 2026, 05:35:50 PM
Félicitation à nos 2 Habs, quand même pas pire pentoute ça  :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 06, 2026, 08:42:51 PM
Pas de Coupe, pas d'honneurs!  >:D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 08, 2026, 08:04:54 AM
Bravo, bien mérité!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Omphalos on June 08, 2026, 05:10:35 PM
Bravo, bien mérité!
Thumbs up
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 11, 2026, 07:41:52 PM
(https://preview.redd.it/full-voting-table-as-selected-by-the-phwa-for-the-hart-v0-1suct0q1nq6h1.png?auto=webp&s=d702b18567710085c600a5013bba7808e9aaa9ad)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: icemanPQ on June 12, 2026, 12:03:49 PM
Pas des gros scores mais on a quand même 3 gars avec des votes dans le top 15
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 12, 2026, 04:43:23 PM
Les journalistes du Québerc ont voté au max les joueurs du CH. Garanti que son vote de 1ère place vient d'un de ces journalistes là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 12, 2026, 08:47:47 PM
J'en serais très surpris car c'est plutôt l'inverse qui se produit à peu près tout le temps, soit que les journalistes québécois n'osent pas privilégier un joueur du CH.  ???

Probablement davantage un journaliste américain de la Conférence de l'Est.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 12, 2026, 09:57:04 PM
Ouin ça c'est comme avec les arbitres francophones de la NHL.

Ils se font tellement accuser de favoriser le CH qu'au final, ils font exactement le contraire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 12, 2026, 11:16:19 PM
Pour voir tous les votes de tous les journalistes : https://www.thephwa.com/2026/06/12/phwa-reveals-2025-26-nhl-awards-ballots/
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 13, 2026, 06:53:02 AM
C'est un journaliste de Washington finalement...

https://x.com/i/status/2065588736142835866
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 13, 2026, 10:03:33 AM
Vraiment surprenant, je pensais qu'un nez brun comme Renaud Lavoie aurait fait ça pour avoir une entrevue de plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 15, 2026, 11:02:41 AM
Desharnais et Greer sont deux clients de Quartexx, deux UFAs qui répondraient à des besoins du CH.

Si on se fie aux tendances de la maison, ma boule de cristal me dit que ces deux là seront à Mtl en septembre prochain...

Et pourquoi pas, Mason Marchment est aussi client de Quartexx... AG 6'4" 212 lbs et 45 pts en 68 games..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 15, 2026, 03:21:24 PM
…j’ai tendance à être d’accord que ce sont 2 UFAs qui seraient utiles, quoique qu’avoir un outil c’est bien beau mais encore faut il s’en servir et dans le moment des gars qui amènent du jeu robuste, ça ne semble vraiment pas être dans les us et coutumes de la maison de s’en servir outre de manière très sporadique…   même quand ça crève les yeux que ça aide…  😉 

…et va falloir que Hughes fasse des choix s'il veut ammener des UFAs parce qu’il y a trop de monde, particulièrement en défense…  ça se pile dessus…
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on June 16, 2026, 04:48:36 AM
…j’ai tendance à être d’accord que ce sont 2 UFAs qui seraient utiles, quoique qu’avoir un outil c’est bien beau mais encore faut il s’en servir et dans le moment des gars qui amènent du jeu robuste, ça ne semble vraiment pas être dans les us et coutumes de la maison de s’en servir outre de manière très sporadique…   même quand ça crève les yeux que ça aide…  😉 

…et va falloir que Hughes fasse des choix s'il veut ammener des UFAs parce qu’il y a trop de monde, particulièrement en défense…  ça se pile dessus…

Vincent Desharnais, j'haïrais pas du tout. Assez bon pour jouer avec Hutson dans un rôle défensif qui peut libérer la vue de notre gardien et protéger le petit Lane? Peut-être bien?

Bye-bye Carrier comme ajout dans une transaction pour un 2e centre?

À droite:

Dobson - Desharnais - Reinbacher l'an prochain?

Greer, c'est clair qu'il aiderait à gauche sur un 4e trio. Imaginez Greer - F. Xhekaj - Anderson (avec extension) comme 4e trio? Ça brasserait pas à peu près...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 16, 2026, 05:44:47 AM


Greer, c'est clair qu'il aiderait à gauche sur un 4e trio. Imaginez Greer - F. Xhekaj - Anderson (avec extension) comme 4e trio? Ça brasserait pas à peu près...
faudrait que ANDERSON signe à rabais SOLIDE ... sur ce genre de trio il ferait probablement pas plus que 15/20 pts 
rendu là mets VIEL à 900,000
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on June 16, 2026, 10:56:21 AM
Si le CH laisse aller ou échange Dach, Gallagher, Veleno, Laine, Struble et Montambeault, il aura assez de place pour aller chercher quelques bons UFAs... au bon prix.

Ca va être dommage de perdre le 6'4 de Dach mais s'il est remplacé par Marchment, on gagne au change.... à court et moyen terme à mon avis.

Greer et son size et sa rudesse seront sûrement utile au CH.

Pour Desharnais, je ne le connais pas assez (côté talent) pour savoir s'il serait un bon fit à Montreal malgré son physique avantageux.

Mais comme on a du monde compétent pour prendre les décisions du Canadiens, je suis confiant que les bons choix seront faits. 

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 16, 2026, 11:15:14 AM
C'est vrai qu'il y a trop de défenseurs, mais il y a aussi trop d'attaquants semblables (Newhook, Bolduc, Texier, Dach et Kapanen). Ils ne peuvent pas tous jouer top 9 et surtout, ce ne sont pas des candidats de 4e trio. De plus, ce ne sont pas les plus physiques. Ils ont tous du talent, mais je pense que Hugues va devoir choisir. Je pense que Kapanen, Dach et Texier ne seront pas avec le CH encore très longtemps.

Bref, avoir des joueurs performants et plus physiques seraient l'idéal. Je ne pense pas que Hugues peut tout faire en un été, mais à tout le moins, faire un pas dans cette direction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 16, 2026, 12:58:35 PM
Si le CH laisse aller ou échange Dach, Gallagher, Veleno, Laine, Struble et Montambeault, il aura assez de place pour aller chercher quelques bons UFAs... au bon prix.

Y'a presque pu de UFAs asteur, et ils ont tous 28+ ans dépassés leur prime.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 17, 2026, 04:36:31 PM
Plus ça va plus j'ai l'impression que le CH ne pourra pas régler leur "problème" de 2e centre...

En fait, les centres top 6 sont rares comme d'la marde de pape dans la NHL et quand les équipes en ont, particulièrement des jeunes, ils les gardent.

Trochek? Semblerait que le CH n'a pas le nez dans le dossier.

Hischier? Semblerait qu'il va signer au NJ.

Thomas? Il va rester à St-Louis...

Un UFA?
À moins que Boone Jenner, pas mal le meilleur centre UFA cet été, avec un contrat à la Charlie Coyle (6 mil x 6 ans) vous intéresse? Non merci ..

Reste McTavish...

Mais j'ai l'impression qu'on regarde (nous et les fans des autres équipes) Kapanen de haut un peu.

Alors que ce dernier a un parcours, quand on prend de la hauteur pour analyser, qui laisse présager que sa courbe de progression n'est pas terminée.

Kapanen est un éternel underdog semble t-il.
L'année passée personne ne le voyait connaître une telle saison (sauf McCagg), et pourtant...

Ça parle de McTavish comme s'il avait tellement de potentiel inexploité mais quand on y regarde de plus près, ce dernier a pas mal stagné depuis son repêchage alors que Kappy lui a toujours progressé.

McTavish a peut être un meilleur potentiel offensif (malgré des stats semblables l'an passé), mais Kapanen est pas mal meilleur défensivement, il est 6 mois plus jeune et même s'il n'est pas une fusée sur patin, il est quand même un meilleur patineur que McT.

Ha et 0,943 mil au lieu de 7 mil...

Quand je vois certaines offres impliquant les deux jeunes centres qui donnent PAS MAL PLUS que Kapanen pour faire l'acquisition de McTavish, je me dis WTF!! 🤷

Perso, plus ça va et plus je préférerais garder le finlandais...

À moins que ce soit presque du 1 vs 1...

Même là je ne suis pas sûr que sur le moyen/long terme cet échange ne tournerait pas en notre défaveur...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on June 17, 2026, 10:23:13 PM
Perso, j'ai jamais voulu de McTavish, même quand il avait la cote, alors ce n'est pas aujourd'hui que je vais changer d'idée...! :) Mais oui, je crois que Kapanen est pas mal sous-estimé, et il a passablement bien fait dans un rôle pas évident à sa première année dans la LNH. S'il jouait dans une autre équipe, on parlerait surement de le cibler et d'aller le chercher, et on donnerait de bons assets pour.

Kapanen est un bon morceau, et il progresse, tout comme le reste de l'équipe. Et moi, je le dis tout le temps, c'est pas tant le 2e centre qui m'intéresse - je crois qu'on peut se débrouiller avec Kapanen à court ou moyen terme, et éventuellement, on l'espère, avec Hage -, mais un ailier physique qui va venir jouer le rôle que joue Slaf sur le premier trio et le rôle qu'a joué Slaf sur le 2e trio lorsqu'on l'a jumelé à Demidov. Ça, pour moi, c'est plus important qu'un centre qu'on va surpayer à aller chercher et qui risque de ne pas être beaucoup mieux que ce qu'on a déjà (car je pense que Kapanen peut bien faire une cinquantaine de points, en plus de ses qualités défensives). Par contre, c'est vrai que la profondeur n'est pas top : si Suzuki finit par se blesser un jour (ou même Kapanen), ça va faire dur. Mais je continue de croire que l'ailier complémentaire et physique devrait être la priorité.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 18, 2026, 07:34:59 AM
En même temps le CH a joué la majorité des séries avec Evans comme deuxième centre...  c'est pas sérieux binbin pour une équipe qui veut grimper parmis l'élite...  et un moment faut être capable d'adresser nos lacunes dans un temps raisonable...  c'était LA priorité l'été passé, on l'a pas adressé et on y allé avec ce qu'on avait sous la main...  c'est la deuxième été là...  on va reporter le problème encore?  Jouer au beau risque comme on faisait avec Dach?  Hage et Zharovsky sont des solutions à long terme qui seront là dans maybe 2 ans et dont l'impact demeure inconnue, encore là c'est pas sérieux de se dire qu'ils règlent un problème actuel ces 2 là...  ils sont du futures et non du présent.

tsé Bergevin faisait la même affaire...  ie faisait beacuoup d'acquisitions, parfois bonnes, mais très rarement pour adresser une véritable lacune criante...  ça a donner du virage en rond...  Je ne dis pas que Hughes va faire ça nécéssairement mais le piège est là...  reporter...  taponner...  attendre le mega-super-dooper deal qui ne viendra peut-être pas...

Et comme j'avais dit l'été passé, on a pas besoin d'un centre élite non plus!  Un bon deuxième centre stable that's it.

Pour McT je suis d'accord avec Sam e passer mon tour et pour les raisons mentionnés:  il n'a démontré aucun signe de progression depuis son arrivée...  il a exactement les mêmes lacunes et peut-être même un peu pire...  ça me fait beaucoup douter de l'engagement global de ce joueur.

Kapanen?  Oui il a eu de bons chiffres mais moi il ne m'inspire pas pintoute...  il a de bonnes mains mais pour un centre je trouve qu'il manque de créativité et
ça joue mucho du bout de la pallette...  une version poormen de Plekanec à mon avis.


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 18, 2026, 08:35:34 AM
C'est ben beau vouloir régler le problème de 2e centre, mais encore faut il qu'il soit disponible...

On peut pas forcer les autres équipes à nous les échanger.

Sinon le marché des UFAs est meh.

Alors, c'est quoi LA solution?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 18, 2026, 09:07:40 AM
C'est certain que si tu cherches le joueur idéal et tu ne veux pas donner Hage et pas l'autre non plus, bien des chances que tu vas tourner autant en rond que Bergevin.  Kapanen avait peur de son ombre en série, pas pour rien qu'il a été envoyé manger des hot dogs plutôt que de continuer à laver ses bobettes.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on June 18, 2026, 09:18:16 AM
C'était aussi une recrue, qui a joué comme une recrue, et en série on a préféré y aller avec une option plus stable, sécuritaire et expérimentée, et c'était un choix logique dans ce contexte. Mais on oublie souvent que c'était sa première saison, Kapanen, et qu'il est en apprentissage lui aussi, et il va continué de s'améliorer cette année si on lui en laisse la chance. Je ne dis pas qu'il est la meilleure des options pour le centre du 2e trio, mais on a tendance à traiter comme s'il ne valait pas grand chose au final alors que, pour une recrue, il a pas mal bien fait tout au long de l'année. Je pense qu'il s'en venait fatigué à la fin, mais il va prendre le rythme.

Si l'occasion se présente d'obtenir une meilleure option, qui fit avec le noyau, d'accord. Mais surpayer pour  tenter de régler à tout prix ce problème et risquer de finir avec une option pas ben ben meilleure au final? Non merci.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 18, 2026, 10:55:41 AM
Pour ma part, voici des mouvements que j'aimerais rapidement en supposant que tout cela soit vraiment "réalisable" bien sûr (plus douteux pour Knies mais bon, je m'essaie) et qui changerait positivement la configuration du CH en ce qui me concerne :

- Knies contre Guhle + Dach + choix 1ère ronde 2026 ou 2027 (top 10 protégé) ;
- Droits de négociation sur Vincent Desharnais contre un choix de 7e ronde ;
- Droits de négociation sur A.J. Greer contre un choix de 6e ou 5e ronde ;
- Trouver une option de joueur de centre raisonnable à bon gabarit sans payer un prix de fou comme ceux vu pour Larkin/Hischier/Thomas/Trochek.

Avec les 3 premières options, j'aimerais déjà mieux la composition générale du CH 2026-27, sans oublier les modifications complémentaires fort probables :

- Matheson / Carrier ;
- Hutson / Dobson ;
- Xhekaj (Struble/Engstrom) / Desharnais ;

- Slafkovsky / Suzuki / Caufield ;
- Knies / Kapanen (autre idéalement) / Demidov ;
- Greer / Evans (Kapanen) / Bolduc ;
- Newhook (échangé pour autre ?) / Danault / Anderson (Evans/Veleno)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on June 18, 2026, 11:19:23 AM
C'était aussi une recrue, qui a joué comme une recrue, et en série on a préféré y aller avec une option plus stable, sécuritaire et expérimentée, et c'était un choix logique dans ce contexte. Mais on oublie souvent que c'était sa première saison, Kapanen, et qu'il est en apprentissage lui aussi, et il va continué de s'améliorer cette année si on lui en laisse la chance. Je ne dis pas qu'il est la meilleure des options pour le centre du 2e trio, mais on a tendance à traiter comme s'il ne valait pas grand chose au final alors que, pour une recrue, il a pas mal bien fait tout au long de l'année. Je pense qu'il s'en venait fatigué à la fin, mais il va prendre le rythme.

Si l'occasion se présente d'obtenir une meilleure option, qui fit avec le noyau, d'accord. Mais surpayer pour  tenter de régler à tout prix ce problème et risquer de finir avec une option pas ben ben meilleure au final? Non merci.

C'était une recure européenne a sa 1ere saison nord américaine.

Leo Karlson a ete très sporadiquement utilisé a sa 1ere saison justement pour ca.

Kent Hughes a parlé d'une fatigue physique et mentale comme si le jeune avait frappé le mur en saison.

Faut pas trop se fier sur le chialage. Le gars est un centre responsable qui a marqué 20 buts en un demi saison sur la 2e ligne.

A sa saison recrue.

C'est la non venue de Hage qui remet le sujet du centre sur le tapis sinon on se dirait tous qu'on va attendre au camp.

Je penche aussi pour un ailier robuste de 2e trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 18, 2026, 02:45:27 PM
Il n'y a rien de mal d'attendre un autre 3 ou 4 ans pour voir si Kapanen ou Hage va être capable de faire la job de centre de 2ème trio.  C'est beaucoup plus prudent, aucun doute.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 18, 2026, 03:31:24 PM
Bah c'est juste que les options sont rares.

Des cas comme on voudrait, un genre de Dobson au centre, ça arrive vraiment pas souvent et lorsque ça arrive, ça veut pas dire que les conditions vont tomber en place pour que ce soit le CH qui l'obtienne...

Sinon c'est des vieux mais encore là, faut les conditions pour que ça arrive.

Trochek est supposément sur le marché mais selon DLC (bon c'est pas les évangiles non plus), le CH ne serait pas dans le coup.

Et le marché des UFAs 🤮

Ou bedon un projet à la McTavish... mais on a déjà Kapanen comme projet...
Avancerions nous vraiment notre équipe avec un projet de 7 mil au lieu de 0,943 mil?

Alors bien beau taper du pied et penser que Hughes devrait bouger, mais comme j'ai dit il ne peut pas forcer les autres DG à lui échanger leur centre top 6...

Il ne doit pas non plus bouger pour donner l'impression de bouger.. et que ça fasse au final reculer l'organisation..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 19, 2026, 08:09:11 AM
...derrière notre clavier on ne sait pas les vrais options présentement dans la ligue...  il y a ce qu'on sait et ce qu'on sait pas...

...sauf qu'on a pas nécéssairement besoin d'un Dobson au centre justement...  si on cherche la total ou rien on va se river le nez c'est claire mais un centre de deuxième trio fiable et relativement productif ce n'est pas nécéssairement une mission impossible non plus...  il s'en transige de ces gars-là mais si ça prend le bon âge, le bon contrat, le bon prix d'acquisition, le bon gabarit, le bon style de jeu, beau, fin, frisé naturel, etc...  bin je comprend que ça va être long.


Il n'y a rien de mal d'attendre un autre 3 ou 4 ans pour voir si Kapanen ou Hage va être capable de faire la job de centre de 2ème trio.  C'est beaucoup plus prudent, aucun doute.

...effectivement on est trop pressé...  notre ligne de centre va être Hage/Zharosky/Kapanen dans 4 ans...  pourquoi se stresser en attendant...  ;)

Je blague mais c'est juste pour illustrer un peu que le sentiment d'urgence et le "feu" doit être un ti peu plus allumé...  Vegas quand ils ont besoin de kekechose c'est drôle mais ils n'attendent pas:  tassez-vous j'ai besoin de ça et je vais le chercher...  On a super bien fait le travail à date pour lancer cette reconstruction, ça prenait de la méthode et de la patience...  un moment donné faut que le déclic se fasse pour tomber un peu plus dans le maintenant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on June 19, 2026, 08:13:41 AM
Rapport qualité /prix à payer , je dirais que FROST est probablment ce qui serait le mieux dans le domaine du > POSSIBLIMENT disponible
meme si je me répète
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 20, 2026, 07:39:37 PM
Durant sa conférence de pesse, Chayka a mentionné qu'il travaillait lui aussi pour aller chercher un C... 2ème trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 23, 2026, 08:15:07 AM

C'était une recure européenne a sa 1ere saison nord américaine.

Leo Karlson a ete très sporadiquement utilisé a sa 1ere saison justement pour ca.

Kent Hughes a parlé d'une fatigue physique et mentale comme si le jeune avait frappé le mur en saison.

Faut pas trop se fier sur le chialage. Le gars est un centre responsable qui a marqué 20 buts en un demi saison sur la 2e ligne.

A sa saison recrue.

C'est la non venue de Hage qui remet le sujet du centre sur le tapis sinon on se dirait tous qu'on va attendre au camp.

Je penche aussi pour un ailier robuste de 2e trio.

...frappé un mur c'est le mot!!  2buts/4pts à ses 20 dernières game de saison et évidemment rien en 7 games de série...  on oublie parfois qu'en 24-25 il a joué 18 games où il a obtenue...  2pts...

...je ne veux pas m'acharner sur le kid...  et oui somme toute il a connu une saison qui nous a tous surpris...  mais avec du recule est-ce seulement du chialage de se poser des questions si Kapanen est vraiment du matériel de deuxième centre d'une équipe qui se veut aspirante ?  Je crois que c'est un questionnement tout à fait légitime, pour moi il est très loin d'être prouvé dans ce rôle, les patins sont très grands à chausser pour lui je trouve... 

Est-ce qu'un ailier robuste et productif pourrait changer la donne sur ce trio?  C'est possible...  mais je trouve quand même que notre ligne de centre est un talon d'Achile et qu'on gagnerait beaucoup à court terme de se solidifer à ce niveau le temps que les jeunes pousses murissent!  Parfois ce genre d'ajout fait que beaucoup de joueurs tombent tout à coup dans la bonne chaise...   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on June 23, 2026, 08:43:28 AM
Vrai pour les 20 dernières games, le mur à frapper fort. Par contre pour les séries à jouer 8 minutes en moyennes, principalement dans des situations défensives, fallait pas s'attendre à trop trop de production.

On gagnerait sûrement à la solidifier si l'opportunité est là sans se déshabiller, mais je suis pas certain que je sacrifierais Kapanen dans le processus, Danault et Evans ne sont pas éternels et on aura aussi besoin d'un 3e centres.  Si au final il devient un 3e centre de 12-15 buts moi je serai très heureux de l'avoir, il est déjà super solide sur les mises au jeu et fiables défensivement.

Si on l'échange avec d'autres assets du futur et des picks, après l'année qui vient on risque de demander l'acquisition d'un 3e centre et encore devoir payer.  Par contre, surtout si par malheur une blessure survient pour un de nos 2 premiers centres, parce que ce ni Danault ni Evans qui peuvent prendre la relève (et par pitié ne suggérez pas Newhook).
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 23, 2026, 11:12:28 AM
La NHL c'est 32 équipes en compétition pour les bons joueurs.

Si c'était aussi facile acquérir des bons centres top 6,  toutes les équipes en auraient 2 bons...

L'affaire c'est qu'il n'y en n'a pas assez pour que toutes les équipes en aillent 2 bons.

Même les champions de la coupe Stanley en n'avaient pas 2.

Logan Stankoven était un ailier dans la NHL, qu'ils ont convertit en centre...

Une ligue à 32 équipes, veut veut pas le talent est diluée et les positions premiums (rares) comme centre top 6 et défenseur droitier top 4, et c'est rendu la même affaire avec les bons gardiens, il y a plus de demandes que d'offres...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 23, 2026, 11:47:10 AM
…c’est sure que ce ne sont pas des genres de ressources faciles à cueillir…  Bergevin le disait « …c’est dure acquérir un centre… »…  un gros ailier robuste et productif c’est pas simple non plus…  et les autres exemples que tu mentionnes…  mais ça c’est là qu’une organisation se distingue, quand ils sont capable d’adresser un problème dans un temps raisonnable…   malgré le fait que « c’est dure… »… 

...tout ce qui s'en vient va avoir un degré de difficulté différent parce qu'on est plus au stade de rebuild...  et je dis difficulté différente parce que ce n'est pas "facile" partir une reconstruction et avancer ça dans le sens du monde...  l'organisation s'est fort bien débrouillé à date, j'espère que ça va continuer en ce sens même si les défis sont différents :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 23, 2026, 12:01:30 PM
Pour ma part, c'est vraiment Tomas Hertl que j'aimerais que KH réussisse à acquérir pour être le 2e centre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 23, 2026, 03:05:18 PM
...pas un mauvais choix du tout Zorro...  en plus avec la retenue salarial de SJ, il ne coute pas des masses en cap non plus.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 23, 2026, 08:36:25 PM
Le seul problème avec Hertl est sa clause où il ne veut être échangé qu'à 3 équipes en tout. Pour le reste, il n'est pas le plus rapide, mais il a tout le reste.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 24, 2026, 11:01:02 AM
Il est rendu qu'il joue surtout à l'aile par contre, et défensivement ce n'est pas le meilleur.

Mais il remporte quand même un très bon % de ses mises aux jeux, il a un bon gabarit, c'est un marqueur, ce qui fit bien avec Demidov davantage fabricant de jeu et il a une présence autour du filet et le long des rampes..

Avec un ailier davantage défensif et Demidov, ça pourrait faire un bon trio effectivement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on June 24, 2026, 11:56:52 AM
Je m'attends a ce que Hughes trouve son C no2 mais sa ne sera peut-être pas le joueur attendu. Beniers? Pettersson? Zibanejad?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on June 24, 2026, 11:58:03 AM
Je m'attends a ce que Hughes trouve son C no2 mais sa ne sera peut-être pas le joueur attendu. Beniers? Pettersson? Zibanejad?

Wright ? Zacha ? Trocheck ?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on June 24, 2026, 01:10:00 PM
Wright sa serait vraiment ironique mais pas impossible non plus!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 24, 2026, 01:32:20 PM
Il est rendu qu'il joue surtout à l'aile par contre, et défensivement ce n'est pas le meilleur.

Mais il remporte quand même un très bon % de ses mises aux jeux, il a un bon gabarit, c'est un marqueur, ce qui fit bien avec Demidov davantage fabricant de jeu et il a une présence autour du filet et le long des rampes..

Avec un ailier davantage défensif et Demidov, ça pourrait faire un bon trio effectivement.

En saison, il a été le joueur qui a effectué le plus de mises en jeu. En séries, tu as raison. J'imagine que ça ne se perd pas ! ;)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 24, 2026, 08:05:58 PM
Le marché actuel n'est pas dans les cordes de Ken Hughes.

Autant depuis que les Canes ont gagnés la coupe que lors du trade deadline, les prix sont exorbitants...

Les seuls échanges qui ont de l'allure c'est lorsque le joueur contrôle sa destinée et force son équipe à accepter des prix raisonnables...

Ken Hughes est davantage un opportuniste qu'un DG qui va y aller "all in" sans tenir compte des conséquences de ses actes à plus long terme.

Faut dire qu'il a l'équipe la plus jeune de la ligue, mais elle est déjà très compétitive.

Il n'en n'est donc pas encore à se crisser complètement de ce qui arrivera dans 3-4-5 ans... Parce que ce sera possiblement le peak de son équipe...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on June 24, 2026, 08:19:30 PM
C'est justement pour cela que je donnerais des choix de 5e/6e/7e ronde pour obtenir tout de suite les droits de négociation pour A.J. Greer et Vincent Desharnais afin de sécuriser le tout un peu.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: max27 on June 24, 2026, 09:54:15 PM
Pour cela que je crois d'avantage que Hughes vise des joueurs avec des paramètres particuliers:

Zary semble etre sur son départ de CGY

Genre de pari intéressant a prix raisonnable.

Le prix d'un package Zary et Whitecloud pourrait etre dans les cordes de Hughes.

Ensuite, si les rumeurs avec VAN sont vrai concernant EP40, le CH commencerait a avoir un top 6 tres intéressant sans pour autant devoir vider le pipeline de choix ou jeune.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 25, 2026, 09:37:07 AM
Pour MOI Zary n'est aucunement intéressant pour le CH. Il n'a pas de gabarit, produit moyennement (environ 40 pts/82 matchs dans ses 2 meilleures années) et ressemble étrangement à ce que le CH a déjà avec Texier pour moins cher.

Je me répète, mais pourquoi CGY échangerait Whitecloud ? Il va sûrement faire partie du top 4 à CGY. Une fois Weegar et Andersson partis, c'est lui qui a eu le plus de temps de glace chez les défenseurs de CGY au total, 2e temps de glace à égalité numérique et 1er en désavantage numérique. Il n'a que 29 ans, ce qui est encore jeune pour un défenseur, il est droitier et il lui reste 2 ans de contrat à un salaire très bas.

Je comprends que Parekh doit avoir plus de temps de glace et que Pachal peut jouer à droite, mais je suis certain que Whitecloud est plus efficace que ces deux-là pour l'instant. Si Whitecloud avait un salaire de 7 M $ par année, ok, ce serait plus logique. Whitecloud peut justement aider CGY dans une reconstruction, un peu comme Matheson a fait pendant quelques années. Chose certaine, Whitecloud ne coûterait pas rien au CH pour son acquisition.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 25, 2026, 01:17:04 PM
Moi aussi je croix que le CH est passé le stage d'y aller pour des paris intéressants.  Il y en a plein de paris intéressants dans les espoirs, c'est le temps de régler les dossiers importants.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: icemanPQ on June 25, 2026, 05:50:16 PM
Les dominos commencent à tomber

Notre frère Tuch a columbus
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 26, 2026, 12:02:11 PM
The Rangers have traded Brett Berard to Montreal, per a source... In exchange for William Trudeau. So it's Berard for Trudeau.

Il semble que Hughes essaie de grossir l'équipe en emmenant plus de grit.   :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on June 26, 2026, 12:18:42 PM
The Rangers have traded Brett Berard to Montreal, per a source... In exchange for William Trudeau. So it's Berard for Trudeau.

Il semble que Hughes essaie de grossir l'équipe en emmenant plus de grit.   :D

 :)) :)) :))

Rendu là je me demande si on aurait pas été mieux de simplement libérer Trudeau...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Omphalos on June 26, 2026, 12:41:58 PM
The Rangers have traded Brett Berard to Montreal, per a source... In exchange for William Trudeau. So it's Berard for Trudeau.

Il semble que Hughes essaie de grossir l'équipe en emmenant plus de grit.   :D
lu sur FB trop drôle: Kent, there's been a terrible misunderstanding. We said we wanted Bedard. Not Berard.  :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 28, 2026, 06:01:24 PM
Il est parti dans le gros, je ne serais aucunement surpris qu'il signe une grosse pâte molle comme Mantha le 1 juillet.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 29, 2026, 06:47:54 AM
C'est vrai qu'il ne frappe pas, ne bloque pas de shot, mais il est dans le premier quart des patineurs de la ligue. Il n'est pas trop pire défensivement et il est capable de marquer des buts.  Le gros bémol n'est pas le fait qu'il est mou, mais bien qu'il se blesse très souvent. Oui, il n'a manqué qu'un match la saison passée, mais les quatre saisons d'avant, c'était catastrophique. Le pire est qu'il va obtenir un bon contrat de 3-4 ans. Sa production baisserait à Mtl, parce que je ne suis pas certain qu'il jouerait sur le premier PP.

Ce n'est pas le genre de joueur que le CH a besoin, mais ça pourrait être un plan C ou D au bon prix. Je pense qu'il va décrocher un contrat rapidement dans la NHL.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on June 29, 2026, 08:55:20 AM
...les 2 échanges de niveau AHL qu'on a fait avec les Rangers et Columbus sont, pour moi, une indication que des pourparler de vrais échanges ont eu lieu avec ces 2 organisations mais que dans les 2 cas, ça n'a pas aboutit et un petit deal s'en est suivi...  est-ce que ça veut dire que les pourparler principaux sont morts?  Peut-être pas...  à l'évidence les vendeurs sont MÉGA gourmands dans le moment (ils ont le beau jeu), à voir si avec le 1er Juillet qui approche certains vont mettre de l'eau dans leur vin...

C'est un secret de pâté chinois que Hughes va s'essayer sur Greer et Desharnais...  mais outre ça il a encore beaucoup de dossier à régler...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 29, 2026, 10:03:04 AM
Le marché des UFAs est bon pour une chose, justement des Greer et Desharnais de ce monde.

Le CH a toujours fait de bonnes prises dans cette catégorie de joueurs..

Habituellement c'est les gros noms, avec le gros bout du bâton en terme de pouvoir de négociation, qui deviennent des problèmes sur le plus long terme.

Cette année le marché des UFA est particulièrement pauvre, hausse spectaculaire du plafond salarial oblige.

Un gars comme Boone Jenner, qui selon Rejcaj est désormais davantage utilisé à l'aile (même si ses stats au mise aux jeux sont bonnes), qui est le meilleur "centre" UFA dispo, est à la recherche d'un contrat de 6 ans, selon les rumeurs...

Même s'il a 33 ans et a été un abonné à la liste des blessés ces dernières années...

Faque tsé...

Bref, d'après moi la patience de Hughes va finir par payer.

Là tout le monde s'est jeté sur les joueurs dispos comme des chiens enragés, certains DGs en position de vendeur ont vu l'occase et sont devenus (trop?) gourmand, mais devant la perspective de se ramasser le bec à l'eau, à mesure que l'été va avancer ils vont vouloir mettre de l'eau dans leur vin.

Après le 1er juillet ça risque de tomber mort et certains vont se mettre à taper du pied.

C'est là qu'il pourrait y avoir des occasions un peu plus raisonnables...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on June 29, 2026, 11:51:09 AM
Il y en a du stock pour occuper les DGs présentement.  Werenski, Marchenko, Larkin, Robertson, Nurse, Rielly, etc.... plus des RFAs comme Bedard, Leo Carlsson, Gauthier... plus les UFAs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 29, 2026, 04:44:56 PM
Personne n'en a parlé mais Dorofeyev n'aurait-il pas pu être acquis par le CH?

Il n'a coûté que deux choix (possiblement lointains?) de 1ere ronde, il est jeune, c'est un marqueur né (12 buts/22 games lors des dernières séries) et il a quand même un pas pire gabarit (6'1" 195 lbs).

Etk moi dans le lot de joueurs qui ont été échangé, c'est le seul qui pour moi a vraiment été une occasion manquée..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on June 29, 2026, 05:14:40 PM
Personne n'en a parlé mais Dorofeyev n'aurait-il pas pu être acquis par le CH?

Il n'a coûté que deux choix (possiblement lointains?) de 1ere ronde, il est jeune, c'est un marqueur né (12 buts/22 games lors des dernières séries) et il a quand même un pas pire gabarit (6'1" 195 lbs).

Etk moi dans le lot de joueurs qui ont été échangé, c'est le seul qui pour moi a vraiment été une occasion manquée..

C'est probablement le 11M $ par année qui a accroché.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on June 29, 2026, 05:16:41 PM
Personne n'en a parlé mais Dorofeyev n'aurait-il pas pu être acquis par le CH?

Il n'a coûté que deux choix (possiblement lointains?) de 1ere ronde, il est jeune, c'est un marqueur né (12 buts/22 games lors des dernières séries) et il a quand même un pas pire gabarit (6'1" 195 lbs).

Etk moi dans le lot de joueurs qui ont été échangé, c'est le seul qui pour moi a vraiment été une occasion manquée..

Dorofoyev est possiblement intéressant, et le prix payé était bon, mais pour moi il n'est pas 11M$ intéressant et il ne règle aucun de nos problèmes identifiés. Avec les Rangers il aura du temps de glace pour se faire valoir, ici il aurait eu le 2e PP et son petit 55-60 points par année, 11M$ hier pour ce gars là c'est 13M$ pour Demidov demain ou l'an prochain...veut-on vraiment aller là?

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on June 29, 2026, 08:28:04 PM
La structure salariale actuelle du CH ne tiendra pas longtemps

Suzuki, Caufield et Slaf ont tous signé pendant la flat cap Covid. Hutson à la fin.

À l'époque c'étaient de bons contrats pour des jeunes pas encore rendu à être payé comme ça.

Et ça va être la même affaire avec les 11 millions.

Le plafond va encore monter de +/- 10 mil pour les 2 prochaine années. Il a monté de 8,5 cette année.

Les salaires vont exploser.

Habituez vous.

P.S.: moi si j'étais un joueur je ne signerais pas pour trop longtemps.

4-5 ans max, le temps que ça se stabilise.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 01, 2026, 10:39:21 AM
Avoir manqué Greer, je trouve ça triste un peu.

Pour moi c'était un joueur qui cadrait parfaitement avec ce qu'on a besoin à Mtl pour les séries.

Un ti gars de la place en plus, qui déjà se donne à 110% mais depuis kk années le CH a le don d'optimiser les performances des kebs de rôles qui viennent ici.

C'est pas pour rien que Anaheim sont allés le chercher.
Ils savaient parfaitement qu'il serait une cible pour le CH et un coup devenu libre comme l'air en tant que UFA, les chances étaient bonnes qu'il souhaite retourner "à la maison".

C'est un aspect qui pouvait certainement peser dans la balance lorsqu'un joueur a plusieurs offres en même temps.

Là ils ont pu faire une opération charme en exclusivité, afin de le convaincre...

Zorro avait raison...💪👍👍
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 01, 2026, 10:46:59 AM
Ma vision était tout simplement que cela n'aurait pas amputé grand chose de libérer un choix de 6e/7e ronde pour obtenir les droits exclusifs de négociation sur un joueur local qui semblait prêt à venir ici et, peut-être que le contrat de quelques saisons aurait pu être inférieur à celui-ci sans qu'il n'ait le temps de voir ailleurs sur le marché. Mais bon, ce n'est pas la fin du monde non plus mais, je pensais que l'on cherchait à trouver les pièces manquantes évidentes de façon chirurgicale et celle-ci en était une pour ma part.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 01, 2026, 12:17:16 PM
Bon et bien avec la signature Demidov, Hughes est prêt pour aller commencer sa ronde de golf.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 02, 2026, 05:06:07 AM
Bon et bien avec la signature Demidov, Hughes est prêt pour aller commencer sa ronde de golf.

Il va jouer au golf, c'est certain ..... le téléphone pas trop loin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 02, 2026, 05:54:03 AM
Bon et bien avec la signature Demidov, Hughes est prêt pour aller commencer sa ronde de golf.

Il va jouer au golf, c'est certain ..... le téléphone pas trop loin.

😃
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 02, 2026, 03:59:34 PM
Dobes resigné un an à l'avance pour 3 autres saisons d'une valeur de 16M+...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 02, 2026, 05:48:20 PM
...ça me parait fair pour les 2 parties...  Dobes a montré une belle progression et comme beaucoup d'autres jeunes du CH il démondre aussi être une compétiteur affamé.  C'est par contre toujours risqué de doucher d'argent un gardien qui a peut-être pogné en feu un moment donné et qui va retomber alors à 5M et des poussières pour 3ans, ça reste gérable.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 03, 2026, 05:43:47 AM
...ça me parait fair pour les 2 parties...  Dobes a montré une belle progression et comme beaucoup d'autres jeunes du CH il démondre aussi être une compétiteur affamé.  C'est par contre toujours risqué de doucher d'argent un gardien qui a peut-être pogné en feu un moment donné et qui va retomber alors à 5M et des poussières pour 3ans, ça reste gérable.

Au pire, un rachat coûterait 1.8M ou dans ses eaux-là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 03, 2026, 08:20:50 AM
...ça me parait fair pour les 2 parties...  Dobes a montré une belle progression et comme beaucoup d'autres jeunes du CH il démondre aussi être une compétiteur affamé.  C'est par contre toujours risqué de doucher d'argent un gardien qui a peut-être pogné en feu un moment donné et qui va retomber alors à 5M et des poussières pour 3ans, ça reste gérable.

Dans 2 ans, 5M va etre la moyenne salariale dans la ligue...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 03, 2026, 10:25:48 AM
Ce ne sera quand même pas plaisant de payer 5M si un joueur régresse et joue juste comme un joueur moyen rendu là. La gestion du Cap, surtout avec une équipe qui compte beaucoup de joueurs de talent (même si la majorité ont laissé un peu de sous sur la table) sera importante.

Avoir des joueurs comme Byron, ou Armia, surpayés en fin de contrat, des joueurs de soutiens surpayés, ça ampute la flexibilité d'un DG...

Mais, bref, la plupart des équipes peuvent (sur)vivre à contrecoeur avec UN mauvais contrat...

Je ne dis pas, par claque le contrat de Dobes est mauvais, présentement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 03, 2026, 11:27:35 AM
Avec un plafond de 104M et continuant à monter, si le DG est capable de signer ses 2 gardiens pour moins de 10M, il fait du très bon travail. Avec les calendriers de maintenant, c'est prequ'impossible pour un gardien de débuter 75 parties comme dans le passé, et avec des playoffs en plus.  Les gardiens partants numéro 1, c'est rendu autour de 55 parties.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 03, 2026, 01:34:03 PM
Reste que je persiste et signe, la structure salariale du CH ne pourra pas résister aux salaires > 10 mil indéfiniment.

Comme je l'ai déjà dit, Suzuki, Caufield et Slaf ont tous signés leur contrat pendant le flat cap Covid (Hutson à la fin) et ils étaient tous encore jeune au moment de la signature.
Au moment de la signature ils ne valaient même pas encore le cap hit de ces contrats en terme de performance.

Alors manipuler le narratif à répétition pour faire croire qu'ils ont pris des montants à rabais, n'en fait pas plus la vérité..

Et vouloir en faire le "measuring stick" pour les contrats à venir n'est pas plus réaliste...

Ça fait partie de la game de signer des contrats à long terme lorsque le joueur n'a pas encore atteint son peak = ça devient des aubaines avec le temps.

Encore plus dans le contexte actuel du cap salarial qui s'est dégelé après plusieurs années au beau fixe...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 03, 2026, 03:54:57 PM
...effectivement c'est l'idée d'être surpayer pour quelques années puis potentiellement sous-payé pour quelques autres...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on July 03, 2026, 05:39:38 PM
...effectivement c'est l'idée d'être surpayer pour quelques années puis potentiellement sous-payé pour quelques autres...

Et d'être encore assez jeune à la fin de ce contrat pour obtenir un contrat à long terme très lucratif.  il y a une grosse différence entre un UFA de 28 ans et 1 de 31-32 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 04, 2026, 09:57:06 AM
Avec peut-être 133M de plafond salarial en 2029-2030, le CH est en très bonne posture avec 9 joueurs de son noyau sous contrats à moyen-long terme, même s'il faisait une offre hostile de 16M à 18M (qui compterait qu'en 2027-2028 quand on aura pu se départir d'Anderson, Danault, Dach et du restant du salaire à Gallagher) cette année (pourquoi pas pour un jeune centre avec le potentiel d'être joueur de franchise?).

Hughes, dans cette facette de son rôle (la gestion du Cap salarial), est passé maître, et de loin.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 04, 2026, 07:23:17 PM
Rendu là ... et si BRIÈRE ferait un offre de 7M pour 3 ans pour Arber Xhekaj ??  que ferait HUGHES ??



compensation -> 3rd
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 04, 2026, 08:50:57 PM
Rendu là ... et si BRIÈRE ferait un offre de 7M pour 3 ans pour Arber Xhekaj ??  que ferait HUGHES ??



compensation -> 3rd

7M par année?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on July 04, 2026, 09:45:22 PM
Rendu là ... et si BRIÈRE ferait un offre de 7M pour 3 ans pour Arber Xhekaj ??  que ferait HUGHES ??



compensation -> 3rd

7M par année?

J'ai un feeling que sur le marché, Arber vaut plus qu'un choix de 3. Donc, Hughes garderait Xhekai
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 05, 2026, 03:41:44 PM
Kirby Dach demande l'arbitrage.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 05, 2026, 05:05:08 PM
Two players, among others, who did not file for arbitration today: Montreal's Arber Xhekaj and Pittsburgh's Yegor Chinakhov.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on July 05, 2026, 06:27:32 PM
Kirby Dach demande l'arbitrage.

Mais pourquoi, c'est claire que personne n'a fait ou n'allait faire une offre hostile, mais qu'espère-t-il gagner au juste avec l'arbitrage?

Faudra m'expliquer....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: stromgoll on July 05, 2026, 07:24:27 PM
Kirby Dach demande l'arbitrage.

Mais pourquoi, c'est claire que personne n'a fait ou n'allait faire une offre hostile, mais qu'espère-t-il gagner au juste avec l'arbitrage?

Faudra m'expliquer....

Son autonomie...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 05, 2026, 07:32:26 PM
Moi je dis ... une entente à long terme genre 3 ans x 3M. =9M. pour 3 ans
C mieux que 1 an à 4M et ensuite , peut-être R I E N ou pas loin
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 05, 2026, 08:58:15 PM
Kirby Dach demande l'arbitrage.

Mais pourquoi, c'est claire que personne n'a fait ou n'allait faire une offre hostile, mais qu'espère-t-il gagner au juste avec l'arbitrage?

Faudra m'expliquer....

Il semble que le CH n'ai pas vraiment discuté avec le clan Dach depuis la fin de la saison. En forçant l'arbitrage, ça met un deadline aux négos et force le CH et le clan Dach a négocié d'ici la fin juillet au lieu de faire trainer ça jusqu'en septembre.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 06, 2026, 06:10:33 AM
D'après moi, tu as raison Max.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on July 06, 2026, 06:25:11 AM
Kirby Dach demande l'arbitrage.

Mais pourquoi, c'est claire que personne n'a fait ou n'allait faire une offre hostile, mais qu'espère-t-il gagner au juste avec l'arbitrage?

Faudra m'expliquer....

Il semble que le CH n'ai pas vraiment discuté avec le clan Dach depuis la fin de la saison. En forçant l'arbitrage, ça met un deadline aux négos et force le CH et le clan Dach a négocié d'ici la fin juillet au lieu de faire trainer ça jusqu'en septembre.

Ça fait du sens.  Juste qu'il ne me semble pas y avoir grand chose à négocier, 1 ans à 4M$ tel que proposé ou comme le suggère Ulysse, 2 ou 3 ans à 3M$ ou au salaire actuel.  Et encore je comprendrais Dach de vouloir plus longtemps mais je ne vois pas pourquoi le club s'engagerait dans ce sens èa moins que ça le rende plus échangeable.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 06, 2026, 10:01:37 AM

Dach, Kirby (Montreal Canadiens)

...il est à un an de l'autonomie complète ...  il va faire 4m pis y'a de la misère à jouer la motié des games en moyenne...  dans les séries quand tout le monde voulait qu'il aille manger du popcorn parce quil jouait comme un minable, le coach l'a supporté et donné une enième chances...  scuzez mais ta yeule pis signe pis pour une fois, bin investis toi à fond pour mériter le prochain contrat..."

   l'art d'être égocentrique jusqu'au boute...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 06, 2026, 04:32:35 PM
Nicolas Cloutier
@NCloutierTVA
Selon ma compréhension de la convention collective, le #CH pourrait avoir soumis une offre qualificative à 2 volets à Dach, puisqu'il n'a pas joué suffisamment de matchs.

Rien de confirmé, mais cela pourrait expliquer la décision de faire appel à l'arbitrage salarial.

(https://pbs.twimg.com/media/HMkf1ybWYAAZD_h?format=jpg&name=small)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on July 06, 2026, 04:51:27 PM
Nicolas Cloutier
@NCloutierTVA
Selon ma compréhension de la convention collective, le #CH pourrait avoir soumis une offre qualificative à 2 volets à Dach, puisqu'il n'a pas joué suffisamment de matchs.

Rien de confirmé, mais cela pourrait expliquer la décision de faire appel à l'arbitrage salarial.

(https://pbs.twimg.com/media/HMkf1ybWYAAZD_h?format=jpg&name=small)

Effectivement, mais un "may be" n'est pas nécessairement la réalité ici.  Et en plus, pour être envoyé AHL Dach devrait d'abord passer le ballotage.  Si c'est le cas, ça veut dire qu'il y a 32 clubs qui sont d'accord pour dire qu'il ne vaut pas son salaire LNH.   
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 06, 2026, 11:58:41 PM
Comme un ancien DG avec un QI de 220 a dit dans le passé: Ya son offre, ki signe.  Sti qu'on est mieux avec un chien, eux son loyal.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 07, 2026, 10:20:46 AM
Nicolas Cloutier
@NCloutierTVA
Selon ma compréhension de la convention collective, le #CH pourrait avoir soumis une offre qualificative à 2 volets à Dach, puisqu'il n'a pas joué suffisamment de matchs.

Rien de confirmé, mais cela pourrait expliquer la décision de faire appel à l'arbitrage salarial.

(https://pbs.twimg.com/media/HMkf1ybWYAAZD_h?format=jpg&name=small)

Effectivement, mais un "may be" n'est pas nécessairement la réalité ici.  Et en plus, pour être envoyé AHL Dach devrait d'abord passer le ballotage.  Si c'est le cas, ça veut dire qu'il y a 32 clubs qui sont d'accord pour dire qu'il ne vaut pas son salaire LNH.
[/b]

...Dach et son agent doivent s'imaginer la même chose puisqu'ils ne veulent pas que Hughes ait la possibilité de le rétrograder...  Ultimement si t'es minimalement sur de ton affaire tu te dis, je vais jouer de manière à ce que ce soit impossible de me rétrograder et s'ils sont assez fou pour le faire quand même, 32 clubs vont me vouloir tellement je joue bien...

...but anyways c'est juste pour démontrer à quel point ce joueur là ne fit pas la culture actuelle...  ça s'entraine en malade, ça se donne, ça signe des contrats avantageux pour rester avec l'équipe...  Dach...c'est un autre mode de pensée...il me rappelle Vladimir Malakhov...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 07, 2026, 11:23:34 AM
Y fait du ski à TREMBLANT


( le lac )


nautique
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 07, 2026, 12:47:29 PM
Il n'y a pas de quoi fouetter un chat, son agent sait que Dach n'a aucun futur avec le CH.  Cette affaire là va juste forcer Hughes à l'échanger plus vite.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 07, 2026, 09:01:05 PM
Même pas de quoi dire tabardach en faite...

Un ptit coliss fait l'affaire 😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 08, 2026, 07:57:10 AM
...tout de même pas un été qu'on pourrait qualifier de très concluant à date...  outre le fait que Hughes garde un certain contrôle sur sa masse, bien peu de situation hockey sont réglés...

Est-ce une bénédiction déguisée?  Dans le sens où:
  * des jeunes pourraient se faire valoir et devenir des "solutions" à long terme (F.Xhecaj, Reinbacker, etc...)
  * des Bolduc et Kapanen de ce monde pourraient avoir l'occasion de prendre une coche de plus...

Je suis ambivalent...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2026, 08:45:34 AM
...tout de même pas un été qu'on pourrait qualifier de très concluant à date...  outre le fait que Hughes garde un certain contrôle sur sa masse, bien peu de situation hockey sont réglés...

Est-ce une bénédiction déguisée?  Dans le sens où:
  * des jeunes pourraient se faire valoir et devenir des "solutions" à long terme (F.Xhecaj, Reinbacker, etc...)
  * des Bolduc et Kapanen de ce monde pourraient avoir l'occasion de prendre une coche de plus...

Je suis ambivalent...

Je crois que le CH aurait besoin, aussi, d'un peu plus de joueurs d'expérience, mais il est forcément à croire que cette équipe a ses vétérans en jeunes vétérans (Suzuki, Caufield, Dobson, Evans, Guhle), ainsi qu'avec Matheson, Carrier, Anderson, Danault.

Faut voir que le CH est le portrait de la nouvelle LNH, c,est tout -- Plus jeune!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on July 08, 2026, 12:34:33 PM
...tout de même pas un été qu'on pourrait qualifier de très concluant à date...  outre le fait que Hughes garde un certain contrôle sur sa masse, bien peu de situation hockey sont réglés...

Est-ce une bénédiction déguisée?  Dans le sens où:
  * des jeunes pourraient se faire valoir et devenir des "solutions" à long terme (F.Xhecaj, Reinbacker, etc...)
  * des Bolduc et Kapanen de ce monde pourraient avoir l'occasion de prendre une coche de plus...

Je suis ambivalent...

Il reste 2 mois, peut-être que la façon dont se termineront certains dossiers RFA (Carlsson, Robertson...etc) ouvrira des opportunités, et il reste peut être aussi des dossiers en discussion.  Mais effectivement c'est très mince jusqu'à maintenant.

Donner la chance aux jeunes de progresser ça je veux bien, mais un attaquant top 6 avec du chien ne fermerait pas la porte à ce scénario non plus, on verra!

Mais le marché est tellement fou que j'ai de la difficulté à blâmer Hughes pour son immobilisme jusqu'à maintenant.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 08, 2026, 12:52:20 PM
...tout de même pas un été qu'on pourrait qualifier de très concluant à date...  outre le fait que Hughes garde un certain contrôle sur sa masse, bien peu de situation hockey sont réglés...

Est-ce une bénédiction déguisée?  Dans le sens où:
  * des jeunes pourraient se faire valoir et devenir des "solutions" à long terme (F.Xhecaj, Reinbacker, etc...)
  * des Bolduc et Kapanen de ce monde pourraient avoir l'occasion de prendre une coche de plus...

Je suis ambivalent...

Il reste 2 mois, peut-être que la façon dont se termineront certains dossiers RFA (Carlsson, Robertson...etc) ouvrira des opportunités, et il reste peut être aussi des dossiers en discussion.  Mais effectivement c'est très mince jusqu'à maintenant.

Donner la chance aux jeunes de progresser ça je veux bien, mais un attaquant top 6 avec du chien ne fermerait pas la porte à ce scénario non plus, on verra!

Mais le marché est tellement fou que j'ai de la difficulté à blâmer Hughes pour son immobilisme jusqu'à maintenant.

comme qui ( dans le domaine du possible bien sûr)?? 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 08, 2026, 01:49:51 PM
David Perron.  :D
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 08, 2026, 02:46:04 PM
L'offre hostile doit aussi avoir fermé le marche tout le le monde attends qui va être sur le marché du côté des Ducks ou des Flyers pour faire de la place.

Il y a aussi possiblement 4 choix de 1ere ronde qui pourraient etre sur le marché si Anaheim ne match pas et décide de ne pas rebâtir.

McTavish aurait pu être un pari mais encore là, est ce qu'on veut un pari et on avait pas vraiment de choix milieu de 1ere ronde cette année.

Pour le reste trop cher, je vais vous surprendre mais dans ce marché, je serais plus decu si Hughes est pas allé vérifier la valeur de Guhle. Byram pour le 4e OA... cibole.

Les bons contrats signés par Hughes augmentent aussi la valeur du joueur pour un échange.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 08, 2026, 05:16:26 PM
C'est pas mal toujours mort tout de suite après le 1 juillet.  Les transactions sont faites, les meilleurs agents libres sans restrictions sont signés et ça part en vacance.  Même les insiders s'en vont en vacance.  C'est le temps de faire du ménage interne, les signatures des joueurs avec restrictions, et les UFA pas signés risquent de faire leur temps en tab... pas signé.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 08, 2026, 09:25:55 PM
L'offre hostile doit aussi avoir fermé le marche tout le le monde attends qui va être sur le marché du côté des Ducks ou des Flyers pour faire de la place.

Il y a aussi possiblement 4 choix de 1ere ronde qui pourraient etre sur le marché si Anaheim ne match pas et décide de ne pas rebâtir.

McTavish aurait pu être un pari mais encore là, est ce qu'on veut un pari et on avait pas vraiment de choix milieu de 1ere ronde cette année.

Pour le reste trop cher, je vais vous surprendre mais dans ce marché, je serais plus decu si Hughes est pas allé vérifier la valeur de Guhle. Byram pour le 4e OA... cibole.

Les bons contrats signés par Hughes augmentent aussi la valeur du joueur pour un échange.

Le CH, pour respecter sa structure salariale via une transaction, devra acquérir un jeune vétéran déjà avec un contrat auquel il reste des années à un salaire négocié avant la folie des derniers jours; un Thomas, par exemple. Sinon, un plus vieux joueur comme Scheifele qui semble s'améliorer en vieillissant, et pour qui il reste encore assez d'années de contrat afin de pouvoir participer à une réelle fenêtre d'opportunité pour gagner une Coupe.

Acquérir un jeune en devenir avec un contrat à renouveler, pas certaine que ce sera bon pour la structure salariale du CH...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 09, 2026, 06:50:09 AM
...tout de même pas un été qu'on pourrait qualifier de très concluant à date...  outre le fait que Hughes garde un certain contrôle sur sa masse, bien peu de situation hockey sont réglés...

Est-ce une bénédiction déguisée?  Dans le sens où:
  * des jeunes pourraient se faire valoir et devenir des "solutions" à long terme (F.Xhecaj, Reinbacker, etc...)
  * des Bolduc et Kapanen de ce monde pourraient avoir l'occasion de prendre une coche de plus...

Je suis ambivalent...

Il reste 2 mois, peut-être que la façon dont se termineront certains dossiers RFA (Carlsson, Robertson...etc) ouvrira des opportunités, et il reste peut être aussi des dossiers en discussion.  Mais effectivement c'est très mince jusqu'à maintenant.

Donner la chance aux jeunes de progresser ça je veux bien, mais un attaquant top 6 avec du chien ne fermerait pas la porte à ce scénario non plus, on verra!

Mais le marché est tellement fou que j'ai de la difficulté à blâmer Hughes pour son immobilisme jusqu'à maintenant.

comme qui ( dans le domaine du possible bien sûr)?? 

Je pense qu'il n'y a pas grand chose dans le domaine du possible. Les cibles qui devraient être visées seraient dans le GENRE de C. Gauthier (ANA), surtout si les Ducks gardent Carlsson (ce qui devrait être le cas).

Ilya Protas (19 ans) n'est sûrement pas disponible, mais les Caps ont les mains pleines cette saison. Il y a Tom Wilson, mais non disponible pour les mêmes raisons. Je sais que ce sera la dernière année d'Ovy, mais j'essaierais quand même.

Il y a Marchenko de CLB, mais le dg a mentionné qu'il ne l'échangerait pas. Voronkov n'est pas un top 6, mais ce serait une belle acquisition, tout comme Trenin (MIN) qui est un joueur d'énergie.

Podkolzin (EDM) serait aussi une belle prise, mais EDM l'adore, alors ça prendrait toute une offre pour le sortir d'Edmonton.

Alex Laferriere est un joueur que j'aime bien aussi. Ça serait possible pour lui de jouer sur un top 6 je pense. J'en profiterais pour faire inclure S. Helenius dans le package. Oui, il est un gars de 4e trio, mais si tu veux un gars qui a un gabarit et qui frappe, c'est un très bon candidat.

Cuylle (NYR) serait très bien aussi. Les Rangers l'aiment beaucoup et avec raison, mais ce serait une belle cible à viser.

Owen Tippett (PHI) n'est pas piqué des vers aussi. Ça prendrait une excellente offre aussi, surtout qu'il a une M-NTC de 10 équipes.

Neighbours et Dvorsky à STL pourraient être de belles cibles.  Je ne suis pas certain qu'ils deviendront des top 6, surtout pour Neighbours.

Voilà !  Ce n'est pas le Klondike, mais ça pourrait faire l'affaire.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 09, 2026, 08:22:26 AM
Deuxième trio de Slafkovsky - Dvorsky - Demidov?

Manquerait toujours un ailier pour Caufield et Suzuki...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 09, 2026, 09:21:07 AM
Neighbours je l'aime bien...

Sinon, Anthony Mantha serait t'il envisageable?

Oui je sais réputation de marde mais en même temps, peut être qu'un gars peut évoluer pour le mieux?

Genre en côtoyant le leader neck plus ultra de la NHL, connaissant d'ailleurs sa meilleure saison en carrière à Pittsburgh l'an passé.

Il est vraiment gros (6'5" 240 lbs), il peut jouer top 6 et produire, ce serait un ajout de talent (et de grosseur) net, sans avoir à donner quoi que ce soit.

Et justement, sa "réputation " fait en sorte qu'il ne pourra pas commander le genre de contrat qu'un DG regrette 2-3-4 ans plus tard...

Ce sera probablement à court terme (2-3 ans) à un salaire qui sera raisonnable...

P.S.: certains vont dire  = il est gros mais il n'arrache pas de têtes...

Pour moi la grosseur doit surtout servir à être difficile à tasser d'autour du filet pour marquer des buts sur des retours et aussi, être avantagé dans la protection de rondelle, lors des batailles 50/50 le long des rampes et devant le filet.

Est ce que Mantha est bon là dedans?

Autour du filet sans aucun doute, protection de rondelle aussi... pour le reste je ne le connais pas assez pour me prononcer...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 09, 2026, 10:25:33 AM
...scuzez mais je ne vois pas ce que Dvorsky  a fait de plus que Kapanen à date pour lui donner le deuxième trio?! 

Sans vouloir insulter personne, outre les options clairement pas disponible, pour moi beaucoup de ces options sont des plans C…  des genres de bof on risque pas grand-chose…  mais le risque c’est de bouchonner l’alignement avec des joueurs bin ordinaires…  je me répète mais pour moi si le deal de clairement upgrader l’équipe n’est pas là, ça ne donne rien de bouger, rendu là, aussi bien continuer de donner la chance aux jeunes de sa faire valoir…   

Top6 avec du chien -> Bolduc
Centre top6 2 way -> Kapanen
Def droitier défensif avec du size -> Reinbacker
Grit pour le bottom6 -> FXhecaj

Est-ce parfait?  Nope.  Est-ce que les 4 ont un profile/plafond pour potentiellement remplir le rôle nommé?  Yup.  Rien de garantie, loin de là  mais tant qu’a essayer des affaires, j’essaies les miennes pour là…


Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 09, 2026, 11:54:03 AM
Je suis vraiment mitigé Kapanen, ma lecture est qu'il n'avait plus de jus.

Le gros Jici lui voit a court terme comme d'habitude et affirme que Kapanen a atteint son sommet deja.

Slaf-Kap-Demi ont donné une belle run.

Pour moi, Kapanen reprends son poste 2e centre l'an prochain et c'est pas paniquant. Si c'etait la fatigue il sera beaucoup meilleur cette annee.

Dur a caller

Alors oui pas de switch pour un autre joueur avec des points d'interrogations
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 09, 2026, 12:07:12 PM
Payer pour un joueur qui a 50% de chance de te donner rien de plus que ce que tu as , c'est pas fort fort

obtenir GRATOS , un joueur qui a 50% de chance de te donner rien de plus que ce que tu as , c'est pas très grave


j'admet que pour moi DACH et REINBACHER c'est pas mal proche de GRATOS ( c'est ça le problème malheureusement )
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 09, 2026, 01:00:48 PM
Je suis vraiment mitigé Kapanen, ma lecture est qu'il n'avait plus de jus.

Le gros Jici lui voit a court terme comme d'habitude et affirme que Kapanen a atteint son sommet deja.

Slaf-Kap-Demi ont donné une belle run.

Pour moi, Kapanen reprends son poste 2e centre l'an prochain et c'est pas paniquant. Si c'etait la fatigue il sera beaucoup meilleur cette annee.

Dur a caller

Alors oui pas de switch pour un autre joueur avec des points d'interrogations

En effet.

Bizarre de considérer qu'un joueur a stagné alors qu'il a constamment progressé depuis son repêchage et l'an passé, n'a pas été en reste non plus question progression. Bien au contraire.

C'est vrai que Kapanen quand on le regarde jouer n'a pas de wow factor dans son jeu, outre de la variété et de la qualité quant à son tir.

Mais Suzuki non plus et pourtant c'est un joueur élite dans la NHL...

Pour moi Kapanen c'est un genre de Suzuki des pauvres...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 09, 2026, 05:33:54 PM
Kapanen va peut être devenir le nouveau Plekanec, ce qui serait bien pour un C de 2ème trio.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 09, 2026, 05:47:59 PM
Pour ma part, considérant le manque d'options extérieurs actuels et le hockey excitant que le CH nous a offert l'année passée, je serais pour le status quoi et la patience.

Attendons un peu de voir ce que l'alignement actuel (incluant nos jeunes dans la LAH) nous donnera pour ensuite prendre des décisions encore plus éclairées.

Sait-on jamais. Peut-etre qu'un de nos jeunes causera une surprise au camp et viendra combler un trou.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 09, 2026, 06:11:11 PM
...scuzez mais je ne vois pas ce que Dvorsky  a fait de plus que Kapanen à date pour lui donner le deuxième trio?! 

Sans vouloir insulter personne, outre les options clairement pas disponible, pour moi beaucoup de ces options sont des plans C…  des genres de bof on risque pas grand-chose…  mais le risque c’est de bouchonner l’alignement avec des joueurs bin ordinaires…  je me répète mais pour moi si le deal de clairement upgrader l’équipe n’est pas là, ça ne donne rien de bouger, rendu là, aussi bien continuer de donner la chance aux jeunes de sa faire valoir…   

Top6 avec du chien -> Bolduc
Centre top6 2 way -> Kapanen
Def droitier défensif avec du size -> Reinbacker
Grit pour le bottom6 -> FXhecaj

Est-ce parfait?  Nope.  Est-ce que les 4 ont un profile/plafond pour potentiellement remplir le rôle nommé?  Yup.  Rien de garantie, loin de là  mais tant qu’a essayer des affaires, j’essaies les miennes pour là…

Pas contre ce que tu dis du tout et, non, Dvorsky ne dérapas un sauveur du jour au lendemain, mais son plafond potentiel surpasse celui de Kapanen, selon moi.

Voici une analyse du joueur:

SCOUTING REPORT

Physically, he is the total package of size, skill and skating ability. Can play any forward position and he oozes offensive chops. Can score goals but is also a deft playmaker. All he needs is time in order to round out his game and then he will make a huge impact in the NHL.

Long Range Potential: Talented scoring forward with upside.

On voit, dans le temps, un joueur qui aura un impact énorme dans la LNH; grosseur, patin et habilités comme joueur de hockey... Peut compter (comme Kapnen peut faire), mais peut aussi fabriquer des jeux (comme Kapanen semble moins pouvoir faire).

Dvorsky vient d'avoir 21 et, très bientôt, Kapanen aura 23. Juste pour dire...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 09, 2026, 06:56:04 PM
Puis, il y aurait peut-être une synergie naturelle entre deux compatriotes comme Slafkovsky et Dvorsky.

Caufield - Suzuki - Demidov
Slafkovsky - Dvorsky - Bolduc

Pas pour dénigrer Kapanen,maisjenevois pas un plafond si haut que ça, sur une équipe prétendante à la Coupe Stanley, pour Kapanen...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 10, 2026, 08:59:42 AM
...juste pour dire...  j'ai l'air de le défendre mais je ne suis pas un grand fan de Kapanen en passant lol! Pour moi il n'a pas le chien ni le talent d'un Suzuki mais il comprend bien la game et en conséquence est souvent bien positionné que ce soit défensivement ou offensivement...  mais son efficacité fond comme neige au soleil quand l'intensité de la game augmente, un Plekanec des pauvres serais plus ma vision de lui, le genre de joueur qui justement comprend assez bien la game pour éviter d'être là où ça peut faire mal... 

J'aurais bien aimé qu'on upgrade cette position (deuxième centre) mais en l'absence d'une vraie bonne option je suis d'avis de voir si maybe Kapanen peut prendre un autre step.  Comme je disais, tant qu'à essayer, aussi bien essayer avec nos propres jeunes joueurs.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 10, 2026, 09:13:06 AM
mais son efficacité fond comme neige au soleil quand l'intensité de la game augmente,

Moins pire COLD    CAUFIELD lui y ai peureux solide  ...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 10, 2026, 11:34:46 AM
...juste pour dire...  j'ai l'air de le défendre mais je ne suis pas un grand fan de Kapanen en passant lol!

J'aurais bien aimé qu'on upgrade cette position (deuxième centre) mais en l'absence d'une vraie bonne option je suis d'avis de voir si maybe Kapanen peut prendre un autre step.  Comme je disais, tant qu'à essayer, aussi bien essayer avec nos propres jeunes joueurs.

Moi non plus...

En fait l'été passé je riais de McCagg qui prétendait que Kapanen était envisagé par la direction pour le poste de 2e centre.

Même que je disais lui préférer Beck, qui lui au moins avait une identité claire et était bon dans ce qu'il faisait.

Je trouvais Kapanen tellement vanilla ice cream.

Pas offensif, je ne le trouvais pas si efficace défensivement, pas robuste pour 5 cennes et totalement inutile dans les batailles 50/50...

Pour moi il n'apportait arien...

Hé ben voilà il me l'a mis dans les dents et maintenant, je me méfie lorsqu'il est question de le sous estimer...

La vérité c'est qu'il a un très bon sens du jeu, il a cette capacité à anticiper le jeu et être au bon endroit au bon moment, autant pour marquer que défensivement.

De plus sa courbe de développement pointe constamment vers le haut depuis son repêchage.

Le jeune est intelligent et il apprend constamment.

C'est une grande qualité pour un jeune joueur NHL = la capacité d'adaptation.

J'aurais moi aussi, dans un tube à vide, aimé que le CH s'améliore au centre du top 6.

Mais malheureusement la NHL n'est pas un tube à vide et le contexte a fait en sorte que les prix étaient exorbitants.
Hughes a jugé qu'il préférait miser sur sa jeunesse et la progression organique de l'équipe plutôt que les quick fixes qui auraient coûtés la peau des fesses.

Sage décision tant qu'à moi.

Les Hage et Zharosvky sont des prospects blue chips légitimes, mais le fait qu'ils soient des choix de repêchage plus lointain affecte leur valeur. Reinbacher n'a plus la valeur d'un 5e choix au total.

J'ai l'impression que leur valeur d'usage dépassait leur valeur d'échange et dans ce contexte, Hughes a préféré miser sur du plus long terme.

D'après moi ça va payer. Hage viendra ajouter de la production secondaire en fin de saison et Zharosvky possiblement aussi...
Reinbacher jouera des matchs NHL cette année, que ce soit en début de saison ou pour venir palier pour les inévitable blessures.

Ça pourrait tous être des acquisitions de qualité, gratuites..

Et Kapanen, si la tendance se maintient, va encore progresser cette année.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 10, 2026, 11:47:29 AM
mais son efficacité fond comme neige au soleil quand l'intensité de la game augmente,

Moins pire COLD    CAUFIELD lui y ai peureux solide  ...

😬

Sujet sensible parce qu'il marque des buts en ta.. en saison régulière.

Mais pour moi, maintenant que la poussière des dernières séries est retombée, je crois qu'un usage plus adéquat de Caufield en série pourrait le rendre utile.

Parce qu'à 7,8 mil on aura de la misère à trouver mieux que lui actuellement... C'est du bang for the bucks difficile à matcher.

C'est juste que de la façon qu'il a joué à 5 vs 5 lors des 2 dernières participations du CH aux séries, il ne PEUT JUSTE PAS être utilisé vs les meilleurs trios adverses à 5 vs 5.

D'après moi, comme bcp de coachs d'expérience le font rendu en playoffs, Caufield devra être utilisé sur un trio qui fera face à de l'opposition secondaire, avec un mixte des styles = un centre ultra défensif et un ailier ultra robuste pour compenser les lacunes du #13...

Genre avec Dano et Anderson...

Caufield est davantage un opportuniste qu'un réel joueur d'impact qui crée ses chances par lui-même et sur un trio comme ça, il aurait des opportunités offertes par le jeu de ces deux gars là et l'opposition moins forte des adversaires...

Je parle dans le jeu typique des séries, où le style de jeu de Caufield en fait davantage un joueur unidimensionnel offensif qu'un vrai joueur de 1er trio...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 10, 2026, 12:24:12 PM
Dans un autre ordre d'idée, comment trouvez vous l'embauche de Lalonde comme assistant coach?

Perso, je crois qu'on parle pas mal d'une opération chirurgicale de haute précision, qui adresse un besoin qui existait et qui demandait d'être réglé = un peu d'expérience derrière le banc...

Jusqu'ici l'inexpérience du groupe d'entraîneurs n'avait pas vraiment exposé ses lacunes, contexte de reconstruction/développement oblige.

Mais là la situation suintait le besoin d'expérience et je ne sais pas si l'histoire entourant Letowski est vraie ou c'est juste du PR, mais disons que ça tombe bien en ta...

En plus c'était lui le responsable du jeu défensif + PK, deux domaines où le CH pouvait certainement s'améliorer.

Lalonde a en plus gagné 2 coupes à TB, donc son expérience est pertinente dans le contexte du CH qui vise maintenant le Saint Graal du hockey...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 10, 2026, 12:55:18 PM
On en parle dans un autre sujet mais pour faire simple:

...c'est un gars qui effectivement est passé partout, USHL, ECHL, AHL, NHL...  des postes d'adjoints, des postes de head coach...

...on a souvent dit que de l'expérience dans le groupe aiderait probablement... 

Évidemment on ne connait pas vraiment la relation entre tous les coachs du CH mais SI c’était un peu trop l’harmonie/symbiose totale, peut-être qu’un gars comme Lalonde peut parfois faire contrepoids avec certaines suggestions un peu plus à contresens…

...mettons qu'avec Hughes qui avait dit qu'il fallait revoir notre jeu défensif...  Letowski qui démissionne et un autre adjoint qui arrive instantannément...  ...ça fait effectivement de bons adons.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 10, 2026, 01:07:49 PM
C'est dont ben d'adon...😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 10, 2026, 01:16:58 PM
Bogdan Konyushkov serait sur le point de s'entendre sur un contrat d'entrée de 2 ans avec le CH.

La 1ère année de son contrat serait brûlée en prêt à son équipe KHL.

Ça ressemble à un plan pour remplacer Carrier, car selon moi les 2 défenseurs se ressemblent bcp = droitier, +/- même gabarit, +/- même qualités = intelligent, polyvalent et quand même mobile.

Konyushkov, selon moi, peut jouer NHL. C'est un régulier dans la KHL depuis longtemps malgré son jeune âge et c'est un défenseur solide dans plusieurs départements, sans être un stud.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 10, 2026, 07:42:35 PM
Bogdan Konyushkov serait sur le point de s'entendre sur un contrat d'entrée de 2 ans avec le CH.

La 1ère année de son contrat serait brûlée en prêt à son équipe KHL.

Ça ressemble à un plan pour remplacer Carrier, car selon moi les 2 défenseurs se ressemblent bcp = droitier, +/- même gabarit, +/- même qualités = intelligent, polyvalent et quand même mobile.

Konyushkov, selon moi, peut jouer NHL. C'est un régulier dans la KHL depuis longtemps malgré son jeune âge et c'est un défenseur solide dans plusieurs départements, sans être un stud.

La première année est brûlée à cause de son âge, pas parce qu'il sera prêté à son club KHL, si je ne me trompe pas. Quelqu'un peut m'élucider?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 10, 2026, 09:50:21 PM
En vertu de la signature de son contrat d'entrée à partir de 23 ans.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 11, 2026, 07:05:04 AM
mais son efficacité fond comme neige au soleil quand l'intensité de la game augmente,

Moins pire COLD    CAUFIELD lui y ai peureux solide  ...

Pour Kapanen, il a la charpente pour le contact à 6'1" et 194 lbs.  Pour Caufield, il va falloir le prendre comme il est. Il va falloir se contenter de ses 13 points en 19 matchs (environ 56 pts/82 matchs) en séries, dont 10 points en PP + ses 80 points en saison. Ça fait des années que je vous le répète que Caufield ne sera jamais un gars courageux aux contacts. Il faudrait qu'il imite DeBrincat et rajouté du poids à sa charpente (core + jambes) + muscler son haut de corps. Depuis qu'il a été sérieusement blessé à une épaule, il choisit ses combats. Ce n'est pas le même genre que Stankoven, que voulez-vous ! J'imagine que le CH a abordé le sujet dans son "exit meeting".
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 11, 2026, 07:17:06 AM
Pour se rendre à 80 points, Caufield est beaucoup moins peureux que l'on sous-entend. J'ai écouté le compte-rendu des buts de Caufield l'an passé sur 91.9 FM et, souvent, j'ai entendu, "la passe de Suzuki dans l'enclave à Caufield -- Et le BUT!"

C'est ça la différence entre Caufield à 30 buts et Caufield à 50 buts! Caufield moins en périphérie.

Ce sera aussi ça la différence d'une production plus près d'un point par match en séries et sa production actuelle en carrière de .66 points par match (29 en 44).

Commençons par avoir un véritable 2e trio avant de stéréotyper Caufield comme joueur peureux. Ainsi, on verra commet Caufield performe sans l'entière concentration défensive de l'adversaire?

Une équipe avec un seul trio est facilement contré par l'adversaire. L'apport tertiaire du bottom-6 - à lui seul - ne peut te faire gagner la Coupe Stanley. Il faut de l'offensive secondaire.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 11, 2026, 07:59:36 AM
L'affaire c'est que le coach n'est pas HABSOLUMENT obligé de mettre tous ses oeufs dans le même panier de son 1er trio.

Bcp de coach vont opter pour mixer les styles, équilibrer les trios et jouer les 4 lignes +/- égales rendu en série, pour plusieurs raisons.

1- c'est plus difficile pour le coach adverse de justement se concentrer à ne neutraliser qu'une seule ligne.

2- ça permet d'utiliser un peu plus tout le monde et ne pas surutiliser certains comme St Louis l'a fait... et que ses meilleurs joueurs soient brûlés rendu en 3e ronde.

3- ça permet de faire des trios plus complémentaires et cacher certaines lacunes qui sont exposés dans les circonstances des séries.

D'ailleurs la Caroline a fait ça. Ils jouaient à 4 trios et mixaient les styles.
Ça a donné un pas pire résultat.😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 11, 2026, 08:38:49 AM
Caufield est définitivement très bon en overtime... en saison régulière. Quand un ancien DG avait dit qu'il y a des joueurs qui t'emmênent en séries et d'autres qui vont produire en série, ben Caufield va t'emmener en série.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 11, 2026, 10:10:09 AM
Une équipe avec un seul trio est facilement contré par l'adversaire. L'apport tertiaire du bottom-6 - à lui seul - ne peut te faire gagner la Coupe Stanley. Il faut de l'offensive secondaire.

D'ailleurs je trouve drôle que tu parles de production secondaire pour excuser les performances douteuses de Caufield parce que justement, la production secondaire était là lors de ces séries pour le CH...

En fait c'est nos meilleurs qui n'ont pas joués à la hauteur de leur talent.

Et pour moi ce n'est même pas la production offensive qui a été problématique pour Caufield.

En fait oui elle l'a été, il n'a pas produit assez, surtout à 5 vs 5... surtout considérant le reste de sa game.

Mais la production offensive en série, ce n'est pas ça qui va te faire gagner... si tes meilleurs sont pourrit en terme de jeu systématique et étanche à 5 vs 5.

Combine ça à du jeu pourrit en échec avant, lors des batailles 50/50 et un refus obstiné à payer le prix, à aller dans les endroits payants mais qui font mal, voilà où Caufield a péché lors de cette run...

Le 1er trio est bon en saison régulière, où la 1/2 des équipes que tu affrontes ne feront pas les séries et où le coach adverse n'a pas 7 games pour étudier les tendances et s'adapter...

Mais disons que ce trio m'a déçu par leur jeu cette année et l'année passée, en série.

Lors de ces deux participations, ça a été zero pis une barre à 5 vs 5, même je dirais en bas de zero quand on regarde leur +/- très très frisquet...

J'espère que le nouveau coach adjoint va avoir un peu plus d'influence sur MSL et qu'il lui soufflera à l'oreille qu'il doit s'adapter plus que ça, quand ça marche pas...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 11, 2026, 10:14:25 AM
L'affaire c'est que le coach n'est pas HABSOLUMENT obligé de mettre tous ses oeufs dans le même panier de son 1er trio.

Bcp de coach vont opter pour mixer les styles, équilibrer les trios et jouer les 4 lignes +/- égales rendu en série, pour plusieurs raisons.

1- c'est plus difficile pour le coach adverse de justement se concentrer à ne neutraliser qu'une seule ligne.

2- ça permet d'utiliser un peu plus tout le monde et ne pas surutiliser certains comme St Louis l'a fait... et que ses meilleurs joueurs soient brûlés rendu en 3e ronde.

3- ça permet de faire des trios plus complémentaires et cacher certaines lacunes qui sont exposés dans les circonstances des séries.

D'ailleurs la Caroline a fait ça. Ils jouaient à 4 trios et mixaient les styles.
Ça a donné un pas pire résultat.😏

Faut avoir 4 trios (équilibrés) pour faire ça. Le CH manque encore d'éffectifs, selon moi. Ça viendra et, là, on pourra faire des mélanges plus appropriés si le Plan A ne semble plus fonctionner.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on July 11, 2026, 10:21:42 AM
Une équipe avec un seul trio est facilement contré par l'adversaire. L'apport tertiaire du bottom-6 - à lui seul - ne peut te faire gagner la Coupe Stanley. Il faut de l'offensive secondaire.

D'ailleurs je trouve drôle que tu parles de production secondaire pour excuser les performances douteuses de Caufield parce que justement, la production secondaire était là lors de ces séries pour le CH...

En fait c'est nos meilleurs qui n'ont pas joués à la hauteur de leur talent.

Et pour moi ce n'est même pas la production offensive qui a été problématique pour Caufield.

En fait oui elle l'a été, il n'a pas produit assez, surtout à 5 vs 5... surtout considérant le reste de sa game.

Mais la production offensive en série, ce n'est pas ça qui va te faire gagner... si tes meilleurs sont pourrit en terme de jeu systématique et étanche à 5 vs 5.

Combine ça à du jeu pourrit en échec avant, lors des batailles 50/50 et un refus obstiné à payer le prix, à aller dans les endroits payants mais qui font mal, voilà où Caufield a péché lors de cette run...

Le 1er trio est bon en saison régulière, où la 1/2 des équipes que tu affrontes ne feront pas les séries et où le coach adverse n'a pas 7 games pour étudier les tendances et s'adapter...

Mais disons que ce trio m'a déçu par leur jeu cette année et l'année passée, en série.

Lors de ces deux participations, ça a été zero pis une barre à 5 vs 5, même je dirais en bas de zero quand on regarde leur +/- très très frisquet...

J'espère que le nouveau coach adjoint va avoir un peu plus d'influence sur MSL et qu'il lui soufflera à l'oreille qu'il doit s'adapter plus que ça, quand ça marche pas...

La production secondaire auquel tu fais allusion était une production tertiaire insoutenable sur un parcours de 16 victoires pour une Coupe Stanley.

Un véritable 2e trio aurait pu produire un véritable production plus soutenable pour appuyer/compenser pour la production du premier trio. rendu là, la production tertiaire que nous avons eu aurait permis, peut-être, d'au moins se rendre en Final de la Coupe Stanley.

Facile de porter le blâme uniquement sur le 1er trio (peut-être à juste raison), mais il faut admettre que l'alignement n'est pas encore complet pour être digne d'un aspirant à la Coupe.

C'est mon opinion que Newhook et Dach ne nous porterons pas vers la Coupe, même si l'apport de tout le monde est toujours la bienvenue.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 11, 2026, 11:21:36 AM
Je ne suis pas d'accord.

D'ailleurs avant la série vs les Canes pas mal tout le monde étaient d'accord que le CH, sur papier, était supérieur à la Caroline en terme de talent brut, à à peu près toutes les positions.

Pour moi avant de vouloir ajouter, il faut savoir optimiser ce qu'on a.

La coupe ne se gagne pas en accumulant le talent jusqu'à atteindre l'alignement parfait, mais en réussissant à former un corps qui marche à l'unisson.

J'ai dit à plusieurs reprises ici que la Caroline n'avait pas plus de 2e centre que nous et personne ne m'a jamais contredit... parce que c'était vrai.

Leur 2e centre était Stankoven, qui n'a jamais évolué régulièrement à cette position dans la NHL.

Leur attaque n'était pas plus puissante.

Leur défensive était moins talentueuse et pas tellement plus grosse en moyenne.

Gardiens? 😏

Pourtant ils ont gagnés la coupe = former un corps qui joue à l'unisson.


Evans et Dano n'ont pas produit comme des joueurs de profondeur, sans compter leur fiche +/- (et leur jeu selon le eye test).

Newhook a produit.

Texier a fait ce qu'il avait à faire.

Anderson et Bolduc aussi.

Un moment donné rationaliser et trouver des excuses bidons à nos meilleurs pour expliquer leur jeu inadéquat, blâmant ceux qui ont fait leur travail mais qui n'en auraient pas encore fait assez?

C'est un peu "delusional", à mon avis.

Tes meilleurs doivent montrer le chemin.

Et perso, je crois qu'il y avait en masse de stock pour faire 4 trios équilibrés, avec un mélange des styles complémentaires.

Exemple :

Texier Suzuki Newhook (jeu le long des rampes/défensif; centre 2 way élite; marqueur)
Slaf Evans Demidov (power forward; centre 2 way; fabricant de jeu)
Caufield Dano Anderson (marqueur; centre 2 way; power forward)
Bolduc Dach/Veleno Gallagher/Kapanen

(Mon mix préféré pour le 4e trio : Bolduc Veleno Gallagher = intense et dans ta face)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 11, 2026, 12:11:21 PM
C'est bien beau les trios mais à un moment donné, il va falloir régler la défensive.  Hutson et Carrier ensemble n'ont pas d'affaire là.  Et encore, Carrier devrait être un 7ème défenseur en série.  La crampe de cerveau d'Hutson en overtime, ce n'est pas pour rien.  Il joue la moitié de la partie et l'adversaire le frappe autant que possible quand il est là. Ça use un homme, et ils font pareil avec Carrier.  Quand 1 de ces 2 là joue avec le 1er trio et Caufield en plus, ce n'est pas pour rien qu'ils passent autant de temps dans leur zone.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 11, 2026, 07:37:11 PM
Bah, on peut pas dire que Matheson ou Dobson était des as pour stopper le cycling adverse non plus.

Même Guhle qui frappait ne récupérait pas tant de rondelle et ne stoppait pas tant le cycling non plus...

Le seul qui réussissait à stopper l'adversaire qui cyclait la puck et il le faisait avec autorité lors des dernières séries, c'était Xhekaj...

Mais il jouait en moyenne 7 min... quand il jouait...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 12, 2026, 12:09:38 AM
C'est pas mal facile, les partisans capotent parce que l'équipe était en 3ème ronde et près d'une participation en finale de la Coupe Stanley. Ha mais si seulement le 1er trio aurait rempli le filet comme dans la saison régulière...

Ils oublient totalement que l'équipe aurait dû être éliminé drette en 1ère ronde, et a gagné la 7ème partie après s'être fait dominer comme dans 50 shades of Grey par Tampa, mais gagné pareil avec un record de tous les temps de seulement 9 tirs au but.

Et si aucun autre défenseur que Xhekaj est capable d'arrêter un cycling, on est aussi bien de tout crisser ça là et recommencer à zéro, à part Hutson, pour reconstruire cette défensive là.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: FanduChAmiens on July 12, 2026, 05:16:03 AM
Je pensais que le ch aurait tenter de faire Andrew Peeke pour mettre un droitier sur la trosieme paire defensive et peut etre proposer carrier aux echanges sa valeur ne sera jamais plus haute qu apres cette saison
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 12, 2026, 12:53:03 PM

Ils oublient totalement que l'équipe aurait dû être éliminé drette en 1ère ronde, et a gagné la 7ème partie après s'être fait dominer comme dans 50 shades of Grey par Tampa, mais gagné pareil avec un record de tous les temps de seulement 9 tirs au but.


 :)) :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on July 12, 2026, 12:59:06 PM
Que pensez-vous d'aller chercher Chris Kreider des Ducks pour les ''aider'' pouvoir payer Cutter Gauthier?

Ailier gauche de 35-year,  22 buts et 50 points en 75 games. 6'3, 230 lbs, 6.5 millions et UFA à la fin de la saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 12, 2026, 01:22:37 PM
Disons que KILLHORN est sûrement sur le block depuis un bon bout  , je le prendrais moi avec un C A D E A U évidemment

genre ... le meilleur de leur 3 choix de 2RD 2027  ( WINGS , DUCKS ou BLUES )

pour KREIDER , pas sûr qu'il viendrait anyway et encore moins qu'il soit échangé  et si c'était le cas , il demanderait un kek chose en retour et l'obtiendrait
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Omphalos on July 12, 2026, 02:50:47 PM
Caufield est définitivement très bon en overtime... en saison régulière. Quand un ancien DG avait dit qu'il y a des joueurs qui t'emmênent en séries et d'autres qui vont produire en série, ben Caufield va t'emmener en série.
Je l'ai relue 5 fois et je ne trouve pas le sarcasme  :)) :)) :)) :)), blague à part, bien d'accord avec toi Smash
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 12, 2026, 03:29:18 PM
Selon le journaliste suivant les Canucks, ce serait Vatrano que le DG des Ducks essaie de passer. 37 buts en 23-24, mais un gars que Quenneville ne faisait presque pas jouer.  Et puis, il s'est aussi fracturé une épaule la dernière saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Ulysse on July 12, 2026, 05:44:26 PM
VATRANO serait É G A L E M E N T intéressant niveau rachat ... sur le CAP --> 600,000 les 2 prochaines et dans 3 et 4 ans 2M. ...

assez de temps pour se virer bord niveau CAP ( et hausse du CAP en plus chaque année  )et libèrerait 4M tout suite
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 13, 2026, 06:34:43 AM
Vatrano est un gars intriguant. C'est un trapu qui peut mettre des points au tableau. Avec sa chirurgie à l'épaule, je ne suis pas certain qu'il va frapper autant qu'avant. Dommage, parce que ça aurait pu aider "en attendant" et comme Ulysse le mentionne, il est facilement rachetable. Il ne coûterait sûrement pas cher à acquérir et il patine encore très bien.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 17, 2026, 01:09:25 PM
Que pensez-vous d'aller chercher Chris Kreider des Ducks pour les ''aider'' pouvoir payer Cutter Gauthier?

Ailier gauche de 35-year,  22 buts et 50 points en 75 games. 6'3, 230 lbs, 6.5 millions et UFA à la fin de la saison.

Kreider et Killhorn (suggestion d'Ulysse), sont pour moi 2 bons examples de joueurs que je détesterais pas...  autour de 6M et UFA à la fin de la saison, dans les 2 cas c'est des options intéressantes je trouve.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 18, 2026, 07:42:24 AM
Que pensez-vous d'aller chercher Chris Kreider des Ducks pour les ''aider'' pouvoir payer Cutter Gauthier?

Ailier gauche de 35-year,  22 buts et 50 points en 75 games. 6'3, 230 lbs, 6.5 millions et UFA à la fin de la saison.

Kreider et Killhorn (suggestion d'Ulysse), sont pour moi 2 bons examples de joueurs que je détesterais pas...  autour de 6M et UFA à la fin de la saison, dans les 2 cas c'est des options intéressantes je trouve.

Dans le cas de Kreider et de Killorn, je pense que le CH est dans leurs listes de non-change de 15 équipes, malgré que c'est davantage possible que ce ne soit pas le cas pour Killorn, étant donné qu'il est canadien et a joué au Québec dans le Midget AAA.

Kreider est plus rapide, un an plus jeune et plus productif. L'avantage de Killorn est que défensivement, il peut apporter un peu plus au CH de par son jeu en désavantage numérique. De plus, il est capable de jouer aux deux ailes.

Bref, si jamais le CH n'est pas dans les listes de non-échange de ces deux gars, Kreider a l'avantage offensivement parlant et Killorn, défensivement. J'imagine que ce serait un échange de début de saison.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on July 19, 2026, 12:43:00 AM
Killorn est un bon gars de série.

Moi je serais preneur.

D'ailleurs j'aurais bien pris Coleman.

Me semble c'est le genre de joueur qu'on est rendu à vouloir.
Pt que Hughes a fait une offre, mais que l'autre était meilleure.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 19, 2026, 08:53:58 AM
Avec son historique auprès du CH, j'ai bien de la misère à voir Kreider jouer pour le CH.

Aucun problème pour Killorn toutefois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 19, 2026, 11:19:26 PM
Il reste 6 gardiens RFAs et 37 joueurs RFAs à signer dans toute la NHL... De ce nombre, 6 joueurs sont du CH... C'est 14% de toute la NHL (ça devrait tourner autour de 3% logiquement).

Par ailleurs, il en reste 5 à signer en Caroline et 4 à Anaheim. Ces trois équipes représentent donc 35% des RFAs non-signés pour toute la NHl...

Avez-vous une idée pourquoi c'est si long signer nos RFAs à Montréal cet été ?

Il reste Xhekaj, Bolduc, Davidson, Szuber, McKown et Farrell à signer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 19, 2026, 11:46:37 PM
Il n'y a aucune urgence à négocier avec ces jambons là, aussi bien prendre des vacances de pêche dans le grand nord bien mérité.  Ils ont tous une offre de contrat et ils ne veulent pas signer... ben qu'ils sèchent.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on July 20, 2026, 06:10:34 AM
Jambon, tu y vas fort Smash ! Bolduc est un très bon jeune attaquant. Xhekaj, il paraît qu'il ne faut pas le perdre. Pour les autres, c'est du stock de Laval, mais il y a en 2 que tu as transigé pour les avoir : McKown et Szuber. Ils vont être très utiles à Laval, surtout que Szuber ne déteste pas le jeu physique avec son bon gabarit. De plus, il est capable de produire dans la AHL. McKown est un gars d'énergie dans la AHL. Les deux ne sont qu'à 23 ans, donc pas si âgés. Pour Farrell et Davidson, j'ai comme l'impression qu'ils seront transigés, mais c'est du stock pour Laval aussi. Davidson n'a pas été mauvais quand il a joué pour le CH.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on July 20, 2026, 08:23:39 AM
C'est quand même bon parfois, le jambon et, ça permet une alimentation diversifiée tout en pouvant l'apprêter de différentes manières.  ??? :))
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on July 20, 2026, 08:28:15 AM
Il n'y a aucune urgence à négocier avec ces jambons là, aussi bien prendre des vacances de pêche dans le grand nord bien mérité.  Ils ont tous une offre de contrat et ils ne veulent pas signer... ben qu'ils sèchent.

...and if you want loyalty buy a dog  :)) :))

Plus sérieusement je crois aussi que ce sont des dossiers relativement simples à régler, c'est juste une question d'y arriver avec l'été en cours:
le repêchage
les UFAs
les multiples négociations d'échange
le remplacement de coach à Laval
le remplacement de Letowski
le prolongement de Demidov
le taponnage avec Dach
etc...

un moment donné tu peux pas tout faire en un mois.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 20, 2026, 11:42:40 AM
Même s'il y a des partisans oû il y a juste le hockey 24 heures sur 24, 365 jours par année, ça ne veut pas dire que Hughes et Gorton doivent faire pareil et ne pas passer un peu de temps avec leurs familles.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on July 20, 2026, 01:26:07 PM
Fallait que je pose la question pour que le CH en signe 2 aujourd'hui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on July 20, 2026, 03:54:26 PM
Le gars n'arrête jamais, il couche même la tête sur son téléphone.  Vous devriez être content.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on July 21, 2026, 06:16:18 AM
Est bonne :)
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on August 01, 2026, 02:06:30 PM
Bon, DLC repart le bal des possibles centres no 2 du CH déjà avec l'équipe.

Aujourd'hui, ils parlent d'essayer, à nouveau, Newhook à cette position.

De mémoire, je crois me souvenir que Newhook n'était pas très bon avec les mises aux jeux. Par contre, je ne me souviens pas du tout s'il avait d'autres lacunes flagrante l'empêchant d'occuper cette position.

Newhook avait été très bon à l'aile gauche de Demidov en début de saison ainsi qu'en série. Ce Newhook 2.0 pourrait, à mon avis, encore tenter sa chance comme 2ième centre.

Qui sait, si le CH fait des essais avec Dach comme ailier droit du 1ier trio en mettant Slaf sur le 2ième avec Demidov et Newhook, on pourrait avoir une surprise.

DLC propose de mettre Bolduc à la gauche sur la 2ième. Pourquoi pas.

Comme les Canadiens n'ont pas été chercher ce 2ième centre, ils pourraient facilement essayer plusieurs de nos propres joueurs pour voir ce qu'ils ont entre les mains. C'est maintenant ou jamais.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 02, 2026, 01:03:20 AM
Le CH ont pour l'instant 4 joueurs dominants en attaque.

Pour le reste on a un certain nombre de candidats pour le top 6, mais leur contribution offensive n'a pas été constante jusqu'ici.

Les Kapanen, Newhook, Dach, Bolduc, Texier..

Anyway c'est sûr qu'il va y avoir des changements dans le courant de la saison, mais perso j'hai pas quand MSL distribue le talent un peu plus sur son alignement.

J'aimais bien la ligne Slaf - Kap - Demidov

Après un des 4 autres ci haut nommés pour mettre avec Suzuki et Caufield.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 02, 2026, 07:31:23 AM
Comme tu mentionnes, il y a 5 joueurs présentement qui peuvent occuper les places sur les 4 trios, faute d'une identité bien définie ... pour l'instant.

Imaginons qu'il n'y ait aucun échange d'ici le début de la saison :
- Newhook n'est pas nécessairement un joueur de 2e trio, mais avec les séries qu'il a connues, il le mérite (à moins d'avoir un camp pourri);
- Bolduc est un sniper, mais ça lui prend un bon passeur. Il est capable de frapper en échec-avant, donc il pourrait jouer sur un 2e trio;
- Dach a tout le talent pour jouer sur les 2 premiers trios, mais avec tous les "set backs" dûs aux blessures et à cause d'un moral pas très fort à mon avis, je ne suis pas certain qu'il commencera dans le top 6;
- Kapanen a "manqué de gaz" la saison passée, c'est certain. Par contre, je ne verrais pas pourquoi MSL ne lui donnerait pas une autre chance sur un 2e trio. Je pense qu'il a plus de qualités offensives que Evans;
- Texier vient du ballotage. Il a causé une belle impression à son arrivée, jouant même quelques matchs dans le top 6, mais il faut se rappeler que rapidement, il s'est promené de trios. C'est le joueur, dans les 5, qui a l'identité la plus floue. Il a de bonnes mains, un bon gabarit, il a un patin moyen, frappe un peu et joue très peu sur les unités spéciales.

Les 5 sont susceptibles (pas les 5, mais 2-3 des 5) de partir selon moi pour des joueurs avec des identités plus définies. Par exemple, avoir de plus gros bonhommes, plus défensifs et plus physiques pour le 3e ou le 4e trio. Dans certains cas, avoir un ou 2 joueurs plus adaptés au 2e trio en étant rapides et productifs. Comme dirait Jean Perron, il y a loin de la coupe au lièvre.

Un des problèmes est la perception des autres équipes vs ces 5 joueurs :
- Dach a du talent, mais avec tous ses reculs dûs aux blessures, je me demande si une équipe prendra une chance, à moins qu'il soit un "throw in";
- Kapanen est un jeune de 23 ans qui a eu une belle poussée qui s'est mal terminée, alors quelle est sa véritable valeur ? Est-ce que le CH le perçoit toujours comme un joueur de 2e trio ?
- Texier a de belles aptitudes offensives et son contrat restant de 2 saisons à 2.5 M $ n'est pas très lourd, mais il provient du ballotage. Est-ce qu'une autre équipe pourrait avoir une place pour lui ?
- Newhook a augmenté sa valeur dans les séries et il a une grande vitesse, un excellent lancer (en autant qu'il est sur le filet) et n'est pas mauvais défensivement. Il a aussi un gabarit semblable à Suzuki : un trapu. Est-ce qu'il pourrait servir pour aller chercher un joueur établi sur le 2e trio ou si le CH se dit qu'avec son âge, il doit rester parce qu'il fait partie du moule ?
- Bolduc a été acquis pour un espoir en défensive et a demontré en séries qu'il pouvait modifier son jeu pour être plus physique. Il n'a sûrement pas perdu son talent de marqueur. Est-ce que le CH voudra lui donner une chance de jouer avec un gars comme Demidov pour lui permettre d'exploiter ce talent ? Est-ce qu'une autre équipe demandera Bolduc dans un échange parce qu'il a justement ce talent de marqueur ?

J'aimerais bien être un p'tit oiseau et voir le depth chart de HuGo et MSL !
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 02, 2026, 09:13:27 AM
Perso je suis peut être seul sur mon île mais j'aime bien le profil de Texier pour jouer avec Suzuki/Caufield.

Il n'est pas énorme mais je le trouve vraiment bon le long des rampes, il protège bien la rondelle et est capable de gagner ses batailles et faire des jeux à partir de ça.

Et ça, c'est ce que ces deux là ont besoin sur leur trio.

Bolduc plaque, mais je ne trouve pas qu'il est efficace pour gagner ses batailles pour la rondelle. Trop souvent il plaque et.. rien..

Newhook peut faire de l'échec avant avec sa vitesse, il est bon pour gagner du temps en arrivant premier en échec avant mais pas si bon pour gagner la rondelle ou la protéger le long des rampes.

Dach... c'est Dach... Il peut être bon là dedans un temps... pis après jouer mou pendant un criss de boutte. Pas fiable ce joueur, dans aucun aspect...

Je crois que Newhook sera le premier choix en début de saison pour compléter le top 6 (selon moi Kapanen aura le rôle de centre de Demidov).

Mais si Newhook ne répond pas, Texier serait mon choix si j'étais MSL... mais bon ..
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 02, 2026, 12:09:14 PM
"Je crois que Newhook sera le premier choix en début de saison pour compléter le top 6 (selon moi Kapanen aura le rôle de centre de Demidov).

Mais si Newhook ne répond pas, Texier serait mon choix si j'étais MSL... mais bon .."

Peut-être (voir probablement) pour Newhook, mais j'aimerais mieux voir Bolduc sur le trio de Demidov, personnellement.

Demidv aiderait Newhook à produire. Même chose pour Texier. Par contre, ces deux-là on un plafond quand même. Aussi bon soit-il, Demidov n'est pas Mario Lemieux et il ne transformera pas Newhook en marqueur régulier de 30+ buts...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on August 02, 2026, 12:13:15 PM
Perso je suis peut être seul sur mon île mais j'aime bien le profil de Texier pour jouer avec Suzuki/Caufield.

Il n'est pas énorme mais je le trouve vraiment bon le long des rampes, il protège bien la rondelle et est capable de gagner ses batailles et faire des jeux à partir de ça.

Et ça, c'est ce que ces deux là ont besoin sur leur trio.

Bolduc plaque, mais je ne trouve pas qu'il est efficace pour gagner ses batailles pour la rondelle. Trop souvent il plaque et.. rien..

Newhook peut faire de l'échec avant avec sa vitesse, il est bon pour gagner du temps en arrivant premier en échec avant mais pas si bon pour gagner la rondelle ou la protéger le long des rampes.

Dach... c'est Dach... Il peut être bon là dedans un temps... pis après jouer mou pendant un criss de boutte. Pas fiable ce joueur, dans aucun aspect...

Je crois que Newhook sera le premier choix en début de saison pour compléter le top 6 (selon moi Kapanen aura le rôle de centre de Demidov).

Mais si Newhook ne répond pas, Texier serait mon choix si j'étais MSL... mais bon ..
Je crois aussi que Newhook sera le premier choisi comme ailier gauche sur le 2ième trio.

Par contre, si cela ne fonctionne pas, j'aimerais que le CH se serve des 30 premiers matchs de cette saison pour vraiment essayer plusieurs combinaisons différentes de trios pour savoir une fois pour toute quels joueurs ont n'a plus besoin

Pour le 2ième trio, j'aimerais qu'ils essaient:

Newhook-Kapanen-Demidov
Slaf - Kapanen-Demidov
Slaf - Newhook - Demidov
Bolduc - Kapanen - Demidov
Etc....

Pour l'ailier droit du 1ier trio:

Dach, Texier, Anderson, Beck, Kapanen. Juste pour voir s'il n'y aurait pas une surprise.

Je sais bien que ca ne sera pas évident d'essayer tout cela tout en gagnant les matches mais je crois que c'est le temps ou jamais.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 02, 2026, 12:26:00 PM
Dach, de tous ceux mentionnées, demeure la meilleure option sur le premier trio comme ailier droit. C'est une question de constance, par contre, ce que Dach n'a jamais pu démontrer.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Télécino on August 02, 2026, 12:33:47 PM
Dach, de tous ceux mentionnées, demeure la meilleure option sur le premier trio comme ailier droit. C'est une question de constance, par contre, ce que Dach n'a jamais pu démontrer.
Espérons qu'il soit  motivé au max étant à sa dernière année avant de devenir agent libre sans restriction.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 02, 2026, 01:31:43 PM
Dach, de tous ceux mentionnées, demeure la meilleure option sur le premier trio comme ailier droit. C'est une question de constance, par contre, ce que Dach n'a jamais pu démontrer.
Espérons qu'il soit  motivé au max étant à sa dernière année avant de devenir agent libre sans restriction.

Faudrait pas tomber dans le piège et payer un joueur -- qui n'a qu'UNE bonne saison à sa dernière année de contrat -- trop longtemps et à trop gros prix.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Patch on August 02, 2026, 04:56:47 PM
En partant les séries éliminatoires n'ont pas eu l'ai de trop trop le motiver, alors rendu là je ne vois pas pourquoi tout d'un coup il le serait.  Et s'il le devient et connait une grosse saison (sans blessure importante) effectivement ce ne serait quand même pas pour moi une raison pour lui donner du long terme.

Par contre comme il sera UFA il y aura quelqu'un quelque part pour le faire et avec ce qui semble être la nouvelle réalité salariale, pour un salaire qui risque de devenir un boulet assez rapidement.

Alors lui donner des chance de bien paraître, je veux bien mais pour moi dans l'objectif de faire augmenter sa valeur et de l'échanger en cours de saison.  Je ne croyais même pas qu'il débuterait la saison avec nous, maintenant que ça semble être le cas...
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 03, 2026, 02:10:59 AM
En partant les séries éliminatoires n'ont pas eu l'ai de trop trop le motiver, alors rendu là je ne vois pas pourquoi tout d'un coup il le serait.  Et s'il le devient et connait une grosse saison (sans blessure importante) effectivement ce ne serait quand même pas pour moi une raison pour lui donner du long terme.

Par contre comme il sera UFA il y aura quelqu'un quelque part pour le faire et avec ce qui semble être la nouvelle réalité salariale, pour un salaire qui risque de devenir un boulet assez rapidement.

Alors lui donner des chance de bien paraître, je veux bien mais pour moi dans l'objectif de faire augmenter sa valeur et de l'échanger en cours de saison.  Je ne croyais même pas qu'il débuterait la saison avec nous, maintenant que ça semble être le cas...

Échanger Dach pour un défenseur droitier de profondeur à la date limite des transactions?
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: samsagat on August 03, 2026, 06:30:14 AM
L'année dernière en était une de contract pour Dach, mais ça ne semble pas l'avoir motivé outre mesure...

En fait, ce qui semble avoir allumé un feu sous lui a été l'humiliation publique après son jeu mou qui a mené à un but contre lors des dernières séries..

On a peut être une piste pour le motiver 😏
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 03, 2026, 08:59:47 AM
Je crois que Bolduc par son style, sniper physique, est pas mal un profile manquant du top 6...  je lui donnerais une nouvelle chance là.  Newhook a connu de bonnes séries mais j'ai de la difficulté à le projeter top6 dans notre lineup...  maybe...  j'aime son niveau d'engagement toutefois, dans des guerres de tranchées il a prouvé être capable de tenir son bout...  Bolduc-Newhook-Demidov n'a jamais été essayé il me semble, ce pourrait être intrigant...  Kapanen a très bien durant la saison et il avait une belle chimie avec Demidov...  lui aussi pourrait mériter une nouvelle chance...  ce qui est paradoxal c'est que les 3 (Bolduc, Newhook et Kapanen) sont aussi de bonnes options de bottom 6...    les autres options me laisse froid personnellement...  Dach est sur ses derniers milles icij je doute qu'on lui donne à nouveau des grandes responsabilités, Texier bof...  je le trouve vanille, pour moi pas assez bon pour un top6 d'une équipe qui se veut sérieuse mais pas vraiment un profile de bottom 6 non plus...  pas un mauvais joueur à avoir autour en cas de blessure, de la profondeur offensive.

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 03, 2026, 12:38:46 PM
Pour moi, Newhook et Bolduc et meme Texier ont passé le test des séries.

C'est pas du bois mort a traîner sur un 3e trio.

Dach dans une petite mesure il a ete bon contre les Sabres.

Bolduc va falloir lui donner sa chance sur la 2 et qu'il s'établisse ou se définisse comme joueur de soutient.

Evans et Danault on été utiles les mises en jeu ont beaucoup aidé le parcours de l'équipe.

Caufield tres décevant en series. Il avait mieux paru l'année Covid. Je vais pas basher le gars qui a eu la 1ere saison de 50 buts depuis des lunes mais faudra peut etre pas compter sur lui dans le plan séries.

J'ai hate de voir si Gleb a le niveau de jeu pour jouer sur la 2. Si oui en séries tu descends Caufield sur la 2 et il pourrait avoir de l'espace par exemple.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Zorro on August 03, 2026, 02:34:39 PM
En accord en bonne partie avec Carnaval.  Pour ma part, je ne serais pas défavorable au fait de faire ce genre d'essai pour les 10-12 premiers matchs de la saison, quitte à s'ajuster en cours de match à l'occasion selon la situation :

- Bolduc / Suzuki / Caufield ;
- Slafkovsky / Kapanen (ou Newhook/Dach selon l'humeur de MSL) / Demidov.

Slafkovsky serait bien sûr sur la 1ère vague d'AN et, pourrait être inversé avec Bolduc durant le match en cas de performance négative de ce dernier. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 03, 2026, 09:00:19 PM
En accord en bonne partie avec Carnaval.  Pour ma part, je ne serais pas défavorable au fait de faire ce genre d'essai pour les 10-12 premiers matchs de la saison, quitte à s'ajuster en cours de match à l'occasion selon la situation :

- Bolduc / Suzuki / Caufield ;
- Slafkovsky / Kapanen (ou Newhook/Dach selon l'humeur de MSL) / Demidov.

Slafkovsky serait bien sûr sur la 1ère vague d'AN et, pourrait être inversé avec Bolduc durant le match en cas de performance négative de ce dernier.

Selon moi, pourquoi pas essayer quelque chose de nouveau et juste mettre le marqueur potentiel -- Bolduc -- avec le fabricant de jeux hors pair?

Je ne l'ai pas vu essayé l'an dernier.

Let's go.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: ScaChoP on August 03, 2026, 09:35:00 PM
Pas mal tout le monde l'an passé, au moment de l'acquisition de Bolduc, s'attendait à voir un trio Bolduc - Dach - Demidov, au moins à l'essai, mais de mémoire ça n'a pas été tenté vraiment. Dach s'est blessé et est plutôt nul sur les mises en jeu, et l'utilisation de Bolduc a été plutôt questionnable (ou son acclimatation n'a pas été géniale, c'est selon). On verra la saison prochaine. Kapanen mérite de partir avec une longueur d'avance pour piloter le trio, ça c'est certain, pour pour le poste d'ailier, tout demeure possible.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 03, 2026, 11:30:11 PM
Bolduc était perdu défensivement presque toute la saison, c'est la raison que le coach ne voulait pas trop le mettre sur les 2 premiers trios jouant contre les gros trios adverses.  Bolduc lui même disait qu'il avait de la misère avec le systême défensif du coach.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Max_Habs on August 03, 2026, 11:47:45 PM
Bolduc était perdu défensivement presque toute la saison, c'est la raison que le coach ne voulait pas trop le mettre sur les 2 premiers trios jouant contre les gros trios adverses.  Bolduc lui même disait qu'il avait de la misère avec le systême défensif du coach.

Même Danault a pris 40 games pour comprendre le système défensif du CH....
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 04, 2026, 07:47:40 AM
Espérons que l'arrivée de Lalonde va améliorer la défensive de zone et le désavantage numérique.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Carnaval on August 04, 2026, 07:47:43 AM
Demidov, Bolduc, Kap ou Dach ca fait un trio passoire un peu en defense oui.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 05, 2026, 07:50:12 AM
Bolduc était perdu défensivement presque toute la saison, c'est la raison que le coach ne voulait pas trop le mettre sur les 2 premiers trios jouant contre les gros trios adverses.  Bolduc lui même disait qu'il avait de la misère avec le systême défensif du coach.

MSL ne me fait pas l'effet d'un coach qui utilise des systèmes très cadrés ou rigides...  évidemment il y a des patterns de jeu mais dire que c'est un système "compliqué" ?  Pas suuuur...  mais pour les joueurs qui s'attendent à des patterns fixes desquels tu dérogent pas, ça peut être déroutant...  Un gars comme Danault, pour reprendre l'exemple de Max, élevé dans l'ancienne mentalité du CH puis dans celle tout aussi archaique des Kings, débarquer dans un CH où on prône l'intelligence de jeu et la créativité, ce devait être tout un clash effectivement...

Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Revenant on August 05, 2026, 08:30:12 AM
Bolduc était perdu défensivement presque toute la saison, c'est la raison que le coach ne voulait pas trop le mettre sur les 2 premiers trios jouant contre les gros trios adverses.  Bolduc lui même disait qu'il avait de la misère avec le systême défensif du coach.

MSL ne me fait pas l'effet d'un coach qui utilise des systèmes très cadrés ou rigides...  évidemment il y a des patterns de jeu mais dire que c'est un système "compliqué" ?  Pas suuuur...  mais pour les joueurs qui s'attendent à des patterns fixes desquels tu dérogent pas, ça peut être déroutant...  Un gars comme Danault, pour reprendre l'exemple de Max, élevé dans l'ancienne mentalité du CH puis dans celle tout aussi archaique des Kings, débarquer dans un CH où on prône l'intelligence de jeu et la créativité, ce devait être tout un clash effectivement...

Pense pas que le système de MSL est compliqué, mais il est très demandant (cerveau et physique) avec les joueurs qui doivent se donner à fond constamment.

Si Bolduc fini par s'adapter, j'aimerais le voir avec Demidov comme tandem. C'est certain que ce serait mieux avec un 2e centre aguerri, mais ça pourrait commencer avec Kapanen qui pourra bien, selon moi, demeurer responsable, défensivement.

Pour Demidov, au courant de la saison passée, on l'a vu s'améliorer, défensivement.
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Rejcaj on August 05, 2026, 11:01:19 AM
J'ai trouvé cet article très intéressant.

https://thesickpodcast.com/trade-targets-still-worth-pursuing-for-the-canadiens/
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 05, 2026, 11:44:53 AM
Outre les suggestions, cette partie est un bonne analogie:

...Rebuilds eventually reach the stage where promise has to give way to progress. The Canadiens appear to be standing at that crossroads, seemingly frozen as a deer in the headlights. Now comes the hard part...

On sait 2 choses:

(1) Hughes sait qu'il lui manque des éléments dans son plan...  s'il se pensait parfait as is, il n'essaierait pas de compléter de deals...
(2) Pour raisons xyz, il n'a pas réussie à aller chercher ce qu'il souhaitait et donc on va faire avec ce qu'on a...

...à date Hughes a toujours livré au niveau résultats, on a vraiment pas stagné, chaque années a été une progression (au grand désarroie de certains) et personne très peu de gens nous voyait faire les séries en 2024-2025 et encore moins se rendre dans le carrée d'as l'année d'ensuite!!  Qu'en sera-t-il cette année?  Est-ce que le non-mouvement va conduire à une amélioration via la croissance de certains de nos propres joueurs?  Ou est-ce qu'on va se river le nez cette saison... pogner un espèce de "plateau" ne serait pas anormal dans le cadre d'une reconstruction!
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Smash on August 05, 2026, 11:48:31 AM
L'opinion d'un gars qui était ici pendant quelques années.... et l'autre board que tout le monde a sacré ça là à cause du propriétaire.  Il était aussi sur HF et quelques autres. 
Title: Re: Le HughesPlan...
Post by: Doc Holliday on August 05, 2026, 01:02:31 PM
...ça se veut l'opinion d'un partisan c'est certain mais ça a le métite d'être un peu réfléchie et de présenter des options relativement valable (dont plusieurs ont été déjà discuté déjà ici d'ailleurs...)...  c'est pas des conneries à la JiCi style pourquoi Hughe va pas chercher McDavid en échange de Strubble et l'autre Russe là...  ni quelqu'un qui cherche à faire croire qu'il sait kekechose que le reste du monde saurait pas... 

...mais oui ça sent le partisan pressé qui veut "accelerating this rebuild"...  rebuild qui pourtant se passe déjà à vitesse grand V...